Exit poll: PVV de grootste met 37 zetels #2

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:03 schreef speknek het volgende:

[..]
Ze mogen het uitleggen van mij, ik doe het niet.

Jij bent wat wereldvreemd. Maar dat is geen misdaad.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 10:48 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Fokkers verdienen naar eigen zeggen toch allemaal minstens 3x modaal, rijden allemaal een EV en hebben een penis van 30 centimeter.

Dan,zit ik daar met mijn 28,3 ruim onder '(

quote:

Op donderdag 23 november 2023 10:59 schreef Farenji het volgende:
Juist door alle culturen die je hier vindt, vooral rond de west kruiskade. Zou liever niet in zo'n saaie blanke wijk of stad willen wonen.

Precies hierin zit het 'm toch? Diversiteit kan hier alleen bestaan als de blanke er plaats voor maakt, en ik vind het nogal vreemd dat je de reactie op de impliciete eis als extreem e.d. omschrijft - alsof de blanke afwijkt van hoe elk andere bevolkingsgroep het zou beleven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 23-11-2023 11:12:29 ]

quote:

Op donderdag 23 november 2023 10:57 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Precies, en ook genoeg voorbeelden van steden zoals Leeuwarden met een kleine allochtone bevolking waar PVDA-DL en consorten het grootst zijn geworden. Zo bezien kan een gebrek aan ervaring ook pro-migratie in de hand werken.

Wat je veel ziet is dat progressieven het argument maken dat mensen die PVV stemmen 'bang' zijn voor buitenlanders. Maar dit is niet zo, voornamelijk betreft het mensen die zien wat te veel influx aan mensen die de Westerse normen en waarden niet delen kan bewerkstelligen. Een onveilige en onprettige leefomgeving, die niet meer als Nederland voelt. Helemaal voor de oudere generaties zal dit laatste zwaar wegen.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 10:59 schreef Farenji het volgende:

[..]
Spreek maar voor jezelf, ik woon al ruim tien jaar hier in Rotterdam west, en goed naar mijn zin. Juist door alle culturen die je hier vindt, vooral rond de west kruiskade. Zou liever niet in zo'n saaie blanke wijk of stad willen wonen.

Ik heb hiervoor overigens jaren in de Tarwewijk op zuid gewoond, en daarvoor heel lang in de wijk Lombok in Utrecht. Allemaal super multi culti. Ik zal zeker niet zeggen dat er geen problemen zijn (waar geldt dat wel?) maar dat aanhoudende geklaag over die islamisering en dat het allemaal zo ontzettend onleefbaar is geworden, vind ik wel behoorlijk overtrokken.

Wat zou er 'saai' zijn aan een blanke wijk? Bijvoorbeeld Oekraïners of Polen voegen niet genoeg culturele diversiteit toe?

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Kijk, hier spreekt boomerlinks. Weet precies wie de PVV stemmer is en spreekt daar met een enorm dedain over.

Hij zit er alleen compleet naast. Allochtonen stemmen relatief vaker op de pvv dan autochtonen:

[ afbeelding ]

Hoe komt het dat speknek zijn beeld zo ver van de realiteit staat? Omdat speknek is wat hij de pvv stemmer verwijt. Speknek kent allochtonen alleen van het nos journaal en daar zijn ze altijd zielig en links.

Allochtonen zijn niet achterlijk. Deze meneer legt het uit:
[ twitter ]

Het is een goed punt dat je maakt, maar inmiddels is het niet meer 10% die stemt op de PVV.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 10:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Op radio 1 heerlijke discussies. Het ligt aan iedereen:

De pvv
Wilders
Baudet
De VVD

Huilende mensen op de radio.....

Gisteren toch ook bij de linkse partijen: het ligt aan de VVD. Rly? Niets te maken met al die progressieve bullshit? Met klimaatplakkers? Met het steunen van terreurgroep Hamas?

Met zo’n plaat voor je kop zal links kleiner en kleiner worden.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 10:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Op radio 1 heerlijke discussies. Het ligt aan iedereen:

De pvv
Wilders
Baudet
De VVD

Huilende mensen op de radio.....

Ik vond het oprecht zielig voor die meid. En ik kan me er ergens nog wat bij voorstellen ook.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 10:53 schreef speknek het volgende:

[..]
Het probleem van PVV stemmers is dat zij het niet uit hoeven te leggen. Daarom is het ook zo makkelijk extreem te stemmen. Ze kennen heul geen buitenlanders, en als dat al wel zo is, is het "een van de goede". Maar het is degene met het internationale netwerk die de risee is, en degene met veel met immigranten onder de vrienden die ze onder ogen moet komen. Gristenen zijn allemaal tegen homo's tot ze er eentje in het gezin hebben.

Dus de twee groepen hier op fok praten een andere richting op.

Ja dit gaat vast op voor alle 37 zetels aan stemmen.

Het is dit soort gejankzak wat mensen juist in de armen van de pvv duwt. Waarmee ik mijn ogen niet sluiten voor het deel dat echt zo is, maar met deze uitslag is zo'n generalisatie niet op zijn plaats.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:03 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Jij bent wat wereldvreemd. Maar dat is geen misdaad.

