abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 december 2023 @ 06:58:20 #1
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211591363
Hoe kom ik af van het idee dat bewustzijn een resultaat is van onze hersenen?

Laatst heb ik een boek gekocht omdat ik het toch wel heel veel tegen kwam. Er werd zelfs gesteld dat het een atheïst of agnost in een god kan doen geloven.

Nou een atheïst weer laten geloven leek mij zowat onmogelijk dus daar moest ik mij in verdiepen.

Het boek is: "The Secret Doctrine" door Madam Helena Petrovna Blavatsky.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Secret_Doctrine

Naar aanleiding van dat boek heb ik ook zo'n 40 lezingen gevolgd op YouTube van minimaal een uur per stuk. Ik heb een goed idee wat het idee is van The Secret Doctrine. De vereniging waarbij dit boek centraal staat is de Theosophische Vereniging (Theosofie betekent goddelijke wijsheid)

Een kleine samenvatting van alles is:
Reincarnatie bestaat
Karma bestaat
God bestaat (maar dan niet in de vorm van een man op een wolk)
We hebben een ziel, die evolueert
De ziel incarneert met een missie om te leren

Het heeft weinig op met Christendom en andere Abrahamse religies en heeft de oorsprong in de oosterlijke leren. Het is niet dat het de Abrahamse leren uitsluit. Het sluit bij alles aan.

Wat ik in die 40 colleges heb geleerd is enorm veel en te veel om hier uit te schrijven. Ik ga graag in op vragen.

Maar wat ik uit die colleges concludeer is dat ik het persoonlijk ontzettend gaaf vind mocht dit waar zijn. Alleen vergt dit wel een omschakeling.

Ik ben zelf nog erg in het deterministisch materialistisch denken. En ik heb nog steeds het idee dat bewustzijn voortkomt uit de hersenen.

Als ik verder wil met de theosofie dan moet ik daar vanaf. Bewustzijn komt volgens de theosofie niet uit de hersenen en het is eeuwig. Ik zou dat ontzettend graag kunnen geloven.

Dus hier komt dan mijn vraag: Zijn er wetenschappelijke indicaties dat het bewustzijn NIET een resultaat is van de hersenen? Ik zou me graag daar in willen verdiepen omdat ik al jaren denk dat geloof heel veel rust in iemands leven kan brengen. Ik heb me alleen nooit kunnen vinden in een geloof met een boekje waarin staat hoe je moet leven anders ga je naar de hel. (Wat The Secret Doctrine niet is)

Dus wellicht dat iemand met meer kennis van bewustzijn dan ik me iets verder kan helpen.

Bij voorbaat dank,

[ Bericht 3% gewijzigd door KoningWouter op 12-12-2023 07:10:11 ]
Nooit meer slapen
  dinsdag 12 december 2023 @ 07:47:49 #2
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_211591517
Dus je hebt een geloof gevonden dat je wel gaaf lijkt om in te geloven maar dat lukt je nu nog niet?

En nu is de vraag aan 'ons' om je huidige opvattingen onderuit te halen?

Is dat niet een omgekeerde volgorde?

Blijkbaar is de theosofie/secret doctrine op zichzelf niet overtuigend genoeg?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_211591518
quote:
5s.gif Op dinsdag 12 december 2023 06:58 schreef KoningWouter het volgende:
Als ik verder wil met de theosofie dan moet ik daar vanaf. Bewustzijn komt volgens de theosofie niet uit de hersenen en het is eeuwig. Ik zou dat ontzettend graag kunnen geloven.
Ik snap nooit waarom mensen dat willen geloven.
Je hoeft maar een flinke klap op je kop te krijgen en je bent achteraf overtuigd van het tegenovergestelde.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  dinsdag 12 december 2023 @ 07:49:33 #4
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211591522
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 07:47 schreef GrumpyFish het volgende:
Dus je hebt een geloof gevonden dat je wel gaaf lijkt om in te geloven maar dat lukt je nu nog niet?

En nu is de vraag aan 'ons' om je huidige opvattingen onderuit te halen?

Is dat niet een omgekeerde volgorde?

Blijkbaar is de theosofie/secret doctrine op zichzelf niet overtuigend genoeg?
Misschien heb je gelijk.

Jammer, het had zo mooi kunnen zijn.
Nooit meer slapen
  dinsdag 12 december 2023 @ 07:50:10 #5
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211591526
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 07:48 schreef BertV het volgende:

[..]
Ik snap nooit waarom mensen dat willen geloven.
Je hoeft maar een flinke klap op je kop te krijgen en je bent achteraf overtuigd van het tegenovergestelde.
Het geeft veel rust. Het accepteren van leed bijvoorbeeld is voor een gelovige eenvoudiger dan voor een ongelovige. (denk ik)
Nooit meer slapen
  dinsdag 12 december 2023 @ 07:52:14 #6
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211591533
Wellicht moet ik gewoon eens naar een open dag gaan en deze vraag stellen.
Nooit meer slapen
  dinsdag 12 december 2023 @ 08:17:55 #7
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_211591641
Blavatsky was nogal van de seances ook toch?
Misschien een medium zoeken dat haar kan channelen zodat je ze twijfel weg kan nemen.
  dinsdag 12 december 2023 @ 08:59:33 #8
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211591894
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 december 2023 08:17 schreef herverwijderd het volgende:
Blavatsky was nogal van de seances ook toch?
Misschien een medium zoeken dat haar kan channelen zodat je ze twijfel weg kan nemen.
Ja daar heb ik ook moeite mee dat te geloven :')
Nooit meer slapen
pi_211591924
Er zijn geen wetenschappelijke indicaties dat het bewustzijn niet het resultaat is van je hersenen.
pi_211592329
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 07:47 schreef GrumpyFish het volgende:
Dus je hebt een geloof gevonden dat je wel gaaf lijkt om in te geloven maar dat lukt je nu nog niet?

En nu is de vraag aan 'ons' om je huidige opvattingen onderuit te halen?

Is dat niet een omgekeerde volgorde?

Blijkbaar is de theosofie/secret doctrine op zichzelf niet overtuigend genoeg?
Ja, dit blijft bijzonder. Maar goed, ik doe een duit in het zakje voor TS.

Als je geïnteresseerd bent in serieus onderzoek naar reïncarnatie, dan kun je het onderzoek van Stevenson (https://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Stevenson) en Tucker (https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_B._Tucker) bekijken. Persoonlijk vind ik dat de vele case-studies buitengewoon intrigerend zijn, en echt een afdoende "naturalistische" verklaring kan ik er niet bij bedenken. Je moet voor jezelf maar bedenken in hoeverre de onverklaarbaarheid van dit soort gevallen een argument is om het in het "boven"natuurlijke te gaan zoeken.

Een ander figuur met soortgelijk intrigerend onderzoek is Dean Radin (https://en.wikipedia.org/wiki/Dean_Radin), een van origine natuurkundige die onderzoek doet naar parapsychologie. Voor kritiek op dat soort onderzoek, zie het boek https://en.wikipedia.org/wiki/The_Skeptic%27s_Dictionary van Robert Carroll.
pi_211592393
Het enige dat je hoeft te doen is mediteren :)
  dinsdag 12 december 2023 @ 09:58:58 #12
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211592445
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 09:45 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Ja, dit blijft bijzonder. Maar goed, ik doe een duit in het zakje voor TS.

Als je geïnteresseerd bent in serieus onderzoek naar reïncarnatie, dan kun je het onderzoek van Stevenson (https://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Stevenson) en Tucker (https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_B._Tucker) bekijken. Persoonlijk vind ik dat de vele case-studies buitengewoon intrigerend zijn, en echt een afdoende "naturalistische" verklaring kan ik er niet bij bedenken. Je moet voor jezelf maar bedenken in hoeverre de onverklaarbaarheid van dit soort gevallen een argument is om het in het "boven"natuurlijke te gaan zoeken.

Een ander figuur met soortgelijk intrigerend onderzoek is Dean Radin (https://en.wikipedia.org/wiki/Dean_Radin), een van origine natuurkundige die onderzoek doet naar parapsychologie. Voor kritiek op dat soort onderzoek, zie het boek https://en.wikipedia.org/wiki/The_Skeptic%27s_Dictionary van Robert Carroll.
Bedankt! Daar ga ik induiken!
Nooit meer slapen
  dinsdag 12 december 2023 @ 10:00:28 #13
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211592462
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2023 09:52 schreef Libertarisch het volgende:
Het enige dat je hoeft te doen is mediteren :)
Dat doe ik al. Ik krijg het alleen niet voor elkaar ingevingen te krijgen.

Ik krijg het voor elkaar om geen gedachten meer te krijgen. Wat overblijft is een lege zwarte "void". Volgens de colleges die ik heb gevolgd is het alsof je het raam open zet en er "kan" een briesje naar binnen waaien. Dat heeft het bij mij tot nu toe nog niet gedaan. Ik zit vast in een zwarte leegte.
Nooit meer slapen
pi_211592538
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 10:00 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat doe ik al. Ik krijg het alleen niet voor elkaar ingevingen te krijgen.

Ik krijg het voor elkaar om geen gedachten meer te krijgen. Wat overblijft is een lege zwarte "void". Volgens de colleges die ik heb gevolgd is het alsof je het raam open zet en er "kan" een briesje naar binnen waaien. Dat heeft het bij mij tot nu toe nog niet gedaan. Ik zit vast in een zwarte leegte.
Ok...ik herken dit niet. Voor mij voelt meditatie 'voller' dan nadenken. Voor de rest kan ik je aanraden om filmpjes over hindoeïsme te kijken (bijvoorbeeld TRS clips op YouTube, The Ranveer Show) en spirituele teksten zoals de bhagavad gita en de upanishads. Hindoeïsme is mijn favoriete stroming :) Het ideale medicijn tegen atheïsme, zeg maar.
pi_211592633
Onpopulair feit: Blavatsky was een aanhanger van het Luciferianisme en theosofie is vanuit Christelijk oogpunt een vorm van satanisme. Het is de 'kennis van goed en kwaad' die de slang in Genesis aan Eva belooft als zij tegen God zondigt.

"Lucifer represents life, thought, progress, civilization, liberty, independence. Lucifer is the Logos, the Serpent, the Savior. H. P. Blavatsky"

Demon est Deus inversus: that is to say, through every point of Infinite Space thrill the magnetic and electrical currents of animate Nature, the life-giving and death-giving waves, for death on earth becomes life on another plane. Lucifer is divine and terrestrial light, the "Holy Ghost" and "Satan," at one and the same time, visible Space being truly filled with the differentiated Breath invisibly; and the Astral Light, the manifested effects of the two who are one, guided and attracted by ourselves, is the Karma of humanity, both a personal and impersonal entity: personal, because it is the mystic name given by St. Martin to the Host of divine Creators, guides and rulers of this planet; impersonal, as the Cause and effect of universal Life and Death.

The Fall was the result of man's knowledge, for his "eyes were opened." Indeed, he was taught Wisdom and the hidden knowledge by the "Fallen Angel," for the latter had become from that day his Manas, Mind and Self-consciousness. In each of us that golden thread of continuous life -- periodically broken into active and passive cycles of sensuous existence on Earth, and super-sensuous in Devachan -- is from the beginning of our appearance upon this earth. It is the Sutratma, the luminous thread of immortal impersonal monadship, on which our earthly lives or evanescent Egos are strung as so many beads -- according to the beautiful expression of Vedantic philosophy.

And now it stands proven that Satan, or the Red Fiery Dragon, the "Lord of Phosphorus" (brimstone was a theological improvement), and Lucifer, or "Light-Bearer," is in us: it is our Mind -- our tempter and Redeemer, our intelligent liberator and Saviour from pure animalism. Without this principle -- the emanation of the very essence of the pure divine principle Mahat (Intelligence), which radiates direct from the Divine mind -- we would be surely no better than animals. The first man Adam was made only a living soul (nephesh), the last Adam was made a quickening Spirit*: -- says Paul, his words referring to the building or Creation of man. Without this quickening spirit, or human Mind or soul, there would be no difference between man and beast; as there is none, in fact, between animals with respect to their actions. The tiger and the donkey, the hawk and the dove, are each one as pure and as innocent as the other, because irresponsible. Each follows its instinct, the tiger and the hawk killing with the same unconcern as the donkey eats a thistle, or the dove pecks at a grain of corn. If the Fall had the significance given to it by theology; if that fall occurred as a result of an act never intended by nature, -- a sin, how about the animals? If we are told that they procreate their species in consequence of that same "original sin," for which God cursed the earth -- hence everything living on it -- we will put another question. We are told by theology, as by Science, that the animal was on earth far earlier than man? We ask the former: How did it procreate its species, before the fruit of the Tree of Knowledge, of the Good and the Evil, had been plucked off? As said: "The Christians -- far less clear-sighted than the great Mystic and Liberator whose name they have assumed, whose doctrines they have misunderstood and travestied, and whose memory they have blackened by their deeds -- took the Jewish Jehovah as he was, and of course strove vainly to reconcile the Gospel of Light and Liberty with the Deity of Darkness and Submission." ("War in Heaven.")*

https://sacred-texts.com/the/sd/sd2-2-06.htm
pi_211592642
quote:
5s.gif Op dinsdag 12 december 2023 06:58 schreef KoningWouter het volgende:
Zijn er wetenschappelijke indicaties dat het bewustzijn NIET een resultaat is van de hersenen?
Nee....

echter, je bewustzijn is ook zo machtig dat je vanalles kunt gaan geloven als je maar graag genoeg wil.
dat zie je overal, mensen die hardnekkig is de meest irrationele zaken geloven en ook alle feiten die overduidelijk de onjuistheid aantonen negeren en zich volledig fixeren op bepaalde verdraaide argumentaties die dan beter bij een naratief passen dat ze willen geloven.

Als je zelf liever in de theosofie en een deterministisch 'universel' bewustzijn wil geloven, kan je eigen omgang met informatie heel makkelijk dusdanig tegensprekende bewijzen gaan negeren en je vasthouden aan een irrationeel religieus waanbeeld...
Juist omdat je bewustzijn dus stuurbaar en manipuleerbaar is door je eigen wens iets te 'geloven'.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_211592659
:W Hoi! Tera Mai Reiki & Seichem master & teacher hier.
Ik ben behoorlijk spiritueel bezig geweest voor een aardig aantal jaartjes en heb heel bijzondere dingen meegemaakt, maar mijn pragmatisch denken heb ik nooit os kunnen / willen laten.

Een staat van absolute niets is onmogelijk instabiel in de natuur, en daaruit is de Big Bang ontstaan
Lawrence Krauss - A universe from nothing legt dat goed uit.
In de loop der tijd vormden er zonnen waarin elementen werden gevormd. Die zonnen gingen supernova, en hun materie vormden nieuwe zonnen die zwaardere elementen vormden. De 3e generatie zonnen vormden alle elementen die we nu kennen, van waaruit de aarde ontstaan is.
Met abiogenesis (chemische evolutie) vormden de eerste aminozuren zich die weer eiwitten vormden waaruit rNA (en later DNA) vormde). Via allerlei verschillende simpele en complexere processen ontstonden de eerste eencellige levensvormen die later gingen samenwerken en zo de eerste meercellige levensvormen vormden, en pas zeer recent evolueerden een aantal daarvan zich tot er mensapen waaruit de mens is ontstaan.

Op welk punt is er een onsterfelijke menselijke geest / ziel ontstaan, en met welk proces is dat gebeurd?
Als onze ziel van een god zou komen, op welk punt heeft-ie dan ingegrepen om een ziel in onze voorouders te planten? Toen er ééncellig leven op aarde was? Had dat al een ziel? Pas bij meercellig leven? Bij de mensapen misschien? Bij de homo erectus? Of pas bij de Homo Sapiens?
Er waren geen mega grote ontwikkelingssprongen, de veranderingen waren subtiel van generatie op generatie op generatie dus je kunt niet zeggen dat er een homo erectus vrouwtje was dat plotseling geboorte gaf aan een homo sapiens.

En een eeuwige ziel? Ik moet er niet aan denken!

Dit filmpje toont aan hoe lang het duurt voor dit universum ten einde komt, en denk je eens in: voor een onsterfelijke ziel is dit pas het prille beginnetje van de eeuwigheid.

Overigens, hoe zou een ziel eeuwig moeten bestaan? Heeft het geen voorziening van energie o.i.d. nodig?
Worden nieuwe zieltjes geboren in dit lichaam waarin je hooguit iets van 100 jaar leeft, waarna het oneindig lang in een parallel universum kan voortbestaan?

-----------------------------------------------------------------------------------

Andere kant van het verhaal: wil je wél hoop hebben op een eeuwig leven, verdiep je dan in verhalen over reïncarnatie in India. Zo is er een beroemd verhaal over een magazijnmedewerker (een man met een gezin) die bij een overval door zijn hoofd geschoten werd, en precies op dat moment werd er aan de andere kant van de stad een kindje geboren met moedervlekken die precies op de plaatsen zaten waar bij die magazijnmedewerker de kogen zijn hoofd in en weer uit ging.
Toen het kindje oud genoeg was om te kunnen praten, zei hij dat hij die magazijnmedewerker was en vroeg zijn moeder om contact met zijn gezin op te nemen.
De weduwe zag meteen in dat die peuter haar vermoorde echtgenoot was, en sindsdien had dat kindje 2 gezinnen: eentje waarin hij het kind was, en eentje waarin hij de vader was van kinderen die ouder waren dan hijzelf.
  dinsdag 12 december 2023 @ 10:31:53 #18
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211592751
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2023 10:08 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ok...ik herken dit niet. Voor mij voelt meditatie 'voller' dan nadenken. Voor de rest kan ik je aanraden om filmpjes over hindoeïsme te kijken (bijvoorbeeld TRS clips op YouTube, The Ranveer Show) en spirituele teksten zoals de bhagavad gita en de upanishads. Hindoeïsme is mijn favoriete stroming :) Het ideale medicijn tegen atheïsme, zeg maar.
Is het hele idee van meditatie niet juist dat je niet nadenkt en de gedachten aan je voorbij laat gaan?
Nooit meer slapen
pi_211592778
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 10:20 schreef ToT het volgende:
:W Hoi! Tera Mai Reiki & Seichem master & teacher hier.
Ik ben behoorlijk spiritueel bezig geweest voor een aardig aantal jaartjes en heb heel bijzondere dingen meegemaakt, maar mijn pragmatisch denken heb ik nooit os kunnen / willen laten.

Een staat van absolute niets is onmogelijk instabiel in de natuur, en daaruit is de Big Bang ontstaan
Lawrence Krauss - A universe from nothing legt dat goed uit.
In de loop der tijd vormden er zonnen waarin elementen werden gevormd. Die zonnen gingen supernova, en hun materie vormden nieuwe zonnen die zwaardere elementen vormden. De 3e generatie zonnen vormden alle elementen die we nu kennen, van waaruit de aarde ontstaan is.
Met abiogenesis (chemische evolutie) vormden de eerste aminozuren zich die weer eiwitten vormden waaruit rNA (en later DNA) vormde). Via allerlei verschillende simpele en complexere processen ontstonden de eerste eencellige levensvormen die later gingen samenwerken en zo de eerste meercellige levensvormen vormden, en pas zeer recent evolueerden een aantal daarvan zich tot er mensapen waaruit de mens is ontstaan.

Op welk punt is er een onsterfelijke menselijke geest / ziel ontstaan, en met welk proces is dat gebeurd?
Als onze ziel van een god zou komen, op welk punt heeft-ie dan ingegrepen om een ziel in onze voorouders te planten? Toen er ééncellig leven op aarde was? Had dat al een ziel? Pas bij meercellig leven? Bij de mensapen misschien? Bij de homo erectus? Of pas bij de Homo Sapiens?
Er waren geen mega grote ontwikkelingssprongen, de veranderingen waren subtiel van generatie op generatie op generatie dus je kunt niet zeggen dat er een homo erectus vrouwtje was dat plotseling geboorte gaf aan een homo sapiens.

En een eeuwige ziel? Ik moet er niet aan denken!

Dit filmpje toont aan hoe lang het duurt voor dit universum ten einde komt, en denk je eens in: voor een onsterfelijke ziel is dit pas het prille beginnetje van de eeuwigheid.

Overigens, hoe zou een ziel eeuwig moeten bestaan? Heeft het geen voorziening van energie o.i.d. nodig?
Worden nieuwe zieltjes geboren in dit lichaam waarin je hooguit iets van 100 jaar leeft, waarna het oneindig lang in een parallel universum kan voortbestaan?

-----------------------------------------------------------------------------------

Andere kant van het verhaal: wil je wél hoop hebben op een eeuwig leven, verdiep je dan in verhalen over reïncarnatie in India. Zo is er een beroemd verhaal over een magazijnmedewerker (een man met een gezin) die bij een overval door zijn hoofd geschoten werd, en precies op dat moment werd er aan de andere kant van de stad een kindje geboren met moedervlekken die precies op de plaatsen zaten waar bij die magazijnmedewerker de kogen zijn hoofd in en weer uit ging.
Toen het kindje oud genoeg was om te kunnen praten, zei hij dat hij die magazijnmedewerker was en vroeg zijn moeder om contact met zijn gezin op te nemen.
De weduwe zag meteen in dat die peuter haar vermoorde echtgenoot was, en sindsdien had dat kindje 2 gezinnen: eentje waarin hij het kind was, en eentje waarin hij de vader was van kinderen die ouder waren dan hijzelf.
Ik denk dat je het verkeerde paradigma aan het gebruiken bent om de ziel te begrijpen.
  dinsdag 12 december 2023 @ 10:35:31 #20
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211592796
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 10:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Onpopulair feit: Blavatsky was een aanhanger van het Luciferianisme en theosofie is vanuit Christelijk oogpunt een vorm van satanisme. Het is de 'kennis van goed en kwaad' die de slang in Genesis aan Eva belooft als zij tegen God zondigt.

"Lucifer represents life, thought, progress, civilization, liberty, independence. Lucifer is the Logos, the Serpent, the Savior. H. P. Blavatsky"

Demon est Deus inversus: that is to say, through every point of Infinite Space thrill the magnetic and electrical currents of animate Nature, the life-giving and death-giving waves, for death on earth becomes life on another plane. Lucifer is divine and terrestrial light, the "Holy Ghost" and "Satan," at one and the same time, visible Space being truly filled with the differentiated Breath invisibly; and the Astral Light, the manifested effects of the two who are one, guided and attracted by ourselves, is the Karma of humanity, both a personal and impersonal entity: personal, because it is the mystic name given by St. Martin to the Host of divine Creators, guides and rulers of this planet; impersonal, as the Cause and effect of universal Life and Death.

The Fall was the result of man's knowledge, for his "eyes were opened." Indeed, he was taught Wisdom and the hidden knowledge by the "Fallen Angel," for the latter had become from that day his Manas, Mind and Self-consciousness. In each of us that golden thread of continuous life -- periodically broken into active and passive cycles of sensuous existence on Earth, and super-sensuous in Devachan -- is from the beginning of our appearance upon this earth. It is the Sutratma, the luminous thread of immortal impersonal monadship, on which our earthly lives or evanescent Egos are strung as so many beads -- according to the beautiful expression of Vedantic philosophy.

And now it stands proven that Satan, or the Red Fiery Dragon, the "Lord of Phosphorus" (brimstone was a theological improvement), and Lucifer, or "Light-Bearer," is in us: it is our Mind -- our tempter and Redeemer, our intelligent liberator and Saviour from pure animalism. Without this principle -- the emanation of the very essence of the pure divine principle Mahat (Intelligence), which radiates direct from the Divine mind -- we would be surely no better than animals. The first man Adam was made only a living soul (nephesh), the last Adam was made a quickening Spirit*: -- says Paul, his words referring to the building or Creation of man. Without this quickening spirit, or human Mind or soul, there would be no difference between man and beast; as there is none, in fact, between animals with respect to their actions. The tiger and the donkey, the hawk and the dove, are each one as pure and as innocent as the other, because irresponsible. Each follows its instinct, the tiger and the hawk killing with the same unconcern as the donkey eats a thistle, or the dove pecks at a grain of corn. If the Fall had the significance given to it by theology; if that fall occurred as a result of an act never intended by nature, -- a sin, how about the animals? If we are told that they procreate their species in consequence of that same "original sin," for which God cursed the earth -- hence everything living on it -- we will put another question. We are told by theology, as by Science, that the animal was on earth far earlier than man? We ask the former: How did it procreate its species, before the fruit of the Tree of Knowledge, of the Good and the Evil, had been plucked off? As said: "The Christians -- far less clear-sighted than the great Mystic and Liberator whose name they have assumed, whose doctrines they have misunderstood and travestied, and whose memory they have blackened by their deeds -- took the Jewish Jehovah as he was, and of course strove vainly to reconcile the Gospel of Light and Liberty with the Deity of Darkness and Submission." ("War in Heaven.")*

https://sacred-texts.com/the/sd/sd2-2-06.htm
Wat is het probleem dat het luciferianisme is?

The Secret Doctrine wordt ook wel The Pure Doctrine of Lucifer genoemd. Wat is het probleem?
Nooit meer slapen
pi_211592815
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 10:31 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Is het hele idee van meditatie niet juist dat je niet nadenkt en de gedachten aan je voorbij laat gaan?
Ja, en leven in het nu. Het resultaat is dat je in de 'flow' terechtkomt. Je hebt stilte in je hoofd, maar dat voelt niet leeg. Het verruimt je bewustzijn. Als ik jou was zou ik het sowieso meer tijd geven.
  dinsdag 12 december 2023 @ 10:44:05 #22
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211592861
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 10:20 schreef ToT het volgende:
:W Hoi! Tera Mai Reiki & Seichem master & teacher hier.
Ik ben behoorlijk spiritueel bezig geweest voor een aardig aantal jaartjes en heb heel bijzondere dingen meegemaakt, maar mijn pragmatisch denken heb ik nooit os kunnen / willen laten.

Een staat van absolute niets is onmogelijk instabiel in de natuur, en daaruit is de Big Bang ontstaan
Lawrence Krauss - A universe from nothing legt dat goed uit.
In de loop der tijd vormden er zonnen waarin elementen werden gevormd. Die zonnen gingen supernova, en hun materie vormden nieuwe zonnen die zwaardere elementen vormden. De 3e generatie zonnen vormden alle elementen die we nu kennen, van waaruit de aarde ontstaan is.
Met abiogenesis (chemische evolutie) vormden de eerste aminozuren zich die weer eiwitten vormden waaruit rNA (en later DNA) vormde). Via allerlei verschillende simpele en complexere processen ontstonden de eerste eencellige levensvormen die later gingen samenwerken en zo de eerste meercellige levensvormen vormden, en pas zeer recent evolueerden een aantal daarvan zich tot er mensapen waaruit de mens is ontstaan.

Op welk punt is er een onsterfelijke menselijke geest / ziel ontstaan, en met welk proces is dat gebeurd?
Als onze ziel van een god zou komen, op welk punt heeft-ie dan ingegrepen om een ziel in onze voorouders te planten? Toen er ééncellig leven op aarde was? Had dat al een ziel? Pas bij meercellig leven? Bij de mensapen misschien? Bij de homo erectus? Of pas bij de Homo Sapiens?
Er waren geen mega grote ontwikkelingssprongen, de veranderingen waren subtiel van generatie op generatie op generatie dus je kunt niet zeggen dat er een homo erectus vrouwtje was dat plotseling geboorte gaf aan een homo sapiens.

En een eeuwige ziel? Ik moet er niet aan denken!

Dit filmpje toont aan hoe lang het duurt voor dit universum ten einde komt, en denk je eens in: voor een onsterfelijke ziel is dit pas het prille beginnetje van de eeuwigheid.

Overigens, hoe zou een ziel eeuwig moeten bestaan? Heeft het geen voorziening van energie o.i.d. nodig?
Worden nieuwe zieltjes geboren in dit lichaam waarin je hooguit iets van 100 jaar leeft, waarna het oneindig lang in een parallel universum kan voortbestaan?

-----------------------------------------------------------------------------------

Andere kant van het verhaal: wil je wél hoop hebben op een eeuwig leven, verdiep je dan in verhalen over reïncarnatie in India. Zo is er een beroemd verhaal over een magazijnmedewerker (een man met een gezin) die bij een overval door zijn hoofd geschoten werd, en precies op dat moment werd er aan de andere kant van de stad een kindje geboren met moedervlekken die precies op de plaatsen zaten waar bij die magazijnmedewerker de kogen zijn hoofd in en weer uit ging.
Toen het kindje oud genoeg was om te kunnen praten, zei hij dat hij die magazijnmedewerker was en vroeg zijn moeder om contact met zijn gezin op te nemen.
De weduwe zag meteen in dat die peuter haar vermoorde echtgenoot was, en sindsdien had dat kindje 2 gezinnen: eentje waarin hij het kind was, en eentje waarin hij de vader was van kinderen die ouder waren dan hijzelf.
Bedankt voor je reactie.

Ja een eeuwige ziel.

De Big Bang zou niet een eeuwig uitdijend heelal zijn maar een cyclische Big Bang en Big Crunch. Zo'n cyclus duurt miljarden jaren.

De ziel zou niet saai eeuwig zijn. De ziel zou reïncarneren met een missie hier op aarde om iets te leren. Maar er zijn ook nog verschillende planes of existence (7 in totaal) waar je geevolueerde ziel weer heen kan om het volgende te leren.

Een eeuwige ziel met eeuwige nieuwsgierigheid lijkt mij juist heel erg tof.

Verder een erg interessant verhaal.
Nooit meer slapen
pi_211592875
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 10:35 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Wat is het probleem dat het luciferianisme is?

The Secret Doctrine wordt ook wel The Pure Doctrine of Lucifer genoemd. Wat is het probleem?
Ik zei niet dat dat een probleem is. Ik zei dat het een onpopulair feit is. Veel mensen die zich voor deze materie interesseren, weten dat niet. Ik denk dat het belangrijk is om dit wel te weten.
  dinsdag 12 december 2023 @ 10:48:04 #24
502032 Pedante_Mansplainer
Legt het wel eventjes uit
pi_211592896
quote:
5s.gif Op dinsdag 12 december 2023 06:58 schreef KoningWouter het volgende:
Hoe kom ik af van het idee dat bewustzijn een resultaat is van onze hersenen?
Bewustzijn is een resultaat van hersenactiviteit. :s)
Het idee dat dat zo is ook.

Enige manier om van dat idee (en van je bewustzijn) af te komen is je hersens uitzetten.
Niet doen dus :s)
pi_211592908
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 10:48 schreef Pedante_Mansplainer het volgende:

[..]
Bewustzijn is een resultaat van hersenactiviteit. :s)

Er is geen materie, dus dat kan niet waar zijn!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')