abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 31 januari 2024 @ 16:25:51 #1
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_212238484
Dag allemaal,

Ik zat vorige week in de stoptrein tussen Rotterdam Zuid, en Dordrecht.
En ik heb daar eigenlijk al een hekel aan, omdat ik door m'n autisme vaak overprikkeld geraak, omdat je vaak meerdere gesprekken door elkaar heen hoort.

Maar mijn tante woont in de binnenstad, en ik vind het zonde om voor een simpel familie bezoek per uur te betalen, dan is het OV simpelweg goedkoper, en ook in de auto's heb je prikkels, van bijvoorbeeld bumperklevers of fietsers die door het rood rijden, of bezorgbussen die geparkeerd staan midden op straat.

Naast mij kwam een Spaans sprekende meid te zitten, met een piercing door haar neus, (kan ook Zuid Amerikaans zijn omdat ze behoorlijk donker was voor een Spaanse vrouw) en haar vriend, die vriend leek mij een beetje op een kraker achtig type met dreadlocks en een gescheurde spijkerbroek, en dat in de winter..

Ze spraken echt behoorlijk hard Spaans, terwijl het in Nederland normaal is om een beetje met een gedempte stem te praten in het openbaar vervoer, juist om de overige medepassagiers niet te storen.

En ineens gingen ze recht voor mijn neus zoenen, echt met hun tong en alles... En dan niet 1 keer, maar continu.

Ik wou eigenlijk op een anderen plek gaan zitten omdat het mij te veel werd, maar ik vond het eigenlijk zo ontzettend onbeschoft om dat recht tegenover iemand te doen, dat ik ontzettend woedend werd van binnen.

Ik vind het enorm ongegeneerd en respectloos, ik vind persoonlijk dat gelegenheid tonen niet toegestaan mag worden in het openbaar, maar ik zie ook niet iets in een wet zoals ze in de Emiraten hebben, tenslotte ben ik ook niet gelovig dus ik begrijp dat hierin wat vrijheid hoort te zijn.

De boosheid liep steeds meer op, en ben ze in pure emotie van boosheid ze aan gaan spreken, normaal zonder boosheid ben ik eigenlijk extreem introvert ik kan het eigenlijk alleen als ik al woedend ben.

'Not respect no respect' riep ik naar ze, en ipv. dat ze excuses aanboden gingen ze lachen.
En verder met elkaar bezig, ik ben toen gaan schreeuwen dat de hele trein het hoorde, en een slaande beweging gemaakt naar het hoofd van die vent.

En toen hard naar de anderen kant van de trein gelopen. en gelukkig kwam hij niet achter mij aan.

Later kwam ik ze weer tegen op het perron, en ben weer naast ze gaan lopen, en weer no respect gaan roepen, die meid deed net alsof ze mij niet hoorde en die man zei: 'I think you are confused, sorry about that'

Later kwam ik huilend aan bij m'n tante, het verhaal verteld en weer direct terug naar huis gegaan, omdat ik totaal niet meer in de gelegenheid was om 'gezellig te doen', terwijl ik toch best wel wat heftigs had meegemaakt.

En toen zat ik weer thuis... Weer met de bevestiging dat ik beter niet met het OV mee kan gaan, en ik gewoon te veel verschil met de anderen mensen op deze wereld.

Maar nu is mijn vraag buiten alles om, want ik weet van mezelf dat dit waarschijnlijk door mijn autisme stoornis komt.

Wat vinden jullie van zoenende mensen in het openbaar?

Als je in de trein zit, en naast je staan ze bijvoorbeeld 10 minuten uitgebreid te zoenen, vlak voor je neus.

Spreken jullie dan iemand aan? Of is dit gewoon beschaafd gedrag anno 2024?

Ik ben benieuwd naar jullie perspectief van het gedrag van deze mensen, en hoe jullie zouden reageren.

Groet!
  woensdag 31 januari 2024 @ 16:28:34 #2
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_212238529
Helaas voor jou, dit moet gewoon kunnen in OV.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_212238533
Als ze zoenen hoor je geen hard Spaans, dat zou ik een voordeel vinden
  Spellchecker woensdag 31 januari 2024 @ 16:30:26 #4
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
  woensdag 31 januari 2024 @ 16:31:12 #5
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_212238583
Je had dus beter ergens anders kunnen gaan zitten, als het je zo stoorde.

