NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 6 november (wiki)
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Israëlische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Israël over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israëli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Israël met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Israël waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Israël de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Israël geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Israëlisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Israëlische leger met raketaanvallen antwoordde.
Israël riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Israëlische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Israël trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Israëlische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Israëlische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Israël over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israëli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Israël met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Israël waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Israël de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Israël geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Israëlisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Israëlische leger met raketaanvallen antwoordde.
Israël riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Israëlische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Israël trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Israëlische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steve Lookner live
Het gaat ook niet zozeer om erger maar die 30k? die het nu is/was is zo weer aangevuld.quote:Op dinsdag 5 december 2023 17:03 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Mja, dat vind ik altijd een loos argument in deze context aangezien het onmogelijk nog minder positief kan worden bij de burgers in het algemeen en ook bij de kinderen zoals het voor 7 oktober was. Die worden vanaf de kleuterschool van UNRWA-geld al gedrild tot goede Hamasjugend.
Dat er op 7 oktober jonge jongens kraaiend van plezier mensen liepen te verminken is daar een direct gevolg van. Ik ben dus niet heel bang over hoe dit nog erger zou kunnen worden, deze sentimenten.Het is natuurlijk de bedoeling dat nadat Gaza bevrijd is van het bewind van Hamas er een ander soortige groep aan de macht komt natuurlijk. Zo niet dan gaat Israel gewoon door lijkt me. Met reden.quote:
[..]
Het gaat ook niet zozeer om erger maar die 30k? die het nu is/was is zo weer aangevuld.
Wat er in Khan Younis is gebeurd komt veel meer in de buurt van die invasie die we verwachtten in het begin. IDF meldt zelf de zwaarste gevechten tot nu toe.
Humanitaire hulp wordt geplunderd, Hamas stopt het niet of kan het niet stoppen. Ook kans dat deze mensen weten dat ze niks hiervan zullen zien als Hamas het in handen krijgt.Noord Gaza al plat, nu Khan Younis, iedereen vlucht naar Rafah en straks Rafah nog helemaal de tyfus bombarderen. 1,9 miljoen ontheemden, daar zijn dus nog 300.000 van over. Israël gaat gewoon voor alles.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
The Daily Mail;
"Hamas shot female Israeli soldiers in the crotch, intimate parts and breasts as part of a systemic genital mutilation, IDF reveals many victims' corpses still had agonised looks on their faces"Wat betekent dat?quote:
Noord Gaza al plat, nu Khan Younis, iedereen vlucht naar Rafah en straks Rafah nog helemaal de tyfus bombarderen. 1,9 miljoen ontheemden, daar zijn dus nog 300.000 van over. Israël gaat gewoon voor alles.Intolerant voor intolerantieZo dan! Die hebben bij wijze van spreken meteen 12 jaar aan geluk gebruikt!quote:
[ twitter ]
Voortaan toch maar luisteren naar de instructies...“Surrounded by losers, misfits and boozers”“The emphasis is on damage, not accuracy,” declared the Israel Defence Forces (IDF). “Gaza will eventually turn into a city of tents,” said one IDF official, adding, “There will be no buildings.” Israel’s economy minister, Nir Barkat, told ABC News that hostages and civilian casualties will be secondary to destroying Hamas, “even if takes a year”.quote:
Guardian
Twee weken geleden waren er al 15.000 militaire doelen aangevallen. Nog eventjesVolgens nu.nl geeft de VS geen visum meer af om naar de VS te reizen aan kolonisten die op de westbank geweld hebben gebruikt tegen Palestijnen.Wie dit leest is een lezer van ditGodverdomme zeg, die filmpjes zijn niet gezond om naar te kijkenquote:Op dinsdag 5 december 2023 20:54 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
“The emphasis is on damage, not accuracy,” declared the Israel Defence Forces (IDF). “Gaza will eventually turn into a city of tents,” said one IDF official, adding, “There will be no buildings.” Israel’s economy minister, Nir Barkat, told ABC News that hostages and civilian casualties will be secondary to destroying Hamas, “even if takes a year”.
Guardian
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Twee weken geleden waren er al 15.000 militaire doelen aangevallen. Nog eventjes
Ze kunnen dat beter preventief bij de hele Hilltop Youth doen.quote:
Volgens nu.nl geeft de VS geen visum meer af om naar de VS te reizen aan kolonisten die op de westbank geweld hebben gebruikt tegen Palestijnen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioBlablabla puur voor de bühne.quote:
Volgens nu.nl geeft de VS geen visum meer af om naar de VS te reizen aan kolonisten die op de westbank geweld hebben gebruikt tegen Palestijnen.
Bijna alle incidenten waar een kolonist of IDF de agressor is wordt toch niet eens onderzochtWat gebeurd daar?quote:
[..]
Godverdomme zeg, die filmpjes zijn niet gezond om naar te kijkenWie dit leest is een lezer van ditDit is een uitstekend voorbeeld van een onvolledige quote, doelbewust om een verkeerd beeld te scheppen. Zo gaat men bij The Guardian namelijk te werk.quote:
[..]
“The emphasis is on damage, not accuracy,”; declared the Israel Defence Forces (IDF). “Gaza will eventually turn into a city of tents,” said one IDF official, adding, “There will be no buildings.” Israel’s economy minister, Nir Barkat, told ABC News that hostages and civilian casualties will be secondary to destroying Hamas, “even if takes a year”.
Guardian
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Twee weken geleden waren er al 15.000 militaire doelen aangevallen. Nog eventjesWat zou er volgens jou 'niet gezond' aan zijn dan? Het betreft voornamelijk gebouwen die instorten.quote:
[..]
Godverdomme zeg, die filmpjes zijn niet gezond om naar te kijken'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIk heb niet alle filmpjes gezien, maar op één van die filmpjes loopt iemand onthutst tussen gewonden en doden, waaronder kinderen, na een bombardement.quote:
Ik heb het afgezet, ik word er niet goed van.Haaretz. Zo gaat men bij Haaretz te werk.quote:Op dinsdag 5 december 2023 21:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is een uitstekend voorbeeld van een onvolledige quote, doelbewust om een verkeerd beeld te scheppen. Zo gaat men bij The Guardian namelijk te werk.
Ik heb net pas gezien dat de quote geknipt is. Het origineel is iets beter, nog steeds niet best. Maar als er in geknipt wordt en toch als een quote wordt gepresenteerd is de schrijver (haaretz) sowieso af.
Nee.quote:
[..]
Haaretz. Zo gaat men bij Haaretz te werk.
The Guardian heeft hier zitten cherry-picken van Haaretz. Dit hadden ze namelijk van hun liveblog gepakt, uit een grotere update met meerdere quotes. Maar men pakt dit er doelbewust uit omdat men zo het beeld kan wekken dat het Israëlische leger eigenlijk maar lukraak bombardeert om zoveel mogelijk schade jegens burgers te berokken.
Maar dat is niet waar. Er werd daar heel duidelijk gesproken over de Hamas infrastructuur, die proberen ze te vernietigen, alleen dit detail laten ze bij The Guardian doodleuk buiten het verhaal terwijl Haaretz dit nog wel had vermeld.
En dat hebben ze ook niet gerectificeerd. Men gaat dus twee keer de fout in. En ondertussen worden dit soort quotes wel gedeeld in andere media en op sociale media, waardoor het schuim alweer rond de monden van menig lezer staat.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioNog eventjes dit soort toestanden... En ik ben heel bang dat het niet nog eventjes is eigenlijk.quote:
[..]
“The emphasis is on damage, not accuracy,” declared the Israel Defence Forces (IDF). “Gaza will eventually turn into a city of tents,” said one IDF official, adding, “There will be no buildings.” Israel’s economy minister, Nir Barkat, told ABC News that hostages and civilian casualties will be secondary to destroying Hamas, “even if takes a year”.
Guardian
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Twee weken geleden waren er al 15.000 militaire doelen aangevallen. Nog eventjesNa het lezen van verhalen over de verkrachtingen (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67629181), en dat gekoppeld aan de massaal feestvierende Palestijnen in de eerste uren na de aanslag, heb ik toch weinig mededogen meer met de 'gewone' burgers.
Het is absoluut ondenkbaar dat ze duizenden mannen konden mobiliseren voor 7 oktober als een aanzienlijk deel van de bevolking van Gaza niet ziekelijk kwaadaardig of moordlustig zou zijn. Allemaal jongemannen die toch echt zijn opgevoed door hun 'onschuldige' moeders.Dit zijn dezelfde mensen als een militair volgens sommigen, ik zeg lichtjes en bescheiden dat je dan knettergek bent.quote:
Na het lezen van verhalen over de verkrachtingen (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67629181), en dat gekoppeld aan de massaal feestvierende Palestijnen in de eerste uren na de aanslag, heb ik toch weinig mededogen meer met de 'gewone' burgers.
Het is absoluut ondenkbaar dat ze duizenden mannen konden mobiliseren voor 7 oktober als een aanzienlijk deel van de bevolking van Gaza niet ziekelijk kwaadaardig of moordlustig zou zijn. Allemaal jongemannen die toch echt zijn opgevoed door hun 'onschuldige' moeders.Dat praat inderdaad helemaal goed dat de totale burgerbevolking plat gebombardeerd wordt. Inclusief ouderen en kinderen.quote:
Na het lezen van verhalen over de verkrachtingen (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67629181), en dat gekoppeld aan de massaal feestvierende Palestijnen in de eerste uren na de aanslag, heb ik toch weinig mededogen meer met de 'gewone' burgers.
