F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dit vind ik een hele vreemde redenering.quote:Op zondag 14 april 2024 00:10 schreef Viesdik het volgende:
Ik ben eerlijk gezegd niet zo van profetieën, omdat het de duivel in staat brengt de toekomst te vormen naar de in de bijbel benoemde profetieën en daar dus misbruik van maakt.
Oh, in de toekomst zal een nieuwe zondvloed de mensheid reduceren. Vervolgens wordt er in een ondergrondse bunker alle plannen voorbereid om deze toekomst naar zijn voorspelling te begeleiden.
Nee hoor... De bijbel dient voor mij enkel als naslagwerk met belangrijke levenslessen, geen science fiction pakket met toekomstvoorspellingen.
Als je nou eens gewoon je mening geeft dan hebben mensen daar misschien nog wat aan. Je hoeft hier echt niet een soort van Ellen White uit te hangen. Daar bereik je niemand mee.quote:
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Dat is het punt: in dat soort dogmatisch-sektarische kringen is het nadenken en formuleren, ingeperkt tot de leerstellingen van de clan.quote:
[..]
Als je nou eens gewoon je mening geeft dan hebben mensen daar misschien nog wat aan. Je hoeft hier echt niet een soort van Ellen White uit te hangen. Daar bereik je niemand mee.
Pas op het moment dat ik historisch kritisch onderzoek ging doen, de stellingen vergeleek met de realiteit en de hypocrisie van de geestelijke leiders ontdekte, snapte ik in wat voor kolder ik geloofde.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Weet je wat het idee is. Als je lange teksten met geneuzel doorschrijft dan is er altijd wel iets dat klopt. Schrijf jij maar eens 100 punten op met hoe je je inbeeldt hoe de wereld er over 100 jaar uitziet. Dan zul je altijd wel een paar raakvlakken ergens hebben.quote:
Ik ben eerlijk gezegd niet zo van profetieën, omdat het de duivel in staat brengt de toekomst te vormen naar de in de bijbel benoemde profetieën en daar dus misbruik van maakt.
Oh, in de toekomst zal een nieuwe zondvloed de mensheid reduceren. Vervolgens wordt er in een ondergrondse bunker alle plannen voorbereid om deze toekomst naar zijn voorspelling te begeleiden.
Nee hoor... De bijbel dient voor mij enkel als naslagwerk met belangrijke levenslessen, geen science fiction pakket met toekomstvoorspellingen
Nostradamus pende weinig specifieke dingen neer in z’n kwatrijnen, en op die vaagheden kun je altijd wel retrofitting toepassen. Zoals je ook in wolken iets kunt zien. Verschil is dat we die mistwolken van Nostradamus serieuzer nemen dan de werkelijke.
Bedankt voor het advies.quote:
[..]
Als je nou eens gewoon je mening geeft dan hebben mensen daar misschien nog wat aan. Je hoeft hier echt niet een soort van Ellen White uit te hangen. Daar bereik je niemand mee.
Met jouw intelligentie, doorzettingsvermogen en je hoopgevende boodschap verdien je het om serieus genomen te worden.quote:
Op
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Ik ben het gewend om niet serieus genomen te worden. Dat boeit me niet echt. Wat ik doe is zaadjes strooien. Sommige zaadjes zullen tot plantjes en bomen uitgroeien, en andere zaadjes niet. Je kunt een zaadje niet forceren om te groeien. Je kunt het bemesten en water geven, maar het laten groeien doet God.quote:
[..]
Met jouw intelligentie, doorzettingsvermogen en je hoopgevende boodschap verdien je het om serieus genomen te worden.
De wolkenmetafoor lijkt treffend als het op voorspellingen aankomt.quote:
[..]
Ik ben het gewend om niet serieus genomen te worden. Dat boeit me niet echt. Wat ik doe is zaadjes strooien. Sommige zaadjes zullen tot plantjes en bomen uitgroeien, en andere zaadjes niet. Je kunt een zaadje niet forceren om te groeien. Je kunt het bemesten en water geven, maar het laten groeien doet God.
Je noemt die lange teksten, waar niet doorheen te komen is en die nog maar de "introductie" zijn, "zaadjes"? Je legt daarmee complete jungles aan, waar je door de bomen het bos niet meer ziet.quote:
[..]
Ik ben het gewend om niet serieus genomen te worden. Dat boeit me niet echt. Wat ik doe is zaadjes strooien. Sommige zaadjes zullen tot plantjes en bomen uitgroeien, en andere zaadjes niet. Je kunt een zaadje niet forceren om te groeien. Je kunt het bemesten en water geven, maar het laten groeien doet God.
Makkelijker kan ik het helaas niet maken zonder te vervallen in losse uitspraken zonder enige samenhang of onderbouwing.quote:
[..]
Je noemt die lange teksten, waar niet doorheen te komen is en die nog maar de "introductie" zijn, "zaadjes"? Je legt daarmee complete jungles aan, waar je door de bomen het bos niet meer ziet.
Het is nu eenmaal geen eenvoudige materie. Daar kan ik ook niks aan doen.
Maar als het onderwerp je interesseert en je dingen moeilijk te begrijpen vindt, stel dan gerust vragen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 15-04-2024 15:44:16 ]
Heb je ook een % van het aantal uitgestrooide zaadjes "dat god laat groeien"?quote:
[..]
Ik ben het gewend om niet serieus genomen te worden. Dat boeit me niet echt. Wat ik doe is zaadjes strooien. Sommige zaadjes zullen tot plantjes en bomen uitgroeien, en andere zaadjes niet. Je kunt een zaadje niet forceren om te groeien. Je kunt het bemesten en water geven, maar het laten groeien doet God.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Jij hebt slechts een bepaald beeld van God waardoor je God verandert in een klein persoonlijke rotgodje. Jouw beeld van God heeft niet veel te maken met de god waarin Jezus geloofde. Dat ligt vooral aan jouw idee dat Jezus God is. In de ogen van Jezus is dat blasfemie.quote:
[..]
Ik ben het gewend om niet serieus genomen te worden. Dat boeit me niet echt. Wat ik doe is zaadjes strooien. Sommige zaadjes zullen tot plantjes en bomen uitgroeien, en andere zaadjes niet. Je kunt een zaadje niet forceren om te groeien. Je kunt het bemesten en water geven, maar het laten groeien doet God.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Ben je Moslim of joods?quote:
[..]
Jij hebt slechts een bepaald beeld van God waardoor je God verandert in een klein persoonlijke rotgodje. Jouw beeld van God heeft niet veel te maken met de god waarin Jezus geloofde. Dat ligt vooral aan jouw idee dat Jezus God is. In de ogen van Jezus is dat blasfemie.
Zei Jezus niet over zichzelf dat Hij God was dan, als we de schriften moeten geloven?quote:
[..]
Jij hebt slechts een bepaald beeld van God waardoor je God verandert in een klein persoonlijke rotgodje. Jouw beeld van God heeft niet veel te maken met de god waarin Jezus geloofde. Dat ligt vooral aan jouw idee dat Jezus God is. In de ogen van Jezus is dat blasfemie.
Ik plaats me zelf niet meer in een hokje.quote:
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Nee, dat zei hij niet. En daar hebben we het eerder uitgebreid over gehad met teksten uit de Bijbel, waarna je van de discussie wegliep.quote:
[..]
Zei Jezus niet over zichzelf dat Hij God was dan, als we de schriften moeten geloven?
Nou zo herinner ik me dat niet hoor. Ik heb geen enkele reden om 'weg te lopen' van een discussie daarover, behalve als ik er geen heil in zie om ermee verder te gaan. Maar als jij dat wil geloven, ben je daar natuurlijk vrij in.quote:
[..]
Nee, dat zei hij niet. En daar hebben we het eerder uitgebreid over gehad met teksten uit de Bijbel, waarna je van de discussie wegliep.
Jezus was een joodse man en daardoor niet gelijk aan God. Daarmee houdt de discussie natuurlijk op.quote:
[..]
Zei Jezus niet over zichzelf dat Hij God was dan, als we de schriften moeten geloven?
Maar als je het over de teksten wilt hebben. Ik snap dat je als christen bepaalde teksten zo wilt interpreteren. Je moet je misschien af en toe in allerlei bochten wringen maar dan is er hier en daar wel wat voor te zeggen.
Het staat echter nergens duidelijk. Het is jouw beeld op die teksten. Er zijn wel meerdere teksten die tegenspreken dat Jezus God is. Deze zijn wel duidelijk. Bijvoorbeeld; Jezus is de zoon van God, Jezus is één met God, Jezus is de zoon der mensen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Toch gek dan dat de farizeeërs hem ervan beschuldigden dat hij zichzelf tot God maakte met Zijn uitspraken.quote:
[..]
Jezus was een joodse man en daardoor niet gelijk aan God. Daarmee houdt de discussie natuurlijk op.
Maar als je het over de teksten wilt hebben. Ik snap dat je als christen bepaalde teksten zo wilt interpreteren. Je moet je misschien af en toe in allerlei bochten wringen maar dan is er hier en daar wel wat voor te zeggen.
Het staat echter nergens duidelijk. Het is jouw beeld op die teksten. Er zijn wel meerdere teksten die tegenspreken dat Jezus God is. Deze zijn wel duidelijk. Bijvoorbeeld; Jezus is de zoon van God, Jezus is één met God, Jezus is de zoon der mensen.
Er zijn zoveel teksten over de goddelijkheid van Jezus Christus wijzen, wat mij betreft vergt het moedwillige ontkenning van een realiteit die je in de ogen staart om op basis van de teksten niet de conclusie te trekken dat Jezus God geïncarneerd in een mensenlichaam was.
Maar goed, dit is het onderwerp van het topic niet.
De Farizeeërs waren bang voor hun machtspositie, daarom spanden ze samen met de Romeinen om jezus te doden. Tijdens het verhoor voor Kajafas laat jezus niets los over zijn relatie met het opperwezen.quote:
[..]
Toch gek dan dat de farizeeërs hem ervan beschuldigden dat hij zichzelf tot God maakte met Zijn uitspraken.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 17-04-2024 09:01:41 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het lege bed in het wederopstandingsverhaal zou de slagroom op de taart moeten zijn, maar ik vind die taart nu niet bepaald mooi gebakken en de slagroom is scheerschuim.quote:
[..]
Toch gek dan dat de farizeeërs hem ervan beschuldigden dat hij zichzelf tot God maakte met Zijn uitspraken.
Er zijn zoveel teksten over de goddelijkheid van Jezus Christus wijzen, wat mij betreft vergt het moedwillige ontkenning van een realiteit die je in de ogen staart om op basis van de teksten niet de conclusie te trekken dat Jezus God geïncarneerd in een mensenlichaam was.
Maar goed, dit is het onderwerp van het topic niet.
Als je je beroept op de tekst. Die net zo goed in z'n geheel of deels bij elkaar verzonnen zou kunnen zijn is het gekker dat Jezus het niet bevestigd. Dat jij dat er van maakt moet je zelf weten, het staat er echter niet.quote:
[..]
Toch gek dan dat de farizeeërs hem ervan beschuldigden dat hij zichzelf tot God maakte met Zijn uitspraken.
Dat is wat anders dan er van maken dat Jezus God is en gezien mijn eerdere voorbeelden die wel duidelijk aangeven dat Jezus een mens was zijn er geen argumenten te verzinnen om vanuit de bijbel te kunnen beweren dat Jezus God is. Sterker nog vanuit de bijbel kun je zo'n bewering slechts afdoen als blasfemie. Dat heeft verder niet met 'jouw' realiteit te maken. Daar kan ik niet zoveel mee.quote:Er zijn zoveel teksten over de goddelijkheid van Jezus Christus wijzen, wat mij betreft vergt het moedwillige ontkenning van een realiteit die je in de ogen staart om op basis van de teksten niet de conclusie te trekken dat Jezus God geïncarneerd in een mensenlichaam was.
Dat is een dooddoener. Als we het hebben over profetieën dan hebben we ook over wie of wat er aangekondigd is. En dat is jouw versie op Jezus die ook God is in ieder geval niet. Dat staat in ieder geval nergens in de bijbel.quote:Maar goed, dit is het onderwerp van het topic niet.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
De vele teksten erover geven aan dat hij beide was, God én mens verenigd.quote:
[..]
Als je je beroept op de tekst. Die net zo goed in z'n geheel of deels bij elkaar verzonnen zou kunnen zijn is het gekker dat Jezus het niet bevestigd. Dat jij dat er van maakt moet je zelf weten, het staat er echter niet.
[..]
Dat is wat anders dan er van maken dat Jezus God is en gezien mijn eerdere voorbeelden die wel duidelijk aangeven dat Jezus een mens was zijn er geen argumenten te verzinnen om vanuit de bijbel te kunnen beweren dat Jezus God is. Sterker nog vanuit de bijbel kun je zo'n bewering slechts afdoen als blasfemie. Dat heeft verder niet met 'jouw' realiteit te maken. Daar kan ik niet zoveel mee.
[..]
Dat is een dooddoener. Als we het hebben over profetieën dan hebben we ook over wie of wat er aangekondigd is. En dat is jouw versie op Jezus die ook God is in ieder geval niet. Dat staat in ieder geval nergens in de bijbel.
Liep ook over ijs.quote:
[..]
De vele teksten erover geven aan dat hij beide was, God én mens verenigd.
De vele teksten erover geven niet aan dat hij beide was. Dat er staat dat God en mens verenigd was maakt van Jezus nog geen God. Dat is slechts iets dat jij ervan maakt.quote:
[..]
De vele teksten erover geven aan dat hij beide was, God én mens verenigd.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