Verder trek je je hun gedrag veel te persoonlijk aan.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 31 januari 2024 @ 16:32:35 #6
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_212238603
Dit is tegen de etiquette. Je hoort je in het openbaar niet te gedragen alsof je je in een privésituatie bevindt.
Maarja, wie maalt er nou nog om dat soort dingen...
pi_212238632
Ik kan ervan genieten.
Is materiaal om op te fappen voor mij.
Van mij mogen ze nog een paar stappen verder gaan ;)
Waardeloos in COR.
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet
Stuk verdriet
pi_212238652
Je hebt heel extreem en agressief gereageerd, vind ik. Je had gewoon kunnen weglopen.

Verder snap ik wel dat je er niet op zit te wachten om mensen te zien tongen in de trein. Ik zou dat ook ranzig vinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2024 16:35:53 ]
  woensdag 31 januari 2024 @ 16:43:16 #9
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_212238811
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:28 schreef Cupfighter het volgende:
Als ze zoenen hoor je geen hard Spaans, dat zou ik een voordeel vinden
Dat natuurlijk wel.

Maar als je echt zo dicht naast een wildvreemde gaat zoenen, en diegene alles kan zien op enkele centimeters afstand..
Tja, dan breken de stoppen even. :P
  woensdag 31 januari 2024 @ 16:44:14 #10
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_212238819
quote:
1s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:30 schreef maily het volgende:
Hoe ben je terug naar huis gegaan?
Met de trein.

Toen zaten er weer gasten in straattaal te praten en met hun schoenen op de bank..
Dus je hebt in elke trein wel onbeschaafde mensen zitten helaas.
  Spellchecker woensdag 31 januari 2024 @ 16:45:11 #11
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_212238836
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:44 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Met de trein.

Toen zaten er weer gasten in straattaal te praten en met hun schoenen op de bank..
Dus je hebt in elke trein wel onbeschaafde mensen zitten helaas.
;)
pi_212238902
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:44 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Met de trein.

Toen zaten er weer gasten in straattaal te praten en met hun schoenen op de bank..
Dus je hebt in elke trein wel onbeschaafde mensen zitten helaas.
Rotterdam-Zuid - Dordrecht. Dat je zo verrast bent. Het is wel het meest rioollijntje van Nederland.
  Moderator woensdag 31 januari 2024 @ 16:56:20 #13
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_212238976
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:43 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Dat natuurlijk wel.

Maar als je echt zo dicht naast een wildvreemde gaat zoenen, en diegene alles kan zien op enkele centimeters afstand..
Tja, dan breken de stoppen even. :P
Ik vind dat je een bespottelijk buitenissige reactie hebt gegeven. Nu lees ik ook dat je autisme hebt dus dat verklaart het wel.

Voor de rest, tja, ik vind het niet netjes om uitgebreid te gaan zitten tongzoenen maar niets aan de hele situatie had mij bewogen om er iets van te zeggen, daar vind ik het helemaal niet boeiend genoeg voor.
Breitling - Instruments for Professionals
  Eindredactie Games woensdag 31 januari 2024 @ 16:57:31 #14
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_212238992
Dat je gaat lopen schreeuwen in een volle trein, sla-bewegingen gaat maken en vervolgens gaat huilen bij je tante over "de situatie" lijkt me een stuk zorgwekkender dan een stelletje dat schijt heeft aan de omgeving tijdens het zoenen. Verder is je opmerking over "openbaar gelegenheid tonen" waar je genegenheid bedoelt ook nogal bekrompen. Hand in hand lopen is ook genegenheid tonen.

Dus nee, een stelletje dat ongegeneerd loopt te bekken vind ik opeens heel normaal als ik jouw reactie ernaast leg. Ik snap wel dat dat ranzig is maar life's too short om je daar (zo extreem buitenproportioneel) druk om te gaan maken.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  Moderator woensdag 31 januari 2024 @ 16:57:50 #15
505534 crew  Flitsbezorger
Binnen een kwartier bij je!
pi_212238995
Koop een VR-bril en ga nooit meer naar buiten.

De enige oplossing. Of je stelt je gewoon niet zo ontzettend aan of je gaat lekker in een sharia-land wonen.
Soms ga ik over de stoep met mijn fatbike.
pi_212239010
Ik zou het inderdaad ook niet zo leuk vinden en een beetje asociaal als een paartje heel opzichtig gaat zitten te zoenen in een volle coupe vol andere mensen

... maar ik denk ook dat je overtrokken reactie erop zo mogelijk nog een flink stuk erger is
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Moderator woensdag 31 januari 2024 @ 17:00:58 #17
505534 crew  Flitsbezorger
Binnen een kwartier bij je!
pi_212239036
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:25 schreef BMW1993 het volgende:
die man zei: 'I think you are confused, sorry about that'
Die meneer heeft een beknopte puike observatie die ik in je complete post history nooit zal treffen.

Hulde aan die Spanjaarden.
Soms ga ik over de stoep met mijn fatbike.
pi_212239191
Dit is normaal
pi_212240083
Dit is natuurlijk onacceptabel gedrag.
Van jou dan he.
Reaching out to embrace the random. reaching out to embrace what ever may come.
  woensdag 31 januari 2024 @ 18:39:56 #20
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_212240131
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 18:35 schreef gianni61 het volgende:
Dit is natuurlijk onacceptabel gedrag.
Van jou dan he.
Dit.
Bonusklacht: mensen met piercings.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
pi_212240208
Ik vind het enorm ongegeneerd en respectloos, ik vind persoonlijk dat gelegenheid tonen niet toegestaan mag worden in het openbaar,

Genegenheid bedoel je? Ook geen normale kus? Of een knuffel?

Kijk, ik voel me denk ik ook wel een beetje ongemakkelijk als een stel pal naast me gaat zitten tongen en ik vind dat ook niet zo heel netjes, maar let it go :)
pi_212240256
Je hebt vanuit overprikkeling gereageerd.
Niet handig, het is zeker niet fijn cq ongemakkelijk om zoiets te zirn. Maar je reactie was overtrokken, vanuit je overprikkeling dus.
Zij zijn niet verantwoordelijk voor jouw overprikkeling maar je hebt ze het wel op hun bordje gegooid.
Wat ze deden was niet netjes nee.
Maar daar bestaat een oplossing voor....wellicht geen ideale maar wel een waar je de volgende keer eens aan kunt denken, ga naar een ander gedeelte van de trein. Zoek een rustigere plek op.
Life is a highway...let's ride it!
pi_212241381
In de trein langdurig tongzoenen is vreselijk asociaal gedrag dat wil ik je wel geven. Ik zou me er ook aan ergeren en het ook erg ongemakkelijk vinden. Maar jouw reactie is ook onacceptabel en wel heel extreem. Daarbij komt nog dat je mazzel had dat die man door had dat er iets met je bovenkamer aan de hand was, anders had hij je misschien ook nog wel in elkaar getimmerd.
  woensdag 31 januari 2024 @ 20:12:23 #24
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_212241410
Je bent gaan meppen omdat twee mensen elkaar aan het zoenen waren. Ok, misschien wat opzichtig, maar dan nog. Dan loop je toch gewoon weg? Mannetjes als jij in het ov die gelijk op hun strepen gaan staan en agressief worden, hebben we al genoeg in Nederland :')
Le Diable
pi_212241704
Ik reis wel eens met de trein voor mijn werk. Ik mag eerste klas reizen.
Ik ben niet autistisch maar ben ook wel gevoelig voor bepaald gedrag.

Ik zat laats in een 1ste klas niet stilte coupe en daar zat een kerel echt keihard te bellen. Een of andere zakenrelatie. Ik werd er echt niet goed van (zijn harde stem maar ook het woordgebruik). Ik zou dat dus nooit doen maar ik kan het hem niet verbieden.
Ik ben dus na 10 minuten mezelf opvreten naar een andere coupe gegaan want ik trok dat gewoon echt niet.

Een luidpratend en tongzoenend stel tegenover mij zou ik ook gewoon verlaten en dus elders gaan zitten. Zonder verdere poespas.
pi_212242007
TS baalde dat hij niet mee mocht doen.
  Moderator / Redactie FP woensdag 31 januari 2024 @ 20:53:22 #27
90910 crew  Drizzt_DoUrden
Rawr
pi_212242014
Irritant is dat ja, moest meteen denken aan jaren geleden, toen zat ik met een maatje in de trein en schuin voor ons zat een stelletje dat elkaar elke halve zin een kusje moest geven :{ Gelukkig was was een oude vent het na 10 minuten zat en brulde dat ze op moesten rotten, genot.
[b]Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
  woensdag 31 januari 2024 @ 21:50:45 #28
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_212242742
Jammer dat dit een serieus topic is (tenminste, daar ga ik maar even vanuit), want het schreeuwt natuurlijk om een mooie lemming :D
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_212244023
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:28 schreef mvdejong het volgende:
Helaas voor jou, dit moet gewoon kunnen in OV.
Dit.
Ik heb er totaal geen problemen mee als mensen lekker met hun eigen zaken zijn zonder anderen lastig te vallen.
pi_212244038
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:32 schreef herverwijderd het volgende:
Dit is tegen de etiquette. Je hoort je in het openbaar niet te gedragen alsof je je in een privésituatie bevindt.
Maarja, wie maalt er nou nog om dat soort dingen...
In deze tijd van treinrukkers en messentrekkers kan een zoenend stelletje mij echt niet bommen.
pi_212244053
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 20:53 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
Irritant is dat ja, moest meteen denken aan jaren geleden, toen zat ik met een maatje in de trein en schuin voor ons zat een stelletje dat elkaar elke halve zin een kusje moest geven :{ Gelukkig was was een oude vent het na 10 minuten zat en brulde dat ze op moesten rotten, genot.
Die zou van mij zonder omhaal te horen gekregen hebben dat ie dan maar lekker ergens anders moet gaan zitten. Zie voor nadere uitleg mijn bovenstaande posts.
pi_212244613
Nou nou poeh poeh zeg je maakt nog eens wat mee _O-
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_212246506
TS zou toch proberen te leren om met dit soort dingen om te gaan, want je maakt het jezelf gewoon niet makkelijker in het leven zo. En slaande beweging maken en achter ze aan gaan lopen al schreeuwend is echt niet okay, dat soort dingen is in Nederland wel illegaal, in tegenstelling tot zoenen en public
  donderdag 1 februari 2024 @ 11:12:27 #34
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_212247346
Jouw gedrag is behoorlijk om van te schrikken.
Mensen die elkaar in het openbaar genegenheid tonen vind ik niet om van te schrikken maar als ze wat ver gaan is dat soms wat genant. Zelf hou ik altijd graag de hand van mijn man vast als we ergens lopen en ik betast hem ook graag maar doe dat als ik denk dat niemand het ziet. :@
To BG or not to BG!
pi_212247423
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:25 schreef BMW1993 het volgende:
Maar nu is mijn vraag buiten alles om
Ik zou wat prioriteren en je voornamelijk richten op dat alles.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
How to perform live
40 years of AIDS
Only the brave survive when they sell their souls
pi_212249652
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:25 schreef BMW1993 het volgende:
En een slaande beweging gemaakt naar het hoofd van die vent.
Je had van mij uit zelfverdediging een stuiter op je oog gekregen, je kan dan wel ziek zijn maar mensen zoals jij verzieken dus het OV.

Je hebt niet alleen een probleem, je bent een probleem. ^O^
pi_212249771
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:25 schreef BMW1993 het volgende:

Ik ben benieuwd naar jullie perspectief van het gedrag van deze mensen, en hoe jullie zouden reageren.
Als dat zo dicht bij je gezicht gedaan werd dat je bijna kunt meedoen, dan zou ik er wel wat van zeggen ja. Maar heel emotioneel ga ik er ook niet van worden.

Ik heb een keer in een trein gezeten waar een meisje telefonisch hardop harddrugs aan het bestellen was bij haar dealer. Iedereen om haar heen schrok zich wezenloos en liet dat ook duidelijk merken. Dat was wel humor om een halve treincoupé vrij lang te zien staren naar één persoon.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_212249956
vies jellymad
  donderdag 1 februari 2024 @ 14:35:49 #39
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212250099
Zeer klef gedoe in het openbaar vind ik ook niet heel sociaal gedrag.

Bij mijn oude studentenvereniging was er altijd een regel dat je niet mocht vozen bij de bar. Dan werd altijd getest of er water tussendoor paste met een glas, een pul een emmer en uiteindelijk de brandslang.
pi_212250820
Moet kunnen. Als het daar bij blijft.

Me ex wilde dat ook altijd in het zwembad, omdat ze wist dat andere mensen dan zagen dat ik opgewonden werd.
Maar dat vond ik echt niet kunnen.
Ook na het zwemmen onder de douche zoenen waarbij ik dan erect werd. Vond zij lachen.
5 Ferrari's op videoband!
pi_212250848
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:25 schreef BMW1993 het volgende:
'Not respect no respect' riep ik naar ze, en ipv. dat ze excuses aanboden gingen ze lachen.
En verder met elkaar bezig, ik ben toen gaan schreeuwen dat de hele trein het hoorde, en een slaande beweging gemaakt naar het hoofd van die vent.

En toen hard naar de anderen kant van de trein gelopen. en gelukkig kwam hij niet achter mij aan.

Later kwam ik ze weer tegen op het perron, en ben weer naast ze gaan lopen, en weer no respect gaan roepen, die meid deed net alsof ze mij niet hoorde en die man zei: 'I think you are confused, sorry about that'

Later kwam ik huilend aan bij m'n tante, het verhaal verteld en weer direct terug naar huis gegaan, omdat ik totaal niet meer in de gelegenheid was om 'gezellig te doen', terwijl ik toch best wel wat heftigs had meegemaakt.

Ik begrijp dat je autistisch bent, maar deze reactie is best zorgwekkend. Heb je ook professionele hulp? In dat geval zou ik dit voorval zeker ter sprake brengen en om advies vragen over hoe te handelen in situaties waar je iets ongepast vindt en woedend wordt.

M.b.t. jouw vraag:
In geval het twee super goed uitziende lesbiennes zijn vind ik het gedrag prima, al zou ik het wel moeilijk vinden om niet genietend te blijven staren.

In alle andere situaties (bijv. heterostel, homostel, lelijke lesbiennes) vind ik het en smerig om te zien, maar hey, ik hoef niet te kijken en ze hebben alle recht dit te doen, dus haal ik mijn schouders op en kijk ik de andere kant op. Geen probleem voor mij dus.
Krekker is de bom!
pi_212250933
Hou het een beetje normaal aub
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_212251522
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:44 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Met de trein.

Toen zaten er weer gasten in straattaal te praten en met hun schoenen op de bank..
Dus je hebt in elke trein wel onbeschaafde mensen zitten helaas.
Heb je misschien iets aan die noise canceling oortjes?

Als je zoveel prikkels krijgt in het OV.

Ik sluit mezelf altijd helemaal af met muziek.
pi_212287305
quote:
Weer met de bevestiging dat ik beter niet met het OV mee kan gaan, en ik gewoon te veel verschil met de anderen mensen op deze wereld.
Je betrekt veel te veel dingen op je zelf. Wat andere mensen doen in de openbare ruimte is aan hen. Voorzover het illegaal is bestaan er types als conducteurs, BOA"s en politieagenten die handhaven op feitelijke regels. In het Openbaar Vervoer mag je bijvoorbeeld geen luide muziek afspelen en in stiltecoupés geen mobiele telefoongesprekken voeren. (Tong)zoenen in NS treinen mag wel, het is immers niet tegen de huisregels en het is ook niet bij wet verboden.

Mijn punt is, probeer je zoveel mogelijk niet aan te trekken wat er om je heen gebeurt, geeft veel prikkels en een negatieve ervaring, terwijl als je gewoon een boek had gelezen of naar buiten had gekeken niets had gemerkt.
pi_212289672
quote:
0s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:33 schreef Doug-Heffernan het volgende:
Ik kan ervan genieten.
Is materiaal om op te fappen voor mij.
Van mij mogen ze nog een paar stappen verder gaan ;)
Had mijn worst uit mijn broek gehaald en ze een facial gegeven.
  zondag 4 februari 2024 @ 09:46:34 #46
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_212289683
Ik zou ook wel tikje raar van opkijken als ze op aantal centimeter van mij uitgebreid gaan zoenen maar het komt niet in me op om ze dan net niet te slaan... Loop gewoon weg naar een andere plek in trein als je er zoveel last van hebt.

Zoek hulp.
  zondag 4 februari 2024 @ 09:48:21 #47
348749 dikkedaniel
a.k.a. Big Dick Daniel (BDD)
pi_212289692
ja is aso idd..
"Zou Je Haar Geven?? :P"
pi_212290374
Een kus op de mond is normaal, elkaar aflebberen niet.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_212294598
quote:
1s.gif Op woensdag 31 januari 2024 16:35 schreef prunus het volgende:
Je hebt heel extreem en agressief gereageerd, vind ik. Je had gewoon kunnen weglopen.

O dus jij geloofd dit KLB verzinsel?
pi_212295922
Een kusje is prima, echt uitgebreid aflebberen is niet netjes.

Maar een ramp is het ook weer niet ofzo. Beter dat dan een stel dat loopt te kibbelen of echt ruzie heeft.
Dat heb ik weleens meegemaakt, na een minuut of 5 leek het me een beter plan om ergens anders een plekje te zoeken. Dat waren iets teveel nare persoonlijke details naar mijn zin, dat vond ik erg ongemakkelijk.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')