K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Nog maar een maandje wachten en dan gaat ons huis een redelijke upgrade krijgen; alle ramen (dubbel glas en in garage zelfs enkel), deuren (voordeur, keukendeur, achterdeur), kozijnen en schuifpui gaan er uit en worden vervangen door kunststof met triple glas! Ook gaan een aantal hout panelen die nu in de houten kozijnen zitten, verdwijnen en wordt dit vervangen door hogere ramen (!!) Hopelijk dus meer comfort en sowieso meer licht!
Ik ben benieuwd naar ervaringen van soortgelijke acties, dus van 'ouderwets' dubbelglas naar triple en of je dit daadwerkelijk merkt. Als de kozijnen er in zitten, volgt na-isoleren van de spouwmuren, welke al geisoleerd zijn, maar kan beter
Ik ben benieuwd naar ervaringen van soortgelijke acties, dus van 'ouderwets' dubbelglas naar triple en of je dit daadwerkelijk merkt. Als de kozijnen er in zitten, volgt na-isoleren van de spouwmuren, welke al geisoleerd zijn, maar kan beter
Wij zijn onlangs van ouderwets dubbelglas (en in de slaapkamers zelf nog enkel glas 
) naar HR++ glas gegaan en hebben een nieuwe voor- en achterdeur erin gezet. Ook hadden we een aantal houten bovenlichten die vervangen zijn door HR++ glas en ook niet meer open kunnen. Wel hebben we nog steeds houten kozijnen.
Toen het koud was wilden de ramen nog wel eens behoorlijk condenseren, daar hebben we nu totaal geen last meer van. Dat is de grootste en opmerkelijkste verandering.
Ik heb ook het idee dat het veel beter geďsoleerd is, ik voel veel minder tocht overal. We wonen er alleen veel te kort om goed te kunnen beoordelen wat het effect op ons gasverbruik is, en gezien de periode die we er gewoond hebben met de oude ramen (een maandje) denk ik niet dat ik dat ooit kan gaan beoordelen
) naar HR++ glas gegaan en hebben een nieuwe voor- en achterdeur erin gezet. Ook hadden we een aantal houten bovenlichten die vervangen zijn door HR++ glas en ook niet meer open kunnen. Wel hebben we nog steeds houten kozijnen.Toen het koud was wilden de ramen nog wel eens behoorlijk condenseren, daar hebben we nu totaal geen last meer van. Dat is de grootste en opmerkelijkste verandering.
Ik heb ook het idee dat het veel beter geďsoleerd is, ik voel veel minder tocht overal. We wonen er alleen veel te kort om goed te kunnen beoordelen wat het effect op ons gasverbruik is, en gezien de periode die we er gewoond hebben met de oude ramen (een maandje) denk ik niet dat ik dat ooit kan gaan beoordelen
Van standaard dubbel naar HR++ heb ik voornamelijk aan de stroomrekening gemerkt. Kwa comfort durf ik er niet veel van te zeggen, hooguit dat de warmte in de kamer beter verdeeld is. Wel was er een van de ramen al lek, dus condens in het raam. Dat gaf wel behoorlijk koude val voor dat raam en bleef een deel van de kamer kouder dan de rest.
Met tripple zal dat effect nog wel meer zijn. Jaloers.
Met tripple zal dat effect nog wel meer zijn. Jaloers.
Wij zijn begin vorig jaar van oud dubbel (en op de slaapkamers enkel) glas naar triple glas gegaan.
Dat levert ons:
- Beduidend lagere stookkosten (bijna 20% besparing per graaddag).
- Geen koudeval meer in onze nek als we op de bank zitten, dus comfortabeler en minder snel geneigd om de verwarming een graadje hoger te zetten (waarmee de hoge energiebesparing deels verklaard wordt).
- Veel minder geluid van buitenaf. Er komt bij ons redelijk wat verkeer langs, o. a. lijnbussen. En die horen we nu echt veel minder.
Dus ook op dat vlak comfort verbetering
Dat levert ons:
- Beduidend lagere stookkosten (bijna 20% besparing per graaddag).
- Geen koudeval meer in onze nek als we op de bank zitten, dus comfortabeler en minder snel geneigd om de verwarming een graadje hoger te zetten (waarmee de hoge energiebesparing deels verklaard wordt).
- Veel minder geluid van buitenaf. Er komt bij ons redelijk wat verkeer langs, o. a. lijnbussen. En die horen we nu echt veel minder.
