abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211704203
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:15 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Alles kan, maar het is zwaar onwaarschijnlijk dat Louwes die informatie van anderen heeft gekregen en daadwerkelijk is gaan gebruiken voor het construeren van een vals alibi, met alle risico's van dien.
Waarom is dat onlogisch? Hij moet toch iets om een alibi bij elkaar te flansen? Liever een gemankeerd alibi, dan geen alibi.

quote:
Logisch redeneren is een kunst op zich.

Zolang je weigert om de analyses en boeken van Derksen te lezen die expert is in waarschijnlijkheden dan houdt het op he. Dan blijf je er eeuwig tegenin gaan, zonder valide argumenten.
[..]

Tja, ook mensen die heel 'hooggestudeerd' zijn, kunnen wel eens domme dingen zeggen of doen.

Ik haakte vrij snel al af wat betreft de deskundigheid bij Derksen, toen hij slechts twee opties poneerde, of Louwes heeft het fileverhaal gegokt (dan zou het onwaarschijnlijk zijn dat hij zoveel details wist), of hij zat daadwerkelijk in de file.

Terwijl er natuurlijk talloze opties zijn om aan informatie over een file te komen. Vooral als er zoveel tijd tussen zit.
  vrijdag 22 december 2023 @ 12:21:38 #52
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_211704224
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Wij van WC eend.
Het zou je sieren als je met een opsomming komt van informatie die op deemzet.nl ontbreekt. Dan schieten we er allemaal iets mee op.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  vrijdag 22 december 2023 @ 12:22:20 #53
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_211704228
Wel mooi dat je denkt hier nog iemand te kunnen overtuigen.
Ik zou het opgeven en lekker weekend gaan vieren *O*
Haters everywhere but I don't really care.
pi_211704230
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:21 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Het zou je sieren als je met een opsomming komt van informatie die op deemzet.nl ontbreekt. Dan schieten we er allemaal iets mee op.
Het zou je sieren dat als een valse aanname van jou aangetoond wordt dat je niet vrolijk verder gaat met de volgende. En dat je wat minder dramt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_211704239
Is er wel eens onderzoek gedaan naar de psyche van Louwes? Hij doet me denken aan die kopschopper in de Mallorca-zaak. Ook zo'n drama queen die bij hoog en laag blijft volhouden dat hij onschuldig is. Welke diagnose plak je op dit soort figuren?
pi_211704245
Een website die veel te vol staat met allerlei aannames en miljoenen woorden roemen omdat er niets ontbreekt, en dan aan anderen nog durven vragen om aan te tonen dat er wel iets ontbreekt, wat een gast :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 22 december 2023 @ 12:25:08 #57
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_211704262
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waarom is dat onlogisch? Hij moet toch iets om een alibi bij elkaar te flansen? Liever een gemankeerd alibi, dan geen alibi.
Nee, je premisse is verkeerd. Jij redeneert vanuit de gedachte dat hij wel schuldig moet zijn. Terwijl 'presumed innocence' de logische benadering is. Louwes hoefde helemaal geen alibi bij elkaar te flansen, omdat hij niets had misdaan. Hij vertelt enkel wat er werkelijk is gebeurd.

Het is overigens uit de literatuur bekend dat daders die een alibi verzinnen vaak bewust onnodige details vermijden, omdat ze hiermee makkelijker betrapt kunnen worden op inconstentie/leugens. Dus alles wat Louwes over de file heeft zegt is juist een extra indirecte aanwijzing dat hij er hoogstwaarschijnlijk niets mee te maken heeft.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_211704264
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:23 schreef Pleun2011 het volgende:
Is er wel eens onderzoek gedaan naar de psyche van Louwes? Hij doet me denken aan die kopschopper in de Mallorca-zaak. Ook zo'n drama queen die bij hoog en laag blijft volhouden dat hij onschuldig is. Welke diagnose plak je op dit soort figuren?
Nog altijd speelt de beeldvorming sommigen parten. Zo'n normale man die zo zijn onschuld bepleitte in de rechtszaal, die moest toch wel onschuldig zijn.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_211704274
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:18 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Ik kan alleen maar constateren dat je geen stukken hebt gelezen over de werking zendmasten en mobiele telefoons.

Speciaal voor jou een verhelderende strip. Als je het dan na het lezen nog niet begrijpt weet ik het ook niet meer.
Leuke, en voor mij bekende strip. Maar het toont verder totaal niet aan dat Louwes niet in Deventer kon zijn geweest, omdat men wederom weer zeer makkelijk, en zonder gedegen onderbouwing, aanneemt dat Louwes daadwerkelijk in de file stond. Strip ziet er heel leuk uit, maar het zegt verder geen ene moer.

Zou je nog willen reageren op post #27 en #40? ^O^
pi_211704280
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:25 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Louwes hoefde helemaal geen alibi bij elkaar te flansen, omdat hij niets had misdaan.
Haha wat staat hier dan :D.

Wel lekker, iedere verdachte kan volgens Gretzl gewoon zeggen dat 'ie niets heeft misdaan, geen alibi meer nodig.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 22 december 2023 @ 12:26:38 #61
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_211704281
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:22 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Het zou je sieren dat als een valse aanname van jou aangetoond wordt dat je niet vrolijk verder gaat met de volgende. En dat je wat minder dramt.
Je hebt helemaal geen valse aannames aangetoond :')

En inderdaad wat @matthijst zegt, jullie zijn niet te overtuigen. Dan wachten we maar gewoon totdat het Europese Hof Louwes gelijk gaat geven.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_211704295
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:26 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Je hebt helemaal geen valse aannames aangetoond :')

En inderdaad wat @:matthijst zegt, jullie zijn niet te overtuigen. Dan wachten we maar gewoon totdat het Europese Hof Louwes gelijk gaat geven.
Een discussie voer je dan ook niet om een ander te overtuigen, maar dat moet je nog even leren denk ik.

Oh, en #39.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 22 december 2023 @ 12:28:11 #63
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_211704297
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:23 schreef Pleun2011 het volgende:
Is er wel eens onderzoek gedaan naar de psyche van Louwes? Hij doet me denken aan die kopschopper in de Mallorca-zaak. Ook zo'n drama queen die bij hoog en laag blijft volhouden dat hij onschuldig is. Welke diagnose plak je op dit soort figuren?
Als het goed is wel. Daaruit kwam niets bijzonders naar voren.

Rare vergelijking wel. Logisch dat Louwes vol blijft houden dat hij onschuldig is. Want empirisch gezien kan hij onmogelijk de dader zijn. En het zal voor hem heel wrang zijn dat de werkelijke dader nog steeds vrij rondloopt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  vrijdag 22 december 2023 @ 12:29:27 #64
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_211704307
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Haha wat staat hier dan :D.

Wel lekker, iedere verdachte kan volgens Gretzl gewoon zeggen dat 'ie niets heeft misdaan, geen alibi meer nodig.
Onschuldpresumptie

Maar goed dat jij geen rechter bent @Da_Sandman. Want je neemt het blijkbaar niet zo nauw met de onschuldpresumptie.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_211704308
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:25 schreef Gretzl het volgende:
Het is overigens uit de literatuur bekend dat daders die een alibi verzinnen vaak bewust onnodige details vermijden, omdat ze hiermee makkelijker betrapt kunnen worden op inconstentie/leugens. Dus alles wat Louwes over de file heeft zegt is juist een extra indirecte aanwijzing dat hij er hoogstwaarschijnlijk niets mee te maken heeft.
Uit welke literatuur blijkt dat? Want daders gaan juist ook details zoeken/verzinnen om hun gelijk aan te tonen.
pi_211704321
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:23 schreef Pleun2011 het volgende:
Is er wel eens onderzoek gedaan naar de psyche van Louwes? Hij doet me denken aan die kopschopper in de Mallorca-zaak. Ook zo'n drama queen die bij hoog en laag blijft volhouden dat hij onschuldig is. Welke diagnose plak je op dit soort figuren?
Een dader hoeft niet mee te werken aan zijn eigen onderzoek. En hoewel liegen niet netjes is, staat daar geen sanctie op.

Wat dat betreft is het eigenlijk vrij logisch dat mensen met smoesjes en leugens komen, als het ze daarmee lukt om vrij te blijven, wordt het gewoon beloond.
  vrijdag 22 december 2023 @ 12:31:51 #67
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_211704326
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Dat wil niet zeggen dat ze Louwes niet eerst als onschuldig hebben behandeld zoals jij vals deponeerde.
Poeh. Hij is 1x vrijgesproken, omdat die geurproef totaal niet deugde en er toen helemaal geen bewijs meer lag waar de rechter in mee wilde gaan.

Op basis van het latere 'DNA-bewijs' en de valse assumptie dat hij ten tijde van de moord in Deventer moest zijn geweest had Louwes ook niet veroordeeld mogen worden. Dat legt Derksen in zijn analyse haarfijn uit. Dus kan het niet anders dat dit een ernstige justitiële dwaling is.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_211704330
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:25 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Nee, je premisse is verkeerd. Jij redeneert vanuit de gedachte dat hij wel schuldig moet zijn. Terwijl 'presumed innocence' de logische benadering is. Louwes hoefde helemaal geen alibi bij elkaar te flansen, omdat hij niets had misdaan. Hij vertelt enkel wat er werkelijk is gebeurd.

Het is overigens uit de literatuur bekend dat daders die een alibi verzinnen vaak bewust onnodige details vermijden, omdat ze hiermee makkelijker betrapt kunnen worden op inconstentie/leugens. Dus alles wat Louwes over de file heeft zegt is juist een extra indirecte aanwijzing dat hij er hoogstwaarschijnlijk niets mee te maken heeft.
Hi is veroordeeld dus waarom zouden wij vanuit zijn onschuld redeneren?
pi_211704335
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:29 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Onschuldpresumptie

Maar goed dat jij geen rechter bent @:Da_Sandman. Want je neemt het blijkbaar niet zo nauw met de onschuldpresumptie.
Die fase van de onschuldpresumptie zijn we bij Louwes wel voorbij hoor.
  vrijdag 22 december 2023 @ 12:33:17 #70
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_211704351
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Uit welke literatuur blijkt dat? Want daders gaan juist ook details zoeken/verzinnen om hun gelijk aan te tonen.
Dat staat in de boeken van Ton Derksen (inclusief bronvermelding). Ik raad je aan die nog eens te lezen. Ik kan nu zelf even niet de bron opzoeken.

Je hoeft het niet te geloven he. Ik baseer mijn mening liefst wel op de wetenschappelijke inzichten.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  vrijdag 22 december 2023 @ 12:34:47 #71
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_211704358
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:32 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Hi is veroordeeld dus waarom zouden wij vanuit zijn onschuld redeneren?
Omdat er toch aardig veel mensen zijn die anno 2023 op basis van het volledige dossier concluderen dat Louwes (hoogstwaarschijnlijk) onschuldig is. Veroordeeld dus, maar dan wel een justitiële dwaling.

Stelde je ook dit soort vragen toen Lucia de Berk nog onterecht vastzat?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_211704362
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:29 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Onschuldpresumptie

Maar goed dat jij geen rechter bent @:Da_Sandman. Want je neemt het blijkbaar niet zo nauw met de onschuldpresumptie.
Je hoeft niet te gaan schreeuwen hoor, je gedram is zonder bold al irritant genoeg.
Onschuldpresumptie heeft natuurlijk geen donder te maken met het hebben desgevraagd kunnen vertellen waar je op het moment van een misdaad was. Dom gezwets.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_211704371
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:33 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Dat staat in de boeken van Ton Derksen (inclusief bronvermelding). Ik raad je aan die nog eens te lezen. Ik kan nu zelf even niet de bron opzoeken.

Je hoeft het niet te geloven he. Ik baseer mijn mening liefst wel op de wetenschappelijke inzichten.
Het probleem van Derksen is dat hij feiten ombuigt zodat ze in zijn verhaal passen.

Zo zegt hij dat bij een groot percentage van de moorden geen DNA-materiaal van de dader gevonden wordt. Als een soort bewijs dat we best op zoek kunnen naar een dader die geen sporen achtergelaten heeft.

Punt is dat de moord op Wittenberg geen willekeurige moordzaak is. De vrouw is met meerdere messteken bloeddorstig om het leven gebracht, met het lichaam is zelfs gesleept, wat dat betreft is het juist wel logisch dat je DNA van de dader vindt. Het is iets anders als iemand van een afstand met pistoolschoten vermoord is.
pi_211704379
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Omdat er toch aardig veel mensen zijn die anno 2023 op basis van het volledige dossier concluderen dat Louwes (hoogstwaarschijnlijk) onschuldig is. Veroordeeld dus, maar dan wel een justitiële dwaling.

Stelde je ook dit soort vragen toen Lucia de Berk nog onterecht vastzat?
En als die mensen zeggen dat de aarde plat is, geloof jij ze ook?

Tevens, ja af en toe is er een juridische dwaling. Kan het ook zo zijn dat er een dwaling is een conclusie van Ton Derksen. Iedereen zit wel eens fout. Heb je daar wel eens aan gedacht?
pi_211704381
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:31 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Poeh. Hij is 1x vrijgesproken, omdat die geurproef totaal niet deugde en er toen helemaal geen bewijs meer lag waar de rechter in mee wilde gaan.

Op basis van het latere 'DNA-bewijs' en de valse assumptie dat hij ten tijde van de moord in Deventer moest zijn geweest had Louwes ook niet veroordeeld mogen worden. Dat legt Derksen in zijn analyse haarfijn uit. Dus kan het niet anders dat dit een ernstige justitiële dwaling is.
En weer dram je van alles erbij, terwijl je eerste aanname letterlijk was dat Louwes nog voor het proces al schuldig was bevonden. Dat is gewoon onjuist, hij is schuldig bevonden op het toen geldige bewijs. Geurproeven, DNA, Derksen, helemaal niet relevant voor die valse aanname die je deed.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')