quote:Op woensdag 7 februari 2024 06:16 schreef Neo_ het volgende:
Ik zal voor - en na fotos maken trouwens, de look gaat ook lichtjes veranderen
Tsja, tijd of geld... Je moet maar (afgezien van handigheid en wat durf) tijd hebben voor zulke klussen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 06:24 schreef Seven. het volgende:
Mijn man zet de ramen zelf trouwens, dat scheelt al snel 7000 euro.
Het korte antwoord is ruim een factor twee verschil. Maar een al goede isolatie vervangen door een betere isolatie levert niet meer zoveel op in centen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 08:53 schreef JF_ het volgende:
Zonder iemand te beledigen, maar ik hoor vooral 'van gewoon dubbel glas naar triple is t beter'. Geloof ik best.
Maar is dat niet gewoon het verschil tussen 30 jaar oud spul en iets nieuws, niet per se doordat t nu triple is?
Van oud dubbelglas met eenvoudige schuifroosters in alu naar nieuw dubbel hr++ met geluid- en tochtdempende roosters in kunststof was ook al een wereld van verschil. Hoeveel extra levert dan de stap naar triple glas nog op?
Ik zou willen dat wij niet naar de kopersbegeleider van onze nieuwbouwwoning hadden geluisterd en wel voor triple glas als meerwerk hadden gekozen. In ons vorige huis hadden we jaren 90 dubbelglas met dezelfde roosters als die we nu hebben in ons nieuwbouwhuis met hr++ en ik merk eigenlijk geen verschil. Koudeval en we horen alles van de straat.quote:Op woensdag 7 februari 2024 08:53 schreef JF_ het volgende:
Zonder iemand te beledigen, maar ik hoor vooral 'van gewoon dubbel glas naar triple is t beter'. Geloof ik best.
Maar is dat niet gewoon het verschil tussen 30 jaar oud spul en iets nieuws, niet per se doordat t nu triple is?
Van oud dubbelglas met eenvoudige schuifroosters in alu naar nieuw dubbel hr++ met geluid- en tochtdempende roosters in kunststof was ook al een wereld van verschil. Hoeveel extra levert dan de stap naar triple glas nog op?
Ik ben ook vooral wel benieuwd naar de investering en wat het qua kosten terug verdient per jaar.quote:Op woensdag 7 februari 2024 08:53 schreef JF_ het volgende:
Zonder iemand te beledigen, maar ik hoor vooral 'van gewoon dubbel glas naar triple is t beter'. Geloof ik best.
Maar is dat niet gewoon het verschil tussen 30 jaar oud spul en iets nieuws, niet per se doordat t nu triple is?
Van oud dubbelglas met eenvoudige schuifroosters in alu naar nieuw dubbel hr++ met geluid- en tochtdempende roosters in kunststof was ook al een wereld van verschil. Hoeveel extra levert dan de stap naar triple glas nog op?
Wat ik uit een ander recent topic hier begreep is dat het verschil in kosten tussen hr++ en triple, als je toch al kozijnen moet vervangen, door de hogere subside helemaal niet zo groot is, dus in dit geval valt de terugverdientijd enorm mee.quote:Op woensdag 7 februari 2024 09:38 schreef 111210 het volgende:
[..]
Ik ben ook vooral wel benieuwd naar de investering en wat het qua kosten terug verdient per jaar.
Want een glazen hr++ raam laten zetten kost al een vermogen. Laat staan als je het hele huis naar tripple omzet.
Door die hogere subsidie is bij keuze voor nieuwe kunststof kozijnen het triple glas in principe zelfs netto goedkoper?quote:Op woensdag 7 februari 2024 09:48 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Wat ik uit een ander recent topic hier begreep is dat het verschil in kosten tussen hr++ en triple, als je toch al kozijnen moet vervangen, door de hogere subside helemaal niet zo groot is, dus in dit geval valt de terugverdientijd enorm mee.
Als je voor triple duurdere kozijnen nodig hebt dan voor hr++, of het hr++ zelfs in een bestaan kozijn kan en triple niet, wordt het een heel ander verhaal
De kozijnen wilden we sowieso vervanen en op dit project was alles HR+++ 'maar 2.5k duurder tov HR++. Dan is het voor mij een no brainer. Ik heb dan nog niet naar subsidies gekeken, dat moet nog. Besparen doen we al behoorlijk door met airco te verwarmenquote:Op woensdag 7 februari 2024 09:48 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Wat ik uit een ander recent topic hier begreep is dat het verschil in kosten tussen hr++ en triple, als je toch al kozijnen moet vervangen, door de hogere subside helemaal niet zo groot is, dus in dit geval valt de terugverdientijd enorm mee.
Als je voor triple duurdere kozijnen nodig hebt dan voor hr++, of het hr++ zelfs in een bestaan kozijn kan en triple niet, wordt het een heel ander verhaal
quote:Op woensdag 7 februari 2024 07:42 schreef sigme het volgende:
[..]Voor-foto's kunnen nu al he?
Ben benieuwd welke verschillen direct opvallen. Ik verwacht vooral geluid, in deze winderige tijden. Hebben jullie veel omgevingslawaai?
[..]
Tsja, tijd of geld... Je moet maar (afgezien van handigheid en wat durf) tijd hebben voor zulke klussen.
Toen ik van oud dubbelglas naar hr++ in kunststof ging was t ook gelijk een stuk stiller. Bijna eng stil al, eigenlijk. Is triple glas nou echt nog stiller dan dubbel hr++, of zit t verschil meer in de kozijnen en roosters dan daadwerkelijk het glas zelf? De glaszetter raadde toen triple zelfs af omdat het weinig voordeel bood en wel een enorm stuk zwaarder is in een schuifpui van anderhalve meter.quote:Op woensdag 7 februari 2024 11:18 schreef OxygeneFRL het volgende:
Wij hebben sinds vorige jaar op de benedenverdieping alle ramen en deuren vervangen door kunstof met triple glas. Wat mij vooral opvalt is het geluid van buitenaf wat sterk verminderd is.
Ja uiteraard is het stiller dan HR++, er zitten immers 3 glazen in ipv 2.quote:Op woensdag 7 februari 2024 19:40 schreef JF_ het volgende:
[..]
Toen ik van oud dubbelglas naar hr++ in kunststof ging was t ook gelijk een stuk stiller. Bijna eng stil al, eigenlijk. Is triple glas nou echt nog stiller dan dubbel hr++, of zit t verschil meer in de kozijnen en roosters dan daadwerkelijk het glas zelf? De glaszetter raadde toen triple zelfs af omdat het weinig voordeel bood en wel een enorm stuk zwaarder is in een schuifpui van anderhalve meter.
Ook voor de jongens die het moesten zetten, trouwens, een dubbelglas ruitje van 175kg was al haast niet te hanteren zonder kraan, en met drie lagen glas is dat natuurlijk nog veel meer.
Die glaszetters willen gewoon niet tillen, het scheelt wel degelijk. Overigens hebben wij onze driedubbelglas ramen zelf gezet, het enige probleem waren de openslaande deuren, maar wij hebben ook geen hele grote ramen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 19:40 schreef JF_ het volgende:
[..]
Toen ik van oud dubbelglas naar hr++ in kunststof ging was t ook gelijk een stuk stiller. Bijna eng stil al, eigenlijk. Is triple glas nou echt nog stiller dan dubbel hr++, of zit t verschil meer in de kozijnen en roosters dan daadwerkelijk het glas zelf? De glaszetter raadde toen triple zelfs af omdat het weinig voordeel bood en wel een enorm stuk zwaarder is in een schuifpui van anderhalve meter.
Ook voor de jongens die het moesten zetten, trouwens, een dubbelglas ruitje van 175kg was al haast niet te hanteren zonder kraan, en met drie lagen glas is dat natuurlijk nog veel meer.
Mocht je daarbij glas tot op de vloer hebben, is daar dan ook rekening gehouden met letselbeperkend glas?quote:Op woensdag 7 februari 2024 12:27 schreef Neo_ het volgende:
[..]
En zelf zéker niet handig, dus zelf doen is geen optie! Het Franse balkon gaat ook weg, dus het raam en de deur daar wordt vervangen door een mooie raampartij
Waarom schrijf/kopieer je die onzin?quote:Op vrijdag 9 februari 2024 20:24 schreef PerryVogelbekdier het volgende:
Van oud dubbelglas naar HR++ en kunststof kozijnen is al echt een wereld van verschil.
Maar in een huis van 1950 zal het verschil tussen het++ en tripple niet zo groot zijn qua isolatie omdat 9 van de 10 huizen zelf niet optimaal geïsoleerd zijn, aldus onze aannemer. Maar qua geluid is het wel beter.
We hebben nog geen triple glas, maar op de offerte scheelde het 1700,00.quote:Op woensdag 7 februari 2024 09:38 schreef 111210 het volgende:
[..]
Ik ben ook vooral wel benieuwd naar de investering en wat het qua kosten terug verdient per jaar.
Want een glazen hr++ raam laten zetten kost al een vermogen. Laat staan als je het hele huis naar tripple omzet.
Elke glasboer die ik langs heb gehad zei dat.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 10:22 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Waarom schrijf/kopieer je die onzin?
Voor de werking van de isolatie van het triple glas maakt het echt werkelijk 0,0 verschil of je het triple glas in een houten schuurtje plaatst, een ongeïsoleerde muur uit 1900 of in een huis wat volledig aan de laatste isolatie eisen voldoet.
Juist door dat soort onzin blijven huizen nog heel lang niet optimaal geïsoleerd. Want door de zaken die aangepakt worden niet optimaal te doen, wordt het nóóit optimaal.
Als het binnen 20 graden is en buiten 0 graden, dan laat 1m2 HR++ glad ongeveer 24W aan warmte door.
Zou hetzelfde raam voorzien zijn van enkel glas, dan verliest het 94W aan warmte.
En met triple glas verliest dat raam nog maar 12W.
Hoeveel warmte de muur er omheen door laat, maakt echt geen verschil voor de werking van het raam.
Dan zijn er wat betreft die glasboeren twee opties:quote:Op zondag 11 februari 2024 18:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
Elke glasboer die ik langs heb gehad zei dat.
Motivatie is dat je de isolatiewaarde van het huis niet lager krijgt dan 1,5. Dan heeft tripple glas met 0,7 weinig zin.
Mede dankzij reacties op dit forum kies ik toch voor triple.
We hebben bovendien best veel glasoppervlak in de woonkamer, dus dat scheelt volgens mij echt wel.
Wij hebben een hoekwoning uit 1962, bodemisolatie onder houten vloer, spouwmuurisolatie en dakisolatie.quote:Op zondag 11 februari 2024 20:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dan zijn er wat betreft die glasboeren twee opties:
1: ze hebben geen zin om te tillen en maken op HR++ (bijna) net zo veel of zelfs meer marge als op triple glas
2: ze snappen helemaal niets va n isolatie.
Gezien de foto's van je huis schat ik het bouwjaar op eind jaren 80, begin jaren 90. Dan hebben je muren en dak vanuit de bouw een Rc gekregen van 2,0 of beter.
[edit] excuus, ik haal jou en TS door elkaar. Jij hebt geen foto's geplaatst[/edit]
Een Rc van 2,0 staat gelijk aan een U-waarde van 0,5. Dus zelfs het beste triple glas is wat betreft de isolatie maar net gelijk aan je (naar huidige maatstaven) matig geïsoleerde muren.
Vanaf 1979 is de isolatiewaarde van muren en dak al Rc1,3. Ofwel gelijk aan een U-waarde van 0,77 en doet dus ook niet echt onder voor de isolatiewaarde van triple glas.
Voor subsidie mag je bij vervangen complete kozijnen het complete raamkozijn tellen.quote:Op zondag 11 februari 2024 18:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
We hebben nog geen triple glas, maar op de offerte scheelde het 1700,00.
We hebben 27m² glas.
Dat levert 3510 subsidie op bij triple glas en 1755 bij HR++
Kortom, geen prijsverschil.
Wij hebben een schuifpui met triple glas. Die kan ik met m'n pink nog open duwen ondanks de glasplaat van ruim 100kg. Verbaasde me hoe soepel het loopt.quote:Op woensdag 7 februari 2024 06:16 schreef Neo_ het volgende:
Ah ja, dat het gewicht hoger is, is misschien wel een dingetje, zeker bij de schuifpui. Geluidsisolatie is fijn! En de kouval hebben we ook nu inderdaad. Komt mede ook door de ventilatieroosters die er in zitten. Man wat voelen die dingen koud aan (als ze dicht zijn)..! Blij als die ook weg zijn straks.
VOordeur tocht nu ook, dus dat zal ook wel wat opleveren als die vervangen is.
Ik zal voor - en na fotos maken trouwens, de look gaat ook lichtjes veranderen
Klopt, dat is een teken dat het buitenste glas dus niet warmte van binnen doorlaat.quote:Op zondag 11 februari 2024 21:57 schreef Sorella het volgende:
Wij zijn paar maanden terug van oud dubbel naar hr++ gegaan. Wij hebben niet gekozen voor +++ omdat onze kozijnen niet vervangen hoefde te worden.
Geluid is iets minder geworden maar wat mij echt opvalt is dat vroeger de ramen aan de binnenkant besloegen en nu aan de buitenkant en volgens mijn man is dat goed ?.
Komt goedquote:Op zondag 11 februari 2024 22:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, dat is een teken dat het buitenste glas dus niet warmte van binnen doorlaat.
Let wel op dat het vocht dat vroeger aan de binnenkant besloeg nu mogelijk ergens anders zijn heil zoekt.
Goed ventileren dus.
ja klopt is bij ons ook zo. Soms wel irritant want je ziet een hele tijd nietsquote:Op zondag 11 februari 2024 21:57 schreef Sorella het volgende:
Wij zijn paar maanden terug van oud dubbel naar hr++ gegaan. Wij hebben niet gekozen voor +++ omdat onze kozijnen niet vervangen hoefde te worden.
Geluid is iets minder geworden maar wat mij echt opvalt is dat vroeger de ramen aan de binnenkant besloegen en nu aan de buitenkant en volgens mijn man is dat goed ?.
Het zou aan het gewicht kunnen liggen.quote:Op maandag 12 februari 2024 15:36 schreef quo_ het volgende:
Niet bedoeld als topic-kaap want de TT past precies bij wat ik aan het uitbroeden ben.
In mijn woning uit begin jaren 70, met ramen als etalageruiten, is rond 1980 dubbel glas geplaatst. Mankeert nog altijd helemaal niks aan maar ik schat een U waarde van tegen de 3.
De hardhouten kozijnen zijn nog in perfecte staat en volgens mij dik genoeg om de sponning nog 2 a 2,5 cm te verbreden zodat er een triple van 40 of 44 mm in past.
Alle glas- en kozijnboeren roepen om het hardst dat zoiets niet kan maar ik zou niet weten waarom niet.
Heeft er iemand kennis en/of ervaring met zo'n aanpak?
(en net als TS heb ik ook nog een upgrade voor de spouwisolatie op het lijstje staan)
Maar dat geldt dan uitsluitend voor draaiende delen. En ja, dan is het wel geloofwaardig. Moderne ramen en deuren hebben heel wat steviger hang en sluitwerk dan vroeger, onder andere vanwege de mogelijkheid voor het plaatsen van triple glas.quote:Op maandag 12 februari 2024 17:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het zou aan het gewicht kunnen liggen.
Dat was ook mijn idee. Ik zou willen beginnen met een raam van 2,5 breed x 1,2 hoog. Zit nu wel een draaibaar deel in van ca. 60 cm maar dat mag ook wel een vast raam worden. Het raamkozijn heeft een onderdorpel die rust op het metselwerk.quote:Op maandag 12 februari 2024 18:44 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Maar dat geldt dan uitsluitend voor draaiende delen. En ja, dan is het wel geloofwaardig. Moderne ramen en deuren hebben heel wat steviger hang en sluitwerk dan vroeger, onder andere vanwege de mogelijkheid voor het plaatsen van triple glas.
Maar in een vast raam waarbij normaal gesproken het kozijn gewoon op de stenen muur rust mag dat geen extra gewicht geen punt zijn.
Hoe staat het met de grote kozijnen- en ramenwissel?quote:Op dinsdag 6 februari 2024 12:19 schreef Neo_ het volgende:
Nog maar een maandje wachten en dan gaat ons huis een redelijke upgrade krijgen; alle ramen (dubbel glas en in garage zelfs enkel), deuren (voordeur, keukendeur, achterdeur), kozijnen en schuifpui gaan er uit en worden vervangen door kunststof met triple glas! Ook gaan een aantal hout panelen die nu in de houten kozijnen zitten, verdwijnen en wordt dit vervangen door hogere ramen (!!) Hopelijk dus meer comfort en sowieso meer licht!
Ik ben benieuwd naar ervaringen van soortgelijke acties, dus van 'ouderwets' dubbelglas naar triple en of je dit daadwerkelijk merkt. Als de kozijnen er in zitten, volgt na-isoleren van de spouwmuren, welke al geisoleerd zijn, maar kan beter
Op twéé details na afgerond. Het raam boven de garage moet nog een horretje krijgen en de kiepstand zit er nog niet op. Één van de ramen van de schuifpui heeft een veeg / vlek aan de binnenkant vna het glas, dus die gaat vervangen worden. Voor de rest echt top geworden! Zie foto'squote:Op dinsdag 26 maart 2024 21:20 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoe staat het met de grote kozijnen- en ramenwissel?
thanks..! En dan staat de afspraak inmiddels ook om het houtwerk te verven (windveren) en de gevelbekleding te beitsen (of wat er ook nodig is)..!quote:Op woensdag 27 maart 2024 06:26 schreef ArnosL het volgende:
Dat ziet er strak uit. Vooral de entree is echt heel veel mooier geworden inderdaad!
Yep, rondom ook de buitendeuren vernieuwd!quote:Op woensdag 27 maart 2024 07:53 schreef OxygeneFRL het volgende:
Heb je ook compleet nieuwe deuren gekregen? Daar was ik het meeste blij mee. Onze oude houten voordeur had 1 slot en een hangslotje aan de binnenkant. Nu met kunstof een 6 puntssluiting
HR++ is HR++. Namelijk dubbelglas met een warmtereflecterende coating en edelgasvulling en een U-waarde van ~1,2. Als het oude glas niet lek is, zal het verschil marginaal zijn, laat staan dat je de kosten er uit haalt. Als het wel lek is: vervangen.quote:Op woensdag 27 maart 2024 18:49 schreef Glider76 het volgende:
Ik heb HR++ glas uit 2002. Zou daar nog winst mee te behalen zijn met nieuw HR++ glas? Triple gaat waarschijnijik niet passen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |