quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:45 schreef Scjvb het volgende:
Inderdaad dat laatste.
Hoewel daarvoor helaas vaak nog extra tijd nodig is om bepaalde zaken concreet te regelen, wordt in samenwerking met verschillende organen daar hard aan gewerkt. ''Eventuele schade'' is daarbij echter wel op zijn plaats.
Daar is iedereen het wel over eens.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:24 schreef Alloch87 het volgende:
Ronduit belachelijk dat die gaskraan wordt dichtgedraaid.
Daarbij gezegd hebbende dat de Groninger wel op een fatsoenlijke manier voor eventuele(!) schade gecompenseerd zou moeten worden.
Hoe kom je daarbij?quote:Op woensdag 3 april 2024 14:15 schreef Nobu het volgende:
Negentig procent van de winst gaat naar de Nederlandse staat en de Nederlandse staat is de enige partij die bepaalt of en hoeveel gas er geproduceerd wordt. Maar ja, je eigenhandig gekozen regering doet het natuurlijk niet zo goed als kwaadaardige boeman in je jankverhaaltje.
Inderdaad, nogal veel boter op het hoofd bij de overheidquote:Op woensdag 3 april 2024 14:15 schreef Nobu het volgende:
Negentig procent van de winst gaat naar de Nederlandse staat en de Nederlandse staat is de enige partij die bepaalt of en hoeveel gas er geproduceerd wordt. Maar ja, je eigenhandig gekozen regering doet het natuurlijk niet zo goed als kwaadaardige boeman in je jankverhaaltje.
quote:'De frustraties en woede van de Groninger bevolking richt zich te veel op de NAM en haar moeder Shell/Exxon en te weinig op de overheid zelf.'
Schatplichtig
De politiek en overheid zijn gezamenlijk verantwoordelijk voor de veiligheid van haar inwoners, aldus Kerstholt. 'Daarnaast heeft de overheid een verantwoordelijkheid als tekortschietende boekhouder. Het verjubelen van de aardgasbaten zonder het reserveren van een spaarpot voor toekomstige problemen als gevolg van de winning van aardgas, is economisch een uiterst kwalijke zaak. En dat maakt de overheid schatplichtig aan alle Groningers om een structureel fonds in het leven te roepen van waaruit de schadeclaims ruimhartig kunnen worden betaald. Zonder al te veel rekening te houden met juridische fijnmazigheden en details. De financiële belangen van gedupeerde Groningers moeten eindelijk eens dominant zijn ten opzichte van het juridisch geneuzel en de chaos welke de schadeafhandeling in Groningen al jaren zo kenmerkt', besluit Kerstholt zijn ingezonden brief.
quote:Een generatie van graaiers. En nu is het gas op
Lange tijd leek niemand zich werkelijk te bekommeren om de Groningers en hun veiligheid. Maar het tij is gekeerd: ineens heeft iedereen spijt. De afgelopen jaren kregen de Groningers dus veel excuses. Excuses van minister Kamp, excuses van de NAM, excuses van Shell en ExxonMobil, excuses van premier Rutte. Zelfs rapper Boef begon zijn optreden in Groningen dit weekend met excuses - al was dat om een andere reden.
De excuses aan de Groningers zijn terecht: nergens wordt het leed als gevolg van de gaswinning zo hard gevoeld als in de noordelijke provincie. Dat de overheid decennialang enkel geïnteresseerd was in maximale gaswinning, is onverteerbaar. Dat inwoners van de zwaarst getroffen gebieden zich onveilig moeten voelen in hun eigen huis en tot op de dag van vandaag aan het lijntje worden gehouden bij schade, maakt het alleen maar erger.
Maar niet alleen de Groningers verdienen excuses.
De manier waarop onze aardgasvoorraad er in amper veertig jaar vrijwel volledig doorheen is gejaagd, grenst aan het criminele. Nederland had een uniek bezit: onder dit kleine kikkerlandje lag één van de tien grootste gasvelden ter wereld. Maar sinds de jaren zeventig is zo'n 290 miljard euro verbrast, verspild en verjubeld.
Er hadden zo veel mooie dingen gedaan kunnen worden met deze gasvoorraad. In 2014 berekende de Nationale Rekenkamer wat er was gebeurd als Nederland haar aardgasbaten in een staatsvermogensfonds had ondergebracht, zoals Noorwegen met haar olie. De waarde van dat fonds zou dan inmiddels 350 miljard bedragen en elk jaar had Nederland moeiteloos 13 miljard euro uit het fonds kunnen onttrekken, waarschijnlijk tot in de oneindigheid, als een cadeau aan alle toekomstige generaties.
Dat zou ook verreweg de eerlijkste manier zijn om onze gasbaten te besteden: gas dat er 300 miljoen jaar over heeft gedaan om zich te ontwikkelen, kan per definitie niet het volledig eigendom zijn van één of twee generaties.
Maar nee, vonden de kiezers en hun politieke leiders: dat geld is voor ons. Hier met de poen, fuck alle toekomstige generaties, na ons de zondvloed!
En zo geschiedde. Veertig jaar lang leefde Nederland ver boven z'n stand. Alles was ineens mogelijk: eeuwig studeren, een riante studiebeurs (als gift!), hoge uitkeringen voor jan en alleman of doodleuk op je 55e lekker met vervroegd pensioen. Vanaf 1975 schoten de collectieve uitgaven in enkele jaren omhoog van 45 tot meer dan 60 procent van het bbp. De gasopbrengsten vormden al snel tien procent (!) van de rijksuitgaven. Als gevolg van het beleid werd onze internationale concurrentiepositie de vernieling in geholpen, later ook wel bekend als de Dutch Disease. Geen probleem: er was toch geld zat.
Als je babyboomers met deze feiten confronteert, protesteren ze heftig: een groot deel van het geld ging toch juist naar investeringen voor toekomstige generaties? Factcheck: nee. Zo'n 85 procent van de aardgasbaten is gebruikt voor sociale uitkeringen, rente op staatsschuld en uitgaven voor zorg, onderwijs en bestuur. "Dat geld ging in rook op", aldus emeritus hoogleraar openbare financiën Flip de Kam in een onthutsende reconstructie in NRC Handelsblad.
Zelfs de fooi die naar infrastructuur ging, werd slecht - Betuwelijn! - besteed. Sinds 1995 is er wel een Fonds Economische Structuurversterking (FES). Maar ook dat is 'een lachertje' aldus topeconoom Sweder van Wijnbergen in NRC, omdat het helemaal niet wordt gebruikt voor haar oorspronkelijke doel. In 2006 toetste het Centraal Planbureau 49 FES-projecten op hun bijdrage aan de maatschappelijke welvaart: een meerderheid (35) droeg daar niet aan bij.
Het maakt de situatie in Noordoost-Groningen zo mogelijk nóg pijnlijker. Al dat leed - voor niets.
Inmiddels is het vooral de jongere generatie die nu en straks opdraait voor de schade van de aardgaswinning. Allemaal mensen die dus wel de lasten dragen, maar nooit zullen profiteren van alles wat hun ouders en grootouders zich hebben toegeëigend. Het is een grote schande hoe één generatie de verzorgingsstaat heeft kaalgevreten ten koste van alle volgende generaties.
En het houdt niet op. Nadat ze tientallen jaren veel te weinig pensioenpremie betaalden en er dus gekort moet worden, schuiven veel boze gepensioneerden de rekening liever door naar volgende generaties. "Blijf van m'n poen af!" zingt Ben Cramer op 50PLUS-bijeenkomsten, zonder daar schijnbaar de ironie van in te zien. Dus nadat opa eerst de spaarrekening van z'n kleinkinderen plunderde, eist hij nu ook een nieuwe scootmobiel - hoe moet hij anders van al die rijkdom genieten?
De volgende keer dat er ook maar iemand klaagt dat 'de generatie die ons land heeft opgebouwd' het zo ongelofelijk zwaar heeft en meer geld moet krijgen, is het antwoord wat mij betreft duidelijk:
quote:
quote:NAM: er is 18 miljard euro voor bevingsschade in Groningen
Overheid betaalt ook mee
Ook de overheid betaalt mee, waardoor het bedrag in totaal 12 miljard wordt. De overheid profiteert immers ook van de gasopbrengsten; sterker nog, daarvan gaat 90 procent naar de schatkist, de overige 10 procent naar de NAM.
Tsja, zo rolt onze overheid die 90% van de gasbaten opstreek en na een rechtszitting daar nog eens op gewezen werd.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:22 schreef kl1172 het volgende:
Er moet gewoon wetgeving komen tegen zulke gedragingen. als de miljarden binnenstromen is dat de normaalste zaak van de wereld terwijl ze de omgeving tot pure last zijn en als ze voor de gevolgen van hun werk moeten instaan veranderen ze in de meest rancuneuze kleuters. Om dan daarbovenop ook nog eens lekker 'het klootjesvolk' van alles de schuld te geven waar ze zelf verantwoordelijk voor zijn.
quote:NAM: er is 18 miljard euro voor bevingsschade in Groningen
Overheid betaalt ook mee
Ook de overheid betaalt mee, waardoor het bedrag in totaal 12 miljard wordt. De overheid profiteert immers ook van de gasopbrengsten; sterker nog, daarvan gaat 90 procent naar de schatkist, de overige 10 procent naar de NAM.
quote:Hier zijn ze dan, die geheime stukken uit 1963 over de gaswinning in Groningen
De geheime documenten werden door advocaten Kalmijn en Spithoff al eens ingebracht in de rechtszaak van Sijbrand Nijhoff tegen de maatschap, de staat, EBN en de NAM. Al deze partijen zijn verantwoordelijk, betoogden ze. De rechter stelde de drie deels in het gelijk. Voor Sijbrand Nijhoff, die strijdvaardige boer uit Zijldijk, is het wel duidelijk. Hij twijfelt niet meer. De staat is niet aansprakelijk, aldus het vonnis, maar staatsbedrijf EBN wel. Het is de staat die gas wint, het is de staat die arbeiders aan het werk zet. Kortom: de staat is verantwoordelijk.”
De gasbaten gingen voor 90% in de staatskas, dus niet naar particuliere aandeelhouders, maar die zijn vervolgens grotendeels verbrast door een generatie die geen behoefte had er een "Wealth fund" van te sparen zodat vele generaties er profijt van zouden kunnen trekken en de evt schade van de winning makkelijk konden bekostigen.quote:Op donderdag 4 april 2024 00:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
Onze regering is er niet voor de burgers, alleen voor de bedrijven. En het zijn allemaal smoesjes: de regering heeft de meerderheid van de aandelen, dus zij kunnen gewoon bepalen wat er gaat gebeuren. Maar, de zelfredzame burger moet maar voor zichzelf zorgen, terwijl de regering zorgt voor de aandeelhouders.
quote:EBN
Energie Beheer Nederland B.V. (EBN) is a natural gas exploration, production, transportation and sale company owned by the Dutch Government. It has also an interest in the gas sales company GasTerra. EBN is involved in the development of the Bergermeer gas storage project.[1] It also investigates the options for using empty reservoirs and existing infrastructure for the storage of carbon dioxide.[2]
Ja, in dit geval is de regering zelf de hoofdaandeelhouder. En vinden ze het veel te ingewikkeld en duur om al die Groningers te compenseren.quote:Op donderdag 4 april 2024 07:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De gasbaten gingen voor 90% in de staatskas, dus niet naar particuliere aandeelhouders, maar die zijn vervolgens grotendeels verbrast door een generatie die geen behoefte had er een "Wealth fund" van te sparen zodat vele generaties er profijt van zouden kunnen trekken en de evt schade van de winning makkelijk konden bekostigen.
[..]
Groot deel van het geld is opgegaan aan sociale uitkeringen. Niet leuk. Confronterend zelfs omdat dat het verhaal dat alles naar rijke aandeelhouders gaat niet opgaat. Niet leuk omdat de tegenstelling sociale uitkeringen of aardbevingen moeilijk is.quote:Op donderdag 4 april 2024 00:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
Onze regering is er niet voor de burgers, alleen voor de bedrijven. En het zijn allemaal smoesjes: de regering heeft de meerderheid van de aandelen, dus zij kunnen gewoon bepalen wat er gaat gebeuren. Maar, de zelfredzame burger moet maar voor zichzelf zorgen, terwijl de regering zorgt voor de aandeelhouders.
Tijd genoeg hebben ze, tot dat je zelf een keer moet betalenquote:Op woensdag 6 maart 2024 11:45 schreef Scjvb het volgende:
Inderdaad dat laatste.
Hoewel daarvoor helaas vaak nog extra tijd nodig is om bepaalde zaken concreet te regelen, wordt in samenwerking met verschillende organen daar hard aan gewerkt. ''Eventuele schade'' is daarbij echter wel op zijn plaats.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |