https://www.ad.nl/buitenl(...)tig-mensen~aacde9f0/quote:De Crocus City Hall in Moskou is vrijdagavond opgeschrikt door een enorme aanslag. Er zijn zeker veertig mensen omgekomen, meer dan honderd personen raakten gewond. Minstens vier mensen in camouflagekleding zouden het vuur hebben geopend. Er zijn twee explosies gehoord, aldus het Russische persbureau Tass.
Op video's is te zien hoe vier gewapende mannen lukraak op bezoekers schieten. Andere heftige beelden op sociale media tonen onder meer neergeschoten mensen in de lobby van de concertzaal. Ook is er een enorme brand uitgebroken: ongeveer een derde van het gebouw staat in brand. Er komt dikke zwarte rook uit, meldt een Tass-correspondent.
De twee mogelijke explosies kunnen veroorzaakt zijn door een granaat of bom. Het is onduidelijk of er nog mensen in de zaal vastzitten. Rond de honderd bezoekers zijn inmiddels uit de kelder naar buiten gebracht. Op het dak van het complex zouden nog de nodige bezoekers staan die met hulp van brandweerlieden een veilige plek zoeken. Volgens het Russische persbureau RIA zou het dak beginnen in te storten. Een helikopter vliegt over om de brand te proberen te blussen.
'Terroristische daad'
Naast veel politie zijn ook minstens zeventig ambulances ter plekke. De burgemeester van Moskou - Sergey Sobyanin - spreekt van een 'enorme tragedie' en heeft zijn medeleven betoond met de slachtoffers. De hoofdstad heeft alle grote openbare bijeenkomsten van dit weekend afgelast. De autoriteiten hebben rond Moskou de veiligheidsmaatregelen aangescherpt. De veiligheidsmaatregelen op luchthavens en treinstations zijn volgens Russische media opgeschroefd. De gouverneur van de regio Andrej Vorobjov is naar de plek van het incident gekomen.
Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken spreekt over een 'bloederige terreurdaad'. ,,De hele wereld moet deze afschuwelijke misdaad veroordelen", aldus woordvoerster Maria Zacharova op Telegram. Ook Tatyana Moskalkova - de Russische ombudsman - spreekt van een 'terroristische daad'.
Het Witte Huis in Washington noemt de beelden 'vreselijk' en zegt dat hun gedachten bij de slachtoffers zijn. Volgens de Amerikanen zijn er geen aanwijzingen dat Oekraïne bij de daad betrokken is. In een reactie vragen de Russen zich af waar de Amerikanen dat op baseren. De Tsjetsjeense leider Ramzan Kadyrov laat weten 'dergelijke handelingen van geweld, brutaliteit en roekeloosheid tegen burgers ten strengste te veroordelen'.
Vorige week al waarschuwingen
Verschillende buitenlandse ambassades riepen hun burgers twee weken terug op weg te blijven bij drukke plekken in Moskou en Sint-Petersburg. President Vladimir Poetin noemde dat drie dagen terug nog 'provocerende verklaringen om Rusland te destabiliseren'.
De Crocus City Hall heeft een capaciteit van 7300 plekken en werd in 2009 geopend. Op het programma vrijdag stond de rockgroep Picnic. De website van het complex is niet bereikbaar. In het gebouw met meerdere zalen traden eerder veel bekende, ook internationale artiesten op.
Een historie van aanslagen in Moskou
De schietpartij in de concertzaal rijt in Moskou direct oude wonden open. In oktober 2002 drongen veertig bewapende terroristen uit Tsjetsjenië het Doebrovkatheater in de hoofdstad binnen tijdens een voorstelling. Ze gijzelden er dagenlang meer dan achthonderd mensen. Uiteindelijk kwamen 39 daders en ruim 120 bezoekers om het leven door onder meer een slecht uitgevoerde reddingsoperatie.
Enkele jaren daarvoor, in september 1999, kwamen bij een reeks bomaanslagen op appartementsgebouwen in onder meer Moskou meer dan driehonderd mensen om het leven en raakten meer dan duizend mensen gewond. In een van de appartementencomplexen leefden de families van Russische militairen. De daders van die aanslagen zijn altijd omgeven gebleven met mysterie, er zijn sterke geruchten dat de Russische inlichtingendienst FSB erbij betrokken was.
Niet mijn OP.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lieve schat: IS wil ook jouw hoofd hebben. IS wil ieders hoofd hebben dat niet gelieerd is aan hun wahabitisch gedachtegoed.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:28 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Als ik kan kiezen tussen een IS dat aanslagen in Rusland pleegt, de sfeer onder de bevolking omslaat. Poetin in diskrediet wordt gebracht en het land een andere koers gaat varen.
Of Poetin die aanblijft en met kernwapens blijft dreigen, kies ik liever dat eerste.
En daarom vind ik het een verdiende loon, het dreigen met kernwapens is het ergste dat je kan doen. Als je dat doet als leider van een land, dan hoort dat land in isolatie gezet te worden. Noem mij een meer bestiale wreedheid dan het vuren van kernwapens zoals Poetin daarmee dreigt. Ik hoop dat IS ervoor zorgt dat iedere Rus inziet dat Poetin niet hun strong man is. IS is perfect voor de functie omdat je ze niet kan bedreigen met kernwapens.
Meer dan 140 burgers zijn op een brute manier afgeslachtquote:Op zondag 24 maart 2024 18:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik wel. Straffen dienen hoe dan ook door rechters uitgedeeld te worden en niet door doorgedraaide agenten. Sowieso is het afsnijden van oren totaal gestoord en het goedkeuren ervan is al niet veel beter.
Hmmja, honderden geëxecuteerde burgers 'bijvangst'.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:31 schreef capricia het volgende:
[..]
IS laat mooi de zwakheden van het Poetin-regime zien. Hij is zo duidelijk gewaarschuwd voor deze aanvallen.
En kennelijk kan hij zijn eigen burgers niet eens beschermen. Dat zie je ook aan zijn manier van optreden, Rusland kan alleen maar wreedheden begaan bij die mannen die verdacht zijn.
Als dit het Poetin-regime verder destabiliseert dan is dat een mooie bijvangst.
IS laat mooi de zwakheden van het Poetin-regime zien. Hij is zo duidelijk gewaarschuwd voor deze aanvallen.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hopen dat IS nog niet klaar is...
Bijzonder achterlijk idee, wetende dat ze a) absolute bestiale wreedheid tot kunst hebben verheven en b) even zo goed massa's Syriërs, Irakezen en Yezidis hebben afgeslacht.
Verder valt IS eigenlijk nooit organisaties aan, terroristisch of niet. Liever snijden ze de kelen door van ongewapende burgers en bioscoop- en concertgangers.
De hoop is dat Putin stopt met de terreur in Oekraïne.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Lieve schat: IS wil ook jouw hoofd hebben. IS wil ieders hoofd hebben dat niet gelieerd is aan hun wahabitisch gedachtegoed.
Dat het verder 'verdiende loon' is dat burgers in Moskou, toevallig Russen, neergemaaid en onthoofd zijn omdat elder, in Oekraïne, soldaten, Russische, wreedheden uithalen, is een soort logica die ik nooit zal begrijpen.
Stopt IS dan ook?quote:Op zondag 24 maart 2024 18:32 schreef grrrrg het volgende:
[..]
De hoop is dat Putin stopt met de terreur in Oekraïne.
quote:Op zondag 24 maart 2024 18:32 schreef capricia het volgende:
[..]
IS laat mooi de zwakheden van het Poetin-regime zien. Hij is zo duidelijk gewaarschuwd voor deze aanvallen.
En kennelijk kan hij zijn eigen burgers niet eens beschermen. Dat zie je ook aan zijn manier van optreden, Rusland kan alleen maar wreedheden begaan bij die mannen die verdacht zijn.
Als dit het Poetin-regime verder destabiliseert dan is dat een mooie bijvangst.
Onschuldpresumptie is toch wel een redelijke cornerstone van een rechtstaat. Maar goed, we hebben het hier over Rusland.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hmmja, honderden geëxecuteerde burgers 'bijvangst'.
Dat wil niemand.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:33 schreef Tjacka het volgende:
[..]![]()
onschuldige burgers dood willen hebben.
Voor die terrorist heb ik geen medelijden, maar je weet dat wat je hier ziet ook veervuldig gebeurt met Oekraïnse krijgsgevangenen. Extreem geweld zit diepgeworteld in de Russische maatschappij en daar mag je idd best kritiek op hebben.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik wel. Straffen dienen hoe dan ook door rechters uitgedeeld te worden en niet door doorgedraaide agenten. Sowieso is het afsnijden van oren totaal gestoord en het goedkeuren ervan is al niet veel beter.
En een gek die constant met kernwapens dreigt, die wil niet specifiek mijn hoofd hebben. Maar die wil de gehele mensheid uitroeien, als hij niet krijgt wat hij wil.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Lieve schat: IS wil ook jouw hoofd hebben. IS wil ieders hoofd hebben dat niet gelieerd is aan hun wahabitisch gedachtegoed.
Dat het verder 'verdiende loon' is dat burgers in Moskou, toevallig Russen, neergemaaid en onthoofd zijn omdat elder, in Oekraïne, soldaten, Russische, wreedheden uithalen, is een soort logica die ik nooit zal begrijpen.
Ha, de echte fascistische might makes right bootlicker komt weer boven.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:32 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Meer dan 140 burgers zijn op een brute manier afgeslacht
DEnk aAn dE MeNSenReCHTEn
Oh het is puur zelfbehoud. Ja, dan gaat de moraal inderdaad vaak de deur uit.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:35 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
En een gek die constant met kernwapens dreigt, die wil niet specifiek mijn hoofd hebben. Maar die wil de gehele mensheid uitroeien, als hij niet krijgt wat hij wil.
Poetin kan ons allemaal van de kaart vegen met een paar knopjes, IS kan dat niet. Dus nogmaals ik heb liever dat IS daar de boel opstookt, zodat de positie van Poetin niet meer houdbaar wordt.
Verder zijn die Russen niet vies van aanslagen plegen op hun eigen mensen (Tsjetsjeense oorlog.)
quote:Op zondag 24 maart 2024 18:35 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar de oorlog in Oekraïne is een stuk ernstiger dan zo'n aanslagje.
Wat heb je aan zo'n grote, sterke man als Poetin met zijn oorlogen tegen onschuldige burgers, als hij niet eens zijn eigen burgers kan beschermen?quote:Op zondag 24 maart 2024 18:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hmmja, honderden geëxecuteerde burgers 'bijvangst'.
totnutoe het gevoel dat ze willekeurigen hebben opgepakt. Gaf IS niet al aan dat de daders nog vrij rondlopen?quote:Op zondag 24 maart 2024 18:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat wil niemand.
Laat ze eerst maar bewijzen dat deze mannen de daders zijn.
Niets.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat heb je aan zo'n grote, sterke man als Poetin met zijn oorlogen tegen onschuldige burgers, als hij niet eens zijn eigen burgers kan beschermen?
Lijkt me redelijk destabiliseerd, dit.
Wat heeft dat te maken met het veroordelen van IS?quote:Op zondag 24 maart 2024 18:37 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Je hebt geen idee wat er in Oekraïne gebeurt
Voordat we moraal hadden, hadden we zelfbehoud. Moraal hebben we pas sinds we de staat hebben. De vroege moraal was gelinkt aan de staat en toen kwam God, en toen kwam het onder de paraplu van God.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh het is puur zelfbehoud. Ja, dan gaat de moraal inderdaad vaak de deur uit.
Zou zomaar kunnen.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:37 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
totnutoe het gevoel dat ze willekeurigen hebben opgepakt. Gaf IS niet al aan dat de daders nog vrij rondlopen?
Het is alleen jammer dat er weer alleen maar onschuldige burgers omkomen.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:35 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar de oorlog in Oekraïne is een stuk ernstiger dan zo'n aanslagje.
Haha. Kan je rekenen?quote:Op zondag 24 maart 2024 18:32 schreef grrrrg het volgende:
[..]
De hoop is dat Putin stopt met de terreur in Oekraïne.
Allemaal irrelevant.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:39 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Voordat we moraal hadden, hadden we zelfbehoud. Moraal hebben we pas sinds we de staat hebben. De vroege moraal was gelinkt aan de staat en toen kwam God, en toen kwam het onder de paraplu van God.
Laat me je vragen, wat heb je aan moraal als de hele wereld zichzelf vernietigd, omdat een man op één knopje drukt? De aantallen van Stalin, Hitler en al die andere gekken bij elkaar opgeteld komen dan niet eens in de buurt van Poetin.
Ow jawel hoor, bijv de frustraties na Versailles waren enorm en dat was niet onbegrijpelijk.quote:Op zondag 24 maart 2024 13:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Alsof het gewone volk daar trek in had.
Ik sta dan ook zeker niet te juichen bij deze aanslag, maar veelzeggend is het wel.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Niets.
Want Poetin is een dictator en de oorlog tegen de Oekraïne volledig immoreel.
Hoe dat er toe moet leiden dat we IS gaan zien als bondgenoot-by-proxy ontgaat me even
Die duivels worden nooit helden.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:39 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het is alleen jammer dat er weer alleen maar onschuldige burgers omkomen.
Als IS een aanslag pleegt op het Kremlin zijn ze m’n helden.
Het zijn altijd de burgers die moeten lijden. De Kremlin-elite wordt goed beschermd.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:39 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het is alleen jammer dat er weer alleen maar onschuldige burgers omkomen.
Als IS een aanslag pleegt op het Kremlin zijn ze m’n helden.
Da's een leuke voor een grafzerk. 'Maar hij had wel de juiste moraal!'.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh het is puur zelfbehoud. Ja, dan gaat de moraal inderdaad vaak de deur uit.
Dit vat het wel samen ja.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:42 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Het zijn altijd de burgers die moeten lijden. De Kremlin-elite wordt goed beschermd.
Putin was gewaarschuwd, maar wilde niet luisteren, zo geconcentreerd als hij is om dood en verderf in Oekraïne te zaaien.
Jij bepaalt dat dat irrelevant is, ik vind van niet.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Allemaal irrelevant.
Hopen dat IS nog even doorgaat is 'n volstrekt achterlijke opmerking.
Vooral niet als we IS 'nog even hun gang laten gaan'quote:Op zondag 24 maart 2024 18:44 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Jij bepaalt dat dat irrelevant is, ik vind van niet.
Sowieso dat gedweep met moraal alsof het iets absoluuts is. Dat kan alleen als er iemand bestaat die dat garandeert in de theologie is dat dan God. Maar als je kijkt naar het instituut kerk, dan hebben die op het gebied van de moraal zoveel fouten gemaakt dat ze helemaal niet geloofwaardig meer zijn.
Blijf vooral lekker dwepen met moraal, maar zoiets als moraal bestaat niet. Als het wel bestond, dan hadden we allang iets gedaan aan het feit dat miljoenen mensen in armoede leven en eigenlijk geen menswaardig bestaan hebben. Onze naaste lief hebben en de arme kleden, doen we allang niet meer.
Verdachten hebben geen proces meer nodig tegenwoordig?quote:Op zondag 24 maart 2024 18:32 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Meer dan 140 burgers zijn op een brute manier afgeslacht
DEnk aAn dE MeNSenReCHTEn
Okay laten we zeggen dat IS verwerpelijk is en gestopt moet worden.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vooral niet als we IS 'nog even hun gang laten gaan'
Wat is er mis met fascisme?quote:Op zondag 24 maart 2024 18:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ha, de echte fascistische might makes right bootlicker komt weer boven.
We gaan ze in ieder geval niet aanmoedigen.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:47 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Okay laten we zeggen dat IS verwerpelijk is en gestopt moet worden.
Hoe gaan we dat doen als we onze moraal niet overboord willen gooien?
Gaan we ze verplichten tot een gedragscursus?
Alsof dat iets uitmaakt in Ruslandquote:Op zondag 24 maart 2024 18:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Verdachten hebben geen proces meer nodig tegenwoordig?
Okay, maar kun jij mij dan ook uitleggen wat we wel kunnen doen wat in lijn met de moraal is, om ze te stoppen. Je noemde eerder op dat zij ons willen onthoofden. Hoe kunnen we ons daar dan tegen beschermen in lijn met de moraal?quote:Op zondag 24 maart 2024 18:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
We gaan ze in ieder geval niet aanmoedigen.
enkelbandje zal wel volstaan imoquote:Op zondag 24 maart 2024 18:50 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Okay, maar kun jij mij dan ook uitleggen wat we wel kunnen doen wat in lijn met de moraal is, om ze te stoppen. Je noemde eerder op dat zij ons willen onthoofden. Hoe kunnen we ons daar dan tegen beschermen in lijn met de moraal?
Je zou deze vraag gewoon moeten kunnen beantwoorden in plaats van het te ontwijken, alsof je een politic bent.
Maar dat is vrijheidsbeperking is dat in lijn met de moraal? Om iemand te zeggen jij mag jouw vrije wil niet uitoefenen?quote:
Sorry, jouw ivoren toren moraliteit neemt gewoon een backseat, inzake deze oorlog.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
We gaan ze in ieder geval niet aanmoedigen.
Ik weet het vreselijk, terwijl de daders in feite ook slachtoffers zijn (van een verkeerde ideologie bvb)quote:Op zondag 24 maart 2024 18:51 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Maar dat is vrijheidsbeperking is dat in lijn met de moraal? Om iemand te zeggen jij mag jouw vrije wil niet uitoefenen?
quote:
Uh huh, en de figuren die voor het gemak maar opgeserveerd worden als daders, daar heeft meneer de bootlicker natuurlijk geen medelijden mee.quote:
quote:
Ik ben vooral benieuwd naar het antwoord hoe IS kan gestopt worden op een moralistische manier. Als hij daar een goed antwoord op kan geven dat werkt, dan vind ik het prima. Maar als hij ook neerkomt op 'zelfbehoud' dan is het gewoon iemand die inderdaad een ivoren toren mentaliteit heeft en een beetje zijn moraal aan- of uitzet, hoe het hem uitkomt.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sorry, jouw ivoren toren moraliteit neemt gewoon een backseat, inzake deze oorlog.
Als het IS zou lukken om er 1000 om te leggen, slaap ik geen pico seconde korter.
Misschien moeten we ons gewoon laten onthoofden dat strookt met de moraal.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:53 schreef Loverboii het volgende:
[..]
Ik weet het vreselijk, terwijl de daders in feite ook slachtoffers zijn (van een verkeerde ideologie bvb)
Niet?quote:Op zondag 24 maart 2024 18:53 schreef Zoon_John het volgende:
Ik ben vooral benieuwd naar het antwoord hoe IS kan gestopt worden op een moralistische manier.
Misschien heb je onder een steen geleefd.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:28 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Echt, wat is er mis in iemand's hoofd als je 'ze zouden niet de oren van verdachten af moeten snijden' gelijk stelt aan 'geilen op terreur!'.
Dat moet je ze juist wel vragen. Tenzij je het een aanwinst vindt, dat ze maar een beetje blijven wijzen vanaf hun moral highground.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Niet?
Maar dat soort vragen moet je eigenlijk ook niet stellen aan mensen met moralistische wijsvinger scoringsdrang.
Dat worden sowieso martelaren en die hoor je te wreken.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:59 schreef Raw85 het volgende:
De kans dat meer aanslagen door deze tak van IS volgen lijkt me door het afsnijden en voeren van iemands oor ook niet echt kleiner geworden
Je haalt echt van alles door elkaar.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:53 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd naar het antwoord hoe IS kan gestopt worden op een moralistische manier. Als hij daar een goed antwoord op kan geven dat werkt, dan vind ik het prima. Maar als hij ook neerkomt op 'zelfbehoud' dan is het gewoon iemand die inderdaad een ivoren toren mentaliteit heeft en een beetje zijn moraal aan- of uitzet, hoe het hem uitkomt.
Dat lijkt me nogal afhankelijk van het doel dat je nastreeft met je actie.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:02 schreef Barbusse het volgende:
Als die IS debielen zichzelf hadden opgeblazen bij de ingang van het Kremlin en daarbij misschien 2 of 3 bewakertjes mee het graf in hadden genomen zou dat politiek gezien een grotere impact hebben gehad.
Tjah we spreken allemaal schande van de Russische war crimes. En terecht natuurlijk.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:59 schreef Raw85 het volgende:
De kans dat meer aanslagen door deze tak van IS volgen lijkt me door het afsnijden en voeren van iemands oor ook niet echt kleiner geworden
Ja Hans alleen is het idee normaal gesproken dat eerst bewezen dient te worden dat jij het ook echt gedaan hebt.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:06 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Tjah we spreken allemaal schande van de Russische war crimes. En terecht natuurlijk.
Maar wat had je verwacht? Dan krijg je ook een volledig Russische behandeling als je voor zoiets gepakt wordt.
Dat er een bepaald kliekje over valt hier is kostelijk vermaak op de zondag.
Dat zegt genoeg over jou.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sorry, jouw ivoren toren moraliteit neemt gewoon een backseat, inzake deze oorlog.
Als het IS zou lukken om er 1000 om te leggen, slaap ik geen pico seconde korter.
Niet in Rusland, zo blijkt maar weer eens.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:08 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ja Hans alleen is het idee normaal gesproken dat eerst bewezen dient te worden dat jij het ook echt gedaan hebt.
Over Russische behandeling gesprokenquote:Op zondag 24 maart 2024 19:06 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Tjah we spreken allemaal schande van de Russische war crimes. En terecht natuurlijk.
Maar wat had je verwacht? Dan krijg je ook een volledig Russische behandeling als je voor zoiets gepakt wordt.
Dat er een bepaald kliekje over valt hier is kostelijk vermaak op de zondag.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Behalve zoveel dood en verderf zaaien is er niet echt een doel voor die idioten. Maar een regering destabiliseren (of een poging daartoe) lijkt belangrijker dan een stel onschuldige burgers doden imho. Maar ik zal wel te rationeel denkenquote:Op zondag 24 maart 2024 19:06 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Dat lijkt me nogal afhankelijk van het doel dat je nastreeft met je actie.
Rusland doet precies hetzelfde. De speciale operatie is er om nazi-elementen uit Oekraïne te verwijderen, maar ondertussen gaan de burgers dood. Dat geef je zelf ook aan.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je haalt echt van alles door elkaar.
Een verdedigingsoorlog tegen een agressor zal door niemand behalve de meest verstokte pacifist als immoreel worden gezien. Niet alleen om je lijf en leden in gevaar zijn, maar omdat een agressieve aanval op jouw domein, zonder enige reden, per definitie onrechtvaardig is. Het schendt de autonomie. Geweldpleging uit het niets vereist zelfs tegenstand. Waarom Rusland in dit verhaal ook geen poot heeft om op te staan: het is een onrechtmatige, onwettige, onethische en bovenal gewelddadige aanval op een soeverein buurland dat geen enkele reden heeft gegeven om een dergelijk offensief te rechtvaardigen.
Wat dat precies van doen heeft met het executeren van burgers in een bioscoop, is me vooralsnog onduidelijk. Laat staan dat we dat soort taferelen nog wat moeten aanmoedigen.
Het is ronduit verwerpelijk en tot in de kern immoreel om de daden van leden van één groep te verhalen op alle leden van die groep. Of dat nu Russen, Palestijnen, Israëli's, Irakezen of wie dan ook betreft. Guilt by association, en dan is het ergens zelfs wenselijk als een gedrocht als IS willekeurig wat mensen de keel doorsnijdt.
Jouw opmerking, dat een bestiale eenheid als IS 'hopelijk nog even doorgaat' heeft ook niets met oorlogsvoering, oorlogsrecht of (zelf)verdediging van doen, het betreft hier een organisatie die het tot kunst verheven heeft om burgers te doden, ongeacht hun denkwijze, daden of karakter, maar puur vanwege het behoren tot een onwelgevallige groep, waaronder etniciteit.
En zo'n organisatie dien je juist vanuit het principe van rechtvaardigheid t.a.t. te bestrijden.
Ja, en het verschil is dat ík niet zeg: Hopelijk zetten die Russen nog even door.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:12 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Rusland doet precies hetzelfde. De speciale operatie is er om nazi-elementen uit Oekraïne te verwijderen, maar ondertussen gaan de burgers dood. Dat geef je zelf ook aan.
Maar betreft zelfverdediging. IS doet deze aanslag omdat de Rus zit te rommelen in Syrië of heeft gerommeld, een plek waar ze niks te zoeken hebben. Je zou kunnen zeggen dat de aanslag van IS een aanslag uit wanhoop is, omdat ze niet de middelen hebben om Rusland op een andere manier te pakken.
Rusland doet hetzelfde in Oekraïne, ze vallen burgerdoelen aan, puur omdat ze het zo niet kunnen winnen met de krijgsmacht. Wat mij betreft doen ze dus precies hetzelfde.
Nu kun je zeggen dat die mensen in het theater onschuldig waren, maar helaas koop je daar in deze wereld niks voor. Dat is fantasie.
Dat zeg ik niet, ik zeg niet dat ze Syrië bevrijden, dat maak jij er van. Ik zeg dat ze die aanslag doen omdat de Rus in Syrië heeft lopen kloten (waarschijnlijk.) Dat is heel wat anders.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, en het verschil is dat ík niet zeg: Hopelijk zetten die Russen nog even door.
Verder zou ik nog even opzoeken wat IS allemaal met Syriërs uitgespookt hebben. Je doet hier alsof het een soort bevrijders waren.. Hilarisch.
Ze vallen Rusland niet aan. Ze vallen ongewapende mensen aan, zoals ze altijd doen, om ze vervolgens op de meest beestachtige manieren te martelen. Liefst op tape.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:15 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, ik zeg niet dat ze Syrië bevrijden, dat maak jij er van. Ik zeg dat ze die aanslag doen omdat de Rus in Syrië heeft lopen kloten (waarschijnlijk.) Dat is heel wat anders.
IS boeit mij niet, maar als zij Rusland aanvallen en daarmee de positie van Poetin kunnen aantasten vind ik dat prima, vanuit zelfbehoud. Jij kan lekker moralistisch met het vingertje zwaaien. Maar het moraal is gestorven toen God stief.
zal voor je bidden zoontjequote:Op zondag 24 maart 2024 19:15 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, ik zeg niet dat ze Syrië bevrijden, dat maak jij er van. Ik zeg dat ze die aanslag doen omdat de Rus in Syrië heeft lopen kloten (waarschijnlijk.) Dat is heel wat anders.
IS boeit mij niet, maar als zij Rusland aanvallen en daarmee de positie van Poetin kunnen aantasten vind ik dat prima, vanuit zelfbehoud. Jij kan lekker moralistisch met het vingertje zwaaien. Maar het moraal is gestorven toen God stief.
quote:Op zondag 24 maart 2024 19:10 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Over Russische behandeling gesproken
Het zal niet meer lang duren voordat ze een bekentenis binnen hebben
Ik zet hem maar in een spoiler voor de zekerheidSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
China martelt massaal Oeigoeren op een beestachtige manier, maar bijna alles wat we kopen is made in China. Dat is ook niet moralistisch.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ze vallen Rusland niet aan. Ze vallen ongewapende mensen aan, zoals ze altijd doen, om ze vervolgens op de meest beestachtige manieren te martelen. Liefst op tape.
Maar hé, ze 'strijden tegen Rusland', dus laten we ze een boeketje dankjewel-tulpjes sturen.
En wie heb je hier zien roepen: hopelijk gaan die Chinezen nog even door?quote:Op zondag 24 maart 2024 19:18 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
China martelt massaal Oeigoeren op een beestachtige manier, maar bijna alles wat we kopen is made in China. Dat is ook niet moralistisch.
Maar goed blijf lekker wijzen met het vingertje. Alleen besef je dat moraal als begrip zeer zeer diep in de rood staat. Het is niks waard. De vijand van een vijand kan een tijdelijke vriend zijn. Eerst Poetin zijn positie onhoudbaar maken en daarna IS kapot maken. Klaar.
De maatschappij met de portemonnee. Ik vind dat nog wel verwerpelijker dan wanneer iemand iets zegt op het internet. Wanneer ik iets zeg op het internet hou ik IS nu niet echt in stand. Het is niet dat zij dat ene commentaar van mij kunnen cashen voor wapens en zo.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En wie heb je hier zien roepen: hopelijk gaan die Chinezen nog even door?
Ik vond het ironisch dat ze direct de VN-raad bij elkaar wilde roepen. Toen de oorlog in Oekraïne ter sprake kwam bij de VN-raad, maakt ze er een grote grap van, die Russen.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:21 schreef capricia het volgende:
Misschien moet Rusland maar gaan onderhandelen met IS. Over vrede.
Lijkt me weinig verschillen met de methoden van IS, eigenlijk.quote:
Oooohh bewijs.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:08 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ja Hans alleen is het idee normaal gesproken dat eerst bewezen dient te worden dat jij het ook echt gedaan hebt.
Wtfquote:Op zondag 24 maart 2024 18:52 schreef ExTec het volgende:
Als het IS zou lukken om er 1000 om te leggen, slaap ik geen pico seconde korter.
Er gaan hier wat maskertjes af hoor van de vredelievende meute.quote:
Er is een reden he waarom ik het in een spoiler zetquote:
Knettergek.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:31 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Er gaan hier wat maskertjes af hoor van de vredelievende meute.
Man man man
Weet dat er meerdere steekjes los zitten in zijn bovenkamerquote:
Ik heb liever dat ze bij zo’n tramaanslag in Utrecht zorgvuldig onderzoek doen en degene die het echt heeft gedaan ook gaan straffen ipv gewoon een random Turk met baard aan flarden schieten omdat die toevallig in de buurt liep ofzoquote:Op zondag 24 maart 2024 19:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Oooohh bewijs.
De FSB wordt hier regelmatig versleten voor uitgekiend apparaat wat zich ingevroten heeft in de wereldpolitiek. Maar voor een terroristje wil men bewijs.
Ah so.
Heb je het over jezelf? Ik vind @ExTec gewoon normaal posten.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:38 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Weet dat er meerdere steekjes los zitten in zijn bovenkamer
Dat bevestigt die met elke nieuwe post die hij plaatst
Dat maak jij ervan.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:39 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze bij zo’n tramaanslag in Utrecht zorgvuldig onderzoek doen en degene die het echt heeft gedaan ook gaan straffen ipv gewoon een random Turk met baard aan flarden schieten omdat die toevallig in de buurt liep ofzo
Jij mag ook wel eens in de spiegel kijken met de onzin die jij postte in BNW in de Oekraïne-draad daar.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:38 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Weet dat er meerdere steekjes los zitten in zijn bovenkamer
Dat bevestigt die met elke nieuwe post die hij plaatst
Rusland heeft zich beestachtig gedragen in Tsjetsjenië en Syrië en daarmee terroristen gekweekt. Karma is in het geval van Rusland een bitch.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ze vallen Rusland niet aan. Ze vallen ongewapende mensen aan, zoals ze altijd doen, om ze vervolgens op de meest beestachtige manieren te martelen. Liefst op tape.
Maar hé, ze 'strijden tegen Rusland', dus laten we ze een boeketje dankjewel-tulpjes sturen.
Het is denk ik een kwestie van tijd voordat IS met een video komt waar ze een Rus in een kooi plaatsen en verdrinken of levend verbranden of [insert nieuwste marteltechniek].quote:Op zondag 24 maart 2024 19:24 schreef capricia het volgende:
Lijkt me weinig verschillen met de methoden van IS, eigenlijk.
Ze doen niet voor elkaar onder.quote:Op zondag 24 maart 2024 20:40 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Het is denk ik een kwestie van tijd voordat IS met een video komt waar ze een Rus in een kooi plaatsen en verdrinken of levend verbranden of [insert nieuwste marteltechniek].
quote:Op zondag 24 maart 2024 19:10 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Over Russische behandeling gesproken
Het zal niet meer lang duren voordat ze een bekentenis binnen hebben
Ik zet hem maar in een spoiler voor de zekerheidEen "bekentenis" waar heel toevallig uit blijkt dat Zelensky tóch de opdrachtgever van deze terroristen is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik word gedreven door krachten die voor de meesten onbekend zijn.
I have not come to unite, but to divide." ~Jesus Christ
Zolang het een of andere oost of zuid Rus is haalt Poetin daar laconiek zn schouders over op.quote:Op zondag 24 maart 2024 20:40 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Het is denk ik een kwestie van tijd voordat IS met een video komt waar ze een Rus in een kooi plaatsen en verdrinken of levend verbranden of [insert nieuwste marteltechniek].
Het enige verschil tussen IS en de Russen is dan ook dat de laatsten kernwapens hebben, het zijn beiden onderontwikkelde en misdadige barbaren.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Lijkt me weinig verschillen met de methoden van IS, eigenlijk.
quote:Op zondag 24 maart 2024 20:45 schreef -Deluzion- het volgende:
Kinderen en Tieners afknallen vanuit point blank range, kelen doorsnijden van hulpeloze slachtoffers die op de grond liggen doorzeeft met kogels en dan trillen als een rietje als je zelf gepakt wordt....Met Rusland is het toch altijd maar de vraag of dit een echte dader is of een random crimineel die vastzat voor een overval en voor deze aanslag mag opdragen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |