FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Mysterieuze oversterfte levert honderden miljoenen op.
Zadinsdag 16 april 2024 @ 00:18
Mysterieuze oversterfte levert honderden miljoenen op, waar moet dat geld naartoe?

De overheid bespaart jaarlijks honderden miljoenen euro’s doordat er sinds de coronapandemie tienduizenden Nederlanders meer overlijden dan verwacht. Wat moet er met dat geld gebeuren? Het CNV wil er de AOW-gerechtigde leeftijd mee verlagen, het kabinet dicht er de begroting mee.

Lange tijd vormde het een groot mysterie: na het uitbreken van de coronapandemie in 2020 stierven er ineens veel meer Nederlanders dan verwacht. Over 2020 en 2021 ging het om 30.000 mensen, aldus het CBS, terwijl er in 2022 bijna 14.500 personen extra overleden. Dat aantal daalde naar 12.700 vorig jaar. De oversterfte zal pas in 2028 weer naar nul gaan, is de verwachting.

De oversterfte heeft ook een onverwachte plus, ieder nadeel heeft z'n voordeel immers: de overheid bespaart er flink geld mee. Al die vroegtijdig overleden Nederlanders ontvangen immers geen AOW en hoeven ook niet meer naar de dokter en het ziekenhuis. ,,Door de oversterfte sparen we veel kosten uit”, betoogt Patrick Fey, vicevoorzitter en pensioenonderhandelaar van CNV. Dat kan volgens de vakbond worden gebruikt om de AOW-gerechtigde leeftijd - momenteel 67 jaar - te bevriezen of te verlagen. Meer concreet wil CNV dat die in 2028 niet met drie maanden stijgt, zoals de bedoeling is.

Fey stelt dat 30.000 extra sterfgevallen jaarlijks een slordige 475 miljoen euro opleveren aan niet betaalde AOW-uitkeringen. Ervan uitgaand dat de te snel overleden mensen nog tien jaar zouden leven, bespaart de overheid zelfs bijna 5 miljard euro. ,,Dit is een conservatieve schatting, want de extra zorgkosten en toeslagen rekenen we nog niet mee", voegt de vakbond toe.

Veel te duur
Helaas voor het CNV is het bespaarde geld al deels uitgegeven. Door het kabinet. Dat gebruikte vorig jaar de oversterfte uit 2022 om de begroting sluitend te krijgen. Over 2023 hoefde een slordige 250 miljoen euro minder AOW uitgekeerd te worden, viel in de Voorjaarsnota van 2023 te lezen. Dat is dit jaar 270 miljoen euro en volgend jaar zelfs bijna 280 miljoen euro. Ook de jaren daarna scheelt de oversterfte honderden miljoenen euro’s.

In de maandag verschenen Voorjaarsnota zit eveneens weer een AOW-meevaller vanwege de coronapandemie. Hierdoor daalde de levensverwachting namelijk, waardoor er minder ouderen instromen en dus een beroep op de AOW-uitkeringen doen. Dat scheelt dit jaar ruim 180 miljoen euro en het voordeel loopt op, waardoor het kabinet in 2029 alleen ruim 570 miljoen euro minder aan AOW kwijt is dan eerder geraamd.

Dit eigen belang ten spijt liet demissionair minister Carola Schouten (Armoedebeleid, Participatie en Pensioenen) inmiddels weten niets in het pleidooi van CNV te zien. Het bevriezen van de AOW-leeftijd is veel te duur, stelt ze. Dat kost liefst 2 miljard euro per jaar extra.

Het kabinet krijgt steun van Bas ter Weel, hoogleraar economie en directeur van SEO Economisch Onderzoek. Hij ziet niets in het CNV-plan. ,,Die oversterftebonus is tijdelijk”, doceert hij. ,,Het bevriezen van de AOW-leeftijd of verlagen werkt veel langer door en kost daarmee beduidend meer geld.” Het pensioenstelsel is bovendien gebaat bij stabiliteit, betoogt de econoom. ,,Er zijn duidelijke afspraken gemaakt over hoe we in Nederland de AOW-gerechtigde leeftijd vormgeven. Laten we ons daaraan houden.”

Mysterie oversterfte deels opgelost
Er is sinds vorige maand eindelijk meer duidelijkheid over wat de oversterfte veroorzaakt. Het uitstellen van niet-spoedeisende zorg tijdens de lockdowns door ziekenhuizen lijkt tot meer overlijdensgevallen te hebben geleid. Zo overleden er ruim 2153 meer hartpatiënten extra in 2020 en 2021, blijkt uit onderzoek van het UMC Amsterdam. Er overleden verder veel meer ouderen in verpleeghuizen, met name waar meer covid heerste. Ook stierven er 1500 meer ouderen met dementie. Het CBS becijferde daarnaast dat er tweeduizend extra mensen, met name ouderen in verpleeghuizen, stierven door valpartijen. Zelfs met deze verklaringen is het mysterie nog niet geheel opgelost en blijft er een gat van enkele duizenden sterfgevallen.

https://www.ad.nl/politie(...)ld-naartoe~afe3ed88/

Zijn mensen compleet gek geworden, dit is toch ongekend impertinent?

Achter elk oversterfte geval zit een persoonlijk leed en verlies voor meerderen, en deze lui lijken gewoon het glas te heffen, met hun achterlijke woordgebruik. :r

Oversterftebonus? 8)7

[ Bericht 5% gewijzigd door Za op 16-04-2024 00:24:55 ]
Mortaxxdinsdag 16 april 2024 @ 00:19
Heeft dat vaccineren toch nog een positief effect
saparmurat_niyazovdinsdag 16 april 2024 @ 00:26
Matig van het AD dat die mysterieuze oversterfte dus al heel wat minder mysterieus is, maar ze er toch maar mee koppen. Daarmee werk je "zie je wel"-achtig complotgeleuter ook wel een beetje in de hand hoor.

quote:
Mysterie oversterfte deels opgelost
Er is sinds vorige maand eindelijk meer duidelijkheid over wat de oversterfte veroorzaakt. Het uitstellen van niet-spoedeisende zorg tijdens de lockdowns door ziekenhuizen lijkt tot meer overlijdensgevallen te hebben geleid. Zo overleden er ruim 2153 meer hartpatiënten extra in 2020 en 2021, blijkt uit onderzoek van het UMC Amsterdam. Er overleden verder veel meer ouderen in verpleeghuizen, met name waar meer covid heerste. Ook stierven er 1500 meer ouderen met dementie. Het CBS becijferde daarnaast dat er tweeduizend extra mensen, met name ouderen in verpleeghuizen, stierven door valpartijen. Zelfs met deze verklaringen is het mysterie nog niet geheel opgelost en blijft er een gat van enkele duizenden sterfgevallen.
Zadinsdag 16 april 2024 @ 00:27
quote:
13s.gif Op dinsdag 16 april 2024 00:26 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Matig van het AD dat die mysterieuze oversterfte dus al heel wat minder mysterieus is, maar ze er toch maar mee koppen. Daarmee werk je "zie je wel"-achtig complotgeleuter ook wel een beetje in de hand hoor.

Het staat erbij in de OP, het artikel leek op te houden bij een stratenmaker, zie link.

Anyway, het "mysterie" is niet de insteek, maar de respectloze manier waarop gesproken wordt over het verlies van mensenlevens.
QAnonndinsdag 16 april 2024 @ 00:27
died suddenly
SpecialKdinsdag 16 april 2024 @ 00:30
dit is exact hoe de appie nu trouwens rijk aan het worden is met die spaarzegels van ze
Hathordinsdag 16 april 2024 @ 00:45
quote:
8s.gif Op dinsdag 16 april 2024 00:30 schreef SpecialK het volgende:
dit is exact hoe de appie nu trouwens rijk aan het worden is met die spaarzegels van ze
Niet over mijn rug.
Hathordinsdag 16 april 2024 @ 00:46
Dit is trouwens wel DE voedingsbodem voor alle complottheorien.
Cilantrodinsdag 16 april 2024 @ 01:36
Lekker artikeltje voor de wapfluencers om weer angstporno over de PRIK DES DOODS de wereld in te gooien. Kassa!
Zadinsdag 16 april 2024 @ 01:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 april 2024 01:36 schreef Cilantro het volgende:
Lekker artikeltje voor de wapfluencers om weer angstporno over de PRIK DES DOODS de wereld in te gooien. Kassa!
Nee het zgn mysterie wordt in hetzelfde artikel al ontkracht.

Lees even verder svp en zie het gebrek aan respect.
Starhopperdinsdag 16 april 2024 @ 07:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 april 2024 00:27 schreef Za het volgende:

[..]
Het staat erbij in de OP, het artikel leek op te houden bij een stratenmaker, zie link.

Anyway, het "mysterie" is niet de insteek, maar de respectloze manier waarop gesproken wordt over het verlies van mensenlevens.
Je weet hoe respectloos Russen zijn als het gaat om Oekraïense mensenlevens?
Montaguidinsdag 16 april 2024 @ 08:24
Omdat men in Nederland gemiddeld ouder werd was de reden om de AOW-leeftijd te verhogen. Niet meer dan logisch dat wanneer men nu gemiddeld minder ouder wordt om dan de AOW-leeftijd weer te verlagen.

Maar helaas, dan werkt dat 'idee' ineens niet meer. Dan zullen 'onze beleidsmakers' wel weer een andere reden verzinnen om de AOW-leeftijd verder te kunnen verhogen.

Zo werkt dat in onze gave land.
Antideeltje_dinsdag 16 april 2024 @ 08:39
Ea5DrciWkAA6pxZ.jpg
111210dinsdag 16 april 2024 @ 08:40
quote:
13s.gif Op dinsdag 16 april 2024 00:26 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Matig van het AD dat die mysterieuze oversterfte dus al heel wat minder mysterieus is, maar ze er toch maar mee koppen. Daarmee werk je "zie je wel"-achtig complotgeleuter ook wel een beetje in de hand hoor.
[..]

Niks matigs aan, het is een sensatie krant net als de telegraaf met al haar clickbait premium titels
Dubbelzuurrrdinsdag 16 april 2024 @ 08:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 08:24 schreef Montagui het volgende:
Omdat men in Nederland gemiddeld ouder werd was de reden om de AOW-leeftijd te verhogen. Niet meer dan logisch dat wanneer men nu gemiddeld minder ouder wordt om dan de AOW-leeftijd weer te verlagen.

Maar helaas, dan werkt dat 'idee' ineens niet meer. Dan zullen 'onze beleidsmakers' wel weer een andere reden verzinnen om de AOW-leeftijd verder te kunnen verhogen.

Zo werkt dat in onze gave land.
Verrassend inderdaad, en dat terwijl ons gave land de afgelopen 20 jaar in grote meerderheid gestemd heeft op goedbedoelende partijen die het bedrijfsleven en het fiscale klimaat veel minder belangrijk vonden dan publieke voorzieningen, volksgezondheid en welzijn.
RM-rfdinsdag 16 april 2024 @ 09:05
quote:
8s.gif Op dinsdag 16 april 2024 00:18 schreef Za het volgende:
Lange tijd vormde het een groot mysterie: na het uitbreken van de coronapandemie in 2020 stierven er ineens veel meer Nederlanders dan verwacht. Over 2020 en 2021 ging het om 30.000 mensen, aldus het CBS, terwijl er in 2022 bijna 14.500 personen extra overleden. Dat aantal daalde naar 12.700 vorig jaar. De oversterfte zal pas in 2028 weer naar nul gaan, is de verwachting.
Wat een mysterie ......

dus direkt na het uitbreken van de corona-pandemie, ontstond er vrijwel gelijktijdig een 'mysterieuze oversterfte' die precies te correleren valt met het uitbreken van een nieuw virus ...

Waarhaftig een groot mysterie!
Nyamukdinsdag 16 april 2024 @ 10:12
'Mysterieuze' oversterfte. Ja ja.

De schuldigen zullen gestraft worden. :)
Un_Chien_Andaloudinsdag 16 april 2024 @ 10:26
Ah, eindelijk goed nieuws dus... fijn wat geld over... top...
nostradinsdag 16 april 2024 @ 10:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 08:24 schreef Montagui het volgende:
Omdat men in Nederland gemiddeld ouder werd was de reden om de AOW-leeftijd te verhogen. Niet meer dan logisch dat wanneer men nu gemiddeld minder ouder wordt om dan de AOW-leeftijd weer te verlagen.
Een outlier in één (of twee) jaar is geen trendbreuk hè, dus om daar structurele toekomstige uitgaven voor in te plannen is nogal stupide.
Montaguidinsdag 16 april 2024 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 10:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Een outlier in één (of twee) jaar is geen trendbreuk hè, dus om daar structurele toekomstige uitgaven voor in te plannen is nogal stupide.
Een pas op de plaats lijkt me (met 4 jaar van flinke oversterfte) niettemin volledig acceptabel, dus de geplande verhoging naar 67 en 3 maanden hoeft voorlopig m.i. dan ook niet door te gaan.
Hexagondinsdag 16 april 2024 @ 10:38
Ach dit is niks anders dan wat veel kinderen denken als hun vermogende ouwelui zijn omgevallen
Digi2dinsdag 16 april 2024 @ 10:44
quote:
84s.gif Op dinsdag 16 april 2024 07:10 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Je weet hoe respectloos Russen zijn als het gaat om Oekraïense mensenlevens?
;)
Hexagondinsdag 16 april 2024 @ 10:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 08:24 schreef Montagui het volgende:
Omdat men in Nederland gemiddeld ouder werd was de reden om de AOW-leeftijd te verhogen. Niet meer dan logisch dat wanneer men nu gemiddeld minder ouder wordt om dan de AOW-leeftijd weer te verlagen.

Maar helaas, dan werkt dat 'idee' ineens niet meer. Dan zullen 'onze beleidsmakers' wel weer een andere reden verzinnen om de AOW-leeftijd verder te kunnen verhogen.

Zo werkt dat in onze gave land.
Het lijkt me onderbouw vmbo economie dat je eenmalige meevallers niet kan gebruiken voor structurele uitgaven.
Nyamukdinsdag 16 april 2024 @ 11:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 10:38 schreef Hexagon het volgende:
Ach dit is niks anders dan wat veel kinderen denken als hun vermogende ouwelui zijn omgevallen
Kut kinderen. Dan beter alles naar de overheid. Want zij weten wat goed voor je is? ;)
Weltschmerzdinsdag 16 april 2024 @ 11:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 10:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het lijkt me onderbouw vmbo economie dat je eenmalige meevallers niet kan gebruiken voor structurele uitgaven.
Wil je nou suggereren dat er een eenmalige oorzaak is?
RM-rfdinsdag 16 april 2024 @ 11:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 10:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het lijkt me onderbouw vmbo economie dat je eenmalige meevallers niet kan gebruiken voor structurele uitgaven.
het zijn ook helemaal geen reele meevallers, maar vooral aanpasingen aan bestaande economische modellen en financiele ramingen/planningen rondom demografische ontwikkelingen.

zo worden bij financiele ramingen bv het aantal ouderen en hun levensverwachting bv gebruikt om reserveringen te doen voor uitgaven aan AOW-uitkeringen (wat letterlijk ook in het artikel staat)...

overigens heeft de overheid al vorig jaar de financiele ramingen aangepast, dus heeft men al ingespeeld op te verwachtte lagere uitgaves... er is niet eens een 'voordeel': Het inplannen van de lagere uitgaves ging sneller als het verder onderzoek doen naar eventuele oversterfte.
Hexagondinsdag 16 april 2024 @ 11:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 11:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wil je nou suggereren dat er een eenmalige oorzaak is?
Ja aangezien er geen nieuwe pandemieen gepland zijn of kunnen worden door onze overheid.
Hexagondinsdag 16 april 2024 @ 11:55
Sowieso is "honderden miljoenen" voor de rijksoverheid een beetje wisselgeld
bonanza8dinsdag 16 april 2024 @ 12:01
Capture.png

welke oversterfte?

de corona pieken daargelaten zie ik in augustus 23 dat we aan de ondergrens zitten van de 80 jarige, wat een piek veroorzaakt afgelopen winter. verder niets geks te zien
Weltschmerzdinsdag 16 april 2024 @ 12:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 11:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja aangezien er geen nieuwe pandemieen gepland zijn of kunnen worden door onze overheid.
Behalve dat de WHO al staat te trappelen zou je toch zeggen dat nadat alles moest wijken om het leven van 80+ dikkerds met een paar maanden te rekken deze oversterfte van eenzelfde ernst is en de oorzaak met de grootste spoed gevonden moet worden.
Hexagondinsdag 16 april 2024 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 12:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Behalve dat de WHO al staat te trappelen zou je toch zeggen dat nadat alles moest wijken om het leven van 80+ dikkerds met een paar maanden te rekken deze oversterfte van eenzelfde ernst is en de oorzaak met de grootste spoed gevonden moet worden.
Ook de WHO kan geen pandemieen plannen. Als je denkt dat dat wel kan dan kun je beter achter het BNW-hek blijven.
suijkerbuijkdinsdag 16 april 2024 @ 13:33
Dat is de aow
Nu de pensioen fondsen die geld over houden.

Hoe zit het bij jouw pensioenuitvoerder?

Nabestaandenpensioen kan om veel geld gaan. Maar of je partner er recht op heeft, hangt af van de regels van je pensioenuitvoerder. Zeker als je uit dienst gaat, is het belangrijk om tijdig naar die regels te kijken. Een overlijden is al impactvol genoeg voor je nabestaanden. Dan wil je dat dit financieel sowieso goed is geregeld.

https://www.wijzeringeldz(...)abestaandenpensioen/


Wel pensioen eigen niks anders is dan uitgestelde loon.

https://www.fnv.nl/werk-inkomen/pensioen/pensioen-en-belasting

Pensioen is een vorm van uitgesteld loon. De premie waarmee je spaart voor je pensioen, wordt elke maand van je brutoloon ingehouden. Over deze premie betaal je nog geen belasting. Pas als je met pensioen gaat, wordt er belasting ingehouden op je pensioenuitkering.
Weltschmerzdinsdag 16 april 2024 @ 14:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 12:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ook de WHO kan geen pandemieen plannen. Als je denkt dat dat wel kan dan kun je beter achter het BNW-hek blijven.
Nou, als voorleesminister Dijkstra en Patternotte hun zin krijgen dan krijgt de WHO de bevoegdheid om zowel een pandemie uit te roepen als te bepalen welke grondrechteninbreuken onze regering dan moet maken.
GoldenAgedinsdag 16 april 2024 @ 14:18
Zit er weer in een pandemietje in de lucht?
Red_85dinsdag 16 april 2024 @ 14:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 08:24 schreef Montagui het volgende:
Omdat men in Nederland gemiddeld ouder werd was de reden om de AOW-leeftijd te verhogen. Niet meer dan logisch dat wanneer men nu gemiddeld minder ouder wordt om dan de AOW-leeftijd weer te verlagen.

Maar helaas, dan werkt dat 'idee' ineens niet meer. Dan zullen 'onze beleidsmakers' wel weer een andere reden verzinnen om de AOW-leeftijd verder te kunnen verhogen.

Zo werkt dat in onze gave land.
Alles werkt maar 1 kant op en dat is altijd in het nadeel van de bevolking.

Zo werkt het inderdaad.
Red_85dinsdag 16 april 2024 @ 14:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 14:18 schreef Loverboii het volgende:
Zit er weer in een pandemietje in de lucht?
Een griep die opeens weer de kop op steekt waar we even niet meer aan gewend waren.
Hexagondinsdag 16 april 2024 @ 14:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 14:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nou, als voorleesminister Dijkstra en Patternotte hun zin krijgen dan krijgt de WHO de bevoegdheid om zowel een pandemie uit te roepen als te bepalen welke grondrechteninbreuken onze regering dan moet maken.
Dan zijn Dijkstra en Paternotte wel oppermachtig en tovenaars tegelijk. Dat ze met hun tweeen, lid van een kleine partij, vanuit het kleine Nederland de WHO hun wil op kunnen leggen. En daar bovenop ook nog de kennis en kunde hebben om een pandemievirus te ontwikkelen en gepland op de wereld los te laten.

Ga lekker naar BNW met die sprookjes. Als je dit werkelijk denkt dan heb je wel professionele hulp nodig onderhand.
QAnonndinsdag 16 april 2024 @ 14:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 14:18 schreef Loverboii het volgende:
Zit er weer in een pandemietje in de lucht?
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8
GoldenAgedinsdag 16 april 2024 @ 14:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 14:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Een griep die opeens weer de kop op steekt waar we even niet meer aan gewend waren.
wordt weer een egoboost voor onze overlords
StateOfMinddinsdag 16 april 2024 @ 14:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 14:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dan zijn Dijkstra en Paternotte wel oppermachtig en tovenaars tegelijk. Dat ze met hun tweeen, lid van een kleine partij, vanuit het kleine Nederland de WHO hun wil op kunnen leggen. En daar bovenop ook nog de kennis en kunde hebben om een pandemievirus te ontwikkelen en gepland op de wereld los te laten.

Ga lekker naar BNW met die sprookjes. Als je dit werkelijk denkt dan heb je wel professionele hulp nodig onderhand.
Klaus Schwab van de WAP WEF was dus een bliksemafleider van de échte uber reptillians Dijkstra en Paternotte 😱
Weltschmerzdinsdag 16 april 2024 @ 14:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 14:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dan zijn Dijkstra en Paternotte wel oppermachtig en tovenaars tegelijk. Dat ze met hun tweeen, lid van een kleine partij, vanuit het kleine Nederland de WHO hun wil op kunnen leggen. En daar bovenop ook nog de kennis en kunde hebben om een pandemievirus te ontwikkelen en gepland op de wereld los te laten.

Ga lekker naar BNW met die sprookjes. Als je dit werkelijk denkt dan heb je wel professionele hulp nodig onderhand.
Nee, pleiten voor de nieuwe WHO verdragen en minister Dijkstra probeert te voorkomen dat de kamer die blokkeert. Die gaan er vanuit dat er een nieuwe pandemie komt, dus er is geen voornemen om te zorgen dat de volgende lokale epidemie geen pandemie wordt. Dat jij meteen een hele complottheorie begint uit te werken moet je niet aan mij tegenwerpen.Wel is het opvallend dat laboratoriumveiligheid geen prominente plek in de nieuwe verdragen heeft.

Maar dit gaat om oversterfte die niets met de genoemde covidpandemie, die overingens heel erg meeviel in de armere delen van de wereld, te maken heeft. Waarom is die absolute urgentie om levens van oude mensen rekken bij deze oversterfte ineens verdwenen?
Hexagondinsdag 16 april 2024 @ 15:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 14:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, pleiten voor de nieuwe WHO verdragen en minister Dijkstra probeert te voorkomen dat de kamer die blokkeert. Die gaan er vanuit dat er een nieuwe pandemie komt, dus er is geen voornemen om te zorgen dat de volgende lokale epidemie geen pandemie wordt. Dat jij meteen een hele complottheorie begint uit te werken moet je niet aan mij tegenwerpen.Wel is het opvallend dat laboratoriumveiligheid geen prominente plek in de nieuwe verdragen heeft.
Nog een keertje. De WHO kan geen pandemie plannen, laat staan een paar politici uit Den Haag. Dat kunnen alleen tovenaars.

quote:
Maar dit gaat om oversterfte die niets met de genoemde covidpandemie, die overingens heel erg meeviel in de armere delen van de wereld, te maken heeft. Waarom is die absolute urgentie om levens van oude mensen rekken bij deze oversterfte ineens verdwenen?
Er valt niet zoveel te rekken aan levens van al overleden mensen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 16-04-2024 15:49:34 ]