WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Goedendag,
Hopelijk kunnen jullie mij helpen of een mening geven,
Ik ben mij rot geschrokken over het moeten betalen van
een in mijn ogen onterechte rekening van maar liefst 267,15
van een ziekenhuis, dit gaat over eigen risico.
Het gekke is ik ben helemaal niet in het ziekenhuis voor mijzelf geweest
in 2023, ik heb alleen een telefonisch gesprek gehad waarin ik een medicijn
moest wijzigen, ik snap hier niks van. Kunnen ze zomaar zoveel in rekening
brengen over 1 telefoontje? Hebben jullie hier ervaring mee met onterechte rekeningen van ziekenhuizen en kan ik bezwaar maken?
bvd voor jullie ervaringen of meningen.
Hopelijk kunnen jullie mij helpen of een mening geven,
Ik ben mij rot geschrokken over het moeten betalen van
een in mijn ogen onterechte rekening van maar liefst 267,15
van een ziekenhuis, dit gaat over eigen risico.
Het gekke is ik ben helemaal niet in het ziekenhuis voor mijzelf geweest
in 2023, ik heb alleen een telefonisch gesprek gehad waarin ik een medicijn
moest wijzigen, ik snap hier niks van. Kunnen ze zomaar zoveel in rekening
brengen over 1 telefoontje? Hebben jullie hier ervaring mee met onterechte rekeningen van ziekenhuizen en kan ik bezwaar maken?
bvd voor jullie ervaringen of meningen.
Ik zou je vraag niet hier stellen, maar het bewuste ziekenhuis of je zorgverzekeraar bellen.quote:Op maandag 15 januari 2024 20:16 schreef doeterniettoe1985 het volgende:
Goedendag,
Hopelijk kunnen jullie mij helpen of een mening geven,
Ik ben mij rot geschrokken over het moeten betalen van
een in mijn ogen onterechte rekening van maar liefst 267,15
van een ziekenhuis, dit gaat over eigen risico.
Het gekke is ik ben helemaal niet in het ziekenhuis voor mijzelf geweest
in 2023, ik heb alleen een telefonisch gesprek gehad waarin ik een medicijn
moest wijzigen, ik snap hier niks van. Kunnen ze zomaar zoveel in rekening
brengen over 1 telefoontje? Hebben jullie hier ervaring mee met onterechte rekeningen van ziekenhuizen en kan ik bezwaar maken?
bvd voor jullie ervaringen of meningen.
Wat staat er op de factuur? Codeomschrijving? Waar is het voor?quote:
Goedendag,
Hopelijk kunnen jullie mij helpen of een mening geven,
Ik ben mij rot geschrokken over het moeten betalen van
een in mijn ogen onterechte rekening van maar liefst 267,15
van een ziekenhuis, dit gaat over eigen risico.
Het gekke is ik ben helemaal niet in het ziekenhuis voor mijzelf geweest
in 2023, ik heb alleen een telefonisch gesprek gehad waarin ik een medicijn
moest wijzigen, ik snap hier niks van. Kunnen ze zomaar zoveel in rekening
brengen over 1 telefoontje? Hebben jullie hier ervaring mee met onterechte rekeningen van ziekenhuizen en kan ik bezwaar maken?
bvd voor jullie ervaringen of meningen.
Met wie was het gesprek? Huisarts? Arts in ziekenhuis?
wow, dat is 'n duur telefoontje.
ik kan er over meepraten, had laatst 'n fysiek persoonlijk gesprek van 'n half uur met 'n neuroloog: ¤270
ik kan er over meepraten, had laatst 'n fysiek persoonlijk gesprek van 'n half uur met 'n neuroloog: ¤270
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
De zorgverzekeraar heb ik al gebeld morgen maar het ziekenhuis proberenquote:
[..]
Ik zou je vraag niet hier stellen, maar het bewuste ziekenhuis of je zorgverzekeraar bellen.
Ziekenhuis/specialistische hulp en van welke afdeling de rekening vandaan komt, ze heeft mij misschien 1x gebeld om een medicijn, was helemaal geen consult, ik vraag mij af of ze dit kunnen maken.quote:
[..]
Wat staat er op de factuur? Waar is het voor?
Met wie was het gesprek? Huisarts? Arts in ziekenhuis?
Schandalig, bij mij was het misschien 5 minuten, en alleen omdat een medicijn niet beschikbaar was en deze gewijzigd moet worden, ik ben kwaad.quote:
wow, dat is 'n duur telefoontje.
ik kan er over meepraten, had laatst 'n fysiek persoonlijk gesprek van 'n half uur met 'n neuroloog: ¤270
Ik denk dat het dan wel klopt, lengte van het gesprek maakt niet uit.quote:
[..]
Ziekenhuis/specialistische hulp en van welke afdeling de rekening vandaan komt, ze heeft mij misschien 1x gebeld om een medicijn, was helemaal geen consult, ik vraag mij af of ze dit kunnen maken.
Overigens, ondanks dat ik denk dat het klopt, vind ik niet dat het zo zou moeten. Het gaat nergens over.
Je zou bijna geen gesprekken uit het ziekenhuis meer op durven nemen omdat het zo duur is.
Wat was het wel dan als het geen consult was?quote:
[..]
Ziekenhuis/specialistische hulp en van welke afdeling de rekening vandaan komt, ze heeft mij misschien 1x gebeld om een medicijn, was helemaal geen consult, ik vraag mij af of ze dit kunnen maken.
stupidity has become as common as common sense was before
Er was een medicijn via de apotheek die ik al jaren neem niet meer beschikbaar, ik moest zelf naar het ziekenhuis bellen van de apotheek om een ander soort medicijn te regelen, dit heb ik gedaan en dit is ook geregeld via het ziekenhuis, dat was alles.quote:
[..]
Wat was het wel dan als het geen consult was?
Vrees dat het kan kloppen.
Ziekenhuizen worden bij poliklinische zorg vaak niet meer betaalt voor de verrichtingen. Ze openen diagnoses en verlengen die diagnoses. Zij krijgen voor deze DBC’s betaalt; en vaak maakt het daarbij niet uit of dat 3 belletjes zijn van 10 min of 1 van 5 minuten. Het zijn gemiddelde bedragen die relatief hoog danwel laag kunnen uitvallen.
Ze specialist had ook het hele gesprek niet kunnen registreren; dat zou denk ik in dit geval de enige uitweg zijn geweest.
Ziekenhuizen worden bij poliklinische zorg vaak niet meer betaalt voor de verrichtingen. Ze openen diagnoses en verlengen die diagnoses. Zij krijgen voor deze DBC’s betaalt; en vaak maakt het daarbij niet uit of dat 3 belletjes zijn van 10 min of 1 van 5 minuten. Het zijn gemiddelde bedragen die relatief hoog danwel laag kunnen uitvallen.
Ze specialist had ook het hele gesprek niet kunnen registreren; dat zou denk ik in dit geval de enige uitweg zijn geweest.
Ik voel mij gewoon besodemieterd, maar ik ga toch maar een poging wagen om morgen het ziekenhuis te bellen, al denk ik dat het zinloos is.
Eerst zou ik eens bellen met het ziekenhuis waarvoor de rekening precies was, voordat je je besodemieterd voelt.
Ziekenhuizen declareren, volgens afspraak met de zorgverzekeraars, een min of meer vaste prijs voor behandeltrajecten, dat betreft in ziekenhuizen meestal alle behandelingen op een afdeling binnen een periode van een jaar. Dit om te voorkomen dat ziekenhuizen voor elke behandeling een telefoontje een aparte rekening moeten sturen.
Weet je trouwens zeker dat het alleen dit telefoontje was, of heeft de arts iets moeten uitzoeken op de achtergrond of heb je misschien in 2023 daar nog een afspraak gehad, een jaar geleden ofzo?
Ziekenhuizen declareren, volgens afspraak met de zorgverzekeraars, een min of meer vaste prijs voor behandeltrajecten, dat betreft in ziekenhuizen meestal alle behandelingen op een afdeling binnen een periode van een jaar. Dit om te voorkomen dat ziekenhuizen voor elke behandeling een telefoontje een aparte rekening moeten sturen.
Weet je trouwens zeker dat het alleen dit telefoontje was, of heeft de arts iets moeten uitzoeken op de achtergrond of heb je misschien in 2023 daar nog een afspraak gehad, een jaar geleden ofzo?
Het stomme is, als je vorig jaar al aan je eigen risico had gezeten door andere zorg, dan had je niets gemerkt van deze rekening.quote:
Ik voel mij gewoon besodemieterd, maar ik ga toch maar een poging wagen om morgen het ziekenhuis te bellen, al denk ik dat het zinloos is.
Alleen dat al is een reden om dat hele eigen risico af te schaffen. Je kan mensen er echt flink mee in de problemen helpen, als je net denkt dat alle rekeningen met wat moeite weer betaald zijn.
Kloptquote:
[..]
Het stomme is, als je vorig jaar al aan je eigen risico had gezeten door andere zorg, dan had je niets gemerkt van deze rekening.
Ja dat kan helaas zeker kloppen, oom van mij had vorig jaar hetzelfde na een telefoontje van 7 minuten en 31 seconden met de cardioloog aangaande een eventuele wisseling van zijn bloedverdunners. Kostte hem over de 300 euro.
blablablabla
Ik weet zeker dat het alleen het telefoontje was om een medicijn te wijzigen (Dat ik dit nu heb gedaan heb ik spijt van) de rekening is van 4 augst- 1 dec 2023 en ik heb geen stap in die tijdsperiode in dat ziekenhuis gezet, ik ben echt bang dat het om dit zinloze telefoontje ging.quote:Op maandag 15 januari 2024 20:33 schreef Hatseflats22 het volgende:
Eerst zou ik eens bellen met het ziekenhuis waarvoor de rekening precies was, voordat je je besodemieterd voelt.
Ziekenhuizen declareren, volgens afspraak met de zorgverzekeraars, een min of meer vaste prijs voor behandeltrajecten, dat betreft in ziekenhuizen meestal alle behandelingen op een afdeling binnen een periode van een jaar. Dit om te voorkomen dat ziekenhuizen voor elke behandeling een telefoontje een aparte rekening moeten sturen.
Weet je trouwens zeker dat het alleen dit telefoontje was, of heeft de arts iets moeten uitzoeken op de achtergrond of heb je misschien in 2023 daar nog een afspraak gehad, een jaar geleden ofzo?
Pas maar op, straks krijg je nog een rekening.quote:
[..]
De zorgverzekeraar heb ik al gebeld morgen maar het ziekenhuis proberen
Maar zonder gekkigheid, als jij je weer bij het ziekenhuis aanklopt, wordt er weer een nieuw "potje" aangesproken, als het oude potje is afgesloten. Dan mag je weer volop betalen tot je je eigen risico hebt bereikt.
Het verschilt per afdeling hoe dat precies werkt, maar vaak is het drie maanden. Dus als je in het ziekenhuis bent geweest, en drie maanden plus één dag later moet je weer komen, of neem je contact op, openen ze een nieuw potje. Als dat toevallig in het nieuwe jaar is dan mag je je eigen risico opnieuw betalen.
Niet leuk, niet eerlijk, maar helaas werkt het zo.
Eigenlijk wat @elby1988 zei, maar dan in simpelere taal.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2024 20:45:02 ]
Zo gaat men blijkbaar met zieken mensen om in dit land, geld aftroggelenquote:
Ja dat kan helaas zeker kloppen, oom van mij had vorig jaar hetzelfde na een telefoontje van 7 minuten en 31 seconden met de cardioloog aangaande een eventuele wisseling van zijn bloedverdunners. Kostte hem over de 300 euro.
Dan is dat waarschijnlijk op 4 augustus geweest. Ik vind het wel een aparte termijn overigens voor zo'n declaratie, er is vast iemand anders die dat kan duiden hier?quote:
[..]
Ik weet zeker dat het alleen het telefoontje was om een medicijn te wijzigen (Dat ik dit nu heb gedaan heb ik spijt van) de rekening is van 4 augst- 1 dec 2023 en ik heb geen stap in die tijdsperiode in dat ziekenhuis gezet, ik ben echt bang dat het om dit zinloze telefoontje ging.
Als het echt alleen om simpel een telefoontje gaat denk ik dat het ziekenhuis dat crediteert.
Edit: dat laatste twijfel ik over, als zo'n arts het schrijft dan werkt ie vast als ZZP'er daar.
Overdrijf niet zo, je bent te jong om verbitterd te zijnquote:
[..]
Zo gaat men blijkbaar met zieken mensen om in dit land, geld aftroggelen
Dan vrees ik voor je dat het ze zien als consult. Dus dat je een DBC krijgt.quote:
[..]
Er was een medicijn via de apotheek die ik al jaren neem niet meer beschikbaar, ik moest zelf naar het ziekenhuis bellen van de apotheek om een ander soort medicijn te regelen, dit heb ik gedaan en dit is ook geregeld via het ziekenhuis, dat was alles.
stupidity has become as common as common sense was before
Moest er niet ook uitgezocht worden of het vervangende medicijn wel te krijgen was? En moest daarna het recept nog worden geschreven? Om maar even iets te noemen waardoor het het ziekenhuis wellicht meer dan 5 min. gekost heeft?
Een DBC kan maximaal 120 dagen openstaan.quote:
Weet je trouwens zeker dat het alleen dit telefoontje was, of heeft de arts iets moeten uitzoeken op de achtergrond of heb je misschien in 2023 daar nog een afspraak gehad, een jaar geleden ofzo?
Dan zouden het al 2 DBC's moeten zijn. En dat zou weer te zien moeten zijn op de specificatie van de zorgverzekeraar.
stupidity has become as common as common sense was before
Ach kom op ik begrijp dat de zorg geld kost, maar je moet ook al "gewone" zorgkosten betalen (verzekering) dit kost tegenwoordig al bijna 2000 euro per jaar en dan ook nog eigen risico, het is haast niet meer betaalbaar.quote:
[..]
Overdrijf niet zo, je bent te jong om verbitterd te zijn
Idd, was ik even vergeten, ik was idd war met opname denk ik, dat was voorheen iig een jaarquote:
[..]
Een DBC kan maximaal 120 dagen openstaan.
Dan zouden het al 2 DBC's moeten zijn. En dat zou weer te zien moeten zijn op de specificatie van de zorgverzekeraar.
Nope vervangend medicijn werd meteen geleverd.quote:
Moest er niet ook uitgezocht worden of het vervangende medicijn wel te krijgen was? En moest daarna het recept nog worden geschreven? Om maar even iets te noemen waardoor het het ziekenhuis wellicht meer dan 5 min. gekost heeft?
Ook die kan geen jaar meer open staan. Dat is al een tijdje terug weerquote:
[..]
Idd, was ik even vergeten, ik was idd war met opname denk ik, dat was voorheen iig een jaar
stupidity has become as common as common sense was before
Het is goed dat er mensen wel op de hoogte zijn. Ik ga alleen nog maar meelezen wat jij schrijft over dit onderwerp 👍quote:
[..]
Ook die kan geen jaar meer open staan. Dat is al een tijdje terug weer
Ik verbaas me ook wel eens over het gebrek aan relatie tussen de verrichte inspanning en het gedeclareerde bedrag. De ene keer is het 150 euro voor het toedienen van 2 paracetamol, de andere keer ben je voor 24 euro een half uur met een chirurg in gesprek.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Het lijkt misschien niet logisch, maar we werken met DBC's. Het alternatief zou zijn dat je duizenden euro's betaalt (of je verzekeraar, wat dan natuurlijk niet meer houdbaar zou zijn) voor een consult en twee telefoontjes aan nazorg.quote:
Ik verbaas me ook wel eens over het gebrek aan relatie tussen de verrichte inspanning en het gedeclareerde bedrag. De ene keer is het 150 euro voor het toedienen van 2 paracetamol, de andere keer ben je voor 24 euro een half uur met een chirurg in gesprek.
Maar helemaal eerlijk is het niet en het is geen perfect systeem.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2024 20:58:20 ]
't is ook 'n principekwestie vind ik, zou handig zijn als je nu rechtsbijstand hebt en 't aan de rechter kan voorleggen, 'n simpel telefoontje over 'n medicijn mag niet zoveel kosten imoquote:
Ik voel mij gewoon besodemieterd, maar ik ga toch maar een poging wagen om morgen het ziekenhuis te bellen, al denk ik dat het zinloos is.
misschien weet 't juridisch loket meer
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Is het DBC of DOT?quote:
[..]
Het lijkt misschien niet logisch, maar we werken met DBC's. Het alternatief zou zijn dat je duizenden euro's betaalt (of je verzekeraar, wat dan natuurlijk niet meer houdbaar zou zijn) voor een consult en twee telefoontjes aan nazorg.
Maar helemaal eerlijk is het niet en het is geen perfect systeem.
Diagnose behandel combinatie op weg naar transparantie
Het klinkt een beetje als een voetbalclub
Ik zit er helaas niet zo diep in, ik weet alleen hoe het momenteel doorgaans werkt.quote:
[..]
Is het DBC of DOT?
Diagnose behandel combinatie op weg naar transparantie
Het klinkt een beetje als een voetbalclub
Het zou wel veel duidelijker mogen zijn, maar dat is met iets complex als de zorgsector ook gewoon enorm lastig.
Dat is tekort door de bocht natuurlijk. Consults hebben nooit zoveel gekostquote:
[..]
Het lijkt misschien niet logisch, maar we werken met DBC's. Het alternatief zou zijn dat je duizenden euro's betaalt (of je verzekeraar, wat dan natuurlijk niet meer houdbaar zou zijn) voor een consult en twee telefoontjes aan nazorg.
Maar helemaal eerlijk is het niet en het is geen perfect systeem.
stupidity has become as common as common sense was before
DBC = DOT (zo goed als).quote:
[..]
Is het DBC of DOT?
Diagnose behandel combinatie op weg naar transparantie
Het klinkt een beetje als een voetbalclub
Je had eerst 30.000+ DBC's
Nu 4.000+ DOT's.
stupidity has become as common as common sense was before
Kort door de bocht en schromelijk overdreven, daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Dat is tekort door de bocht natuurlijk. Consults hebben nooit zoveel gekost
Maar als ze een tientje rekenen voor een telefoontje dan moet het geld ergens vandaan komen. Het is een heel complex (en helaas deels immoreel) systeem en ik zou de oplossing niet weten.
Waarom immoreel?quote:
[..]
Kort door de bocht en schromelijk overdreven, daar heb je gelijk in.
Maar als ze een tientje rekenen voor een telefoontje dan moet het geld ergens vandaan komen. Het is een heel complex (en helaas deels immoreel) systeem en ik zou de oplossing niet weten.
En wat mij betreft, en vele met mij, is de oplossing eigenlijk heel simpel.
stupidity has become as common as common sense was before
Als je voor een simpele controle, of zelfs simpele vraag, komt betaal je net zoveel als iemand die zijn longen kapot heeft gerookt. Immoreel is denk ik toch niet het goede woord, ik bedoelde eerder dat het oneerlijk voelt.quote:
[..]
Waarom immoreel?
En wat mij betreft, en vele met mij, is de oplossing eigenlijk heel simpel.
Ik vind het trouwens goed dat we solidair zijn in Nederland.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2024 21:39:14 ]
Maar zelfs dat is eigenlijk niet zo.quote:
[..]
Als je voor een simpele controle, of zelfs simpele vraag, komt betaal je net zoveel als iemand die zijn longen kapot heeft gerookt. Immoreel is denk ik toch niet het goede woord, ik bedoelde eerder dat het oneerlijk voelt.
Voor iedereen die zeg maar 1 of 2 consults heeft, of het nou een vraag over een pil is of je longen uit je lijf hoesten staat, per specialisme, dezelfde prijs. Ze rekenen heel simpel, x consults dbc y, dus prijs Z.
Maar, als die persoon die zijn longen uit zijn lijf hoest er ook een opname bij krijgt, of een operatie of bijzondere onderzoeken zal die al snel meer betalen.
Bij veel klinische dbc's heb je vaak iets als
1 tm 5 verpleegdagen: prijs 1
6 tm 10 verpleegdagen, prijs 2
11 tm 15 verpleegdagen, prijs 3,
etc.
stupidity has become as common as common sense was before
Dat is heel goed te begrijpen. Het voelt gewoon kut (en het kan financiëel lastig zijn) om zoveel te betalen voor wat enkel een telefoontje lijkt. Maar besef wel dat dat betekent dat iemand met een ernstige ziekte ook behandeld kan worden zonder dat diegene tienduizenden euro's hoeft te betalen. En dat als het jou overkomt, je oom gewoon een behandeling krijgt ook al heb je geen enorme spaarrekening.quote:
Ik ben bang dat ik gewoon moet dokken en er weinig tegen kan doen maar het voelt zeer onterecht.
M
Ee eens, maar ik denk dat we dan beter een nieuw topic kunnen beginnen. Laten we het een beetje ontopic houden. (Ik deed er net zo goed aan mee om dit te bespreken, dus geen aanval).quote:
[..]
Maar zelfs dat is eigenlijk niet zo.
Voor iedereen die zeg maar 1 of 2 consults heeft, of het nou een vraag over een pil is of je longen uit je lijf hoesten staat, per specialisme, dezelfde prijs. Ze rekenen heel simpel, x consults dbc y, dus prijs Z.
Maar, als die persoon die zijn longen uit zijn lijf hoest er ook een opname bij krijgt, of een operatie of bijzondere onderzoeken zal die al snel meer betalen.
Bij veel klinische dbc's heb je vaak iets als
1 tm 5 verpleegdagen: prijs 1
6 tm 10 verpleegdagen, prijs 2
11 tm 15 verpleegdagen, prijs 3,
etc.
Maakt niet uit ga vooral in discussie over dit onderwerp meen ik sirieusquote:
M
[..]
Ee eens, maar ik denk dat we dan beter een nieuw topic kunnen beginnen. Laten we het een beetje ontopic houden. (Ik deed er net zo goed aan mee om dit te bespreken, dus geen aanval).
Begrijp dat het als oneerlijk voelt maar wees nou maar blij dat je in NL woont. In de VS betaal je zo 1800 euro om een paar hechtingen te laten verwijderen.quote:
[..]
Zo gaat men blijkbaar met zieken mensen om in dit land, geld aftroggelen
blablablabla
Next invoice incoming. 🤣🤣🤣🤣quote:
Ik voel mij gewoon besodemieterd, maar ik ga toch maar een poging wagen om morgen het ziekenhuis te bellen, al denk ik dat het zinloos is.
Yea, she's on crack.
Hoeveel van je eigen risico is het?quote:
Ik ben bang dat ik gewoon moet dokken en er weinig tegen kan doen maar het voelt zeer onterecht.
Je hebt liever dat alle mensen die niét ziek zijn het voor je betalen?quote:
Zo gaat men blijkbaar met zieken mensen om in dit land, geld aftroggelen
Het is mij ooit gelukt dat het ziekenhuis een rekening crediteerde bij de zorgverzekering. Zolang je de administratie maar belt ipv de arts moet dat goed komen. Er werden bij mij destijds twee codes gedeclareerd bij de zorgverzekering, waarvoor 1 alleen voor het plakken van een pleister door een verpleegkundige a 235 euro. Deze is later gecrediteerd en enkel de code voor het onderzoeken van een gebroken teen is blijven staan.quote:
[..]
Next invoice incoming. 🤣🤣🤣🤣
Waarom log je niet even in op de website van jouw zorgverzekering? Dan kan je prima zien wat er nu precies waarvoor gedeclareerd is. Die code kan je prima opzoeken om te kijken of er een bepaalde prijs voor vast staat.
Dan heb je al meer informatie voor wanneer je het ziekenhuis belt.
Dan heb je al meer informatie voor wanneer je het ziekenhuis belt.
Denk je dat iedereen hieromheen ook maar 5 minuten bezig is geweest hiermee?quote:
[..]
Schandalig, bij mij was het misschien 5 minuten, en alleen omdat een medicijn niet beschikbaar was en deze gewijzigd moet worden, ik ben kwaad.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is natuurlijk hoe het zorgstelsel al werkt; dat is op basis van het solidariteitsbeginsel - iedereen betaalt via de premie bij aan de betaling van de zorgkosten van zichzelf én anderen.quote:
[..]
Je hebt liever dat alle mensen die niét ziek zijn het voor je betalen?
[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 17-01-2024 08:20:11 (taalfout) ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Heb ik al gedaan, ik heb zelfs zilveren kruis gebeld, er staat van welke periode en welke ziekenhuis het geld gaat afschrijven, heb ook al het ziekenhuis gebeld, ik ben bang dat ik het toch moet betalen maar voel mij wel genaaid.quote:
Waarom log je niet even in op de website van jouw zorgverzekering? Dan kan je prima zien wat er nu precies waarvoor gedeclareerd is. Die code kan je prima opzoeken om te kijken of er een bepaalde prijs voor vast staat.
Dan heb je al meer informatie voor wanneer je het ziekenhuis belt.
Geen idee ik was er niet bij, maar ik snap niet hoe het kan dat van medicijn wisselen en 1 belletje meer da 260 euro moet kosten, het punt wat ik erg vind is dat ze mij eerst van de apotheek bellen dat ik het blijkbaar zelf moet regelen omdat het medicijn niet meer leverbaar was, doe ik dat, krijg ik er haast een boete voor zo voelt het wel.quote:
[..]
Denk je dat iedereen hieromheen ook maar 5 minuten bezig is geweest hiermee?
Een consult dus.quote:
Er was een medicijn via de apotheek die ik al jaren neem niet meer beschikbaar, ik moest zelf naar het ziekenhuis bellen van de apotheek om een ander soort medicijn te regelen, dit heb ik gedaan en dit is ook geregeld via het ziekenhuis
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Je zit te diep in de bubbel. We leven niet in de VS. Het alternatief zou zijn dat onze zorgverzekering dit betaalt.quote:
Het alternatief zou zijn dat je duizenden euro's betaalt
De zorgverzekeraar betaalt ook zorgkosten, maar er is een wettelijk eigen risico. Dat kun je zorgverzekeraars moeilijk kwalijk nemen - het eigen risico is er niet voor niets. En als het uit het VER komt, heeft TS er bewust voor gekozen (of het als kortingsschuifje aangezet, maar dan nog, zelf aangezet).quote:Op dinsdag 16 januari 2024 10:24 schreef Kreator het volgende:
[..]
Je zit te diep in de bubbel. We leven niet in de VS. Het alternatief zou zijn dat onze zorgverzekering dit betaalt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Waarom heeft de apotheker je eigenlijk naar de arts gestuurd? Als het gebruikte medicijn er niet was, kan hij toch een ander merk meegeven (mits de werkzame stof en de concentratie van het geneesmiddel hetzelfde zijn als het voorgeschreven recept)...?quote:
[..]
Er was een medicijn via de apotheek die ik al jaren neem niet meer beschikbaar, ik moest zelf naar het ziekenhuis bellen van de apotheek om een ander soort medicijn te regelen, dit heb ik gedaan en dit is ook geregeld via het ziekenhuis, dat was alles.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Overigens is dit ook wel één van de intenties van het ER hè: het idee dat zorg iets goedkoops is, of een medicijnwisseling een kwestie is van bellen met een receptioniste, een ambu voor 100 euro wel voor komt rijden enzovoorts eruit slopen. Is de DBC-methodiek dan altijd een eerlijke weergave van de prestatie, zeker niet, maar het is iets.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Dat kan inderdaad in sommig gevallen.quote:
[..]
Waarom heeft de apotheker je eigenlijk naar de arts gestuurd? Als het gebruikte medicijn er niet was, kan hij toch een ander merk meegeven (mits de werkzame stof en de concentratie van het geneesmiddel hetzelfde zijn als het voorgeschreven recept)...?
De huisarts was ook een optie geweest. Als je niet meer in behandeling bent bij een ziekenhuis, is de huisarts het eerste aanspreekpunt.
Ik heb vorig jaar een specialist gebeld voor een vraag over medicatie en diens medewerker zei zelfs dat ik de huisarts moest bellen omdat ik niet meer onder behandeling bij die specialist was.
Spoilers!
En tot bijstand kan je in veel regio s not een kwart terug krijgen vanuit allemaal maatschappelijke potjes.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 11:41 schreef nostra het volgende:
Overigens is dit ook wel één van de intenties van het ER hè: het idee dat zorg iets goedkoops is, of een medicijnwisseling een kwestie is van bellen met een receptioniste, een ambu voor 100 euro wel voor komt rijden enzovoorts eruit slopen. Is de DBC-methodiek dan altijd een eerlijke weergave van de prestatie, zeker niet, maar het is iets.
Waarschijnlijk omdat het medicijn wordt uitgeschreven voor de duur van de DBC, of langer, maar met start en stopdatum. Om dan vervolgens opnieuw het medicijn voor te schrijven, dient er een nieuw DBC geopend te worden en dat DBC kost, vermoedelijk 235,- euro. TS betaalt niet voor het medicijn, maar voor de DBC.quote:
[..]
Waarom heeft de apotheker je eigenlijk naar de arts gestuurd? Als het gebruikte medicijn er niet was, kan hij toch een ander merk meegeven (mits de werkzame stof en de concentratie van het geneesmiddel hetzelfde zijn als het voorgeschreven recept)...?
Niet dat dit heel logisch, of eerlijk, is, maar dit is hoe het zorgstelsel is opgezet. Ik denk dat dit het ook heel moelijk maakt voor TS om het terug te krijgen, maar ik zou zeggen dat de zorgverzekeraar dit a. moet weten (want het lijkt mij op dit moment overbodige zorgkosten die gemaakt worden) en b. er wat aan zou kunnen doen.
Het lastige is natuurlijk dat dit de zorg in de breedte duurder maakt, maar dat die kosten niet gedragen worden door degene die het zorgstelsel bepaalt. Oftewel de makkelijkste weg is om TS drie keer boos te woord te staan en het geld wat zij vangen te houden....
Goede vraag ze hadden vd apotheek alleen gemeld dat het medicijn niet meer leverbaar was en ik het ziekenhuis moest bellen, dat heb ik gedaan en er werd een ander medicijn bij de apotheek geleverd, als ik wist dat het geintje mij zoveel zou kosten had ik wel een andere oplossing gevonden.quote:
[..]
Waarom heeft de apotheker je eigenlijk naar de arts gestuurd? Als het gebruikte medicijn er niet was, kan hij toch een ander merk meegeven (mits de werkzame stof en de concentratie van het geneesmiddel hetzelfde zijn als het voorgeschreven recept)...?
Medicijn niet leverbaar, welke oplossing ga je dan zoeken?quote:
[..]
Goede vraag ze hadden vd apotheek alleen gemeld dat het medicijn niet meer leverbaar was en ik het ziekenhuis moest bellen, dat heb ik gedaan en er werd een ander medicijn bij de apotheek geleverd, als ik wist dat het geintje mij zoveel zou kosten had ik wel een andere oplossing gevonden.
Ik haal uit de OP niet dat het te maken had met een verlopen recept, maar met de beschikbaarheid van medicijn X.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat het medicijn wordt uitgeschreven voor de duur van de DBC, of langer, maar met start en stopdatum. Om dan vervolgens opnieuw het medicijn voor te schrijven, dient er een nieuw DBC geopend te worden en dat DBC kost, vermoedelijk 235,- euro.
Is de DBC i.c. alleen voor het voorschrijven van het medicijn of bevat die ook het medicijn zelf? Of zat het medicijn mogelijk ook nog wel ten laste van het resterende ER in rekening gebracht worden?quote:TS betaalt niet voor het medicijn, maar voor de DBC.
Als het te maken heeft met de looptijd van een DBC, dan is toch geen sprake van onnodige zorgkosten?quote:Niet dat dit heel logisch, of eerlijk, is, maar dit is hoe het zorgstelsel is opgezet. Ik denk dat dit het ook heel moelijk maakt voor TS om het terug te krijgen, maar ik zou zeggen dat de zorgverzekeraar dit a. moet weten (want het lijkt mij op dit moment overbodige zorgkosten die gemaakt worden) en b. er wat aan zou kunnen doen.
[ Bericht 13% gewijzigd door baskick op 16-01-2024 13:11:29 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Een ander merk of generiek medicijn met dezelfde werkzame stof? De apotheker zou dat volgens mij zelf kunnen aanbieden:quote:
[..]
Medicijn niet leverbaar, welke oplossing ga je dan zoeken?
Bron: https://www.rijksoverheid(...)heeft-voorgeschrevenquote:Mag een apotheek een ander geneesmiddel geven dan de arts heeft voorgeschreven?
Een apotheek mag u een ander merk geneesmiddel meegeven dan op uw recept staat. Wel moet de werkzame stof en de concentratie van het geneesmiddel hetzelfde zijn als het receptmedicijn.
Duurder geneesmiddel vervangen door goedkoper medicijn
Apothekers mogen uit eigen beweging een (duurder) merkgeneesmiddel vervangen door een (voordeliger) generiek medicijn. Generieke medicijnen zijn medicijnen met dezelfde werkzame stof, maar zonder merk. De meeste zorgverzekeraars vergoeden namelijk alleen de goedkoopste variant van een medicijn met dezelfde werkzame stof. Want de overheid wil geneesmiddelen betaalbaar houden. Uw apotheker moet u wel melden dat u een generiek medicijn krijgt.
Op verzoek van arts wel duurder medicijn
Uw arts kan het nodig vinden u een speciaal merkgeneesmiddel voor te schrijven. In dat geval mag de apotheker u geen generiek medicijn meegeven.
Vandaar ook mijn vraag waarom de apotheker TS naar de arts stuurde.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Als je niet weet wat ze ervoor doen dan kan je toch moeilijk weten of het veelnis?quote:
[..]
Geen idee ik was er niet bij, maar ik snap niet hoe het kan dat van medicijn wisselen en 1 belletje meer da 260 euro moet kosten, het punt wat ik erg vind is dat ze mij eerst van de apotheek bellen dat ik het blijkbaar zelf moet regelen omdat het medicijn niet meer leverbaar was, doe ik dat, krijg ik er haast een boete voor zo voelt het wel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dar klinkt niet als een oplossing die TS dan verzint, maar die een apotheker moet verzinnen.quote:
[..]
Een ander merk of generiek medicijn met dezelfde werkzame stof? De apotheker zou dat volgens mij zelf kunnen aanbieden:
[..]
Bron: https://www.rijksoverheid(...)heeft-voorgeschreven
Vandaar ook mijn vraag waarom de apotheker TS naar de arts stuurde.
Zeker, al kan TS er ook om vragen als 'ie er vanaf wist :-)quote:
[..]
Dar klinkt niet als een oplossing die TS dan verzint, maar die een apotheker moet verzinnen.
Maar daarom vroeg ik TS ook waarom de apotheker 'm naar de arts stuurde. Niet echt een bevredigend antwoord op gekomen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dat is logisch; het kwam onverwachts en is een hoop geld. Maar dat maakt het niet onterecht.quote:
Ik zou in het geval van TS ook not amused zijn
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
wordt het consult volledig van je eigen risico gehaald?quote:
[..]
Goede vraag ze hadden vd apotheek alleen gemeld dat het medicijn niet meer leverbaar was en ik het ziekenhuis moest bellen, dat heb ik gedaan en er werd een ander medicijn bij de apotheek geleverd, als ik wist dat het geintje mij zoveel zou kosten had ik wel een andere oplossing gevonden.
Ik ben ook wel benieuwd of je een andere opties je zou hebben gehad buiten de mogelijkheid om te stoppen met de medicatie. Het is zuur, ziek zijn is oneerlijk
Ik gok dat dit komt door de manier van bekostiging. Ziekenhuis werkt mer dbc’s, dus of je nu een consult met foto’s en advies hebt, of een snel belletje, is allemaal tegen dat specifieke dbc tarief.
Is dat krom? Ja. Helaas wel hoe ziekenhuizen en verzekeraars dat zijn overeengekomen.
Is dat krom? Ja. Helaas wel hoe ziekenhuizen en verzekeraars dat zijn overeengekomen.
Ik dacht dat het van de NZa kwam.quote:
Ik gok dat dit komt door de manier van bekostiging. Ziekenhuis werkt mer dbc’s, dus of je nu een consult met foto’s en advies hebt, of een snel belletje, is allemaal tegen dat specifieke dbc tarief.
Is dat krom? Ja. Helaas wel hoe ziekenhuizen en verzekeraars dat zijn overeengekomen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Niet geheel maar laten we zeggen wel 80% en ik ben geen eens ziek hoor (godzijdank) maar het gaat hier om een soort hormoon medicijn, niks levensbedreigend maar wel nodig voor botten ect. Dus stoppen is helaas ook geen optiequote:
[..]
wordt het consult volledig van je eigen risico gehaald?
Ik ben ook wel benieuwd of je een andere opties je zou hebben gehad buiten de mogelijkheid om te stoppen met de medicatie. Het is zuur, ziek zijn is oneerlijk
Ik zal het zo duidelijk proberen te formuleren, ik neem al jaren en jaren een herhaal recept voor een bepaalde hormoonpil dit is omdat mijn lichaam deze hormoon niet voldoende aanmaakt. Altijd ging het dus goed met de levering van deze hormoon pil (de herhaalrecepten) tot ik dus ongeveer een half jaar geleden werd gebeld door de apotheek met het verhaal dat dit recept niet meer leverbaar was, dus nergens. Ik moest van hen het ziekenhuis bellen en na heel veel gedoe werd er een ander recept geleverd, ik dacht prima goed geregeld tot ik de rekening kreeg, ik hoop dat het nu een beetje duidelijk is.quote:
[..]
Zeker, al kan TS er ook om vragen als 'ie er vanaf wist :-)
Maar daarom vroeg ik TS ook waarom de apotheker 'm naar de arts stuurde. Niet echt een bevredigend antwoord op gekomen.
"Heel veel gedoe"quote:
[..]
Ik zal het zo duidelijk proberen te formuleren, ik neem al jaren en jaren een herhaal recept voor een bepaalde hormoonpil dit is omdat mijn lichaam deze hormoon niet voldoende aanmaakt. Altijd ging het dus goed met de levering van deze hormoon pil (de herhaalrecepten) tot ik dus ongeveer een half jaar geleden werd gebeld door de apotheek met het verhaal dat dit recept niet meer leverbaar was, dus nergens. Ik moest van hen het ziekenhuis bellen en na heel veel gedoe werd er een ander recept geleverd, ik dacht prima goed geregeld tot ik de rekening kreeg, ik hoop dat het nu een beetje duidelijk is.
Geen 5 minuten dus. Je hebt een nieuwe dbc of nieuwe naam code gekregen. Zo werkt het. Je bent ziek, helaas horen kosten daar bij.
Ik snap dat de apotheek je naar het ziekenhuis verwees, maar is het gewoonlijk niet de huisarts via wie de herhaalrecepten lopen? Je hebt niet eerst de huisarts gebeld?quote:
[..]
Ik zal het zo duidelijk proberen te formuleren, ik neem al jaren en jaren een herhaal recept voor een bepaalde hormoonpil dit is omdat mijn lichaam deze hormoon niet voldoende aanmaakt. Altijd ging het dus goed met de levering van deze hormoon pil (de herhaalrecepten) tot ik dus ongeveer een half jaar geleden werd gebeld door de apotheek met het verhaal dat dit recept niet meer leverbaar was, dus nergens. Ik moest van hen het ziekenhuis bellen en na heel veel gedoe werd er een ander recept geleverd, ik dacht prima goed geregeld tot ik de rekening kreeg, ik hoop dat het nu een beetje duidelijk is.
The love you take is equal to the love you make.
Zeker heb ik de huisarts gebeld ik kreeg dus via de huisarts te horen dat het medicijn niet meer leverbaar was en toen hebben zij gezegd dat ik het ziekenhuis moest bellen.quote:
[..]
Ik snap dat de apotheek je naar het ziekenhuis verwees, maar is het gewoonlijk niet de huisarts via wie de herhaalrecepten lopen? Je hebt niet eerst de huisarts gebeld?
Er is dan waarschijnlijk door een specialist akkoord op gegeven om je een vervangend medicijn voor te schrijven. Diegene zal ws. ook je gegevens hebben bekeken in je dossier. Dan gaat de meter wel lopen.quote:
[..]
Zeker heb ik de huisarts gebeld ik kreeg dus via de huisarts te horen dat het medicijn niet meer leverbaar was en toen hebben zij gezegd dat ik het ziekenhuis moest bellen.
Heb je al gebeld om toelichting?
The love you take is equal to the love you make.
Ha, ook ooit zoiets gehad. Poliklinische behandeling. 3 maanden later telefoontje (consult) met de vraag of alles goed is genezen.
30 seconden a 160 euro.
30 seconden a 160 euro.
Toelichting bij de huisarts bedoel je? Ik heb wel contact gehad met het ziekenhuis en ze gaan er achteraan ze zeiden wel dat ik er rekening mee moest houden dat ik het volle bedrag moet betalen, daar ga ik ook maar vanuit.quote:
[..]
Er is dan waarschijnlijk door een specialist akkoord op gegeven om je een vervangend medicijn voor te schrijven. Diegene zal ws. ook je gegevens hebben bekeken in je dossier. Dan gaat de meter wel lopen.
Heb je al gebeld om toelichting?
Nee, ziekenhuis. Dat loopt dus nog.quote:
[..]
Toelichting bij de huisarts bedoel je? Ik heb wel contact gehad met het ziekenhuis en ze gaan er achteraan ze zeiden wel dat ik er rekening mee moest houden dat ik het volle bedrag moet betalen, daar ga ik ook maar vanuit.
Vallen je medicijnen trouwens niet onder je eigen risico?
The love you take is equal to the love you make.
Gedeeltelijkquote:
[..]
Nee, ziekenhuis. Dat loopt dus nog.
Vallen je medicijnen trouwens niet onder je eigen risico?
OK.quote:
Zelf ben ik per jaar mijn ER al kwijt aan medicatie en daarom heb ik met mijn verzekering de regeling dat ze mijn ER in maandelijkse termijnen incasseren.
Ik kan me wel voorstellen dat het je rauw op je dak viel.
The love you take is equal to the love you make.
Eens en ik sta erachter. Maar het is dus niet zoals TS stelt dat de zieken het geld uit de zak geklopt wordt. We kloppen allemaal mee. Zij die gebruikmaken van de zorg nog langs het eigen risico een deel dat niet perse inkomensafhankelijk is.quote:
Dat is natuurlijk hoe het zorgstelsel al werkt; dat is op basis van het solidariteitsbeginsel - iedereen betaald via de premie bij aan de betaling van de zorgkosten van zichzelf én anderen.
Daarvoor wel? Als je voor die datum in het ziekenhuis bent behandeld, kan die rekening soms overgeheveld worden naar een volgende periode.quote:
[..]
Ik weet zeker dat het alleen het telefoontje was om een medicijn te wijzigen (Dat ik dit nu heb gedaan heb ik spijt van) de rekening is van 4 augst- 1 dec 2023 en ik heb geen stap in die tijdsperiode in dat ziekenhuis gezet, ik ben echt bang dat het om dit zinloze telefoontje ging.
Mijn zus heeft een keer een rekening gekregen begin 2023, eigen risico 2023, voor een behandeling in 2022, omdat ze nog steeds onder controle stond.
Werkt allemaal heel raar.
Heb er zelf gelukkig geen last van; mijn eigen risico gaat altijd op.
Maar de rekening is dus eigenlijk niet onterecht.
Maar je vind hem gewoon te hoog (en dat is ook zo)
Maar je vind hem gewoon te hoog (en dat is ook zo)
Vakman pur sang
Heb afgelopen jaar ook zo''n rekening gehad van rond de 250 euro vanwege een telefonisch consult met het VUmc. Heb ik maar in 5 termijnen betaald. Schijnt veel voor te komen dit soort bedragen voor alleen telefonisch contact, en zelfs normaal te zijn.
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Ik denk ik zal even een update geven want die is er, ik heb dus gebeld naar het ziekenhuis en krijg net een mail van ze, inderdaad het bedrag van eigen risico is onterecht ingediend en ze gaan contact opnemen met de zorg verzekering dat ik het niet hoef te betalen, dus er achteraan gaan helpt wel degelijk.
Mooi resultaatquote:
Ik denk ik zal even een update geven want die is er, ik heb dus gebeld naar het ziekenhuis en krijg net een mail van ze, inderdaad het bedrag van eigen risico is onterecht ingediend en ze gaan contact opnemen met de zorg verzekering dat ik het niet hoef te betalen, dus er achteraan gaan helpt wel degelijk.
Hebben ze ook gezegd waarom het onterecht is?
stupidity has become as common as common sense was before
Nope behalve dat het consult dus onterecht is ingediend en dat ze actie gaan ondernemen verder niksquote:
[..]
Mooi resultaat
Hebben ze ook gezegd waarom het onterecht is?
Als longpatient heb ik al heel snel mijn eigen risico op gebruikt, je mag drie keer raden wat er gebeurd als ik klachten heb. Maak dan uitgebreid gebruik van de zorg. Hoe zo een eigen risico rem op gebruik zorgquote:
[..]
Het stomme is, als je vorig jaar al aan je eigen risico had gezeten door andere zorg, dan had je niets gemerkt van deze rekening.
Alleen dat al is een reden om dat hele eigen risico af te schaffen. Je kan mensen er echt flink mee in de problemen helpen, als je net denkt dat alle rekeningen met wat moeite weer betaald zijn.
Daar tegenover zijn er ook mensen die zorg mijden (aka niet voor elk wissewasje naar de 'dokter' rennen) omdat de eerste zorg zo duur is. Maar het is geen is geen perfect systeem, neequote:
[..]
Als longpatient heb ik al heel snel mijn eigen risico op gebruikt, je mag drie keer raden wat er gebeurd als ik klachten heb. Maak dan uitgebreid gebruik van de zorg. Hoe zo een eigen risico rem op gebruik zorg
Je wekt de suggestie dat je zorg consumeert die eigenlijk niet nodig is (omdat je toch al door ER heen bent). Dat werkt natuurlijk kostenopdrijvend voor het collectief.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Zo kan je inderdaad claimen dat de zorg onbetaalbaar wordt.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Ik heb eens gelezen dat als mensen met niet zo ernstige klachten een dag langer afwachten, er een stuk minder kosten zijn. Destijds noemden ze een percentage tussen de 50% en 70% aan onnodige huisartsbezoeken. Het meeste dat komt, gaat ook wel weer vanzelf weg. Maar ja; wie zijn dan degenen die door te lang wachten iets onnodig erger hebben laten worden?quote:
Daar tegenover zijn er ook mensen die zorg mijden (aka niet voor elk wissewasje naar de 'dokter' rennen) omdat de eerste zorg zo duur is. Maar het is geen is geen perfect systeem, nee
Er zijn ook mensen die zorg echt nodig hebben maar de zorg mijden vanwege de kosten. Ik vind het maar knap ingewikkeld allemaal en ben het met je eens dat het systeem niet perfect is. Bestaat een perfect systeem wel?
Ik las het anders. Eerder dat het niet uitmaakt, omdat hij de zorg toch nodig heeft als hij klachten heeft.quote:Je wekt de suggestie dat je zorg consumeert die eigenlijk niet nodig is (omdat je toch al door ER heen bent). Dat werkt natuurlijk kostenopdrijvend voor het collectief.
Zorgkosten moet je niet op het individu bekijken. Hoe stom het ook klinkt, dan is het niet te managen.quote:
[..]
Ik heb eens gelezen dat als mensen met niet zo ernstige klachten een dag langer afwachten, er een stuk minder kosten zijn. Destijds noemden ze een percentage tussen de 50% en 70% aan onnodige huisartsbezoeken. Het meeste dat komt, gaat ook wel weer vanzelf weg. Maar ja; wie zijn dan degenen die door te lang wachten iets onnodig erger hebben laten worden?
Er zijn ook mensen die zorg echt nodig hebben maar de zorg mijden vanwege de kosten. Ik vind het maar knap ingewikkeld allemaal en ben het met je eens dat het systeem niet perfect is. Bestaat een perfect systeem wel?
[..]
Ik las het anders. Eerder dat het niet uitmaakt, omdat hij de zorg toch nodig heeft als hij klachten heeft.
Een qaly mag 20k kosten als het preventief is (dat zou ik liever op 50 zien) en 50k als het echt een qaly op zal leveren.
Soms zit je aan de verkeerde kant van die lijn. Dat is kut. Maar wel de werkelijkheid waarin niets gratis is.
Eens. Maar tegelijkertijd wil je wel het gedrag van het individu proberen te beïnvloeden. Ingewikkeld.quote:
Zorgkosten moet je niet op het individu bekijken. Hoe stom het ook klinkt, dan is het niet te managen.
Er is nog iets geks aan de hand. Als er eens naar buiten komt dat een behandeling (heel duur, experimenteel, of maar voor een heel kleine groep mensen) niet vergoed wordt of niet in het basispakket is opgenomen, dan ontstaat vaak best wat emotionele opwinding. Uiteindelijk kan er veel meer in het basispakket, als we met z'n allen bereid zijn flink meer te betalen. Maar dat vindt ook niet echt veel steun.quote:Een qaly mag 20k kosten als het preventief is (dat zou ik liever op 50 zien) en 50k als het echt een qaly op zal leveren.
Soms zit je aan de verkeerde kant van die lijn. Dat is kut. Maar wel de werkelijkheid waarin niets gratis is.
Ik vind het maar moeilijk. Op afstand en als het geen personen betreft is het makkelijk om het standpunt te hebben 'niet alles wat kan, moet ook perse worden gedaan'. Maar het is toch weer anders als het een naaste betreft, laat staan jezelf.
daarom vind ik dat de prijs voor preventief per qaly omhoog mag. Alleen is het dan nog steeds geen probleem dat 5% rookt. Als de rest het maar niet doet.quote:
[..]
Eens. Maar tegelijkertijd wil je wel het gedrag van het individu proberen te beïnvloeden. Ingewikkeld.
Klopt. Dat gebrek aan steun heeft alles te maken met qaly's. Mensen willen niet meer belasting betalen. Merendeel van het geld van de basisverzekering is gewoon belastinggeld.quote:[..]
Er is nog iets geks aan de hand. Als er eens naar buiten komt dat een behandeling (heel duur, experimenteel, of maar voor een heel kleine groep mensen) niet vergoed wordt of niet in het basispakket is opgenomen, dan ontstaat vaak best wat emotionele opwinding. Uiteindelijk kan er veel meer in het basispakket, als we met z'n allen bereid zijn flink meer te betalen. Maar dat vindt ook niet echt veel steun.
Ik vind het maar moeilijk. Op afstand en als het geen personen betreft is het makkelijk om het standpunt te hebben 'niet alles wat kan, moet ook perse worden gedaan'. Maar het is toch weer anders als het een naaste betreft, laat staan jezelf.
Solidariteit heeft zijn grenzen.
Kan ook zijn dat er een nieuw recept voorgeschreven moest worden, dit werd gedaan door een specialist, hoppa and its gone.
Zo gaat dat bij mij ook.
1 spuitje (wat ik 4x per jaar moet krijgen) is al genoeg om gehele eigen risico kwijt te zijn.
Zo gaat dat bij mij ook.
1 spuitje (wat ik 4x per jaar moet krijgen) is al genoeg om gehele eigen risico kwijt te zijn.
In dit geval heeft het ziekenhuis zich bedachtquote:
Kan ook zijn dat er een nieuw recept voorgeschreven moest worden, dit werd gedaan door een specialist, hoppa and its gone.
Zo gaat dat bij mij ook.
1 spuitje (wat ik 4x per jaar moet krijgen) is al genoeg om gehele eigen risico kwijt te zijn.
Tja en wie gaat die paar miljard ophoesten dan? Dan gaat de premie gewoon maandelijks omhoogquote:
[..]
Het stomme is, als je vorig jaar al aan je eigen risico had gezeten door andere zorg, dan had je niets gemerkt van deze rekening.
Alleen dat al is een reden om dat hele eigen risico af te schaffen. Je kan mensen er echt flink mee in de problemen helpen, als je net denkt dat alle rekeningen met wat moeite weer betaald zijn.
Ze hadden al berekend dat de premie per jaar met 300 euro omhoog zou gaan om het eigen risico af te schaffen. Dus de mensen die elk jaar hun volledige eigen risico verbruiken gaan 85 euro per jaar minder betalen. En diegene die eigenlijk nooit ziek zijn en zo gaan 300 euro meer betalen.quote:
[..]
Tja en wie gaat die paar miljard ophoesten dan? Dan gaat de premie gewoon maandelijks omhoog
Wat mij een oneerlijkere systeem lijkt dan wat we nu hebben. Waar mensen die nooit gebruik hoeven te maken van hun ziektekosten verzekering zelfs korting kunnen krijgen door het eigen risico omhoog te gooien.
Maar ja, ik ben één van de mensen die 85 euro minder zouden betalen. Dus eigenlijk zou ik niks te klagen hebben.
Premie omhoog is maar één van de opties om het te betalen. Het kan ook via de werkgeversbijdrage of de ZVW premie die van je loon wordt ingehouden. Sterker: een partij als CU had in hun doorgerekende programma de zorgpremie zelfs naar 50 euro gebracht: https://www.ad.nl/politie(...)er-betalen~adc17ba9/quote:
[..]
Ze hadden al berekend dat de premie per jaar met 300 euro omhoog zou gaan om het eigen risico af te schaffen. Dus de mensen die elk jaar hun volledige eigen risico verbruiken gaan 85 euro per jaar minder betalen. En diegene die eigenlijk nooit ziek zijn en zo gaan 300 euro meer betalen.
Wat mij een oneerlijkere systeem lijkt dan wat we nu hebben. Waar mensen die nooit gebruik hoeven te maken van hun ziektekosten verzekering zelfs korting kunnen krijgen door het eigen risico omhoog te gooien.
Maar ja, ik ben één van de mensen die 85 euro minder zouden betalen. Dus eigenlijk zou ik niks te klagen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waar het rare idee toch vandaan komt dat je niet zou hoeven te betalen voor iets waar je niets aan kan doen is me echt een raadsel.
Als het je om zorgmijding te doen is (wat ook een terecht doel kan zijn), dan zit je over het algemeen in de hoek van tandzorg en fysio. Gooi dan de tandarts weer terug het basispakket in (desnoods zonder ER), dan levert dat per saldo misschien nog geld op ook.
Als het doen is om mensen die het (al dan niet zogenaamd) niet kunnen betalen, dan loop je tegen liquiditeit van die financiering aan óf geef je iedereen geld, ook hen die het niet nodig hebben (ver- en veruit de grootste groep).
Als het je om zorgmijding te doen is (wat ook een terecht doel kan zijn), dan zit je over het algemeen in de hoek van tandzorg en fysio. Gooi dan de tandarts weer terug het basispakket in (desnoods zonder ER), dan levert dat per saldo misschien nog geld op ook.
Als het doen is om mensen die het (al dan niet zogenaamd) niet kunnen betalen, dan loop je tegen liquiditeit van die financiering aan óf geef je iedereen geld, ook hen die het niet nodig hebben (ver- en veruit de grootste groep).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Solidariteit, fatsoen. Nog los van de vraag waar de grens ligt bij 'niets aan kan doen'.quote:
Waar het rare idee toch vandaan komt dat je niet zou hoeven te betalen voor iets waar je niets aan kan doen is me echt een raadsel.
Ik ben blij dat ik er niet over hoef te beslissen, want ik zou niet weten hoe het wél moet.
Dan heet het anders, maar moet het nog steeds betaald worden.quote:
Premie omhoog is maar één van de opties om het te betalen. Het kan ook via de werkgeversbijdrage of de ZVW premie die van je loon wordt ingehouden. Sterker: een partij als CU had in hun doorgerekende programma de zorgpremie zelfs naar 50 euro gebracht: https://www.ad.nl/politie(...)er-betalen~adc17ba9/
Ik heb hun programma even doorgenomen. En hun idee is opzich goed. Maar gaat wel voor een hogere inflatie zorgen. Want ze willen de rekening bij de bedrijven neer leggen en daardoor meer geld vrij maken voor de armeren onder ons. Maar de bedrijven gaan deze extra kosten natuurlijk gewoon weer aan de burger door berekenen. En door werkgevers te laten betalen aan de ziektekosten verzekeringen is ook een wassen neus. Want waar denk je dat dit geld vandaan gehaald gaat worden. Juist de werknemers en de consumenten.quote:
[..]
Premie omhoog is maar één van de opties om het te betalen. Het kan ook via de werkgeversbijdrage of de ZVW premie die van je loon wordt ingehouden. Sterker: een partij als CU had in hun doorgerekende programma de zorgpremie zelfs naar 50 euro gebracht: https://www.ad.nl/politie(...)er-betalen~adc17ba9/
Ook willen ze een deel van de toeslagen afschaffen en een soort van basis inkomen aan armere mensen verstrekken in plaats hiervan. Wat een een bepaalde groep gunstiger zal uitpakken, en voor een andere groep juist weer niet.
Ook de belasting op vermogen moet flink omhoog dan. Natuurlijk zullen de gemiddelde arme niet veel vermogen hebben. Maar de middenklasse zal hier weer door geraakt worden.
Ze hebben in elk geval hun plannen laten doorbereken door het CBS, dat is een plus punt. Het is in elk geval haalbaar. Maar ik voorzie dus een aantal onvoorziene problemen die dit zal veroorzaken. En de CU is natuurlijk zo klein dat ze niet veel voor elkaar zullen kunnen krijgen. En de kans dat ze in een regering komen op dit ogenblik is erg klein.
De eerste zorg duur? Juist voor de huisarts betaal je geen eigen risico.quote:
[..]
Daar tegenover zijn er ook mensen die zorg mijden (aka niet voor elk wissewasje naar de 'dokter' rennen) omdat de eerste zorg zo duur is. Maar het is geen is geen perfect systeem, nee
Met 'de eerste zorg' bedoel ik niet de eerstelijnszorg, maar het eerste deel van de zorg (logischerwijs voor zover het onder het eigen risico valt - daar ging het immers over). Daarna is het 'gratis', want "toch al door ER heen".quote:
[..]
De eerste zorg duur? Juist voor de huisarts betaal je geen eigen risico.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
|
|
