Het aantal mensen dat te lang moet wachten op geestelijke gezondheidszorg (ggz), stijgt nog altijd. In december 2023 waren er 97.450 wachtplekken, terwijl dat het jaar ervoor nog 87.114 was. Er is dringend actie nodig, zeggen psychologen, psychiaters en patiënten.
Het betekent overigens niet automatisch dat 97.450 mensen wachtten op behandeling, want iemand kan bij meerdere aanbieders op een wachtlijst staan en dus dubbel worden geteld. Een jaar eerder, eind 2022, waren er iets meer dan 87.000 wachtplekken.
12 procent
Dat betekent dat het aantal met bijna 12 procent is gestegen, blijkt uit de nieuwste cijfers van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Die toename is wel iets langzamer dan in de jaren ervoor. In 55.000 gevallen is de wachttijd langer dan maximaal toegestaan. Maar wie eenmaal is aangemeld, wordt daarna vaak wél op tijd geholpen met een behandeling.
Niettemin blijft de druk op de ggz onverminderd hoog. De wachttijden zijn het hoogst voor mensen met depressieve stemmingsstoornissen en trauma- en stressgerelateerde stoornissen.
Onacceptabel, zeggen de belangenbehartigers MIND, de Nederlandse ggz, NVvP en het NIP. "Mensen waarvan zeker de helft kampt met ernstige en complexe aandoeningen, zoals eetstoornissen, trauma en persoonlijkheidsstoornissen, zijn de dupe van marktwerking. Wij roepen verzekeraars op om meer ggz in te kopen om aan de vraag te voldoen en hun zorgplicht na te komen. Veel aanbieders zijn nog niet gecontracteerd terwijl zij wel aan de kwaliteitseisen voldoen."
Overal
Dat mensen te lang moeten wachten op zorg, speelt in 'bijna alle regio's', stelt de NZa. Vier regio's blijven binnen de maximale wachttijden voor behandeling. Dit zijn Midden-Holland, Zuid-Hollandse Eilanden, Zaanstreek/Waterland en Midden-IJssel. De instroom is het grootst in Amsterdam en Utrecht.
De wachtlijsten komen volgens de NZa door personeelstekorten en doordat meer mensen ggz nodig hebben. De geregistreerde toename komt deels ook doordat aanbieders beter informatie doorgeven aan de zorgautoriteit. "Hierdoor krijgen we het toegankelijkheidsprobleem in de ggz steeds beter in beeld."
Ok lerarentekort dan? Even kijken of ik mij hiervoor kan aanmelden… helaas. Je hebt al een zorgopleiding dus ondanks dat dat kan aansluiten gaan we hier geen gesubsidieerd studeren voor aanbieden. Spijtig!
Gek joh, al die tekorten.
Na bijna een jaar op de wachtlijst gestaan te hebben kreeg ik telefoon. Ik was met mijn kind bezig, dus ik belde een paar minuutjes later terug. Ja jammerdebammer, de plek die voor mij was, was alweer vergeven. Wat dagen later belde ze weer, een dag erna intakegesprek. Ik moest kijken of ik oppas kon regelen voor mijn kind. Ik had daar wel geteld 10 minuten voor. Kon niet zo snel oppas regelen en intake gesprek verzetten kon ook niet. Nu sta ik nog steeds op de wachtlijst en het is alweer 3 weken geleden dat ik het laatste telefoontje van ze heb gehad (van dat intake gesprek).
Het is om te huilen.
Dan naar psychopaat wordenquote:Op donderdag 4 april 2024 13:14 schreef Pizzakoppo het volgende:
Top. Ik wil mij graag laten opleiden tot psycholoog. Vooropleiding sluit goed aan vanuit hbo Social Work. Oeps, dat kan uiteraard niet want ik mag niet meer gesubsidieerd studeren. Kost dus ong. 16k per jaar om naar de universiteit te gaan. Helaas.
Ok lerarentekort dan? Even kijken of ik mij hiervoor kan aanmelden… helaas. Je hebt al een zorgopleiding dus ondanks dat dat kan aansluiten gaan we hier geen gesubsidieerd studeren voor aanbieden. Spijtig!
Gek joh, al die tekorten.
Dat kost niks en ligt in hetzelfde vakgebied
Bizar, dat het blijkbaar echt om minuten gaatquote:Op donderdag 4 april 2024 13:18 schreef Sunshine1982 het volgende:
Dat er een fiks probleem is heb ik wel ondervonden ja
Na bijna een jaar op de wachtlijst gestaan te hebben kreeg ik telefoon. Ik was met mijn kind bezig, dus ik belde een paar minuutjes later terug. Ja jammerdebammer, de plek die voor mij was, was alweer vergeven. Wat dagen later belde ze weer, een dag erna intakegesprek. Ik moest kijken of ik oppas kon regelen voor mijn kind. Ik had daar wel geteld 10 minuten voor. Kon niet zo snel oppas regelen en intake gesprek verzetten kon ook niet. Nu sta ik nog steeds op de wachtlijst en het is alweer 3 weken geleden dat ik het laatste telefoontje van ze heb gehad (van dat intake gesprek).
Het is om te huilen.
Flauwe oneliners daargelaten gaat het volgens mij steeds sneller steeds slechter in Nederland..
Kijk alleen al naar het enorm toegenomen aantal daklozen (al heeft dat natuurlijk niet perse met de GGZ te maken).quote:
Gaaf land enzovoorts.
Flauwe oneliners daargelaten gaat het volgens mij steeds sneller steeds slechter in Nederland..
Alleen al in het wijkwinkelcentrumpje waar mijn ouders wonen, zij er al 4 (!!).
Laatst was ik in het centrum van Nijmegen, rondje gelopen (ik moest een half uurtje wachten) en daar waren ar 7 of 8
Jep en dat gaat alleen maar erger worden.quote:
[..]
Kijk alleen al naar het enorm toegenomen aantal daklozen (al heeft dat natuurlijk niet perse met de GGZ te maken).
Alleen al in het wijkwinkelcentrumpje waar mijn ouders wonen, zij er al 4 (!!).
Laatst was ik in het centrum van Nijmegen, rondje gelopen (ik moest een half uurtje wachten) en daar waren ar 7 of 8
Straks worden de autoradiotjes weer gejat
Veel gebieden waarop het niet goed gaat zijn dan ook met elkaar verweven, waardoor een versterkend effect optreedt. Bijvoorbeeld, door deze wachtlijsten blijft hulp voor mensen die het dringend nodig hebben uit, waardoor de overlast voor de maatschappij ernstiger wordt. Met name als deze mensen dakloos zijn, een kans die groter is geworden door de kapotte woningmarkt en gebrek aan opvangplekken. Overlast waar de politie dan weer tegenop moet treden, die echter ook kampen met onderbezetting, dat door de tig verwarde mensen waarvoor ze inmiddels dagelijks uitrukken nog verder onder druk komt te staan. Waardoor het beroep onaantrekkelijker wordt, waardoor het personeeltekort in de nabije toekomst nog nijpender wordt.quote:
Flauwe oneliners daargelaten gaat het volgens mij steeds sneller steeds slechter in Nederland..
Een spiraal.
ja dat was ook nog een goede regeling vanuit de tijd dat Rutte nog minister van onderwijs was.quote:
Top. Ik wil mij graag laten opleiden tot psycholoog. Vooropleiding sluit goed aan vanuit hbo Social Work. Oeps, dat kan uiteraard niet want ik mag niet meer gesubsidieerd studeren. Kost dus ong. 16k per jaar om naar de universiteit te gaan. Helaas.
Ok lerarentekort dan? Even kijken of ik mij hiervoor kan aanmelden… helaas. Je hebt al een zorgopleiding dus ondanks dat dat kan aansluiten gaan we hier geen gesubsidieerd studeren voor aanbieden. Spijtig!
Gek joh, al die tekorten.
Ook weer zo'n penny wise pound foolish bezuiniging.
Financiële zorgen (in het algemeen) zorgen ook voor mentale problemen en die nemen dus ook enorm toe.quote:
Kijk alleen al naar het enorm toegenomen aantal daklozen (al heeft dat natuurlijk niet perse met de GGZ te maken).
https://www.gld.nl/nieuws/8127033/persoon-klimt-op-john-frostbrug
Het is echt om te janken...sterkte...quote:
Dat er een fiks probleem is heb ik wel ondervonden ja
Na bijna een jaar op de wachtlijst gestaan te hebben kreeg ik telefoon. Ik was met mijn kind bezig, dus ik belde een paar minuutjes later terug. Ja jammerdebammer, de plek die voor mij was, was alweer vergeven. Wat dagen later belde ze weer, een dag erna intakegesprek. Ik moest kijken of ik oppas kon regelen voor mijn kind. Ik had daar wel geteld 10 minuten voor. Kon niet zo snel oppas regelen en intake gesprek verzetten kon ook niet. Nu sta ik nog steeds op de wachtlijst en het is alweer 3 weken geleden dat ik het laatste telefoontje van ze heb gehad (van dat intake gesprek).
Het is om te huilen.
Mijn dochter heeft twee keer een jaar op een wachtlijst gestaan. Na jaren kreeg ze eindelijk de hulp die ze nodig heeft en nu gaat het gelukkig weer beter met haar. Wel jammer dat ze meer dan twee formatieve jaren van haar leven kwijt is en de rest van haar leven sociale angstklachten zal houden doordat ze in die cruciale jaren niet meedraaide met haar leeftijdsgenoten, maar ach, wat is een Wajong meer of minder.
quote:
[..]
Het is echt om te janken...sterkte...
Mijn dochter heeft twee keer een jaar op een wachtlijst gestaan. Na jaren kreeg ze eindelijk de hulp die ze nodig heeft en nu gaat het gelukkig weer beter met haar. Wel jammer dat ze meer dan twee formatieve jaren van haar leven kwijt is en de rest van haar leven sociale angstklachten zal houden doordat ze in die cruciale jaren niet meedraaide met haar leeftijdsgenoten, maar ach, wat is een Wajong meer of minder.
Wat lijkt me dat erg om als ouder zijnde maar toe te moeten kijken zonder dat er iets gebeurd... Als je psychische problemen nog een beetje te behappen zijn dan kan je terecht bij een praktijkondersteuner, maar als het echt depressies zijn dan is het wachten geblazen. Ik kan me zo voorstellen dat deze mensen geen andere uitweg zien om dan maar aan de medicijnen te gaan beginnen, want zo'n lange tijd depressief zonder passende hulp is gewoon niet menselijk. Dus, dan zitten deze mensen aan de veelal verslavende medicatie voordat er eens een keertje effectieve hulp geboden kan worden.
Financieel gaat het misschien wel prima, maar op sociaal vlak is het op alle fronten om te huilen. En ik heb niet de illusie dat deze zaken binnen een paar jaar opgelost gaan zijn. Dit gaat nog tig jaren duren.
Op zo'n beetje alle vlakken loopt het vast.quote:
Gaaf land enzovoorts.
Flauwe oneliners daargelaten gaat het volgens mij steeds sneller steeds slechter in Nederland..
De vraag is, hoe kan dit?
Ik zat in een verslavingskliniek (Na lang wachten) samen met reclasserings mensen en GGZ personen. In één groep met iemand die 12 jaar voor moord had gezeten en met iemand die dacht dat ze roodkapje was. Toen ik er uit kwam ging ik nog meer zuipen.quote:
Dat er een fiks probleem is heb ik wel ondervonden ja
Na bijna een jaar op de wachtlijst gestaan te hebben kreeg ik telefoon. Ik was met mijn kind bezig, dus ik belde een paar minuutjes later terug. Ja jammerdebammer, de plek die voor mij was, was alweer vergeven. Wat dagen later belde ze weer, een dag erna intakegesprek. Ik moest kijken of ik oppas kon regelen voor mijn kind. Ik had daar wel geteld 10 minuten voor. Kon niet zo snel oppas regelen en intake gesprek verzetten kon ook niet. Nu sta ik nog steeds op de wachtlijst en het is alweer 3 weken geleden dat ik het laatste telefoontje van ze heb gehad (van dat intake gesprek).
Het is om te huilen.
We hebben Geert nu toch?quote:
De asielcrisis zal de druk ook nog verder ophogen. Al die trauma gevallen die hier binnenkomen en hulp nodig hebben
Ik ben niet van het algemeen opportunisme, maar je hebt wel gelijk. De prioriteiten liggen totaal verkeerd.quote:
Gaaf land enzovoorts.
Flauwe oneliners daargelaten gaat het volgens mij steeds sneller steeds slechter in Nederland..
Geld regeert. Zie gisteren met het gas. Gezondheidszorg geprivatiseerd en afgebroken wbt dit topic.quote:
[..]
Op zo'n beetje alle vlakken loopt het vast.
De vraag is, hoe kan dit?
Die legt precies de vinger op de verkeerde pols.quote:
Ja, herkenbaar. De eerste optie kon ik ook echt niet. Tweede optie was 7 weken laterquote:
Dat er een fiks probleem is heb ik wel ondervonden ja
Na bijna een jaar op de wachtlijst gestaan te hebben kreeg ik telefoon. Ik was met mijn kind bezig, dus ik belde een paar minuutjes later terug. Ja jammerdebammer, de plek die voor mij was, was alweer vergeven. Wat dagen later belde ze weer, een dag erna intakegesprek. Ik moest kijken of ik oppas kon regelen voor mijn kind. Ik had daar wel geteld 10 minuten voor. Kon niet zo snel oppas regelen en intake gesprek verzetten kon ook niet. Nu sta ik nog steeds op de wachtlijst en het is alweer 3 weken geleden dat ik het laatste telefoontje van ze heb gehad (van dat intake gesprek).
Het is om te huilen.
Je kan met social work in de GGZ werken.quote:
Top. Ik wil mij graag laten opleiden tot psycholoog. Vooropleiding sluit goed aan vanuit hbo Social Work. Oeps, dat kan uiteraard niet want ik mag niet meer gesubsidieerd studeren. Kost dus ong. 16k per jaar om naar de universiteit te gaan. Helaas.
Ok lerarentekort dan? Even kijken of ik mij hiervoor kan aanmelden… helaas. Je hebt al een zorgopleiding dus ondanks dat dat kan aansluiten gaan we hier geen gesubsidieerd studeren voor aanbieden. Spijtig!
Gek joh, al die tekorten.
Je kan met social work in de GGZ werken.quote:
Top. Ik wil mij graag laten opleiden tot psycholoog. Vooropleiding sluit goed aan vanuit hbo Social Work. Oeps, dat kan uiteraard niet want ik mag niet meer gesubsidieerd studeren. Kost dus ong. 16k per jaar om naar de universiteit te gaan. Helaas.
Ok lerarentekort dan? Even kijken of ik mij hiervoor kan aanmelden… helaas. Je hebt al een zorgopleiding dus ondanks dat dat kan aansluiten gaan we hier geen gesubsidieerd studeren voor aanbieden. Spijtig!
Gek joh, al die tekorten.
Zoals ik al eerder aangaf hebben we hier veel te lijden onder mensen die behandeld worden en weer vervallen en het ritje opnieuw moeten uitzingen. Soms vraag ik me echt af wat er aan het doen zijn. Uiteindelijk lukt het wel maar het kost verdomd veel energie en recourses.quote:
Gaaf land enzovoorts.
Flauwe oneliners daargelaten gaat het volgens mij steeds sneller steeds slechter in Nederland..
Misschien was losser in de GGZ worden en alleen mensen behandelen die willen en na 3 keer is het toedels.
Vooral voormalig Oostblok.quote:
De asielcrisis zal de druk ook nog verder ophogen. Al die trauma gevallen die hier binnenkomen en hulp nodig hebben
Klopt maar geen psychologische ondersteuning aanbieden. Zeg maar de diepgang die vrijwel iedereen behoeft die op de wachtlijst staat voor de GGZ.quote:
[..]
Je kan met social work in de GGZ werken.
Ik loop bij een ambulant team waar ik traumatherapie bij krijg. Nu is het al sinds dit jaar afgeschaald naar maar 1 keer per 2 weken voor alle cliënten wegens personeelsgebrek (hierdoor is het trouwens onmogelijk om goed aan je therapie te kunnen werken
) maar ik krijg sterk het gevoel dat die ene psychologe ook erger en erger overwerkt raakt. Ik had het hier met een andere dame uit dat team over en die gaf aan dat het hele team aan het rennen is door alle zorgzwaartes en weinig personeel.
De psychiater is er al 2 jaar mee gestopt en er is nog steeds geen vervanger gevonden dus dat vullen ze steeds noodgedwongen op met tijdelijke psychiaters.
Ik ben heel dankbaar dat ik inmiddels al heel stabiel ben want ik weet niet hoe het zou moeten zijn als je dat niet bent en je ook geen zorg kan krijgen
Kortom, iedereen ziet het misgaan maar niemand kan het oplossen.
Er is denk ik meer ruimte dan je denkt. Ik voor wat jij wil gaan doen. Vooral in de 1 op 1 begeleiding.quote:
[..]
Klopt maar geen psychologische ondersteuning aanbieden. Zeg maar de diepgang die vrijwel iedereen behoeft die op de wachtlijst staat voor de GGZ.
Simpel, er wonen teveel mensen hier, de druk op alles is gigantisch en dat is onhoudbaar. Sinds mijn jeugd komen er zowat 1 miljoen mensen per decennium bij, dan is het niet zo raar dat het op een bepaald moment ontspoort.quote:
[..]
Op zo'n beetje alle vlakken loopt het vast.
De vraag is, hoe kan dit?
Maar er worden toch ook megaveel psychologen opgeleid?quote:
[..]
Simpel, er wonen teveel mensen hier, de druk op alles is gigantisch en dat is onhoudbaar. Sinds mijn jeugd komen er zowat 1 miljoen mensen per decennium bij, dan is het niet zo raar dat het op een bepaald moment ontspoort.
En er gaan er nog veel meer met pensioen, daar kun je niet tegen opleiden, zie je in veel bedrijfstakken. Er is heel lang voor gewaarschuwd maar luisteren ho maar.quote:
[..]
Maar er worden toch ook megaveel psychologen opgeleid?
En ik maar denken dat nieuwe psychologen niet aan de bak komen.quote:
[..]
En er gaan er nog veel meer met pensioen, daar kun je niet tegen opleiden, zie je in veel bedrijfstakken. Er is heel lang voor gewaarschuwd maar luisteren ho maar.
Ok, soms plegen ze zelfmoord of gaan ze door het lint en vermoorden iemand of richten veel schade aan. Maar daar hoeft de zorgverzekeraar ook niet voor te betalen.
Dat hele idee van gecontracteerd en niet gecontracteerd moet op de schop. De overheid moet zorgen dat er keurmerken komen voor instellingen die alles op orde hebben en dat je daar dan terecht kan.quote:
Tja, psychische problemen zijn niet levensbedreigend, dus waarom zou de zorgverzekeraar daar voor betalen? Ik heb een verzekering die ook betaalt als de zorgverzekeraar er geen contract mee heeft. Ik kreeg bericht, dat dat niet meer voor de GGZ geldt.
Ok, soms plegen ze zelfmoord of gaan ze door het lint en vermoorden iemand of richten veel schade aan. Maar daar hoeft de zorgverzekeraar ook niet voor te betalen.
Het is toch te zot voor woorden dat je bij een ongecontracteerde maar 70% vergoed van hetgeen je bij een gecontracteerde uitgemolken hebt. Maar ze moeten dezelfde zirg leveren. Je weet dan dat er ergens bezuinigd moet worden op die zorg om het rendabel te maken.
Dat zal weinig doen met psychologische problemen. Ik werk als Social worker en heb in die hoedanigheid veel te maken met huisartsen, POH, GGZ instellingen en de daarbij behorende trajecten.quote:
[..]
Er is denk ik meer ruimte dan je denkt. Ik voor wat jij wil gaan doen. Vooral in de 1 op 1 begeleiding.
Als een cliënt van mij psychologische ondersteuning nodig heeft zal ik uit proberen te zoeken hoe en wat. Vervolgens gaan wij naar de huisarts voor de verwijzing, daar treffen wij de POH (Social work) om vervolgens naar de GGZ te worden verwezen om na een lange wachttijd te kunnen starten. Soms wordt er ter overbrugging ondersteuning geboden door Social workers maar in mijn geval ben ik betrokken dus is dat niet nodig.
Om je een voorbeeld te geven van de praktijk. In onze woonbegeleiding kan er iemand met suïcide gedachten wonen. Die persoon mogen wij hierin begeleiden onder supervisie van de GGZ. Zij zijn leidend en eindverantwoordelijke hierin (anders is huisarts dat vanuit de hulpverlening). Wij zijn simpelweg niet opgeleid om gesprekken of interventies te voeren/plegen rondom dit soort onderwerpen.
In alles waarbij psychologische problemen zijn is de Social worker een lapmiddel. Angststoornissen, trauma’s, ontwikkelingsstoornissen e.d. Allemaal zaken waar ik niet aan mag en kan zitten.
Maar dat is vrij logisch in dat soort gevallen. Meestal zit er een heel kader achter en is het GT leidend en is zelfs een GD geraadpleegd. Zulke patiënten komen vaak met een gewogen risico beleid in zulke trajecten.quote:
[..]
Dat zal weinig doen met psychologische problemen. Ik werk als Social worker en heb in die hoedanigheid veel te maken met huisartsen, POH, GGZ instellingen en de daarbij behorende trajecten.
Als een cliënt van mij psychologische ondersteuning nodig heeft zal ik uit proberen te zoeken hoe en wat. Vervolgens gaan wij naar de huisarts voor de verwijzing, daar treffen wij de POH (Social work) om vervolgens naar de GGZ te worden verwezen om na een lange wachttijd te kunnen starten. Soms wordt er ter overbrugging ondersteuning geboden door Social workers maar in mijn geval ben ik betrokken dus is dat niet nodig.
Om je een voorbeeld te geven van de praktijk. In onze woonbegeleiding kan er iemand met suïcide gedachten wonen. Die persoon mogen wij hierin begeleiden onder supervisie van de GGZ. Zij zijn leidend en eindverantwoordelijke hierin (anders is huisarts dat vanuit de hulpverlening). Wij zijn simpelweg niet opgeleid om gesprekken of interventies te voeren/plegen rondom dit soort onderwerpen.
In alles waarbij psychologische problemen zijn is de Social worker een lapmiddel. Angststoornissen, trauma’s, ontwikkelingsstoornissen e.d. Allemaal zaken waar ik niet aan mag en kan zitten.
Ik heb vrij veel social work collegae die bijvoorbeeld bij persoonlijkheidsstoornissen hele grote bijdrage leveren in crisis op een crisis afdeling.