Ik zal ook de eerste zijn om dat toe te geven, ik zou graag willen dat anderen dat ook toegaven.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:07 schreef speknek het volgende:

[..]
Het is een goed punt dat je maakt, maar inmiddels is het niet meer 10% die stemt op de PVV.

Welke factoren zouden het aannemelijk maken dat de verhouding niet meegegroeid is?

Alsof het klootjesvolk wel goed op de hoogte is van de allochtone bevolking.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik vond het oprecht zielig voor die meid. En ik kan me er ergens nog wat bij voorstellen ook.
[..]
Ja dit gaat vast op voor alle 37 zetels aan stemmen.

Het is dit soort gejankzak wat mensen juist in de armen van de pvv duwt.

Dan moeten ze dat vooral doen toch, stemmen op onderbuik emotie. En dan straks weer spijt. Gelukkig is het de schuld van iemand anders. Links, de Rabobank, hautaine mensen op fok. Over vier jaar hebben we weer een nieuwe populist die ons gaat redden van de ander.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:08 schreef speknek het volgende:

[..]
Ik zal ook de eerste zijn om dat toe te geven, ik zou graag willen dat anderen dat ook toegaven.

Vertel. Wat begrijp jij niet aan bijvoorbeeld het gegeven dat veel Nederlanders een verandering willen qua immigratie-beleid (strenger)?

Jij vindt dat het allemaal reuze gelukt is?

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:06 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat je veel ziet is dat progressieven het argument maken dat mensen die PVV stemmen 'bang' zijn voor buitenlanders.

De PVV wordt op allerlei manieren geframed. Mijn broer noemt het een partij die 'op haat is gebouwd' Nou, zo zie ik het niet. En het is in ieder geval geen zelfhaat, waar veel linkse partijen last van hebben. Ik heb zelf geen PVV gestemd (maar Omtzigt) maar ik kan prima leven met de enorme winst van de PVV.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:09 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Welke factoren zouden het aannemelijk maken dat de verhouding niet meegegroeid is?

Een bovengrens aan het aantal niet westerse allochtonen.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:10 schreef speknek het volgende:

[..]
Dan moeten ze dat vooral doen toch, stemmen op onderbuik emotie. En dan straks weer spijt. Gelukkig is het de schuld van iemand anders. Links, de Rabobank, hautaine mensen op fok. Over vier jaar hebben we weer een nieuwe populist die ons gaat redden van de ander.

Nog een karikatuur.

Helemaal niemand stemt rationeel. Jij ook niet.

mweh flauw*

[ Bericht 34% gewijzigd door Akathisia op 23-11-2023 11:19:24 ]

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:11 schreef speknek het volgende:

[..]
Een bovengrens aan het aantal niet westerse allochtonen.

Uh?

En dat terwijl niet-westerse allochtonen juist zoveel hebben met westerse maatstaven. Ook hun houding tegenover Joden is ontroerend.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 10:04 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
De reden dat Jan Modaal geen huis kan kopen is dat er 100k mensen bijkomen per jaar... juist door immigratie en asielzoekers (grenzen open = links). Combineer dat met absurde stikstof regels in de bouw (wederom linkse klimaat ellende). Verschillen arm rijk vallen wel mee, zijn er altijd geweest. Ja de extreem rijken worden alsmaar rijker, maar dat heeft niks met links, rechts, kapitalisme of socialisme te maken, dat gebeurt in ieder land. Het verschil in netto inkomen tussen bijstand, 1x modaal en 2x modaal is in NL bizar laag (wederom links beleid). Zelfs de vennootschapsbelasting gooien ze weer omhoog van 15% naar 19%... dat heeft allemaal niets met het rechtse VVD te maken. En de ellende in jeugdzorg, daar moet je de oorzaak van aanpakken. Natuurlijk zijn jongeren de weg kwijt als je 100 genders hebt en op je 8e verjaardag al hoort dat je jezelf mag ombouwen. Nog los van hun toekomstperspectief en de schade van lockdowns tijdens corona. Driemaal raden of dat links of rechts beleid is...

1. Open grenzen: de VVD heeft de afgelopen 13 jaar de macht gehad, niet "links". Dit is dus niet de schuld van links.
2. Stikstofbeleid: juist omdat de afgelopen decennia met name VVD en CDA een illegaal loopje genomen hebben met natuurvergunningen en stikstofuitstoot zitten we nu in de problemen. Wederom niet door "links".
Ken je feiten.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:10 schreef speknek het volgende:

[..]
Dan moeten ze dat vooral doen toch, stemmen op onderbuik emotie. En dan straks weer spijt. Gelukkig is het de schuld van iemand anders. Links, de Rabobank, hautaine mensen op fok. Over vier jaar hebben we weer een nieuwe populist die ons gaat redden van de ander.

Mag het een generalisatie meer of minder zijn? Allemachtig zeg.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 10:08 schreef Glazenmaker het volgende:
Mijn voorspelling voor de toekomst.

