NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zoals ik al zei, dat weet ik al en geeft niet !quote:Op maandag 29 januari 2024 21:55 schreef oheng het volgende:
[..]
Het probleem was toch dat het westen te weinig wapens stuurde? Wat is het standpunt tegenwoordig?
Naja, ik heb dat gesprek dan ook niet gevolgd. Sorry Nebelwerfer.
Ok ok, maar heb je nieuwe inzichten opgedaan misschien?quote:Op maandag 29 januari 2024 23:09 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, dat weet ik al en geeft niet !
Neen, dat is ook niet echt de strekking van het programma.quote:
[..]
Ok ok, maar heb je ook een tl;dr?
Nieuwe inzichten opgedaan misschien?
Wel werd het heel erg duidelijk dat meneer de ballen verstand heeft van wapens. Dit gaf hij zelf ook duidelijk aan, maar weet wel dat jullie er op aan zouden zijn geslagen.
Russische vrouwen demonstreren tegen de oorlog omdat ze willen dat hun mannen terugkeren. Ook wel een duidelijk signaal dat de oorlog steeds minder populair wordt.
In het filmpje wordt ook nog aangehaald dat één van de redenen dat het Kremlin niet ingrijpt is dat als deze vrouwen gestraft worden, de mannen aan het front nog minder motivatie zullen hebben om te vechten.
Zo simpel ligt het niet helemaal natuurlijk.quote:
[..]
De historische werkelijkheid leert ons dat het inderdaad de norm is.
Het stuk waar Orban het over heeft behoorde tot het koninkrijk Hongarije en is door de Soviets toegevoegd aan Oekraïne.
Tussen het jaar 900 en 1000 werd deze regio eigendom van Hongarije na de verovering van de Carpathian Basin.
Tijdens WW1 stond Hongarije aan de verkeerde kant. En toen de oorlog verloren werd moesten ze deze regio afstaan. Deze werd onderdeel van Tsjecho-Slowakije (Treaty of Trianon).
Voor de start van WW2 werd deze regio weer van Tsjecho-Slowakije afgepakt onder de Munich Agreement/First Vienna Award. Dit deden ze om escalatie te voorkomen, om een eventuele oorlog te stoppen voordat die begon. Deze regio werd toen grotendeels autonoom. Al duurde dit slechts 24 uur.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carpatho-Ukraine
Zoals je kunt zien was deze nieuwe autonome staat erg Oekraïens gezind, ook al waren ze autonoom.quote:The First Constitutional Law of Carpatho-Ukraine of 15 March 1939 defined the new country as follows:
- Carpatho-Ukraine is an independent state
- The name of the state is: Carpatho-Ukraine
- Carpatho-Ukraine is a republic, headed by a president elected by the Soim of Carpatho-Ukraine
- The state language of Carpatho-Ukraine is the Ukrainian language
- The colors of the national flag of the Carpatho-Ukraine are blue and yellow, blue on top and yellow on the bottom
- The state emblem of Carpatho-Ukraine is as follows: a bear on a red field on the sinister side, four blue and three yellow stripes on the dexter side, as well as the trident of Saint Volodymyr the Great
- The national anthem of Carpatho-Ukraine is "Ukraine has not perished"
- This act comes valid immediately after its promulgation
Hongarije peilde bij Duitsland of zij het erg zouden vinden als zij deze regio weer annexeerde. Duitsland was hier niet op tegen onder strikte voorwaarden. Dus zo kwam het gebied weer onder controle van Hongarije.
In de eerste jaren van WW2 stond Hongarije weer aan de verkeerde kant van de oorlog, en deden uiteindelijk ook
mee aan de invasie van de Sovjet Unie. Maar later in de oorlog wouden ze overstappen naar de allies. Hier was Duitsland natuurlijk niet blij mee dus in maart 1944 werd Hongarije bezet door Duitsland. En bij het einde van de oorlog werd Hongarije en ook deze regio bezet door de Sovjet Unie en werd deze regio dus overgedragen aan Oekraïne.
Dus ja, Historisch gezien zou je kunnen zeggen dat het van Hongarije is. Maar doordat ze in beide wereldoorlogen aan de verkeerde kant stonden kan je ook prima beargumenteren dat ze het recht tot deze regio verloren hebben. En wanneer je ver genoeg terug gaat in de tijd hebben zij deze regio ook weer afgepakt van andere landen.
En zoals je kan zien heeft Hongarije weer de verkeerde kant in een oorlog gekozen. Al zijn ze dit keer niet direct betrokken natuurlijk. En eten ze eigenlijk een beetje van twee walletjes nu.
[ Bericht 12% gewijzigd door Delenlill op 30-01-2024 00:19:26 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)-opzij-voor-oekraine
[ Bericht 33% gewijzigd door michaelmoore op 30-01-2024 02:45:36 ]
quote:LIVE | EU zet opbrengst bevroren miljarden Rusland opzij voor Oekraïne
Aangepast: 51 min geleden52 min geledenin BUITENLAND
Van nieuws rond wapenleveranties tot de meest recente verschuivingen aan het front in de strijd tegen Rusland; volg hier de laatste ontwikkelingen in de Oekraïne-oorlog. Volg alle ontwikkelingen in ons liveblog.
quote:EU zet opbrengst bevroren miljarden Rusland opzij voor Oekraïne
De Europese Unie gaat de opbrengsten van het beheer van bevroren tegoeden van de Russische centrale bank opzijzetten voor Oekraïne. .
De EU-landen zijn het daarover eens geworden, melden EU-diplomaten.
Of en hoe de verzamelde miljarden naar Oekraïne kunnen worden overgemaakt, moet wel nog worden uitgezocht.
De EU keek al geruime tijd naar een manier om Rusland te laten meebetalen aan de wederopbouw van Oekraïne, waar het nog iedere dag verwoestingen aanricht.
De unie had al gauw de ruim 200 miljard euro aan vermogen op het oog van de Russische centrale bank die zij na de Russische invasie, bijna twee jaar geleden, liet bevriezen.
Maar de plannen stuitten steeds op bezwaren, bijvoorbeeld of de reputatie van de EU als veilige haven voor investeerders geen deuk zou oplopen.
Die bedenkingen blijken inmiddels weggenomen, zeggen EU-bronnen.
Binnen een maand moet het officieel rond kunnen zijn, verwacht een diplomaat.
De bevroren obligaties en beleggingen van de Russische centrale bank worden straks niet geconfisqueerd, maar de dividenden en andere opbrengsten worden afgeroomd. Die worden verzameld en apart gezet voor Oekraïne. De EU moet nog een manier vinden om het geld, naar schatting enkele miljarden per jaar, aan Oekraïne te kunnen geven.
[ Bericht 33% gewijzigd door michaelmoore op 30-01-2024 02:45:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een claim is geen recht, het is het aanspraak maken op, kortom Hongarije kan prima een claim hebben op een stuk land van Oekraïne, maar het kunnen uitoefenen van die claim in een vredesovereenkomst waarin die claim gehonoreerd wordt is natuurlijk heel wat anders.quote:
Dus ja, Historisch gezien zou je kunnen zeggen dat het van Hongarije is. Maar doordat ze in beide wereldoorlogen aan de verkeerde kant stonden kan je ook prima beargumenteren dat ze het recht tot deze regio verloren hebben. En wanneer je ver genoeg terug gaat in de tijd hebben zij deze regio ook weer afgepakt van andere landen.
En zoals je kan zien heeft Hongarije weer de verkeerde kant in een oorlog gekozen. Al zijn ze dit keer niet direct betrokken natuurlijk. En eten ze eigenlijk een beetje van twee walletjes nu.
Het gaat niet om een verkeerde of een goede kant; elke land kiest in een conflict simpelweg de positie die het best uitkomt en de meeste voordelen oplevert.
Je beschrijving van Hongarije als een staat die niet betrokken is en van twee walletjes eet past eerder bij een neutrale staat.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Waarmee?quote:
Op Iedereen weet sinds de oprichting van de NAVO dat als er oorlog uitbreekt tegen Rusland, we allemaal de klos zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Een neutrale staat eet niet van een walletje.quote:
[..]
Een claim is geen recht, het is het aanspraak maken op, kortom Hongarije kan prima een claim hebben op een stuk land van Oekraïne, maar het kunnen uitoefenen van die claim in een vredesovereenkomst waarin die claim gehonoreerd wordt is natuurlijk heel wat anders.
Het gaat niet om een verkeerde of een goede kant; elke land kiest in een conflict simpelweg de positie die het best uitkomt en de meeste voordelen oplevert.
Je beschrijving van Hongarije als een staat die niet betrokken is en van twee walletjes eet past eerder bij een neutrale staat.
Zodra je dat doet ben je niet neutraal meer.
Duitsland is destijds het neutrale Nederland binnen gevallen onder de noemer dat we onze neutraliteit verloren hadden omdat we met Engeland samenwerkten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
stichting open deur ditquote:
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Er is nog wel een mogelijke reden te bedenken: Het Kremlin gaat deze vrouwen gebruiken om een meer algemene mobilisatie te rechtvaardigen. Het zal uiteindelijk namelijk 'de onwil en desinteresse van het volk' zijn die ervoor zorgen dat troepen niet regelmatiger gerouleerd kunnen worden.quote:
Russische vrouwen demonstreren tegen de oorlog omdat ze willen dat hun mannen terugkeren. Ook wel een duidelijk signaal dat de oorlog steeds minder populair wordt.
In het filmpje wordt ook nog aangehaald dat één van de redenen dat het Kremlin niet ingrijpt is dat als deze vrouwen gestraft worden, de mannen aan het front nog minder motivatie zullen hebben om te vechten.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Komende donderdag komt deze docu op TV:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat zou je denken.quote:
[..]
Is de agromaffia er niet juist bij gebaat dat Oekraïners hier goedkoop in de kassen en slachthuizen komen werken?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waarom ben jij zo domquote:
.Dit is al het geval sinds de oprichting van de Navo.
De eerste zin correleert ook niet met de tweede.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, maar tankie vind dat als oekraine zich nou maar gewoon rap over had gegeven, dit niet had hoeven gebeuren.quote:
[..]
Waarom ben jij zo dom
Dit is al het geval sinds de oprichting van de Navo.
De eerste zin correleert ook niet met de tweede.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Absoluut.quote:
[..]
een nichtje van mijn ex woont al die tijd in Kiev
nog steeds en die gaat echt niet oekraine uit
alles ten westen van Kiev is absoluut veilig, vraag maar
Oekraïne is geen land meer als iedereen vlucht. Deze mensen moeten hun land verdedigen.
ik vermoed dat er te weinig stimulans is om terug te keren , aangaande werk , woning , familiequote:
[..]
Wetgeving staat het toe om vluchtelingen terug te sturen als er een intern vluchtalternatief is. Het Westen van Oekraïne kent weinig burgerslachtoffers tegenwoordig.
men heeft hier echt alles , maar dat is niet helemaal de bedoeling
er zou actief bemiddeling moeten komen , om te helpen met woningbouw daar uit het EU potje
voroal in de L viv en Kiev regio
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat moeten die mensen zelf weten.quote:
[..]
Absoluut.
Oekraïne is geen land meer als iedereen vlucht. Deze mensen moeten hun land verdedigen.
Plaats hier uw advertentie
Nee, zo werkt het niet. Als je een Nederlander bent, heb je ook de plicht om Nederland te verdedigen.quote:
[..]
Dat moeten die mensen zelf weten.
Alleen heeft de staat oekraine, en de staat waar mensen naartoe willen vluchten, daar ook wat over te zeggen.quote:
[..]
Dat moeten die mensen zelf weten.
Maar ondanks dat je nogal anti-vluchteling bent, als ik je post geschiedenis bekijk, ben je voor deze gelegenheid ineens pro-vluchteling, begrijp ik?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dat vermoed je verkeerd. Veel Oekraïners kunnen hier niet aarden en willen ook weer terug. Al is het maar om het land weer op te bouwen.quote:
[..]
ik vermoed dat er te weinig stimulans is om terug te keren , aangaande werk , woning , familie
men heeft hier echt alles , maar dat is niet helemaal de bedoeling
er zou actief bemiddeling moeten komen , om te helpen met woningbouw daar uit het EU potje
voroal in de L viv en Kiev regio
Men vergeet nog weleens hoe cultureel verschillend Oekraïne is tov west Europese landen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Men heeft hier alles....behalve familie, het huis waar ze woonden, al hun spullen, de mensen om hen heen die dezelfde taal spreken, hun geschiedenis en hun toekomst.quote:
[..]
ik vermoed dat er te weinig stimulans is om terug te keren , aangaande werk , woning , familie
men heeft hier echt alles , maar dat is niet helemaal de bedoeling
er zou actief bemiddeling moeten komen , om te helpen met woningbouw daar uit het EU potje
voroal in de L viv en Kiev regio
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarheid zal in het midden liggen,quote:
Al is het maar om het land weer op te bouwen.
Wat wel zo is, is dat als dit over is, er een ongekend in de geschiedenis grote bak met geld over dat land omgekeerd wordt.
En dat zal, bv, werkgelegenheid creeeren, in het bijzonder voor vluchtelingen die in west europa zijn verbleven, en dan terug kunnen gaan om alle joint ventures die europese bedrijven gaan oprichten in goede banen te leiden.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
