abonnement Unibet Coolblue
pi_213230059
Kijk ik begrijp prima waarom mensen PVV stemmen, of PVDA/GL/D66, VVD of op de SP. Eigenlijk snap ik alle stemmen op NSC na terwijl ik Omtzigt al jaren volg en een politieke achtergrond heb.

Wat ik niet snap is waar de linkse tegenwind blijft. Vanaf dag een dat Trump president werd was er een harde oppositie. Wat uiteindelijk resulteerde in het verlies in 2020 omdat hij corona maar een griepje vond en mensen eraan dood gingen.

Maar bij Wilders lijkt er dit niet
te gebeuren. Natuurlijk het media landschap is hier anders met een Talpa, Powned, WNL, OG en Wilders is natuurlijk geen olifant in een porseleinen kast maar een doorgewinterde politicus die dit al meer dan 30 jaar doet.

Toch zie je een Frans "volgevreten" Timmermans vorige week Israel ondersteunen terwijl het duidelijk is dat zijn kiezers vooral in Amsterdam, zijn thuisbasis allemaal een Palestijnse vlag hebben hangen. Je zou verwachten dat een PVDA richting de SP zou bewegen en GL weer richting de beginjaren dat de partij was opgericht.
pi_213230068
P.s: Ja ook FvD stemmers snap ik, zelfs de "wappie" vleugel.

En daarnaast snap ik de aanval op de NPO dat de PVV het liefst ziet verdwijnen dat de NPO niet kritisch durft te zijn. Daarom zou ik juist een alliantie tegen de PVV verwachten
pi_213230104
quote:
Frans "volgevreten" Timmermans
jammer dat je meteen je eigen topic om zeep helpt.
Sicker than your average.
pi_213230177
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 18:54 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
jammer dat je meteen je eigen topic om zeep helpt.
Niet mijn mening. Dat is de bijnaam die rechtse media hem gaven nadat het bericht naar buiten kwam dat hij niet af zag van de wachtgeldregeling van de EU
pi_213230183
Links heeft zichzelf een beetje buitenspel gezet door de arbeider te vergeten en zich te focussen op de migrant, die nu ook identiteitspolitiek is gaan bedrijven met DENK, nu heeft links alleen nog de boomer salonsocialisten en de woke gemeenschap / LGBTQ+scene achter zich staan., kansloos dus.
standaarddrinker
pi_213230528
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 18:54 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
jammer dat je meteen je eigen topic om zeep helpt.
Vind het altijd wel bijzonder dat zulke mensen nou nooit eens iets zeggen over het schrikbarend ongezonde uiterlijk van Caroline-frikadel-van der Plas.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213230931
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 april 2024 19:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vind het altijd wel bijzonder dat zulke mensen nou nooit eens iets zeggen over het schrikbarend ongezonde uiterlijk van Caroline-frikadel-van der Plas.
Ja maar die vreetschuur pakt ons ons biefstukkie niet af 🥩🥩🥩
Sicker than your average.
  dinsdag 16 april 2024 @ 20:37:15 #8
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213231345
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 19:06 schreef DrDentz het volgende:
Links heeft zichzelf een beetje buitenspel gezet door de arbeider te vergeten en zich te focussen op de migrant, die nu ook identiteitspolitiek is gaan bedrijven met DENK, nu heeft links alleen nog de boomer salonsocialisten en de woke gemeenschap / LGBTQ+scene achter zich staan., kansloos dus.
De arbeider. Hahaha.
  dinsdag 16 april 2024 @ 20:43:37 #9
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213231411
Waarom zou de PvdA naar een doodbloedende partij (SP) moeten bewegen?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 16 april 2024 @ 20:47:15 #10
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213231449
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 19:06 schreef DrDentz het volgende:
Links heeft zichzelf een beetje buitenspel gezet door de arbeider te vergeten en zich te focussen op de migrant, die nu ook identiteitspolitiek is gaan bedrijven met DENK, nu heeft links alleen nog de boomer salonsocialisten en de woke gemeenschap / LGBTQ+scene achter zich staan., kansloos dus.
De "arbeider" heeft het veel te goed.
Let op, ik zeg niet dat ze stinkend rijk zijn of allemaal in grote luxe leven, maar blijkbaar hebben ze het niet slecht genoeg om gevoelig te zijn voor klassiek linkse standpunten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 16 april 2024 @ 20:48:33 #11
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213231473
Momenteel staat links en masse in de kijkfile instapics te maken van de rechtse kettingbotsing.
We have always been at war with Eastasia.
pi_213231489
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 april 2024 20:43 schreef Harvest89 het volgende:
Waarom zou de PvdA naar een doodbloedende partij (SP) moeten bewegen?
Dat komt vooral door Marijnissen jr
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 20:47 schreef Harvest89 het volgende:
De "arbeider" heeft het veel te goed.
Let op, ik zeg niet dat ze stinkend rijk zijn of allemaal in grote luxe leven, maar blijkbaar hebben ze het niet slecht genoeg om gevoelig te zijn voor klassiek linkse standpunten.
Ik herken dat verhaal niet. Wie zie jij als de arbeider. En is de PVDA niet meer bezig met woke en LGBTQ onzin?

Blijkbaar heeft de arbeider het zo goed dat ze zich verplaatsen naar de PVV
pi_213231527
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 20:47 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
De "arbeider" heeft het veel te goed.
Let op, ik zeg niet dat ze stinkend rijk zijn of allemaal in grote luxe leven, maar blijkbaar hebben ze het niet slecht genoeg om gevoelig te zijn voor klassiek linkse standpunten.
Maar links zou eigenlijk tegen immigratie moeten zijn, dan bescherm je de lokale arbeiders en de volksbuurten. Dat heeft links niet gedaan, dus springt PVV in dat gat.
standaarddrinker
  dinsdag 16 april 2024 @ 20:55:47 #14
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213231551
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 20:50 schreef Origami94 het volgende:
Dat komt vooral door Marijnissen jr

Laten we het hopen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 20:50 schreef Origami94 het volgende:
En is de PVDA niet meer bezig met woke en LGBTQ onzin?
Ze komen ook op voor de rechten van minderheden, waaronder LGBTQ, ik zou dat geen onzin noemen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 20:50 schreef Origami94 het volgende:

[..]

Blijkbaar heeft de arbeider het zo goed dat ze zich verplaatsen naar de PVV
Die letterlijk overal en alles de schuld bij immigranten neergooit. Die mogen niet van de taart mee eten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_213231607
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 20:55 schreef Harvest89 het volgende:
Die letterlijk overal en alles de schuld bij immigranten neergooit. Die mogen niet van de taart mee eten.
Weet niet of het afgunst is of het feit dat er veel armoede heerst in Nederland.

https://nos.nl/artikel/25(...)lnood-niet-afgenomen

Best bizar dat er geen linkse partijen zijn die zoals in Frankrijk voor controle zijn voor prijzen in de supermarkten
  dinsdag 16 april 2024 @ 21:04:37 #16
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213231653
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 21:00 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Weet niet of het afgunst is of het feit dat er veel armoede heerst in Nederland.

https://nos.nl/artikel/25(...)lnood-niet-afgenomen

Best bizar dat er geen linkse partijen zijn die zoals in Frankrijk voor controle zijn voor prijzen in de supermarkten
Dat is een tip voor de SP.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 16 april 2024 @ 21:08:10 #17
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213231690
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 21:00 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Weet niet of het afgunst is of het feit dat er veel armoede heerst in Nederland.

https://nos.nl/artikel/25(...)lnood-niet-afgenomen

Best bizar dat er geen linkse partijen zijn die zoals in Frankrijk voor controle zijn voor prijzen in de supermarkten
In Nederland is men dan ook niet zo dom als in Frankrijk. "controle op de supermarktprijzen" betekent binnen no time lege schappen.
We have always been at war with Eastasia.
pi_213231783
Frans "volgevreten" Timmermans is alvast behang voor het torentje aan het uitkiezen
Sicker than your average.
pi_213231898
Omdat zelfs linkse stemmers niet meer kunnen negeren of ontkennen dat de massa-immigratie de spuigaten uitloopt en dat dit land in zeer negatieve zin is veranderd hierdoor de laatste decennia.

Ook mensen die al jaren links stemmen beginnen nu de lasten ervan te ondervinden. Van hoge kosten, tot een verrotte woningmarkt, tot te druk op de weg. Zelfs in de provincie in kleine dorpjes begint nu iedereen er wat van te merken.

En derhalve is links afgeserveerd, want zo lang ze de olifant in de kamer niet kunnen of willen benoemen, staan ze machteloos. En dan natuurlijk wel voor klimaatdoelen zijn, bezuinigen, etc maar niet door hebben dat onze bevolking alleen nog groeit door de massa-immigratie en derhalve al deze problemen in 1 klap op te lossen zijn door hiermee te stoppen.

Zo gaat het al eeuwen. We gaan van extreem links en dan weer naar extreem rechts. Dan komt er weer een oorlogje of zo. En dan gaan we weer naar links. Tot die het weer verneuken en dan weer naar rechts.
pi_213232039
Waarom zou ik op de Pvda stemmen? De Pvda heeft het voor een hoop mensen afgedaan. Zij teren nog op oude kiezers. Want de “ Pvda “ was voor de arbeiders.

De vraag is ook waarom er zoveel mensen Pvv stemmen. Je kan zo n grote groep niet wegzetten als racisten. Misschien moet de Pvda hier eens over nadenken.
pi_213232110
Het antwoord op de vraag is simpel: er is nog geen kabinet
pi_213232140
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 21:29 schreef matigeuser het volgende:
Omdat zelfs linkse stemmers niet meer kunnen negeren of ontkennen dat de massa-immigratie de spuigaten uitloopt en dat dit land in zeer negatieve zin is veranderd hierdoor de laatste decennia.

Ook mensen die al jaren links stemmen beginnen nu de lasten ervan te ondervinden. Van hoge kosten, tot een verrotte woningmarkt, tot te druk op de weg. Zelfs in de provincie in kleine dorpjes begint nu iedereen er wat van te merken.

En derhalve is links afgeserveerd, want zo lang ze de olifant in de kamer niet kunnen of willen benoemen, staan ze machteloos. En dan natuurlijk wel voor klimaatdoelen zijn, bezuinigen, etc maar niet door hebben dat onze bevolking alleen nog groeit door de massa-immigratie en derhalve al deze problemen in 1 klap op te lossen zijn door hiermee te stoppen.

Zo gaat het al eeuwen. We gaan van extreem links en dan weer naar extreem rechts. Dan komt er weer een oorlogje of zo. En dan gaan we weer naar links. Tot die het weer verneuken en dan weer naar rechts.
Spreek voor jezelf. Niet iedereen is zo dom
Sicker than your average.
pi_213232278
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 21:29 schreef matigeuser het volgende:
Omdat zelfs linkse stemmers niet meer kunnen negeren of ontkennen dat de massa-immigratie de spuigaten uitloopt en dat dit land in zeer negatieve zin is veranderd hierdoor de laatste decennia.

Ook mensen die al jaren links stemmen beginnen nu de lasten ervan te ondervinden. Van hoge kosten, tot een verrotte woningmarkt, tot te druk op de weg. Zelfs in de provincie in kleine dorpjes begint nu iedereen er wat van te merken.

En derhalve is links afgeserveerd, want zo lang ze de olifant in de kamer niet kunnen of willen benoemen, staan ze machteloos. En dan natuurlijk wel voor klimaatdoelen zijn, bezuinigen, etc maar niet door hebben dat onze bevolking alleen nog groeit door de massa-immigratie en derhalve al deze problemen in 1 klap op te lossen zijn door hiermee te stoppen.

Zo gaat het al eeuwen. We gaan van extreem links en dan weer naar extreem rechts. Dan komt er weer een oorlogje of zo. En dan gaan we weer naar links. Tot die het weer verneuken en dan weer naar rechts.
Ja de asielzoeker is de schuld van de inflatie, de drukte op de weg en de problemen in de woningmarkt die al net zolang bestaan sinds het neoliberalisme of sinds de Tweede Wereldoorlog het is maar hoe je het wilt bekijken.

2,3 miljoen mensen hebben op Wilders gestemd. Dat is verre van een meerderheid.
pi_213232284
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 21:29 schreef matigeuser het volgende:
maar niet door hebben dat onze bevolking alleen nog groeit door de massa-immigratie en derhalve al deze problemen in 1 klap op te lossen zijn door hiermee te stoppen.
Ahhhh
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 21:29 schreef matigeuser het volgende:
We gaan van extreem links en dan weer naar extreem rechts.
Ja Nederland staat niet bekend om zijn polderen
pi_213232302
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 21:37 schreef Hoppahop het volgende:
Waarom zou ik op de Pvda stemmen? De Pvda heeft het voor een hoop mensen afgedaan. Zij teren nog op oude kiezers. Want de “ Pvda “ was voor de arbeiders.

De vraag is ook waarom er zoveel mensen Pvv stemmen. Je kan zo n grote groep niet wegzetten als racisten. Misschien moet de Pvda hier eens over nadenken.
Mag ik vragen waar de pvda pvv stemmers heeft uitgemaakt voor racisten?

Volgens mij is er meer dan genoeg begrip voor de overwinning van de pvv
  dinsdag 16 april 2024 @ 22:02:59 #26
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_213232305
Toen ik vanochtend zat te bouten rook ik anders een vrij linkse wind
pi_213232337
Het is gewoon een feit dat de klassiek linkse achterban, de uitgebuite arbeider die zich dood werkt terwijl de bazen een luxe leventje hebben, gewoon bijna niet meer bestaat. Die 'arme' arbeider heeft tegenwoordig een lekkere parttime baan, 1 of meer vakanties per jaar, een auto, grote tv, gaat ook regelmatig uit... ja, dan is de noodzaak om op de barricades te klimmen voor een hoger minimumloon of andere klassiek linkse verworvenheden er gewoon minder.

Natuurlijk zijn er ook nog mensen die echt geen luxe hebben, maar dat is echt een kleine groep geworden en die groep stemt vaak ook nog eens niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213232793
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 22:00 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Ahhhh
[..]
Ja Nederland staat niet bekend om zijn polderen
Ik heb het niet over Nederland en ook niet over de afgelopen jaren. Ik bedoel 'al eeuwen' gaat het zo. Op grote schaal en op kleine schaal.
pi_213232854
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 22:00 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Ja de asielzoeker is de schuld van de inflatie, de drukte op de weg en de problemen in de woningmarkt die al net zolang bestaan sinds het neoliberalisme of sinds de Tweede Wereldoorlog het is maar hoe je het wilt bekijken.

2,3 miljoen mensen hebben op Wilders gestemd. Dat is verre van een meerderheid.
De Nederlandse vrouw krijgt nog maar 1.4 kind per vrouw gemiddeld, wat ver onder de 2.1 is om onze bevolking in stand te houden. Dus inderdaad, de bevolkingstoename (elk jaar honderdduizenden erbij) is volledig toe te schrijven aan de immigratie.

En met (elk jaar) meer mensen in je land, loop je inderdaad tegen woningsnood aan, extra drukte op de weg, meer co2- en stikstofuitstoot, etc. Dat is kinderlijk eenvoudig te begrijpen.

De inflatie heeft veel meer oorzaken, maar een deel daarvan zijn wel toe te schrijven aan belastingverhogingen, vooral in de energiesector, om te 'verduurzamen'. We willen namelijk minder Co2 uitstoten in dit land. Het grappige is dat de beste manier om minder co2 uit te stoten is, om gewoon minder kinderen te nemen. En dat doen we ook nog eens. Echter wil onze overheid toch niet dat onze bevolking afneemt en derhalve de massa-immigratie met alle negatieve gevolgen van dien.

En je laatste punt, niet een meerderheid heeft op de PVV gestemd idd. Maar ik las pas dat 80% van de Nederlanders wel klaar is met de massa-immigratie. En dat is dus ook inclusief niet-rechts stemmers.
https://www.ad.nl/politie(...)s-toelaten~a4e3b237/
  dinsdag 16 april 2024 @ 22:45:03 #30
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213232865
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 22:44 schreef matigeuser het volgende:

[..]
De Nederlandse vrouw krijgt nog maar 1.4 kind per vrouw gemiddeld, wat ver onder de 2.1 is om onze bevolking in stand te houden. Dus inderdaad, de bevolkingstoename (elk jaar honderdduizenden erbij) is volledig toe te schrijven aan de immigratie.

En met (elk jaar) meer mensen in je land, loop je inderdaad tegen woningsnood aan, extra drukte op de weg, meer co2- en stikstofuitstoot, etc. Dat is kinderlijk eenvoudig te begrijpen.

De inflatie heeft veel meer oorzaken, maar een deel daarvan zijn wel toe te schrijven aan belastingverhogingen, vooral in de energiesector, om te 'verduurzamen'. We willen namelijk minder Co2 uitstoten in dit land. Het grappige is dat de beste manier om minder co2 uit te stoten is, om gewoon minder kinderen te nemen. En dat doen we ook nog eens. Echter wil onze overheid toch niet dat onze bevolking afneemt en derhalve de massa-immigratie met alle negatieve gevolgen van dien.

En je laatste punt, niet een meerderheid heeft op de PVV gestemd idd. Maar ik las pas dat 80% van de Nederlanders wel klaar is met de massa-immigratie. En dat is dus ook inclusief niet-rechts stemmers.
https://www.ad.nl/politie(...)s-toelaten~a4e3b237/
En jij dacht dat die immigranten allemaal asielzoekers waren?
We have always been at war with Eastasia.
pi_213232994
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 22:06 schreef Hanca het volgende:
Het is gewoon een feit dat de klassiek linkse achterban, de uitgebuite arbeider die zich dood werkt terwijl de bazen een luxe leventje hebben, gewoon bijna niet meer bestaat. Die 'arme' arbeider heeft tegenwoordig een lekkere parttime baan, 1 of meer vakanties per jaar, een auto, grote tv, gaat ook regelmatig uit... ja, dan is de noodzaak om op de barricades te klimmen voor een hoger minimumloon of andere klassiek linkse verworvenheden er gewoon minder.

Natuurlijk zijn er ook nog mensen die echt geen luxe hebben, maar dat is echt een kleine groep geworden en die groep stemt vaak ook nog eens niet.
En die waren er nog wel massaal toen, zeg, Bos of Samsom structureel 30+ zetels binnenharkten? Ik denk dat de PvdA al een prima nieuw electoraat gevonden had.

Waar het echt mis ging was de onzin van Rutte 2 en de te harde ingrepen in sociale zekerheid daar in.

Daarnaast heeft links 2 grote problemen in het kader van zichtbaarheid:

1) er is veel te weinig online presentie waardoor het overspoeld wordt door negativiteit en online gezeur. Is ook makkelijker maar als je een iets optimistischer mensbeeld of verhaal naar voren wilt brengen is het lastig.

2) het lukt links structureel niet goed zaken politiek te agenderen. Klimaat en stikstof zijn meer onderwerpen door de rechter of XR dan door linkse partijen, dan doe je het dus qua zichtbaarheid verkeerd.
  dinsdag 16 april 2024 @ 22:58:12 #32
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_213233016
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 18:54 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
jammer dat je meteen je eigen topic om zeep helpt.
Ok Karen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  dinsdag 16 april 2024 @ 23:01:13 #33
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_213233054
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 22:44 schreef matigeuser het volgende:

[..]
De Nederlandse vrouw krijgt nog maar 1.4 kind per vrouw gemiddeld, wat ver onder de 2.1 is om onze bevolking in stand te houden. Dus inderdaad, de bevolkingstoename (elk jaar honderdduizenden erbij) is volledig toe te schrijven aan de immigratie.

En met (elk jaar) meer mensen in je land, loop je inderdaad tegen woningsnood aan, extra drukte op de weg, meer co2- en stikstofuitstoot, etc. Dat is kinderlijk eenvoudig te begrijpen.
Is de andere kant ook zo eenvoudig? Want als je zelf al zegt dat ‘de Nederlanders’ te weinig kinderen krijgen dan is het logische gevolg van ‘geen migratie meer’ ook ‘geen groei meer’. Dan moeten we in gaan zetten op met een krimpende jongere bevolking een groeiende oudere bevolking gaan onderhouden. Maar dat staat nooit in de ‘minder migratie’ plannen..

En ja, ik weet dat het in de praktijk niet zo ‘kinderlijk eenvoudig’ is, aan beide kanten. ‘Links’ was misschien soms te optimistisch, maar ‘rechts’ heeft al die goedkope arbeidskrachten heel lang ook best prima gevonden. Een beetje als iemand die in het café loopt te klagen over al die migranten en daarna bij Mo om de hoek een broodje shoarma gaat halen :P
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  dinsdag 16 april 2024 @ 23:02:53 #34
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_213233073
Edit: dubbel
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_213233354
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 april 2024 23:01 schreef De_Hertog het volgende:

[..]
Is de andere kant ook zo eenvoudig? Want als je zelf al zegt dat ‘de Nederlanders’ te weinig kinderen krijgen dan is het logische gevolg van ‘geen migratie meer’ ook ‘geen groei meer’. Dan moeten we in gaan zetten op met een krimpende jongere bevolking een groeiende oudere bevolking gaan onderhouden. Maar dat staat nooit in de ‘minder migratie’ plannen..

En ja, ik weet dat het in de praktijk niet zo ‘kinderlijk eenvoudig’ is, aan beide kanten. ‘Links’ was misschien soms te optimistisch, maar ‘rechts’ heeft al die goedkope arbeidskrachten heel lang ook best prima gevonden. Een beetje als iemand die in het café loopt te klagen over al die migranten en daarna bij Mo om de hoek een broodje shoarma gaat halen :P
Een krimpende bevolking brengt ook problemen met zich mee inderdaad. Al denk ik dat die wel overkomelijk zijn persoonlijk. En een groeiende bevolking, ook nog met een totaal andere samenstelling wat enorm veel problemen met zich mee brengt, is dat mijn inziens niet. Ook niet te rijmen met de 'groene' doelen, maar dat terzijde.

Daarnaast waren er ook andere oplossingen te bedenken om de bevolking op natuurlijke wijze te doen groeien.

Helaas wordt er continu voor het verkeerde gekozen. En dat was mijn originele stelling, dat gebeurt eigenlijk vrijwel altijd wel door de gehele geschiedenis van de mensheid. Overheden / koningen / leiders gaan 'te ver', de bevolking pikt het niet meer en pakt de hooivorken en fakkels op. Er komt een soort 'reset' of 'revolutie'. Dan slaat het 'volk' weer te ver door en komt er weer iemand die de macht pakt en begint het feestje weer van voor af aan.

Een stem op Wilders is eigenlijk een soort hooivork-light. Dus dan weet je ongeveer waar we ons in de cyclus bevinden.
pi_213233509
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 21:00 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Weet niet of het afgunst is of het feit dat er veel armoede heerst in Nederland.

https://nos.nl/artikel/25(...)lnood-niet-afgenomen

Best bizar dat er geen linkse partijen zijn die zoals in Frankrijk voor controle zijn voor prijzen in de supermarkten
De SP heeft het daar vorig jaar wel over gehad. Een maximumprijs voor pakweg 100 basisproducten.
pi_213233544
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2024 01:13 schreef VanKuikeren het volgende:

[..]
De SP heeft het daar vorig jaar wel over gehad. Een maximumprijs voor pakweg 100 basisproducten.
Onzalig idee. Leidt ertoe dat het gewoon niet gemaakt wordt. Althans, als daarvoor erop geconcurreerd werd.
pi_213233654
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 22:58 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Ok Karen.
Hey je quote me alweer. Ga je nog de uitstaande vraag beantwoorden of hou je het bij deze oneliner? :)
Sicker than your average.
  woensdag 17 april 2024 @ 06:02:54 #39
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213233686
Volgens mij weten kiezers tegenwoordig helemaal niet waar de verschillende partijen of stromingen in de politiek voor staan en regeert de waan van de dag. Onlangs las ik dit bericht:
quote:
Werkgevers blijven ondanks krapte zweren bij flexwerk, tot grote onvrede van jongvolwassenen

Werkende jongeren zouden niets liever willen dan een vast contract, maar werkgevers voelen zich niet geroepen hun die bestaanszekerheid te bieden − zo blijkt uit nieuw onderzoek. Zij kijken vooral naar financiële voordelen op de korte termijn.

Marieke de Ruiter 15 april 2024, 05:00
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/

Maar de populairste partij onder jongvolwassenen bij de laatste Tweede Kamer verkiezingen was de PVV en bij de Tweede Kamer verkiezingen daarvoor was dat D66. Maar als je graag als werknemer je positie wilt verbeteren dan zijn populisten en neoliberalen echt niet de beste partijen om dat te bereiken hoor.
pi_213233757
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2024 06:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Volgens mij weten kiezers tegenwoordig helemaal niet waar de verschillende partijen of stromingen in de politiek voor staan en regeert de waan van de dag. Onlangs las ik dit bericht:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/

Maar de populairste partij onder jongvolwassenen bij de laatste Tweede Kamer verkiezingen was de PVV en bij de Tweede Kamer verkiezingen daarvoor was dat D66. Maar als je graag als werknemer je positie wilt verbeteren dan zijn populisten en neoliberalen echt niet de beste partijen om dat te bereiken hoor.
Deze is raak!
  woensdag 17 april 2024 @ 08:45:07 #41
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_213234318
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 23:56 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Een krimpende bevolking brengt ook problemen met zich mee inderdaad. Al denk ik dat die wel overkomelijk zijn persoonlijk. En een groeiende bevolking, ook nog met een totaal andere samenstelling wat enorm veel problemen met zich mee brengt, is dat mijn inziens niet. Ook niet te rijmen met de 'groene' doelen, maar dat terzijde.

Daarnaast waren er ook andere oplossingen te bedenken om de bevolking op natuurlijke wijze te doen groeien.

Helaas wordt er continu voor het verkeerde gekozen. En dat was mijn originele stelling, dat gebeurt eigenlijk vrijwel altijd wel door de gehele geschiedenis van de mensheid.
Nou ja, jouw originele stelling was dat het 'kinderlijk eenvoudig' was om in te zien dat veel van de huidige problemen door migratie komen. Mijn punt is dat zowel migratie als de andere huidige 'crises' vooral een gevolg zijn van economische groei. Was de bevolking op een andere wijze gegroeid dan was woningtekort, klimaatdruk en stikstof vergelijkbaar meegegroeid.

Wil je de bevolking inderdaad laten krimpen, prima, maar geef dit dan ook aan en plan daar dan ook voor. Zeggen dat die gevolgen 'wel overkomelijk' zijn zonder verder plan is net zo kortzichtig als zeggen dat de gevolgen van migratie wel overkomelijk zijn.

Wat 'verkeerd gekozen' betreft, om bij de context van dit topic te blijven, vergeet niet dat we de laatste tijd toch echt overwegend 'rechtse' kabinetten hebben gehad. Zoals ik eerder al zei, rechts heeft decennia lang migratie heel prima gevonden. Vroeger heette het zelfs nog 'gastarbeiders' :P. Ze maken het hier nog net niet zo bont als de Republikeinen in Amerika (die ronduit toegeven vooral geen migratie-deals te willen want het trekt zo veel stemmen) maar migratie de schuld geven van alles zonder stil te staan bij de oorzaken èn de gevolgen van de alternatieven is op z'n minst kortzichtig.

En dat 'links' dit niet naar buiten kan brengen snap ik inderdaad ook niet.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  Forum Admin woensdag 17 april 2024 @ 10:53:03 #42
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_213235312
Vraag eens aan een paar willekeurige mensen wat zij van de huidige linkse partijen en - vooral- leiders vinden.


Het komt gewoon niet over. Waar dat dan aan ligt weet ik niet, maar wel dat rechts populisme blijkbaar beter aanslaat dan een links geluid. Terwijl de meeste mensen die nu "boos" op bbb of wat dan ook hebben gestemd beter af zouden zijn met links beleid. Zelfs met het zo hun gevreesde Timmermans geluid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_213235383
Links roeptoetert gewoon minder. Zo'n Geert Wilders horen we overal bovenuit en speelt op sentiment, niet op vestand. Ik ben daar ongevoelig voor. Ik loop niet als een kip zonder kop achter populisten aan.
pi_213235412
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2024 10:53 schreef Straatcommando. het volgende:
Vraag eens aan een paar willekeurige mensen wat zij van de huidige linkse partijen en - vooral- leiders vinden.

Het komt gewoon niet over. Waar dat dan aan ligt weet ik niet, maar wel dat rechts populisme blijkbaar beter aanslaat dan een links geluid. Terwijl de meeste mensen die nu "boos" op bbb of wat dan ook hebben gestemd beter af zouden zijn met links beleid. Zelfs met het zo hun gevreesde Timmermans geluid.
De rechtse kant (in heel het westen) heeft tegenwoordig gewoon weer prima door dat afgeven op immigranten/vluchtelingen/minderheden in general en vooral roepen dat deze mensen de oorzaak zijn van alle problemen, sinds jaar en dag het beste recept is om aan stemmen te komen.
Ook in de Bijbelse tijden had men al door dat negativiteit gewoon veel makkelijker is dan een meer positief verhaal.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213235461
Op parlement.com was hier wel een goede column over.

Ik snap ook echt niet waarom PvdA/GL, CDA, D66, Volt en CU (44 zetels) niet met een gezamelijk plan over de door Plasterk geformuleerde punten komen/kwamen. Desnoods met per punt in een mooie infographic aangegeven of het voor elke partij persoonlijk strenger of minder streng mag.

Dan had je nu dus een soort schaduwkabinet op de punten:

Migratie
Bestaanszekerheid (zorg, koopkracht, vaste banen en voldoende woningen)
Goed bestuur, veiligheid en stabiele overheidsfinanciën
Internationaal beleid en gezond ondernemersklimaat
Klimaat, stikstof, land- en tuinbouw en visserij.

Je geeft daarmee volgens mij duidelijk aan wat je als partij/partijen wil, dat je wat wil en dat jullie er wel uit zouden kunnen komen terwijl de PVV en ko met de volgende twitterdiscussie, nietzeggende voorstellen of wegloopsesie bezig zijn.

Ik vind dit jammer.
pi_213236086
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2024 06:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Volgens mij weten kiezers tegenwoordig helemaal niet waar de verschillende partijen of stromingen in de politiek voor staan en regeert de waan van de dag. Onlangs las ik dit bericht:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/

Maar de populairste partij onder jongvolwassenen bij de laatste Tweede Kamer verkiezingen was de PVV en bij de Tweede Kamer verkiezingen daarvoor was dat D66. Maar als je graag als werknemer je positie wilt verbeteren dan zijn populisten en neoliberalen echt niet de beste partijen om dat te bereiken hoor.
Het is al enorm slecht als bepaalde groepen de hele tijd 'wisselen' van voorkeur..
Zwevende kiezers, die hun keuze naar de stemming van de dag wisselen, zijn per definitie slecht voor een democratie.

Een kiezersgroep die een sterke neiging geeft voortdurend te zweven, is weinig zinvol om je qua belangenbehartiging op te richten, als de kans groot is dat deze doelgroep sowieso bij de eerstvolgende verkiezingen al volledig omzwaait.
Ze bepalen hun stem veelal impulsief en op het laatste moment, en sterk op zeer tijdelijke emoties.

Het blijkt dat een doelgroep vooral ook extra belang erbij heeft zich vast aan een specifieke partij of doelstelling te binden en langdurig daarvoor te stemmen.
Op dat moment wordt deze doelstelling een belangrijk deel van de partijbasis en zulen de vertegenwoordigers doodsdbang zijn iets te doen deze doelgroep te verliezen...

zwevende kiezers wil niemand behouden (of specifieke beleidsstandpunten aanpassen om deze doelgroep tevreden te houden), omdat dat sowieso onmogelijk is, die zweven net hard verder, maar de trouwe partijleden verliezen is wel essentieel en dus zal een partij deze belangen altijd wel in de gaten houden.

Zwevende Kiezers zijn vooral machteloos en lopen achter de gebeurtenissen aan (en beklagen zich ook extra vaak dat de politiek nooit iets doet wat zij willen, maar dat hangt dus ook samen met hun eigen stemgedrag)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 17 april 2024 @ 12:22:26 #47
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_213236133
De situatie in de VS is wel heel anders. Zij hebben een Republikeinse partij die o.a. overeind gehouden wordt door het districtenstelsel en voor Trump hadden de Democraten de macht.

Wij hebben een representatieve democratie, met allerlei partijen. Binnen die verdeling is de positie van links al decennia aan het verzwakken en nu de rechtse regeringspartij eindelijk verloren heeft, is dat ten bate van nog rechtser. De samenwerking op links heeft niet genoeg gebracht. De meest linkse partij, waar iedereen zoveel sympathie voor heeft, maar niet genoeg om erop te stemmen kwakkelt al jaren.

De vooruitzichten zijn niet goed voor een tegenwind. Men moet het in Nederland gewoon eens gaan ervaren. Gewoon eens voelen waarom links nodig is.
  woensdag 17 april 2024 @ 13:07:34 #48
3542 Gia
User under construction
pi_213236613
De bevolking loopt terug en er ontstaat vrees dat een krimpende jonge bevolkingsgroep de vergrijzing op moet vangen. Dus wat doen we? We importeren mensen vanuit moslimgebieden, waarvan bekend is dat de meesten niet gewend zijn aan dat de vrouw ook werkt, dus die blijft al thuis. Dan zijn er nog heel veel mensen die laagopgeleid zijn en dus een laagbetaalde baan krijgen, als ze al werken. Zet ook geen zoden aan de dijk. We hebben meer mensen in de zorg nodig, maar deze mannen gaan geen Westerse vrouwen wassen, dus daar geen toestroom in personeel.
Aan de andere kant komen er wel heel veel zorgvragers bij, heel veel kinderen die kinderbijslag, kindertoeslag ontvangen en heel veel gezinnen die bijstand ontvangen. Deze mensen weten ook heel goed alle potjes, zoals PGB, kindgebonden budget, toeslagen etc... te vinden en hebben vaak in het eigen land een aardige woning voor de oude dag, die ze niet opgeven.

Als je kijkt naar de verdeling van de bevolking in de statistieken van de bijstand dan zie je dat de groep Marokko + Turkije (opgeteld) ver bovenaan staat, gevolgd door overig buiten Europa (Antillen?):

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)r-achtergrondkenmerk

Oftewel, we importeren mensen omdat het anders voor ons niet meer te betalen is, maar het gaat ons gewoon veel meer kosten.

Hou daar mee op!!
  Moderator woensdag 17 april 2024 @ 13:09:13 #49
375570 crew  Cyan9
pi_213236632
Lekker on topic. |:)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  woensdag 17 april 2024 @ 13:11:37 #50
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_213236662
Nou ja, het is in die zin ontopic dat alles ombuigen naar minderheidsgroepen wel een beetje het antwoord is op wat er met de linkse tegenwind gebeurd is. 'Links moet hun bek houden want zij willen niks doen aan de mosliminvasie/omvolking/het ombouwen van kinderen! :('
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')