NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Neuh. Er waren binnen Israel verschillende vormen van veroordelingen richting UNRWA. Dat UNRWA onderdeel was van Hamas, was het meest extreem.quote:Op maandag 22 april 2024 17:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
De stelling van Israel was dat UNRWA'ers onderdeel waren van Hamas en meehielpen aan de aanval. Buiten dat het zeer dubieus is of je dat de organisatie UNRWA kunt aanrekenen, is daar dus geen bewijs voor aangeleverd. Geen. Niet een kwestie van 'het is maar hoe je het bekijkt' maar een eenvoudig en neutraal op te stellen uitspraak; geen gedoe met perspectief.
Dat was vooraf, en nu zeker met terugwerkende kracht inderdaad een absurde claim. Wel is het zo dat individuele leden van UNRWA sympathie hebben geuit voor Hamas.
Geen zorgen, ik heb er een nette rapportage van gemaakt. Fijn dat je even laat weten wat de eventuele uitkomst kan zijn en er naar gist. Ga ik snel verder met poetsen van het huis.quote:
[..]
Heb je namen en rugnummers opgestuurd? UNRWA-mensen die een rol spelen binnen Hamas? Zo nee, dan hoeft er niets met je melding gedaan te worden. Sowieso is de hele gedachtegang al vrij zwak, dat UNRWA verantwoordelijk zou zijn voor het controleren van wat hun werknemers in eigen tijd uitspoken. Dat is geen enkele organisatie.
UNWRA is het eerste aanspreekpunt in oorlogsgebied. Diegene die beschikbaar zouden moeten zijn en de (niet bezette) posten - ik heb het allemaal opgeschreven. We zullen zien wat de Verenigde Naties hier mee wil doen of niet - ik had betere ervaringen in het verleden čn van de UNHCR.quote:
[..]
Eens, UNRWA is daarvoor niet verantwoordelijk.
Het werkte wel. Veel landen hebben toen, en een aantal nog steeds, de geldkraan dichtgedraaid.quote:
[..]
Neuh. Er waren binnen Israel verschillende vormen van veroordelingen richting UNRWA. Dat UNRWA onderdeel was van Hamas, was het meest extreem.
Dat was vooraf, en nu zeker met terugwerkende kracht inderdaad een absurde claim. Wel is het zo dat individuele leden van UNRWA sympathie hebben geuit voor Hamas.
Onderzoek zeker geleid door Sigrid Kaag?
(Over mevrouw Kaag is het opeens muis- en muisstil in de Nederlandse pers, die haar voorheen 24/7 ophemelde)
(Over mevrouw Kaag is het opeens muis- en muisstil in de Nederlandse pers, die haar voorheen 24/7 ophemelde)
Bedankt voor de toelichting. Wat voor werk deed je precies in het Gazagebied?quote:Op maandag 22 april 2024 17:02 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het gelopen is: maar ik heb materiaal opgestuurd naar zowel de integriteitcomissie van de post-afdeling van de Verenigde Naties, als andere NGO's en andere: over mijn bevindingen in het Gazagebied - voornamelijk als het ging om Hamas sympathieke leuzen, gebieden en mensen die zich binnen de UNWRA bezig hielden; en eigenlijk de NGO's en IDF moet voorzien van neutrale informatie in het gebied.
Ik weet dus niet wat er met zulke meldingen gebeurd en of ze genegeerd worden, ik weet alleen dat ik zelf de integriteit in twijfel trek van UNWRA (zeker in het begin) van dit conflict - en dan voornamelijk hun nalaten wanneer hulp en informatie zeer gewenst was.
Ik heb beloofd hier op de hoogte te houden van wat er mee gedaan zou worden en anders dan een tegenbericht van ontvangst, kreeg ik helaas tot op heden nog niet.
Mijn vermoeden is dat zoiets, zoals wel vaker, verdwijnt op management niveau.
Incelfrikandel
Waarom zou de UNWRA niet verantwoordelijk zijn voor hun medewerkers?
Integriteit zou voorop moeten staan voor die organisatie vanuit de gelden die ze ontvangen, hoe ze dit besteden en wat ze ervoor uitvoeren.
Geen idee of er officiële klachtenafhandeling bestaat qua procedure Hannah, maar wellicht procesvragen stellen hoe je informatie/bewijs verwerkt is en waar zou interessant zijn.
Als je een transparant proces hebt, wat ik ergens wel verwacht van en rond een grote NGO en dergelijke, zou ongezien wegmoffelen niet makkelijk mogelijk moeten zijn
Integriteit zou voorop moeten staan voor die organisatie vanuit de gelden die ze ontvangen, hoe ze dit besteden en wat ze ervoor uitvoeren.
Geen idee of er officiële klachtenafhandeling bestaat qua procedure Hannah, maar wellicht procesvragen stellen hoe je informatie/bewijs verwerkt is en waar zou interessant zijn.
Als je een transparant proces hebt, wat ik ergens wel verwacht van en rond een grote NGO en dergelijke, zou ongezien wegmoffelen niet makkelijk mogelijk moeten zijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Omdat die verantwoordelijkheid in principe eindigt buiten werktijd. De Albert Heijn is ook niet verantwoordelijk voor zijn werknemers.quote:
Waarom zou de UNWRA niet verantwoordelijk zijn voor hun medewerkers?
Ja. Dat is iets anders.quote:Integriteit zou voorop moeten staan voor die organisatie vanuit de gelden die ze ontvangen, hoe ze dit besteden en wat ze ervoor uitvoeren.
Oh gaan we zo beginnenquote:
[..]
Omdat die verantwoordelijkheid in principe eindigt buiten werktijd. De Albert Heijn is ook niet verantwoordelijk voor zijn werknemers.
[..]
Ja. Dat is iets anders.
Ik ben ambtenaar, ik kan ook privé niet zo maar alle uitlatingen doen en acties uitvoeren die ik vrij wil. Gelijk zo bij een dergelijke NGO in oorlogsgebied
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Betwijfel het. Denk dat de meeste regeringsleiders best wel wisten dat Israel nogal hysterisch deed. Maar Israel is een bondgenoot, en hoe cynisch ook: niemand geeft echt om de Palestijnen. Als collectief volk bedoel ik dan he. Individueel Palestijns leed vind ieder zinnig mens erg, maar ze zijn als volk totaal irrelevant op het geopolitieke schaakbord.quote:
[..]
Het werkte wel. Veel landen hebben toen, en een aantal nog steeds, de geldkraan dichtgedraaid.
EU probeert voor de symboliek het maatschappelijke middenveld nog wat te stimuleren, maar dat is het dan ook.
Nee niet gelijk zo. Je verzint een regel die niet bestaat. Dat jij als persoon iets niet mag, betekent niet dat je werkgever ook verantwoordelijk is als je het toch doet. Hooguit is het grond voor ontslag van jou als werknemer.quote:
[..]
Oh gaan we zo beginnen
Ik ben ambtenaar, ik kan ook privé niet zo maar alle uitlatingen doen en acties uitvoeren die ik vrij wil. Gelijk zo bij een dergelijke NGO in oorlogsgebied
Helaas pindakaas, VoMy heeft hier gelijk.quote:
[..]
Oh gaan we zo beginnen
Ik ben ambtenaar, ik kan ook privé niet zo maar alle uitlatingen doen en acties uitvoeren die ik vrij wil. Gelijk zo bij een dergelijke NGO in oorlogsgebied
Een werkgever is niet verantwoordelijk voor de uitlatingen die jij doet. Wel kan het een gegronde reden zijn voor ontslag.
UNWRA is op geen manier verantwoordelijk voor wat leden in hun prive leven voor uitlatingen doen. Wel kan UNWRA ervoor kiezen leden die dubieuze uitspraken doen te wieberen. Maar dat is iets anders dan er 'verantwoordelijk' voor zijn.quote:
[..]
UNWRA is het eerste aanspreekpunt in oorlogsgebied. Diegene die beschikbaar zouden moeten zijn en de (niet bezette) posten - ik heb het allemaal opgeschreven. We zullen zien wat de Verenigde Naties hier mee wil doen of niet - ik had betere ervaringen in het verleden čn van de UNHCR.
Net zoals Google ervoor heeft gekozen om recent geleden werknemers te ontslaan, omdat ze gingen demonstreren tegen bepaalde banden tussen Google en Israel (weet niet exact).
Ik was werkzaam als vrouw- en kind arts met specialisatie in de traumatologie en spoedeisende hulp.quote:
[..]
Bedankt voor de toelichting. Wat voor werk deed je precies in het Gazagebied?
Ter verduidelijking, de post-afdeling van de Verenigde Naties is het juiste adres voor commentaar van het achterblijven van gerichte en neutrale, ook voornamelijk te verwachten VN-hulp en -aanwijzingen; en daarom ook de plaats je klacht te deponeren als deze achterblijft. Via Inspira (intranet UN) kunnen dan toevoegingen worden gedaan bij de rugnummers, @Molo en @vomy.
De eisen voor een positie bij de Verenigde Naties is geen baantje bij de Albert Heijn en dergelijke: er zitten nogal wat eisen aan vast, verschillend per positie - dat wel. Via je UniteIdentity account vindt je de voorwaarden terug van je functie en ik vermoed dat de klachten die ik gedeponeerd heb over de UNWRA gegrond zullen zijn. Ik denk ook dat Israël tegen dezelfde klachten aanliep en met mijn positie/NGO ook wel meerdere - zie wat er gebeurd is met WWK hulpverleners. Het is aan de UNRWA om mede gebiedsbepaling te doen - al maanden loopt dit spaak. UNWRA had protocollair gezien de aanmelding en begeleiding moeten overzien in het gebied. Verder is het vreselijk wat er gebeurd is..
Dat is er dus, ligt er dus nu ook en ik heb er best fiducie in, dat het goed zal komen; we zijn ook pas net een aantal weken verder.quote:
Waarom zou de UNWRA niet verantwoordelijk zijn voor hun medewerkers?
Integriteit zou voorop moeten staan voor die organisatie vanuit de gelden die ze ontvangen, hoe ze dit besteden en wat ze ervoor uitvoeren.
Geen idee of er officiële klachtenafhandeling bestaat qua procedure Hannah.
Ik heb het over nalaten van het werk van de UNRWA medewerkers, die ze volgens hun functie behoren uit te voeren en de leuzen die ze tijdens hun werkzaamheden uitten. Het is een overtreding van de werkzaamheden voor de Verenigde Naties als neutrale partner in oorlogstijd. UNHCR medewerkers zie je de dingen die ik ervaren heb niet doen, dus vond ik het waard om in overdenken tóch een melding te maken, met onderbouwing.quote:
[..]
UNWRA is op geen manier verantwoordelijk voor wat leden in hun prive leven voor uitlatingen doen. Wel kan UNWRA ervoor kiezen leden die dubieuze uitspraken doen te wieberen. Maar dat is iets anders dan er 'verantwoordelijk' voor zijn.
Net zoals Google ervoor heeft gekozen om recent geleden werknemers te ontslaan, omdat ze gingen demonstreren tegen bepaalde banden tussen Google en Israel (weet niet exact).
Heel suggestief om nu verder te gaan op een andere discussie - ik reageerde daar niet op met harde feiten en specifieke met mijn ervaring en belofte als doel.
1-0 voor jou dus.quote:
[..]
Ik heb het over nalaten van het werk van de UNRWA medewerkers en leuzen die ze tijdens hun werkzaamheden uitten.
Bewijs hiervan?quote:
[..]
Ik heb het over nalaten van het werk van de UNRWA medewerkers en leuzen die ze tijdens hun werkzaamheden uitten.
Natuurlijk. Zoals ik al schreef: alles is gewoon daar waar het hoort en hopelijk iets mee gedaan wordt.quote:
Dan kom je altijd weg he. Ik zag net vliegende panters. Bewijs? alles is daar waar het hoort en hopelijk wordt er iets mee gedaan.quote:
[..]
Natuurlijk. Zoals ik al schreef: alles is gewoon daar waar het hoort en hopelijk iets mee gedaan wordt.
heb je veel inspraak?quote:
[..]
Natuurlijk. Zoals ik al schreef: alles is gewoon daar waar het hoort en hopelijk iets mee gedaan wordt.
Ja, waarom vraag je dan naar de bekende weg? Ik heb nu echt voldoende herhaald dat ik gedaan heb wat ik nodig vond en hoop en verwacht dat het goed komt.quote:
[..]
Dan kom je altijd weg he. Ik zag net vliegende panters. Bewijs? alles is daar waar het hoort en hopelijk wordt er iets mee gedaan.
Verder vind ik je wederom heel suggestief bezig en is dat het doel van mijn bijdrage niet. Ik vertelde, nogmaals, mijn beleving van de UNWRA en de vergelijking met de UNHCR - ik vertelde ook wederom dat ik een belofte gemaakt heb om, als ik meer hoor, te laten weten wat een NGO, VN en dergelijke terug zou antwoorden op hulpverleners hun belevingen (ondersteund of niet).
quote:
Wat is inspraak? Nee, ik doe gewoon mijn werk en trek mijn mond open als ik denk dat er misstanden zijn.quote:
Ik wist helemaal niet dat je daarna verwees. Kon toch ook zijn dat je ergens betrouwbare bronnen had gevonden over het tafereel. ?quote:
[..]
Ja, waarom vraag je dan naar de bekende weg? Ik heb nu echt voldoende herhaald dat ik gedaan heb wat ik nodig vond en hoop en verwacht dat het goed komt.
Verder vind ik je wederom heel suggestief bezig en is dat het doel van mijn bijdrage niet. Ik vertelde, nogmaals, mijn beleving van de UNWRA en de vergelijking met de UNHCR - ik vertelde ook wederom dat ik een belofte gemaakt heb om, als ik meer hoor, te laten weten wat een NGO, VN en dergelijke terug zou antwoorden op hulpverleners hun belevingen (ondersteund of niet).
ik neem aan dat er nog meer zijn die dezelfde wantoestanden ervarenquote:
[..]
[..]
Wat is inspraak? Nee, ik doe gewoon mijn werk en trek mijn mond open als ik denk dat er misstanden zijn.