Dus ook op dat vlak comfort verbetering
In ons vorige huis ook de stap naar HR++ glas genomen en het comfort is vele malen beter. Ook in ons huidige huis komt er HR++ glas, maar we zitten nog met de investeringskosten en volgorde waarin zaken aangepakt gaan worden (eerst warmtepomp nu we nog kunnen salderen en subsidie nog hoog is, of eerst isolatie verder optimaliseren).
Ik heb boven de kozijnen met oud dubbel glas, nog met een loodprofiel, met kantelscharnieren waarlangs je naar buiten keek, vervangen door kunststof met triple glas. Dat is een behoorlijk verschil, geen tocht meer en een enorme rust in de slaapkamers. Ook triple beneden in het houten kozijn van de erker geplaatst. Samen met isolatie van de kap van de 2e verdieping ging het gasverbruik van onze jaren '30 woning van 2100 naar 1300 kuub.
Het gewicht van triple is wel wennen bij het draaiende deel van het raam.
Het gewicht van triple is wel wennen bij het draaiende deel van het raam.
Als je goed roert krijg je nooit geen klontjes
Ah ja, dat het gewicht hoger is, is misschien wel een dingetje, zeker bij de schuifpui. Geluidsisolatie is fijn! En de kouval hebben we ook nu inderdaad. Komt mede ook door de ventilatieroosters die er in zitten. Man wat voelen die dingen koud aan (als ze dicht zijn)..! Blij als die ook weg zijn straks.
VOordeur tocht nu ook, dus dat zal ook wel wat opleveren als die vervangen is.
Ik zal voor - en na fotos maken trouwens, de look gaat ook lichtjes veranderen
VOordeur tocht nu ook, dus dat zal ook wel wat opleveren als die vervangen is.
Ik zal voor - en na fotos maken trouwens, de look gaat ook lichtjes veranderen
Wij gaan ook van ouderwets dubbel glas naar triple glas. Mijn man zet de ramen zelf trouwens, dat scheelt al snel 7000 euro. In de keuken en badkamer merken we aanzienlijk verschil qua temperatuur en geluid.
Resistance is futile.
quote:Op woensdag 7 februari 2024 06:16 schreef Neo_ het volgende:
Ik zal voor - en na fotos maken trouwens, de look gaat ook lichtjes veranderen
Voor-foto's kunnen nu al he?Ben benieuwd welke verschillen direct opvallen. Ik verwacht vooral geluid, in deze winderige tijden. Hebben jullie veel omgevingslawaai?
Tsja, tijd of geld... Je moet maar (afgezien van handigheid en wat durf) tijd hebben voor zulke klussen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 06:24 schreef Seven. het volgende:
Mijn man zet de ramen zelf trouwens, dat scheelt al snel 7000 euro.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zonder iemand te beledigen, maar ik hoor vooral 'van gewoon dubbel glas naar triple is t beter'. Geloof ik best.
Maar is dat niet gewoon het verschil tussen 30 jaar oud spul en iets nieuws, niet per se doordat t nu triple is?
Van oud dubbelglas met eenvoudige schuifroosters in alu naar nieuw dubbel hr++ met geluid- en tochtdempende roosters in kunststof was ook al een wereld van verschil. Hoeveel extra levert dan de stap naar triple glas nog op?
Maar is dat niet gewoon het verschil tussen 30 jaar oud spul en iets nieuws, niet per se doordat t nu triple is?
Van oud dubbelglas met eenvoudige schuifroosters in alu naar nieuw dubbel hr++ met geluid- en tochtdempende roosters in kunststof was ook al een wereld van verschil. Hoeveel extra levert dan de stap naar triple glas nog op?
Het korte antwoord is ruim een factor twee verschil. Maar een al goede isolatie vervangen door een betere isolatie levert niet meer zoveel op in centen.quote:
Zonder iemand te beledigen, maar ik hoor vooral 'van gewoon dubbel glas naar triple is t beter'. Geloof ik best.
Maar is dat niet gewoon het verschil tussen 30 jaar oud spul en iets nieuws, niet per se doordat t nu triple is?
Van oud dubbelglas met eenvoudige schuifroosters in alu naar nieuw dubbel hr++ met geluid- en tochtdempende roosters in kunststof was ook al een wereld van verschil. Hoeveel extra levert dan de stap naar triple glas nog op?
https://glasherstelhermans.nl/isolatiewaarde-glas/
Enkel glas is oncomfortabel, dat sowieso vervangen. Oud dubbel glas vervangen ga je nog een beetje comfort verhogen maar vooral minder stoken, dat verdien je in een aantal jaren nog wel terug.
Vervangen door tripple glas betekend meestal dat ook de kozijnen vervangen moeten worden en dat maakt het wel heel erg duur. Ga je toch al kozijnen vervangen zoals TS dan is het een nobrainer denk ik, dan altijd naar tripple (of vacuum) glas.
Ik zou willen dat wij niet naar de kopersbegeleider van onze nieuwbouwwoning hadden geluisterd en wel voor triple glas als meerwerk hadden gekozen. In ons vorige huis hadden we jaren 90 dubbelglas met dezelfde roosters als die we nu hebben in ons nieuwbouwhuis met hr++ en ik merk eigenlijk geen verschil. Koudeval en we horen alles van de straat.quote:
Zonder iemand te beledigen, maar ik hoor vooral 'van gewoon dubbel glas naar triple is t beter'. Geloof ik best.
Maar is dat niet gewoon het verschil tussen 30 jaar oud spul en iets nieuws, niet per se doordat t nu triple is?
Van oud dubbelglas met eenvoudige schuifroosters in alu naar nieuw dubbel hr++ met geluid- en tochtdempende roosters in kunststof was ook al een wereld van verschil. Hoeveel extra levert dan de stap naar triple glas nog op?
Ik ben ook vooral wel benieuwd naar de investering en wat het qua kosten terug verdient per jaar.quote:
Zonder iemand te beledigen, maar ik hoor vooral 'van gewoon dubbel glas naar triple is t beter'. Geloof ik best.
Maar is dat niet gewoon het verschil tussen 30 jaar oud spul en iets nieuws, niet per se doordat t nu triple is?
Van oud dubbelglas met eenvoudige schuifroosters in alu naar nieuw dubbel hr++ met geluid- en tochtdempende roosters in kunststof was ook al een wereld van verschil. Hoeveel extra levert dan de stap naar triple glas nog op?
Want een glazen hr++ raam laten zetten kost al een vermogen. Laat staan als je het hele huis naar tripple omzet.
Wat ik uit een ander recent topic hier begreep is dat het verschil in kosten tussen hr++ en triple, als je toch al kozijnen moet vervangen, door de hogere subside helemaal niet zo groot is, dus in dit geval valt de terugverdientijd enorm mee.quote:
[..]
Ik ben ook vooral wel benieuwd naar de investering en wat het qua kosten terug verdient per jaar.
Want een glazen hr++ raam laten zetten kost al een vermogen. Laat staan als je het hele huis naar tripple omzet.
Als je voor triple duurdere kozijnen nodig hebt dan voor hr++, of het hr++ zelfs in een bestaan kozijn kan en triple niet, wordt het een heel ander verhaal
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Door die hogere subsidie is bij keuze voor nieuwe kunststof kozijnen het triple glas in principe zelfs netto goedkoper?quote:
[..]
Wat ik uit een ander recent topic hier begreep is dat het verschil in kosten tussen hr++ en triple, als je toch al kozijnen moet vervangen, door de hogere subside helemaal niet zo groot is, dus in dit geval valt de terugverdientijd enorm mee.
Als je voor triple duurdere kozijnen nodig hebt dan voor hr++, of het hr++ zelfs in een bestaan kozijn kan en triple niet, wordt het een heel ander verhaal
Ik heb het zelf triple gezet in de erker. Kozijnprofiel van hardhout is daar 12 cm dik dus sterk en ruimte genoeg. Zelf glaslatten gefreesd, belucht aan de onderkant. Glas, latten, kit, alles bij elkaar ongeveer 900 euro voor iets meer dan 7 vierkante meter in 5 stukken glas. Glaspakket weegt ongeveer 45 kilo, niet zo eenvoudig te handelen.
Als je goed roert krijg je nooit geen klontjes
Wij hebben sinds vorige jaar op de benedenverdieping alle ramen en deuren vervangen door kunstof met triple glas. Wat mij vooral opvalt is het geluid van buitenaf wat sterk verminderd is.
De kozijnen wilden we sowieso vervanen en op dit project was alles HR+++ 'maar 2.5k duurder tov HR++. Dan is het voor mij een no brainer. Ik heb dan nog niet naar subsidies gekeken, dat moet nog. Besparen doen we al behoorlijk door met airco te verwarmenquote:
[..]
Wat ik uit een ander recent topic hier begreep is dat het verschil in kosten tussen hr++ en triple, als je toch al kozijnen moet vervangen, door de hogere subside helemaal niet zo groot is, dus in dit geval valt de terugverdientijd enorm mee.
Als je voor triple duurdere kozijnen nodig hebt dan voor hr++, of het hr++ zelfs in een bestaan kozijn kan en triple niet, wordt het een heel ander verhaal
Geluid hebben we niet extreem in de straat. Wonen op een eiland met 20 huizen met alleen bestemmingsverkeer.
quote:Op woensdag 7 februari 2024 07:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Ben benieuwd welke verschillen direct opvallen. Ik verwacht vooral geluid, in deze winderige tijden. Hebben jullie veel omgevingslawaai?
[..]
Tsja, tijd of geld... Je moet maar (afgezien van handigheid en wat durf) tijd hebben voor zulke klussen.
En zelf zéker niet handig, dus zelf doen is geen optie! Het Franse balkon gaat ook weg, dus het raam en de deur daar wordt vervangen door een mooie raampartij
Toen ik van oud dubbelglas naar hr++ in kunststof ging was t ook gelijk een stuk stiller. Bijna eng stil al, eigenlijk. Is triple glas nou echt nog stiller dan dubbel hr++, of zit t verschil meer in de kozijnen en roosters dan daadwerkelijk het glas zelf? De glaszetter raadde toen triple zelfs af omdat het weinig voordeel bood en wel een enorm stuk zwaarder is in een schuifpui van anderhalve meter.quote:
Wij hebben sinds vorige jaar op de benedenverdieping alle ramen en deuren vervangen door kunstof met triple glas. Wat mij vooral opvalt is het geluid van buitenaf wat sterk verminderd is.
Ook voor de jongens die het moesten zetten, trouwens, een dubbelglas ruitje van 175kg was al haast niet te hanteren zonder kraan, en met drie lagen glas is dat natuurlijk nog veel meer.
Ja uiteraard is het stiller dan HR++, er zitten immers 3 glazen in ipv 2.quote:
[..]
Toen ik van oud dubbelglas naar hr++ in kunststof ging was t ook gelijk een stuk stiller. Bijna eng stil al, eigenlijk. Is triple glas nou echt nog stiller dan dubbel hr++, of zit t verschil meer in de kozijnen en roosters dan daadwerkelijk het glas zelf? De glaszetter raadde toen triple zelfs af omdat het weinig voordeel bood en wel een enorm stuk zwaarder is in een schuifpui van anderhalve meter.
Ook voor de jongens die het moesten zetten, trouwens, een dubbelglas ruitje van 175kg was al haast niet te hanteren zonder kraan, en met drie lagen glas is dat natuurlijk nog veel meer.
Triple is over het algemeen wel stiller, maar dat hangt ook van de glasdiktes af. Als je 3x 4 mm glas hebt, hebben alle panelen de zelfde trillingsfrequentie. De geluiddemping komt dan wel uit de massa van het glas. Je kunt met dubbel glas ook veel dempen als je bijvoorbeeld buiten 6 mm en binnen 4 mm doet.
Als je goed roert krijg je nooit geen klontjes
Die glaszetters willen gewoon niet tillen, het scheelt wel degelijk. Overigens hebben wij onze driedubbelglas ramen zelf gezet, het enige probleem waren de openslaande deuren, maar wij hebben ook geen hele grote ramen.quote:
[..]
Toen ik van oud dubbelglas naar hr++ in kunststof ging was t ook gelijk een stuk stiller. Bijna eng stil al, eigenlijk. Is triple glas nou echt nog stiller dan dubbel hr++, of zit t verschil meer in de kozijnen en roosters dan daadwerkelijk het glas zelf? De glaszetter raadde toen triple zelfs af omdat het weinig voordeel bood en wel een enorm stuk zwaarder is in een schuifpui van anderhalve meter.
Ook voor de jongens die het moesten zetten, trouwens, een dubbelglas ruitje van 175kg was al haast niet te hanteren zonder kraan, en met drie lagen glas is dat natuurlijk nog veel meer.
Het scheelt in geluid en zoals eerder genoemd betere isolatie.
Mocht je daarbij glas tot op de vloer hebben, is daar dan ook rekening gehouden met letselbeperkend glas?quote:
[..]
En zelf zéker niet handig, dus zelf doen is geen optie! Het Franse balkon gaat ook weg, dus het raam en de deur daar wordt vervangen door een mooie raampartij
Puur voor de nieuwsgierigheid, heeft iemand ervaring met vacuum glas? Ik neem aan dat het super stil moet zijn en super isolerend. Maar het zal wel schreeuwend duur zijn. En dan die afstandshouders, storen die?
|
|