Het is absoluut ondenkbaar dat ze duizenden mannen konden mobiliseren voor 7 oktober als een aanzienlijk deel van de bevolking van Gaza niet ziekelijk kwaadaardig of moordlustig zou zijn. Allemaal jongemannen die toch echt zijn opgevoed door hun 'onschuldige' moeders.
We hebben het wel over 2,2 miljoen mensen hè. Als die allemaal min of meer wel op de hoogte waren, wat denk je wat het wel niet te weeg zou brengen als iemand daarover ging praten, en vijand Israël in zou lichten? Hoe meer mensen het weten hoe groter de kans dat er gepraat wordt over de plannen die ze hadden.
Ik denk dat je het in je hoofd wat groter maakt dan het is.Wie dit leest is een lezer van ditNog eventjes wat? En zou je ook mijn oorspronkelijke vraag willen beantwoorden?quote:
[..]
“The emphasis is on damage, not accuracy,” declared the Israel Defence Forces (IDF). “Gaza will eventually turn into a city of tents,” said one IDF official, adding, “There will be no buildings.” Israel’s economy minister, Nir Barkat, told ABC News that hostages and civilian casualties will be secondary to destroying Hamas, “even if takes a year”.
Guardian
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Twee weken geleden waren er al 15.000 militaire doelen aangevallen. Nog eventjesIntolerant voor intolerantieDat is begrijpelijk. Het is ook normaal om je mate van empathie voor mensen af te stellen op hoe zij zich gedragen. Dit is de reden dat de meesten bijv. erg te doen hebben met die drie mensen die worden neergeschoten door een terrorist, maar niet met de terrorist als die vervolgens door de politie wordt neergeschoten.quote:
Na het lezen van verhalen over de verkrachtingen (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67629181), en dat gekoppeld aan de massaal feestvierende Palestijnen in de eerste uren na de aanslag, heb ik toch weinig mededogen meer met de 'gewone' burgers.
Het is absoluut ondenkbaar dat ze duizenden mannen konden mobiliseren voor 7 oktober als een aanzienlijk deel van de bevolking van Gaza niet ziekelijk kwaadaardig of moordlustig zou zijn. Allemaal jongemannen die toch echt zijn opgevoed door hun 'onschuldige' moeders.
De Palestijnen betreft een volk die zich al decennialang op de meest primitief denkbare manieren gedragen. Hun hele cultuur is afgestemd op het willen vernietigen van Israël en het haten van Joden en deze ook op de meest sadistische manieren willen afslachten waar mogelijk, zelfs al kost het hun eigen leven. Daarom wordt terrorisme en martelaarschap ook zo verheerlijkt. Dit verwerpelijke gedachtegoed geeft men vervolgens generatie op generatie door.
Dat maakt het erg lastig om medelijden te hebben met zulke mensen als zij zelf onbedoeld het slachtoffer worden van een bombardement. Had men andere keuzes gemaakt en een cultuur gebouwd die draait om vrede, ontwikkeling, vooruitgang en democratie, dan hadden zij ook niet het slachtoffer hoeven te worden van een reactie op hun eigen primitieve gedrag.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDat gebeurt niet.quote:
[..]
Dat praat inderdaad helemaal goed dat de totale burgerbevolking plat gebombardeerd wordt. Inclusief ouderen en kinderen.
Sterker nog, het IDF heeft aangegeven dat qua slachtoffers de verhouding Hamasstrijder:burger op 1:2 ligt. Dat is in een dichtbevolkt gebied, met Hamas die zich expres tussen de burgers bevindt, eigenlijk best laag.Intolerant voor intolerantieHet verderfelijke gezicht van de haat.quote:Op dinsdag 5 december 2023 20:33 schreef UitStraling het volgende:
The Daily Mail;
"Hamas shot female Israeli soldiers in the crotch, intimate parts and breasts as part of a systemic genital mutilation, IDF reveals many victims' corpses still had agonised looks on their faces"Intolerant voor intolerantieNu het zuiden ook aangevallen wordt lijkt het er toch aardig op dat de boel helemaal vernietigd wordt.quote:
[..]
Dat gebeurt niet.
Sterker nog, het IDF heeft aangegeven dat qua slachtoffers de verhouding Hamasstrijder:burger op 1:2 ligt. Dat is in een dichtbevolkt gebied, met Hamas die zich expres tussen de burgers bevindt, eigenlijk best laag.
In een link wordt hier eerder al aangegeven dat het IDF er voor gaat dat men in heel Gaza maar in tentenkampen moet gaan leven.
De burgerbevolking is gevlucht en moet nu weer vluchten terwijl ze eerst werd gezegd daar veilig te zijn. Israël verspreidt wel berichten maar doordat mensen hun mobiele telefoon niet altijd goed bereik hebben kunnen daardoor niet goed vluchten.Wie dit leest is een lezer van ditDan waren ze allang klaar geweest.quote:
Dat praat inderdaad helemaal goed dat de totale burgerbevolking plat gebombardeerd wordt. Inclusief ouderen en kinderen.Hoe beoordeel je dat 't laag is? Met de aanname dat elk uitgeschakeld Hamaslid op dat moment in zijn eentje in een flatgebouw vol burgers zat?quote:
[..]
Dat gebeurt niet.
Sterker nog, het IDF heeft aangegeven dat qua slachtoffers de verhouding Hamasstrijder:burger op 1:2 ligt. Dat is in een dichtbevolkt gebied, met Hamas die zich expres tussen de burgers bevindt, eigenlijk best laag.Die verhouding waag ik toch wel zeer te betwijfelen bij het zien van de sfeerbeelden uit Gaza.quote:
[..]
Dat gebeurt niet.
Sterker nog, het IDF heeft aangegeven dat qua slachtoffers de verhouding Hamasstrijder:burger op 1:2 ligt. Dat is in een dichtbevolkt gebied, met Hamas die zich expres tussen de burgers bevindt, eigenlijk best laag.Op zich wel winst voor de wereld dat bijna alle Arabische landen de vernietiging van Hamas als belangrijkste prioriteit zien.Een groepje strijders/ Hamas-steunend gezin kan er ook heel sneu uitzien als ze zojuist de moeder gebombardeerd zijn, hè.quote:
[..]
Die verhouding waag ik toch wel zeer te betwijfelen bij het zien van de sfeerbeelden uit Gaza.Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonholeMerendeel van de media had er 2 maanden voor nodig om te concluderen dat er vrouwen slachtoffer waren van seksueel geweld door Hamas?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Blijft interessant hoe media (hier CNN, 05dec23 23u36 als paneldiscussie) het narratief lanceren of het terecht is dat Israël voor elke hamas-terrorist, twee burgers doodt.
Net of dat het IDF een afweging zou maken met 2 voor 1... terwijl ik zeker weet dat IDF de 'normale' tactische afweging gebruikt of een strategisch doel de gevolgen rechtvaardigt.
Een doel dat helaas als operatie, vaak op basis van onvolledige gegevens moet worden afgewogen.
Zoals dat IDF onmiddellijk raketten terugstuurt en zal bombarderen als zij ergens vanuit een haatcel wordt aangevallen. Niet voor niets daagt hamas voortdurend uit om het (terug)vuurtje gaande te houden.
Wat hamas hier uiterst slim, naast pallywood shows, doet is burgers gebruiken als schild.
Positioneer een zooi "onschuldige"burgrs om een doel heen of belemmeer hen te vertrekken; en de media zoals een CNN gaan vervolgens dan daardoor veroorzaakte slachtoffers zien als doel van het IDF.
Helaas is in het 'nieuws' na de gegijzelden voetval, nog maar weinig overgebleven van opsporen/berechten van daders en het beëindigen van hamas-terreur. Kennelijk is 7/10 in een heel ver verleden belandt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Er wordt ook geflyerd en ja het bericht is: blijf weg van gebouwen en ga (over)leven in een tent.quote:
[..]
Nu het zuiden ook aangevallen wordt lijkt het er toch aardig op dat de boel helemaal vernietigd wordt.
In een link wordt hier eerder al aangegeven dat het IDF er voor gaat dat men in heel Gaza maar in tentenkampen moet gaan leven.
De burgerbevolking is gevlucht en moet nu weer vluchten terwijl ze eerst werd gezegd daar veilig te zijn. Israël verspreidt wel berichten maar doordat mensen hun mobiele telefoon niet altijd goed bereik hebben kunnen daardoor niet goed vluchten."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."“I decided to revoke the residence visa to Israel of the UN "humanitarian" coordinator Lynn Hastings,” Foreign Minister Eli Cohen wrote in a post on X.
He took issue with her position concerning Hamas’s October 7 infiltration of southern Israel, where it killed over 1,200 people and seized some 250 hostages.
“Someone who did not condemn Hamas for the brutal massacre of 1,200 Israelis, for the kidnapping of babies and the elderly and for the horrific acts of abuse and rape, and for using the residents of Gaza as human shields, but instead condemns Israel, a democratic country that protects its citizens, cannot serve in the UN and cannot enter Israel!,” Cohen wrote.
IDF leert ons al jarenlang en zeker afgelopen maand dat Hamas liegt en onbetrouwbaar is, zeker met slachtoffers.quote:Op dinsdag 5 december 2023 23:41 schreef Vallon het volgende:
Blijft interessant hoe media (hier CNN, 05dec23 23u36 als paneldiscussie) het narratief lanceren of het terecht is dat Israël voor elke hamas-terrorist, twee burgers doodt.
Net of dat het IDF een afweging zou maken met 2 voor 1... terwijl ik zeker weet dat IDF de 'normale' tactische afweging gebruikt of een strategisch doel de gevolgen rechtvaardigt.
Een doel dat helaas als operatie, vaak op basis van onvolledige gegevens moet worden afgewogen.
Zoals dat IDF onmiddellijk raketten terugstuurt en zal bombarderen als zij ergens vanuit een haatcel wordt aangevallen. Niet voor niets daagt hamas voortdurend uit om het (terug)vuurtje gaande te houden.
Wat hamas hier uiterst slim, naast pallywood shows, doet is burgers gebruiken als schild.
Positioneer een zooi "onschuldige"burgrs om een doel heen of belemmeer hen te vertrekken; en de media zoals een CNN gaan vervolgens dan daardoor veroorzaakte slachtoffers zien als doel van het IDF.
Helaas is in het 'nieuws' na de gegijzelden voetval, nog maar weinig overgebleven van opsporen/berechten van daders en het beëindigen van hamas-terreur. Kennelijk is 7/10 in een heel ver verleden belandt.
IDF geeft nu aan dat die 15.000 die gerapporteerd wordr toch wel eens kan kloppen. Waarbij elke volwassenen man een Hamas lid is. Waar is die Hamas liegt frame gebleven?
We praten al die 7.500 dode kinderen goed met 'human shields' en 'Hamas', klopt dat wel zo hard als we willen? Er zijn rapporten en beelden van Palestijnen die door IDF als Human Shields zijn gebruikt, IDF die Palestijnen excessief hard aanpakt in de West Bank en IDF die af en toe ook op een leugentje wordt betrapt. Waar halen mensen zoals jij het oneindige vertrouwen vandaan dat wat IDF in Gaza doet wel echt met de beste intenties is en ze echt proberen kinderen te sparen?Dit is meest opvallende ja... absurdquote:
Merendeel van de media had er 2 maanden voor nodig om te concluderen dat er vrouwen slachtoffer waren van seksueel geweld door Hamas?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet ziet er zelfs gruwelijk uitquote:
[..]
Een groepje strijders/ Hamas-steunend gezin kan er ook heel sneu uitzien als ze zojuist de moeder gebombardeerd zijn, hè.
Filmpje bekeken hierboven (die acteur van Hamas, die chirurg, pers, vader en ziekenhuispatiënt tegelijkertijd was, ben zijn naam kwijt, kwam er ook nog verderop in voor trouwens).
Die filmpjes laten gruwelijke dingen zien, menselijk afgrijselijk leed met dierbaren en soms ook hele jonge kinderen die uiteen gereten zijn.
Daar mag absoluut aandacht voor zijn, want het is vreselijk. Dat stoppen is ook nodig, Hamas moet dat mogelijk maken dat er gestopt kan worden met bombarderen, door zichzelf over te geven.
En qua burgerslachtoffers verminderen, iig zich dus niet te verschuilen achter burgers.
Die bal ligt bij HamasOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDiplomatiek niet verstandig ditquote:
“I decided to revoke the residence visa to Israel of the UN "humanitarian" coordinator Lynn Hastings,” Foreign Minister Eli Cohen wrote in a post on X.
He took issue with her position concerning Hamas’s October 7 infiltration of southern Israel, where it killed over 1,200 people and seized some 250 hostages.
“Someone who did not condemn Hamas for the brutal massacre of 1,200 Israelis, for the kidnapping of babies and the elderly and for the horrific acts of abuse and rape, and for using the residents of Gaza as human shields, but instead condemns Israel, a democratic country that protects its citizens, cannot serve in the UN and cannot enter Israel!,” Cohen wrote.
[ twitter ]Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeTerwijl de bom op het ziekenhuis nog niet gevallen was of iedereen had de honderden doden op de voorpagina staan.quote:
Het erge is dat ik denk dat het helemaal geen bewuste afwegingen zijn elke keer. Maar meer journalistieke luiheid door van alles van elkaar te kopiëren en nauwelijks meer interesse om eigen feiten te onderzoeken. Veel journalisten zijn toch bezig met zichzelf als duider neerzetten dan feiten uitzoeken of checken.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Daarom moet israel ook voor alles gaan.quote:
The Daily Mail;
"Hamas shot female Israeli soldiers in the crotch, intimate parts and breasts as part of a systemic genital mutilation, IDF reveals many victims' corpses still had agonised looks on their faces"
Hamas is uit op genocide op joden. Israel is uit op simpelweg een bestaan voor zichzelf.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Het probleem is dat er geen 'eigen feiten' onderzocht kunnen worden. De enkele journalisten die mondjesmaat worden toegelaten staan onder Israelisch toezicht omdat het te 'gevaarlijk' is. Ja duh. Ze hebben gewoon liever geen pottenkijkers.quote:
[..]
Terwijl de bom op het ziekenhuis nog niet gevallen was of iedereen had de honderden doden op de voorpagina staan.
Het erge is dat ik denk dat het helemaal geen bewuste afwegingen zijn elke keer. Maar meer journalistieke luiheid door van alles van elkaar te kopiëren en nauwelijks meer interesse om eigen feiten te onderzoeken. Veel journalisten zijn toch bezig met zichzelf als duider neerzetten dan feiten uitzoeken of checken.
Draadje:
met daaruit:
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 06-12-2023 03:26:05 ]“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellMooi, haat organisatie.quote:
“I decided to revoke the residence visa to Israel of the UN "humanitarian" coordinator Lynn Hastings,” Foreign Minister Eli Cohen wrote in a post on X.
He took issue with her position concerning Hamas’s October 7 infiltration of southern Israel, where it killed over 1,200 people and seized some 250 hostages.
“Someone who did not condemn Hamas for the brutal massacre of 1,200 Israelis, for the kidnapping of babies and the elderly and for the horrific acts of abuse and rape, and for using the residents of Gaza as human shields, but instead condemns Israel, a democratic country that protects its citizens, cannot serve in the UN and cannot enter Israel!,” Cohen wrote.
[ twitter ]"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
[ Bericht 39% gewijzigd door Kijkertje op 06-12-2023 01:59:26 ]“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellLul niet.quote:"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Statement Lynn Hastings (4 dec.):Vervolgens wordt haar visum ingetrokken. Het is duidelijk dat critici zoveel mogelijk worden tegengewerkt door Israel.quote:The 7-day ceasefire brought respite to everyone; hostages were reunited with their families and desperately needed aid went into Gaza. We need more of this; all hostages released and considerably more aid and protection for Palestinian civilians.
But since the resumption of hostilities in Gaza on 1 December, 700 Palestinians have reportedly been killed in addition to the 15,500 already killed. Israeli military operations have expanded into southern Gaza, forcing tens of thousands of others into increasingly compressed spaces, desperate to find food, water, shelter and safety.
Nowhere is safe in Gaza and there is nowhere left to go.
The conditions required to deliver aid to the people of Gaza do not exist. If possible, an even more hellish scenario is about to unfold, one in which humanitarian operations may not be able to respond.
What we see today are shelters with no capacity, a health system on its knees, a lack of clean drinking water, no proper sanitation and poor nutrition for people already mentally and physically exhausted: a textbook formula for epidemics and a public health disaster.
The quantities of relief supplies and fuel allowed in are utterly insufficient. Despite the enormous efforts of the Egyptian and Palestinian Red Crescent Societies, UN agencies and other partners, the use of only the Rafah crossing - meant for pedestrians - to bring in trucks of goods does not work.
Humanitarian operations cannot be kept on a drip feed of fuel. It is the foundation of social services and our operations; including for hospitals, desalination plants, clean drinking water and sanitation.
Space for the humanitarian response allowed inside Gaza is constantly shrinking. The two most important routes – the coastal road and Salahaddin road – are now cut off to our teams and trucks, hindering our ability to help people wherever they are.
The UN and NGOs alone cannot support a population of 2.2 million. Commercial and public sectors must be allowed to bring supplies into Gaza to restock markets. This must include fuel in a manner which ensures Israel’s security.
Announcements of establishing so-called safe zones and tented cities without assurances that people will be able to move freely and that assistance can be delivered where there is need are alarming. These zones cannot be safe nor humanitarian when unilaterally declared.
The UN stands ready to work with all parties to expand the number of UN-managed safe shelters and to deliver assistance where it is needed.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellIn het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden een poging van de Republikeinen (aangevuld met een aantal Democraten met gebrek aan gezond verstand) kritiek op Israel in de antisemitische hoek te duwen om via hun geliefde methode (congressional hearings) verkiezingspuntjes te kunnen scoren. Dezelfde clownshows die ze ook al gebruiken om Democraten in het algemeen en (oa) Justitie, Biden, Mayorkas en Fauci in het bijzonder zwart te maken.
Als het erdoor komt kan de jacht op 'antisemieten' beginnen
Draadje:
met daaruit:
Reactie Nadler, Raskin en Goldman (alledrie joodse afgevaardigden):
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 06-12-2023 03:52:04 ]“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het enige waar ik geschokt van ben is hoeveel steun is er onder linkse mensen voor een volk wat niets liever ziet dan alles waar ze voor staan uitgeroeid wordt.quote:
75% van de Palestijnen steunt Hamas (dat is bijna dubbel zoveel als de Duitsers de Nazi's steunden) en niemand huilde om Duitse kinderen en hoe slecht het was om Duitsland te bombarderen, expres op burgers ook.
Hamas heeft zelf gezegd dat nadat Israel weg is alle Christenen en atheisten aan de beurt zijn. En dat heeft steun van 75% van de Palestijnen. Dat is nou niet echt een volk waar ik om moet huilen als ze wegzijn. Een volk dat uitspreekt mij, mijn volk en mijn land uitgeroeid wil worden.
En de linkse mensen die joden lastig vallen op Amerikaanse universiteiten (dan lijkt anti-Israel toch wel op jodenhaat) en de hondenfluitjes van links die door de straten lopen met hun "From the river to the sea" terwijl we allemaal weten wat dat echt betekent. En dan rechtse mensen nazi's noemen.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheJanitor op 06-12-2023 04:25:37 ]Nee, objectieve(re) partijen leren ons al jarenlang dat Hamas liegt en onbetrouwbaar is. Dezelfde partijen die ons leren dat IDF en Israël onder Netanyahu, de Palestijnen bar slecht behandelen, soms zelfs op het beestachtige af.quote:
[..]
IDF leert ons al jarenlang en zeker afgelopen maand dat Hamas liegt en onbetrouwbaar is, zeker met slachtoffers.
IDF geeft nu aan dat die 15.000 die gerapporteerd wordr toch wel eens kan kloppen. Waarbij elke volwassenen man een Hamas lid is. Waar is die Hamas liegt frame gebleven?
We praten al die 7.500 dode kinderen goed met 'human shields' en 'Hamas', klopt dat wel zo hard als we willen? Er zijn rapporten en beelden van Palestijnen die door IDF als Human Shields zijn gebruikt, IDF die Palestijnen excessief hard aanpakt in de West Bank en IDF die af en toe ook op een leugentje wordt betrapt. Waar halen mensen zoals jij het oneindige vertrouwen vandaan dat wat IDF in Gaza doet wel echt met de beste intenties is en ze echt proberen kinderen te sparen?
Waar halen mensen het oneindige vertrouwen vandaan dat Hamas en de Palestijnen louter strijden om de vrijheid en rechten van Palestijnen, en niet ook de vernietiging van Israël?
Het is daar, grotendeels, gewoon allemaal fucking haatdragend tuig. Met een zeer lage grens om de ander geweld aan te doen. Ik kan een pro-Israël persoon net zo min serieus nemen of respect voor diens standpunt opbrengen, als bij een pro-Palestina persoon."Pools are perfect for holding water"Moslims dat zijn dezelfde mensen die een vrouw stenigen als men ervan overtuigd is dat ze een andere man aardig vind en haar kleden in zwarte zakken uit angst dat ze een ander haar aankijkt en zelf met 4 vrouwen het bed delenquote:
[..]
Nee, objectieve(re) partijen leren ons al jarenlang dat Hamas liegt en onbetrouwbaar is. Dezelfde partijen die ons leren dat IDF en Israël onder Netanyahu, de Palestijnen bar slecht behandelen, soms zelfs op het beestachtige af.
Waar halen mensen het oneindige vertrouwen vandaan dat Hamas en de Palestijnen louter strijden om de vrijheid en rechten van Palestijnen, en niet ook de vernietiging van Israël?
Het is daar, grotendeels, gewoon allemaal fucking haatdragend tuig. Met een zeer lage grens om de ander geweld aan te doen. Ik kan een pro-Israël persoon net zo min serieus nemen of respect voor diens standpunt opbrengen, als bij een pro-Palestina persoon.
Religie is de bron van alle kwaad niet de sexEr gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsIn deze oorlog kun je geen dingen naar het extreme trekken, want de waarheid komt daar vaak akelig dichtbij over dit soort zaken.quote:
[..]
Hoe beoordeel je dat 't laag is? Met de aanname dat elk uitgeschakeld Hamaslid op dat moment in zijn eentje in een flatgebouw vol burgers zat?
Ja, het kan heel goed zijn dat kleine groepjes Hamas-terroristen in een flatgebouw zitten en de bewoners verboden hebben hun appartementen te verlaten. Mag jij raden met welk doel.
Als de verhouding echt 1:2 is, dan had ik veel meer verwacht. 1:100 minimaal. Wat dacht je dat een menselijk schild is? En waarom denk je dat Israël zoveel moeite doet de burgers te waarschuwen om daar weg te gaan?Dat mag.quote:
[..]
Die verhouding waag ik toch wel zeer te betwijfelen bij het zien van de sfeerbeelden uit Gaza.
Ik zie daar zelf weinig reden toe.Ik heb dat ook gelezen. Zelf denk ik dat dat uit context is gehaald, maar het sentiment kan ik me goed voorstellen.quote:
[..]
Nu het zuiden ook aangevallen wordt lijkt het er toch aardig op dat de boel helemaal vernietigd wordt.
In een link wordt hier eerder al aangegeven dat het IDF er voor gaat dat men in heel Gaza maar in tentenkampen moet gaan leven.
Wat hebben Israëliërs inmiddels te schaften met het welzijn van Gazanen? Sinds 7 oktober kan ik me niet voorstellen dat het hen veel kan schelen wat er met hun gebeurt. Jij wel?Wat kan ik hierop zeggen? Oorlog is hel. Israël probeert het tenminste, iets wat je van geen enkel ander land of strijdmacht kan zeggen. Zeker Hamas niet, die doen juist het omgekeerde.quote:De burgerbevolking is gevlucht en moet nu weer vluchten terwijl ze eerst werd gezegd daar veilig te zijn. Israël verspreidt wel berichten maar doordat mensen hun mobiele telefoon niet altijd goed bereik hebben kunnen daardoor niet goed vluchten.Intolerant voor intolerantieWhen the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Geen woorden voor behalve dat dit is wat er gebeurt als we laks om blijven gaan met wat een feit nu precies is.
"The organ harvesting conspiracy theory was confirmed". Mijn god.75% Hoe kom je in godsnaam aan dat aantal? Dat zijn dus volgens jou alle volwassenen en dan nog eens een miljoen kinderen of iets dergelijks? Misschien even verstandig om te stoppen met dat links of rechts, maar gewoon even realistisch rechtdoor kijken. Vanuit een normaal menselijk oogpunt.quote:Op woensdag 6 december 2023 04:18 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Het enige waar ik geschokt van ben is hoeveel steun is er onder linkse mensen voor een volk wat niets liever ziet dan alles waar ze voor staan uitgeroeid wordt.
75% van de Palestijnen steunt Hamas (dat is bijna dubbel zoveel als de Duitsers de Nazi's steunden) en niemand huilde om Duitse kinderen en hoe slecht het was om Duitsland te bombarderen, expres op burgers ook.
Hamas heeft zelf gezegd dat nadat Israel weg is alle Christenen en atheisten aan de beurt zijn. En dat heeft steun van 75% van de Palestijnen. Dat is nou niet echt een volk waar ik om moet huilen als ze wegzijn. Een volk dat uitspreekt mij, mijn volk en mijn land uitgeroeid wil worden.
En de linkse mensen die joden lastig vallen op Amerikaanse universiteiten (dan lijkt anti-Israel toch wel op jodenhaat) en de hondenfluitjes van links die door de straten lopen met hun "From the river to the sea" terwijl we allemaal weten wat dat echt betekent. En dan rechtse mensen nazi's noemen.Dit. Gelukkig is de kans groot dat de jonge kinderen uit Gaza die deze bombardementen overleven groot fan worden van Israël en dat de kinderen van de overlevers van de slachting van 7oktober door Hamas compassie gaan voelen voor het Palestijnse vraagstuk.quote:
Na het lezen van verhalen over de verkrachtingen (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67629181), en dat gekoppeld aan de massaal feestvierende Palestijnen in de eerste uren na de aanslag, heb ik toch weinig mededogen meer met de 'gewone' burgers.
Het is absoluut ondenkbaar dat ze duizenden mannen konden mobiliseren voor 7 oktober als een aanzienlijk deel van de bevolking van Gaza niet ziekelijk kwaadaardig of moordlustig zou zijn. Allemaal jongemannen die toch echt zijn opgevoed door hun 'onschuldige' moeders.
Dus vrede is in het zicht.Er zitten nogal wat mensen aan de copium hier. Aan beide kanten.
Je zou toch eens doorhebben dat er aan beide kanten daadwerkelijk onschuldige slachtoffers vallen, krijg je ineens compassie. Nee, elke Palestijn terrorist en elke Israeli bezetter.
Maakt het wel zo makkelijk.Het schokkendste is dat dit totaal niet meer schokkend is. De standaard is inmiddels zo laag dat men ongehinderd met jihadvlaggen door provinciesteden loopt, Hamas oproepend om Tel Aviv te veroveren zonder dat de politie ingrijpt.quote:
[..]
Deze dan, ronduit schokkend.
[ twitter ]Die is verder weg dan ooit idd.quote:
[..]
Dit. Gelukkig is de kans groot dat de jonge kinderen uit Gaza die deze bombardementen overleven groot fan worden van Israël en dat de kinderen van de overlevers van de slachting van 7oktober door Hamas compassie gaan voelen voor het Palestijnse vraagstuk.
Dus vrede is in het zicht.Wie dit leest is een lezer van ditGoede zaak, hard aanpakken deze lui. Israël kon ook veel meer doen.quote:VS komen met sancties tegen kolonisten Westelijke Jordaanoever
De Verenigde Staten leggen sancties op aan extremistische Israëlische kolonisten die Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever hebben aangevallen. Minister van Buitenlandse Zaken Antony Blinken zegt dat de maatregelen gelden voor iedereen die "de vrede, de veiligheid of de stabiliteit op de Westoever ondermijnt" en dus ook voor Palestijnen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
Washington heeft de afgelopen weken meerdere malen zorgen uitgesproken over het geweld van Israëlische kolonisten op de Westelijke Jordaanoever, het gebied dat sinds 1967 door Israël bezet wordt. Sindsdien bouwen Israëliërs nederzettingen in het gebied. Dat is illegaal onder het internationale recht en leidt tot grote frustratie bij de Palestijnse bevolking. In de regering van Benjamin Netanyahu zitten extreemrechtse partijen die de kolonisten steunen die nieuwe nederzettingen stichten.
Sinds op 7 oktober de oorlog uitbrak tussen Israël en Hamas, dat de macht heeft in de Gazastrook, is ook het geweld op de Westelijke Jordaanoever toegenomen. Volgens de Palestijnse autoriteiten zijn in de daaropvolgende weken meer dan 250 Palestijnen gedood door Israëlische troepen of kolonisten.
Met deze sancties verhogen de Amerikanen de druk op Israël om het geweld daar te beteugelen. "We hebben bij de Israëlische regering benadrukt dat er meer moet gebeuren om de kolonisten die gewelddadige aanvallen hebben gepleegd tegen Palestijnen op de Westoever verantwoordelijk te houden", aldus Blinken.Heeeeeuuuurrrrlijk.quote:
[..]
Die is verder weg dan ooit idd.
Nog meer van dit soort intellectuele reekjes immers
Antisemitisme. Mogen Joden niet wonen?quote:
[..]
Goede zaak, hard aanpakken deze lui. Israël kon ook veel meer doen.Welke provinciesteden? Deze week? Vandaag? Hoeveel?quote:
[..]
Het schokkendste is dat dit totaal niet meer schokkend is. De standaard is inmiddels zo laag dat men ongehinderd met jihadvlaggen door provinciesteden loopt, Hamas oproepend om Tel Aviv te veroveren zonder dat de politie ingrijpt.Wie dit leest is een lezer van ditGaza zit gewoon op dit moment in de “find out” fase, na de “fuck around” fase waarin ze luid juichend de lichamen van Israëliërs bespuugden en dansten op de straten.
Hadden ze iets meer hersens gehad toen hadden ze kunnen weten dat Israël zoiets nooit zou pikken. Maar nee, de haat tegen Israël is groter dan de liefde voor hun eigen levens.
Het lijkt wel een trailer uit een film. Ik zou er net zoals wat Egypte eerder deed rioolwater in pompen.Qarrad je beschrijft het een beetje dramatisch, alsof je in de gemiddelde provinciestad (in NL??) onder de voet wordt gelopen door mensen die zwaaien met jihad vlaggen.Wie dit leest is een lezer van ditPff maar echt he. Het merendeel hier is extremist in over één kam scheren.quote:
Er zitten nogal wat mensen aan de copium hier. Aan beide kanten.
Je zou toch eens doorhebben dat er aan beide kanten daadwerkelijk onschuldige slachtoffers vallen, krijg je ineens compassie. Nee, elke Palestijn terrorist en elke Israeli bezetter.
Maakt het wel zo makkelijk.Dan krijg je weer alle beschuldigingen op je al de bevolking dood gaat aan de tyfus en choleraquote:
[ twitter ]
Het lijkt wel een trailer uit een film. Ik zou er net zoals wat Egypte eerder deed rioolwater in pompen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeOh nee hoor. Er vallen veel (onschuldige) doden, dat zal niemand ontkennen.quote:
[..]
Dit.. En er is veel pallywood. Die kinderen die je ziet zijn allemaal poppen.Niet aan onze copium zitten !quote:
[..]
Er is veel nepnieuws maar dat zijn niet allemaal poppen. Dat weet je zelf ook welMooie is dan wel dat grootste groep hier op Fok niet in dat binaire denken zitquote:
Er zitten nogal wat mensen aan de copium hier. Aan beide kanten.
Je zou toch eens doorhebben dat er aan beide kanten daadwerkelijk onschuldige slachtoffers vallen, krijg je ineens compassie. Nee, elke Palestijn terrorist en elke Israeli bezetter.
Maakt het wel zo makkelijk.
Houden zo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeUiteraard onschuldig wel tussen haakjes zetten ja.quote:
[..]
Oh nee hoor. Er vallen veel (onschuldige) doden, dat zal niemand ontkennen.Wie dit leest is een lezer van ditDoe eens even normaal joh.quote:
[..]
Niet aan onze copium zitten !Wat is daar gek aan jn deze zin?quote:
[..]
Uiteraard onschuldig wel tussen haakjes zetten ja.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet zou mij weinig verbazen als Israël oorlogmisdaden pleegt.
Het zal me ook niks verbazen als er wél enige grondslag en behoedzaamheid wordt gebruikt bij het uitzoeken van targets en dat burgerdoden liever worden voorkomen.
Dat Israël de eigen soldaten beschermd en diens leven hoger heeft zitten dan het zooitje hatelijken in Gaza vind ik an sich logica, dat Israël ter bescherming van de eigen soldaten bij sommige doelen burgers meeneemt is naar mijn idee ook logica.
Maar denk niet dat Israël heilig is, maar hey, wie doet het beter?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het was niet ' ', maar ( ) .quote:
[..]
Uiteraard onschuldig wel tussen haakjes zetten ja.
Als in: er vallen uberhaupt veel doden, en daar zitten ook onschuldige tussen. Zo bedoelde hij het. Laten we de discussie eerlijk voeren.Klopt, ik heb het verkeerd gelezen.quote:
[..]
Het was niet ' ', maar ( ) .
Als in: er vallen uberhaupt veel doden, en daar zitten ook onschuldige tussen. Zo bedoelde hij het. Laten we de discussie eerlijk voeren.Wie dit leest is een lezer van ditEigen soldaten beschermd?quote:
Het zou mij weinig verbazen als Israël oorlogmisdaden pleegt.
Het zal me ook niks verbazen als er wél enige grondslag en behoedzaamheid wordt gebruikt bij het uitzoeken van targets en dat burgerdoden liever worden voorkomen.
Dat Israël de eigen soldaten beschermd en diens leven hoger heeft zitten dan het zooitje hatelijken in Gaza vind ik an sich logica, dat Israël ter bescherming van de eigen soldaten bij sommige doelen burgers meeneemt is naar mijn idee ook logica.
Maar denk niet dat Israël heilig is, maar hey, wie doet het beter?
Voor 7 oktober zat een groot deel van de IDF op de WestBank. Ze moesten daar de kolonisten beschermen tegen Palestijnse agressie, terwijl de niet zelden zelf werden aangevallen door de kolonisten.
Het Israel van Rabin is allang verleden tijd. Sinds de moord op hem is Israel van een hard, maar rationeel land naar een messicaans land gegaan. Dat perfect past in het Midden-Oosten.Geeft niets, pop. Maar houd het rustig. Het is geen topic over een oorlog.quote:
[..]
Klopt, ik heb het verkeerd gelezen.Tering jantje wat schofterigheid, This is not ok.quote:
[..]
Deze dan, ronduit schokkend.
[ twitter ]"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Bij de uitvoer van diens missie, ja. Wat je verder zegt heeft niks met die vraag te maken.quote:"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Israel doet veel, maar het beschermen van de eigen burgerbevolking en/of soldaten is daar niet een vanquote:
[..]
Bij de uitvoer van diens missie, ja. Wat je verder zegt heeft niks met die vraag te maken.Huuuwl..quote:
[..]
Deze dan, ronduit schokkend.
[ twitter ]
Wat een zieke wezens dit.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Allicht niet congruent, maar andere missie andere risico-afweging. Dat ze het leven van Hamas t.o.v. eigen burger laag inschalen geloof ik gelijk en het is ook niet helemaal onterecht.quote:
[..]
Israel doet veel, maar het beschermen van de eigen burgerbevolking en/of soldaten is daar niet een van"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Zal mij ook weinig verbazen, gezien hamas en hun behandeling van vrouwen.quote:
Het zou mij weinig verbazen als Israël oorlogmisdaden pleegt.
Het zal me ook niks verbazen als er wél enige grondslag en behoedzaamheid wordt gebruikt bij het uitzoeken van targets en dat burgerdoden liever worden voorkomen.
Dat Israël de eigen soldaten beschermd en diens leven hoger heeft zitten dan het zooitje hatelijken in Gaza vind ik an sich logica, dat Israël ter bescherming van de eigen soldaten bij sommige doelen burgers meeneemt is naar mijn idee ook logica.
Maar denk niet dat Israël heilig is, maar hey, wie doet het beter?
Daar krijg je wraakneigingen van.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Maar zo zijn al die lefties. Terrorisme niet zwart-wit benaderen is intrinsiek al fucked up.quote:
[..]
Deze dan, ronduit schokkend.
[ twitter ]
Maar je mag de westerse cultuur ook niet superieur noemen aan die van Arabische landen als Afghanistan, hoe dan? Als je rechten van mensen en vrijheden respecteert is dat in alle mogelijke manieren wat je niet moet willen zijn.
En daar gaat het ook gewon fout met de immigratie. Waarbij we nu al over 3e generatie spreken en het nog steeds kut gaat."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."https://1zwolle.nl/nieuws(...)atie-in-zwolle1.htmlquote:
[..]
Welke provinciesteden? Deze week? Vandaag? Hoeveel?
Hierbij werd dus opgeroepen om Tel Aviv te veroveren. Filmpje heb ik eerder gepost, maar kan het zo snel niet meer vinden.https://www.haaretz.com/i(...)f2-a5cc-769d7bea0000.
Aandelen-handelaren op Wall Street die voor Hamas miljarden verdienden door op 227.000 eenheden (normaliter dagelijkse handel paar duizend) short te gaan.
Dan zie ik maar twee mogelijkheden: 1: Hamas is de domste terreurorganisatie ter wereld en de Israelische veiligheidsdiensten en leger zijn de meest incompetente ter wereld.
2: Een niet aan Hamas gelieerde partij had voorkennis van wat er ging gebeuren.Ja, mja,quote:
[..]
Zal mij ook weinig verbazen, gezien hamas en hun behandeling van vrouwen.
Daar krijg je wraakneigingen van.
Wat ik mij nu afvraag is het volgende, waren er ook Joodse onderduikers IN Duitsland, ten tijde van de 2e wereldoorlog? Die het gehaald hebben?
In Nederland werd ook alles leeggetrokken natuurlijk......... Maar ik weet hier even niks van.
(beetje hak op de tak, maar deze gedachte komt meer op vanwege een verschil tussen het regime en de bevolking zelf)."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."5 november.quote:
[..]
https://1zwolle.nl/nieuws(...)atie-in-zwolle1.html
Hierbij werd dus opgeroepen om Tel Aviv te veroveren. Filmpje heb ik eerder gepost, maar kan het zo snel niet meer vinden.
Natuurlijk niet oké wat ze roepen, maar het gebeurd niet elke week in provinciesteden. Ik zie geen herhalend patroon.
De aandacht zwakt sowieso af, net als met de Oekraïne oorlog. Misschien maar beter ook.Wie dit leest is een lezer van dithttps://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-776750
Hamas commanders killed by IDF hiding in tunnels
In the attack on the tunnel where the terrorist organization's commanders were hiding, IDF forces, guided by the Shin Bet and Military intelligence, eliminated the Hamas terrorists.
Ja. Google maar.quote:
[..]
Ja, mja,
Wat ik mij nu afvraag is het volgende, waren er ook Joodse onderduikers IN Duitsland, ten tijde van de 2e wereldoorlog? Die het gehaald hebben?
In Nederland werd ook alles leeggetrokken natuurlijk......... Maar ik weet hier even niks van.
(beetje hak op de tak, maar deze gedachte komt meer op vanwege een verschil tussen het regime en de bevolking zelf).
https://historiek.net/jodenhelpers-uit-nazi-duitsland/149308/Wie dit leest is een lezer van ditquote:
Blub blub blubberdie blub.
[ twitter ]
They wanted “from the river to the sea” but now it’s the sea flowing to the river.
Er zijn in totaal drie demonstraties geweest in Zwolle alleen van dit soort, dat op zich is al een herhalend patroon. Verder zijn dit soort demonstraties met dit soort vlaggen wekenlang in het nieuws geweest, of niet?quote:
[..]
5 november.
Natuurlijk niet oké wat ze roepen, maar het gebeurd niet elke week in provinciesteden. Ik zie geen herhalend patroon.
De aandacht zwakt sowieso af, net als met de Oekraïne oorlog. Misschien maar beter ook.
Het zwakte inderdaad wat af door die wapenstilstand, maar morgen zitten ze er weer op diverse stations hoor.Vooral in Amsterdam, Rotterdam, Parijs, Londen, geen provinciesteden.quote:
[..]
Er zijn in totaal drie demonstraties geweest in Zwolle alleen van dit soort, dat op zich is al een herhalend patroon. Verder zijn dit soort demonstraties met dit soort vlaggen wekenlang in het nieuws geweest, of niet?
Het zwakte inderdaad wat af door die wapenstilstand, maar morgen zitten ze er weer op diverse stations hoor.
Nogmaals. Je bracht het een beetje alsof het zelfs in de provinciesteden een losgeslagen bende is, maar het is blijkbaar dus zwolle, 3 demonstraties.Wie dit leest is een lezer van ditNee, het is niet alleen Zwolle, 3 demonstraties, dat zeg ik hierboven letterlijk. Wat ik niet zeg is "dat het zelfs in de provinciesteden een losgeslagen bende is" dus leg me dat niet in de mond.quote:
[..]
Vooral in Amsterdam, Rotterdam, Parijs, Londen, geen provinciesteden.
Nogmaals. Je bracht het een beetje alsof het zelfs in de provinciesteden een losgeslagen bende is, maar het is blijkbaar dus zwolle, 3 demonstraties.
Deze reeks heeft vol gestaan met berichten en commentaren hierop dus ik snap ook niet waarom je nu doet alsof het wel meevalt en alsof je geen idee hebt van deze dingen.Ahja die naam herken ik wel, Schlinder, maareh, onderbelicht stukje geschiedenis, denk ik.quote:
[..]
Ja. Google maar.
https://historiek.net/jodenhelpers-uit-nazi-duitsland/149308/"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Oké, rondlopen met jihad vlaggen en oproepen tel aviv aan te vallen is geen losgeslagen bende.quote:
[..]
Nee, het is niet alleen Zwolle, 3 demonstraties, dat zeg ik hierboven letterlijk. Wat ik niet zeg is "dat het zelfs in de provinciesteden een losgeslagen bende is" dus leg me dat niet in de mond.
Deze reeks heeft vol gestaan met berichten en commentaren hierop dus ik snap ook niet waarom je nu doet alsof het wel meevalt en alsof je geen idee hebt van deze dingen.
En in NL valt het echt reuze mee met de demonstraties Qarrad, je post kwam dramatisch over.
We zullen zien de komende dagen in het nieuws.Wie dit leest is een lezer van dithttps://www.nytimes.com/2(...)ased-hamas-deal.html
Arab Citizens of Israel Released in Deals With Hamas Fear a BacklashSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En jij komt geforceerd matigend over. Zo, hebben we dat ook weer gehad, veel plezier met downplayen!quote:
[..]
Oké, rondlopen met jihad vlaggen en oproepen tel aviv aan te vallen is geen losgeslagen bende.
En in NL valt het echt reuze mee met de demonstraties Qarrad, je post kwam dramatisch over.
We zullen zien de komende dagen in het nieuws.Wat ik mij afvraag: hoe komt dit beeld naar buiten?quote:
Blub blub blubberdie blub.
[ twitter ]
Of hebben ze de telefoon al opgevist?Intolerant voor intolerantieGeen situatie en oorlog is gelijk, maar hoeveel landen/strijdmachten waarschuwen de (bevolking van de) vijand voor ze toeslaan?quote:
Het zou mij weinig verbazen als Israël oorlogmisdaden pleegt.
Het zal me ook niks verbazen als er wél enige grondslag en behoedzaamheid wordt gebruikt bij het uitzoeken van targets en dat burgerdoden liever worden voorkomen.
Dat Israël de eigen soldaten beschermd en diens leven hoger heeft zitten dan het zooitje hatelijken in Gaza vind ik an sich logica, dat Israël ter bescherming van de eigen soldaten bij sommige doelen burgers meeneemt is naar mijn idee ook logica.
Maar denk niet dat Israël heilig is, maar hey, wie doet het beter?
De VS deed dat, sommige NAVO-landen ook in Irak en Afghanistan, de bondgenoten die ISIS aanvielen...
Kortom, degenen die we over het algemeen als de good guys beschouwen.
Intolerant voor intolerantieBeiden is waar toch ?quote:
[..]
Uiteraard onschuldig wel tussen haakjes zetten ja.WTF?quote:
[..]
Oké, rondlopen met jihad vlaggen en oproepen tel aviv aan te vallen is geen losgeslagen bende.
...Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/"Wat we gaan doen is een verrassing, maar neem je zwemspullen mee"quote:
[..]
[ twitter ]
They wanted “from the river to the sea” but now it’s the sea flowing to the river.
Ik geloof ook dat Hamas gewoon op enigszins dwingende wijze aandacht wilde voor hun jarenlange onderdrukking en achtergestelde levensomstandigheden, zo stellen ze dat zelf ook, de islam verbied het ook om vrouwen kwaad te doen, vrouwen kregen bloemen en chocolaatjes en welwillige handkusjes, zo zijn ze nu eenmaal die hoffelijke Orient mannen.quote:
[..]
Dat is het natuurlijk wel.Met woorden als “we” moet je tegenwoordig wel wat voorzichtiger zijn. Het is niet meer zo homogeen, dat bewijzen de pro palestina en pro hamas demonstraties wel.quote:
[..]
Geen situatie en oorlog is gelijk, maar hoeveel landen/strijdmachten waarschuwen de (bevolking van de) vijand voor ze toeslaan?
De VS deed dat, sommige NAVO-landen ook in Irak en Afghanistan, de bondgenoten die ISIS aanvielen...
Kortom, degenen die we over het algemeen als de good guys beschouwen.
Ik denk dat “we” tegenwoordig significante groepen in de samenleving hebben die “ons” niet zomaar als good guys beschouwen. Die zichzelf soms wel en soms niet als onderdeel van “ons” zien.ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw"Je wordt niet thuisgebracht"quote:
[..]
"Wat we gaan doen is een verrassing, maar neem je zwemspullen mee"Over hoe Hamas maar wat cijfers staat te verzinnen en de Westerse media dat allemaal direct accepteert
Dit krijg je als Westerse media meedoen met het doelbewust zaaien van verwarring. Men had nota bene twee maanden (!) nodig om schoorvoetend alle gruwelijkheden jegens Israëlische vrouwen te erkennen.quote:
[ twitter ]
En nog steeds dit soort idiotie
Maar het meest verbijsterende aan zulke tweets is nog wel dat er natuurlijk talloze beelden zijn van wat er is gebeurd en nóg willen sommigen dit gewoon ontkennen.
En de bio van deze twitteraar trouwens:quote:Exploring faith, economy, Islamic finance, history & society.
Join me at Muslim Money Matters, a new platform. Links
Tja, en dan zijn er nog mensen die het raar vinden dat er terughoudend heerst over meer influx vanuit Islamtische landen in Europa. Want dit soort denkbeelden zullen in de bredere Arabische en Islamtische wereld echt geen uitzondering zijn.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioNou, die zagen we gewoon niet aankomen.quote:
Over hoe Hamas maar wat cijfers staat te verzinnen en de Westerse media dat allemaal direct accepteert
[ twitter ]Tja, Hamas is voor sommige Westerse media een betrouwbaardere bron dan Israël. Wat natuurlijk ook het gevolg is van hoe men naar Hamas kijkt, voor velen van zijn dat eigenlijk geen terroristen maar 'vrijheidsstrijders'.quote:
Over hoe Hamas maar wat cijfers staat te verzinnen en de Westerse media dat allemaal direct accepteert
[ twitter ]
En dit wereldbeeld is dan weer het resultaat van wat er gebeurd als je complete mediaredacties laat runnen door een groep mensen die disproportioneel richting één uiteinde van het politieke spectrum schuren. Het is activisme, geen journalistiek.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDus de aantallen bij de vrouwen en kinderen maakt soms ridicule sprongen?quote:
Over hoe Hamas maar wat cijfers staat te verzinnen en de Westerse media dat allemaal direct accepteert
[ twitter ]
Zou in een aantal gevallen enigszins te verklaren zijn doordat ze elke dag slachtoffers rapporteren en er gebouwen instorten met mensen er in of ergens onder 't puin. Ook zijn er meerdere ziekenhuizen en klinieken, alles moet verzameld worden, het is geen modern met goede communicatie. Tijdens begin periode covid hadden wij ook gekke sprongen met mensen op de IC of mensen die overleden zouden zijn aan corona
Als de boodschap is dat er kritisch gekeken moet worden is dat natuurlijk zeker waar. Het gebrek aan transparantie zou hier al voldoende aanleiding voor moeten zijn. Daarnaast moeten wij ook voorzichtig zijn met conclusies trekkenTenenkrommend.quote:
Over hoe Hamas maar wat cijfers staat te verzinnen en de Westerse media dat allemaal direct accepteert
[ twitter ]
Met de kanttekening dat er echt burgers en dus ook baby's in groten getale doodgaan en daar geen ontkennen aan is.
Het probleem is voor mij vooral dat Waarheid A rond blijft zingen in Bubbel A en Waarheid B in B. Over vijftig jaar zullen de cijfers van Hamas nog herkauwd worden in de islamitische wereld, enorm frustrerend.Van een poll gedaan door Arabieren zelf. Zo kom ik in godsnaam aan dat aantal.quote:
[..]
75% Hoe kom je in godsnaam aan dat aantal? Dat zijn dus volgens jou alle volwassenen en dan nog eens een miljoen kinderen of iets dergelijks? Misschien even verstandig om te stoppen met dat links of rechts, maar gewoon even realistisch rechtdoor kijken. Vanuit een normaal menselijk oogpunt.
Het blijft bizar voor mij dat links zo aan de pijperij is voor een volk dat homo's van de daken gooit en verkrachte vrouwen door de straten paradeert.
https://m.jpost.com/arab-israeli-conflict/article-773791Israël moet ongeveer 200 jaar terugkijken, hoe destijds de tweestatenoplossing tussen Nederland en België is geregeld.Dat zijn de uitzonderingen; de randgroeperingen.quote:
[..]
Met woorden als “we” moet je tegenwoordig wel wat voorzichtiger zijn. Het is niet meer zo homogeen, dat bewijzen de pro palestina en pro hamas demonstraties wel.
Ik geloof dat de meeste mensen (kortom: we) dondersgoed doorhebben hoe de vork eigenlijk in de steel zit, zelfs ondanks de fouten van de media bij tijd en wijle.Dat is dan "hun" probleem.quote:Ik denk dat “we” tegenwoordig significante groepen in de samenleving hebben die “ons” niet zomaar als good guys beschouwen. Die zichzelf soms wel en soms niet als onderdeel van “ons” zien.
Je moet eigenlijk nooit willen sturen op uitzonderingen. Dat gebeurt mijns inziens wat te vaak de laatste jaren. Als ik "we" zeg, dan bedoel ik de gemiddelde Nederlander, onder wie ik ook mezelf beschouw.Intolerant voor intolerantieAfkomstig van het liveblog van de NRC:'In zijn beleving'.quote:De Israëlische politie heeft met de BBC een ooggetuigenverslag gedeeld van het festival Nova. Een vrouw vertelt hoe ze zag dat een vrouw door een groep Hamas-strijders werd verkracht. Het slachtoffer werd tijdens de verkrachting verminkt en uiteindelijk doodgeschoten. Een andere man heeft aan de BBC verteld dat hij op de door Hamas overvallen festivallocatie geschreeuw hoorde van mensen die — in zijn beleving — werden vermoord, verkracht en onthoofd.
Het is vormt een uitstekend voorbeeld van het zaaien van verwarring. Door het op deze manier te verwoorden, geeft men doelbewust de indruk dat het allemaal maar de vraag is wat er van klopt. En als dat keer op keer wordt gedaan, creëer je vacuüm voor andere theorieën.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIk vrees dat het niet alleen tot de Islamtische wereld beperkt zal blijven, ook veel jonge mensen in het Westen vallen voor de meest bijzondere theorieën over deze oorlog en het bredere conflict in het algemeen. En daar kun je nog bij optellen dat de Islamtische gemeenschap in het Westen ook steeds groter wordt. Die zal het gedachtegoed dus ook echt gaan beïnvloeden.quote:
[..]
Tenenkrommend.
Met de kanttekening dat er echt burgers en dus ook baby's in groten getale doodgaan en daar geen ontkennen aan is.
Het probleem is voor mij vooral dat Waarheid A rond blijft zingen in Bubbel A en Waarheid B in B. Over vijftig jaar zullen de cijfers van Hamas nog herkauwd worden in de islamitische wereld, enorm frustrerend.
En dat zie je overigens nu ook al, want waarom kan bijvoorbeeld de Holocaust lastig worden besproken op sommige scholen? Vanwege mondige jongeren met een migratieachtergrond die met hun gedachtegoed ook autochtone jongeren beïnvloeden. Resultaat is dat 25% van de Nederlandse jongeren denkt dat de Holocaust of slechts een mythe is of sterk wordt overdreven.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioHeh? Ik lees nergens ‘in zijn beleving’quote:Op woensdag 6 december 2023 12:14 schreef HowardRoark het volgende:
Afkomstig van het liveblog van de NRC:
[..]
'In zijn beleving'.
Het is vormt een uitstekend voorbeeld van het zaaien van verwarring. Door het op deze manier te verwoorden, geeft men doelbewust de indruk dat het allemaal maar de vraag is wat er van klopt. En als dat keer op keer wordt gedaan, creëer je vacuüm voor andere theorieën.Wie dit leest is een lezer van ditJe valt van de ene verbazing in de andere.quote:
Afkomstig van het liveblog van de NRC:
[..]
'In zijn beleving'.
Het is vormt een uitstekend voorbeeld van het zaaien van verwarring. Door het op deze manier te verwoorden, geeft men doelbewust de indruk dat het allemaal maar de vraag is wat er van klopt. En als dat keer op keer wordt gedaan, creëer je vacuüm voor andere theorieën.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Doe eens een Ctrl-F op die pagina en type in "in zijn". De eerste hit.quote:
[..]
Heh? Ik lees nergens ‘in zijn beleving’Intolerant voor intolerantieGaan we weer, open anders gewoon een topic in KLB over de mankementen van de media, of zijn ze het daar ook al moequote:
Afkomstig van het liveblog van de NRC:
[..]
'In zijn beleving'.
Het is vormt een uitstekend voorbeeld van het zaaien van verwarring. Door het op deze manier te verwoorden, geeft men doelbewust de indruk dat het allemaal maar de vraag is wat er van klopt. En als dat keer op keer wordt gedaan, creëer je vacuüm voor andere theorieën.
Een andere man heeft aan de BBC verteld dat hij op de door Hamas overvallen festivallocatie geschreeuw hoorde van mensen die — in zijn beleving — werden vermoord, verkracht en onthoofd.
Als ik enkel mensen hoor schreeuwen, kan ik dan met 100% zekerheid stellen dat die mensen op dat moment vermoord, verkracht en onthoofd worden? Die vraag stelde BBC hem ook.
To our question about how he could be sure - without seeing it - that the screams he heard indicated sexual assault rather than other kinds of violence, he said he believed while listening at the time that it could only have been rape.
'In zijn beleving' is dan ook gewoon een onderdeel van zijn verklaring en niet een 'manier van verwarring zaaien'.
Bij de overige verklaringen in dat stukje tekst worden verder geen 'manieren van verwarring zaaien' gebuikt, of is dat volgens recente complottheorieën bewust zo gedaan in een poging de schijn op te houden?“Surrounded by losers, misfits and boozers”Ik lees eruit dat hij het niet heeft gezien, maar wel gehoord, (het geschreeuw en gehuil) wat er gebeurde. Daarom de woordkeuze. Ik lees niks vreemds. Zo kun je overal wel wat achter zoeken.Wie dit leest is een lezer van dit
Het werkwoord 'to believe' vertaalt correct naar 'geloven', of hier contextueel correct 'denken'.quote:
Ik lees eruit dat hij het niet heeft gezien, maar wel gehoord, (het geschreeuw en gehuil) wat er gebeurde. Daarom de woordkeuze. Ik lees niks vreemds. Zo kun je overal wel wat achter zoeken.
Dat vertalen naar 'in zijn beleving', is......nee het is duidleijk, dat het geen vaststaand feit is. veel erger is dat men twijfel alleen maar verwoord door aanhalingstekens en dat soort uitspraken wel gewoon als kop van een artikeltje gebruikt. dat is een soort clickbait, maar zet wel de toon. veel mensen gaan alleen maar even over de koppen heen.quote:
Afkomstig van het liveblog van de NRC:
[..]
'In zijn beleving'.
Het is vormt een uitstekend voorbeeld van het zaaien van verwarring. Door het op deze manier te verwoorden, geeft men doelbewust de indruk dat het allemaal maar de vraag is wat er van klopt. En als dat keer op keer wordt gedaan, creëer je vacuüm voor andere theorieën.Ik lees dat niet in de Nederlandse vertaling. Hij hoorde gehuil en andere geluiden waaruit hij de conclusie trok dat ze mishandelt en verkracht werden.
Maar prima als je op elk slakje zout wil leggen hoor.
Ik zie niet in waarom er getwijfeld moet worden aan zo’n ooggetuigenverslag.Wie dit leest is een lezer van ditDus een ooggetuige kan in jouw ogen alleen getuigen als hij of zij de dingen ziet?quote:
[..]
Het is inderdaad verbijsterend om te zien, maar dit is dus wat Woke Links is. En dan durft men nog te gaan jammeren als wordt benoemd dat er binnen die groep overduidelijke antisemitische trekken zijn.
[..]
Je kunt in principe niet 'horen' over iemand verkracht en onthoofd wordt. Dan is het ook geen ooggetuigenverslag en niet het vermelden waard. Door dit soort dingen er wel te vermelden wordt er doelbewuste verwarring geschept omdat het de indruk geeft dat veel van de claims over alle gruwelijkheden slechts interpretatief zijn en dus ook maar zo niet kunnen kloppen.
De andere zintuigen spelen geen enkele rol? Weer wat geleerd.Wie dit leest is een lezer van dit1 woord uit de context halen en alleen dat letterlijk vertalen is ......quote:Op woensdag 6 december 2023 12:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het werkwoord 'to believe' vertaalt correct naar 'geloven', of hier contextueel correct 'denken'.
Dat vertalen naar 'in zijn beleving', is......
I believed while listening at that time I heard ... \ in mijn beleving hoorde ik op dat moment ...
is gewoon juist.“Surrounded by losers, misfits and boozers”En wat vreselijk wat die mensen overkomen is. Ik lees veel verwijten dat de media hier nu twee maanden later pas over berichten. Vergeet niet dat de mensen die het overleefd hebben hier misschien ook liever niet meteen over hebben willen praten. In Israël zitten veel slachtoffers van 7 oktober in kibboetsen en hebben ze tijd nodig voor hun herstel, en misschien helemaal geen zin gehad meteen met de media te praten over wat hun overkomen is. Ze hadden eerst tijd voor zichzelf nodig, met een team van hulpverleners die voor hun klaarstaat. Hebben jullie daar al eens bij stilgestaan? Zij hebben ook recht op hun privacy en rust.Wie dit leest is een lezer van ditDikgedrukte is dus exact wat niet de boodschap isquote:
En wat vreselijk wat die mensen overkomen is. Ik lees veel verwijten dat de media hier nu twee maanden later pas over berichten. Vergeet niet dat de mensen die het overleefd hebben hier misschien ook liever niet meteen over hebben willen praten. In Israël zitten veel slachtoffers van 7 oktober in kibboetsen en hebben ze tijd nodig voor hun herstel, en misschien helemaal geen zin gehad meteen met de media te praten over wat hun overkomen is. Ze hadden eerst tijd voor zichzelf nodig, met een team van hulpverleners die voor hun klaarstaat. Hebben jullie daar al eens bij stilgestaan? Zij hebben ook recht op hun privacy en rust.
Het is ze bewust aangedaan, niet overkomenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJa, als media er niks over zeggen zijn het wegkijkers, als ze er wel iets over zeggen, zit er een belachelijk complot achter het gebruik van een bepaald woord.quote:
[..]
De fascinatie om hoe bepaalde media nieuws berichten is gewoon eng bij sommige mensen. Alles ligt onder het vergrootglas om ‘foutjes’ te zoeken. Get a life.
Media is zeker niet feilloos, maar dat constante gezever erover begint in belachelijke vormen de overhand te krijgen in een topic dat over de oorlog in Israël/Gaza gaat.“Surrounded by losers, misfits and boozers”Dat klopt. Ik bedoel het niet zo. Natuurlijk is het ze aangedaan.quote:
[..]
Dikgedrukte is dus exact wat niet de boodschap is
Het is ze bewust aangedaan, niet overkomenWie dit leest is een lezer van ditIk denk dat je op nationaal niveau wel gelijk hebt dat er nog een gemiddelde Nederlander is, maar als je het wat fijnmaziger gaat bekijken, stel op het niveau van een stad, dan gaat dat niet helemaal meer op.quote:
[..]
Dat zijn de uitzonderingen; de randgroeperingen.
Ik geloof dat de meeste mensen (kortom: we) dondersgoed doorhebben hoe de vork eigenlijk in de steel zit, zelfs ondanks de fouten van de media bij tijd en wijle.
[..]
Dat is dan "hun" probleem.
Je moet eigenlijk nooit willen sturen op uitzonderingen. Dat gebeurt mijns inziens wat te vaak de laatste jaren. Als ik "we" zeg, dan bedoel ik de gemiddelde Nederlander, onder wie ik ook mezelf beschouw.
Zeker op dit issue van Israël VS palestijnen heb je in een stad als Den Haag denk ik meer een bimodale verdeling. Dan kun je wel gemiddelde uitrekenen, maar dan vind je eigenlijk vrij weinig mensen die op dat gemiddelde zitten.ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwEens.quote:
[..]
Ja, als media er niks over zeggen zijn het wegkijkers, als ze er wel iets over zeggen, zit er een belachelijk complot achter het gebruik van een bepaald woord.
Media is zeker niet feilloos, maar dat constante gezever erover begint in belachelijke vormen de overhand te krijgen in een topic dat over de oorlog in Israël/Gaza gaat.Wie dit leest is een lezer van ditZou kunnen dat journalisten hun subtiel andere woorden ook niet zo bedoelen.quote:
[..]
Dat klopt. Ik bedoel het niet zo. Natuurlijk is het ze aangedaan.
In tegenstelling tot dat jij dat kunt veroorloven en dat dat kan in een gesprek, en je erop terug kunt komen, mag je van journalisten wel die zorgvuldige afweging verwachten en de impact die hun gekozen woorden hebben
De vraag of dat bewust of als foutje is gebeurd, is een interessante. Zeker als het behoorlijk vaak één specifieke richting op gaat, samen met de samenstelling van hun personeelsbestand en achterliggende overtuigingenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJammer dat je alleen weer hier over doorgaat en de rest van mijn vorige post negeert.quote:
[..]
Zou kunnen dat journalisten hun subtiel andere woorden ook niet zo bedoelen.
In tegenstelling tot dat jij dat kunt veroorloven en dat dat kan in een gesprek, en je erop terug kunt komen, mag je van journalisten wel die zorgvuldige afweging verwachten en de impact die hun gekozen woorden hebben
De vraag of dat bewust of als foutje is gebeurd, is een interessante. Zeker als het behoorlijk vaak één specifieke richting op gaat, samen met de samenstelling van hun personeelsbestand en achterliggende overtuigingen
Je bewijst mijn punt precies.
Fijne middag verder mensen, ik ga wat nuttigs doen vandaan. Beter hier wegblijven.Wie dit leest is een lezer van dit
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