Hele lange formatie waarin Wilders niet mee gaat doen aan een kabinet, of heel veel water bij de wijn moet doen.
Om bovenstaande reden zal er qua migratie niet gek veel veranderen.

Ik denk ook dat de formatie heel lastig gaat worden, eigenlijk kan de PVV alleen met VVD en NSC een meerderheid vormen. En de VVD en NSC moeten het Wilders dus gunnen om premier te worden. Aangezien de VVD verloren heeft, NSC liever ook niet met de PVV wil vanwege de grondrechten en men internationaal Wilders als een rechts-extremist ziet, zie ik die gunfactor eigenlijk niet (sterker, ik zie het tegendeel).

Dit valt dan wel op te lossen, door met een andere constructie te komen, waarbij Wilders in de kamer blijft. Maar dan krijg je dus een 'nieuwe' en andere constructie, wat heus niet snel geregeld is.

quote:

Ons imago van een stabiel land krijgt een klap. We gaan daarom meer betalen voor leningen en minder aantrekkelijk worden voor de ASML's van de wereld. Dit gaat wederom geld kosten.
Het sociale vangnet gaat verder uitgekleed worden, maar je belastingen zullen niet dalen. Voortzetting van VVD beleid dus.
Wantrouwen en spionage door de overheid gaat meer meer meer worden.

Deels mee eens, ik denk alleen dat er helemaal niet zo veel veranderd kan worden. Nederland zit vast aan allemaal EU en internationale wetgeving/verdragen. In de marge kan er best aan gesleuteld worden, maar er zullen geen extreme veranderingen plaatsvinden.

Het gebrek aan verandering zal er ook voor zorgen dat PVV-stemmers teleurgesteld raken. Toen de PVV eerder gedoogsteun gaf, zag je ook dat de partij qua populariteit kromp.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Vertel. Wat begrijp jij niet aan bijvoorbeeld het gegeven dat veel Nederlanders een verandering willen qua immigratie-beleid (strenger)?

Jij vindt dat het allemaal reuze gelukt is?

Zeker niet, ik vind het wel een marginaal probleem dat opgeblazen wordt om het verschil tussen arm en rijk groter te maken. En ik ben voor hervormingen van de internationale asielregels, maar dat zijn internationale regels, daar ga je nationaal en zeker met een nexit niets mee oplossen, zoals brexit ook laat zien. Het enige wat je daarmee frustreert is je R&D.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 10:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Economisch en sociaal wellicht te rechts, cultureel niet rechts genoeg. Dat is ook de reden dat velen PVV hebben gestemd.

Wat is cultureel rechts? Een frikandel met een Nederlands vlaggetje?

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:14 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Mag het een generalisatie meer of minder zijn? Allemachtig zeg.

Okay niet de schuld van de Rabobank dan.

Campagnes voeren, stemwijzers en wijze van politiek bedrijven moet op de schop.

Politiek kun je niet vatten in een oneliner, beknopte stelling of loze kreet. En het gaat niet alleen om roepen wat we allemaal willen (ik wil ook alles wel), het gaat om wat haalbaar is en om keuzes maken.

Willen we ons niet meer houden aan de Europese afspraken m.b.t. opvang van asielzoekers.
Prima, die keus kunnen we dan als land maken.
Maar wat als hier tegenover staat dat we minder landbouwsubsidies gaan ontvangen, iets waarvan de sector stelt dat deze juist zeer welkom zijn?

Willen we geen eigen risico op de zorgverzekering en later met pensioen. Prima, die keus kunnen we maken maar wat als dat betekent dat premies, belastingen, accijnzen en rentes flink verhoogd gaan worden?

Willen we elke Nederlander de zorg bieden die zij verdienen, prima dan maken we die keus. Maar wat als dat betekent dat de zorgkosten zullen stijgen en er ergens personeel vandaan gehaald moet worden als 1 op de 3 Nederlanders niet bereid is om in de zorg te gaan werken?

Willen we voor iedereen een passende woning bouwen. Prima, maar wat als dit ten koste gaat van landbouwgrond of van de natuur in Nederland? Of als gemeenten mogen besluiten een hoge flat naast je rijtjeshuis te plaatsen?

De vragen of je meer loon wilt, geen eigen risico meer, minder lang hoeft te werken, sneller een huis krijgt etc. zijn natuurlijk makkelijk te beantwoorden.
Tuurlijk wil iedereen dit als je het zo vraagt, zowel rechts en links.

Het zit hem echter in de nuance. Wil je dit nog wel als het ten koste gaat van iets anders belangrijks? En waarvan gaan we het betalen?

En nee, alles wat we willen gaan we niet kunnen financieren door bijvoorbeeld het opheffen van een klimaatfonds of door te bezuinigen op de NPO.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 11:10 schreef speknek het volgende:

[..]
Dan moeten ze dat vooral doen toch, stemmen op onderbuik emotie. En dan straks weer spijt. Gelukkig is het de schuld van iemand anders. Links, de Rabobank, hautaine mensen op fok. Over vier jaar hebben we weer een nieuwe populist die ons gaat redden van de ander.

Bijzondere post dit, je draait het hier namelijk compleet om. Het probleem zijn niet de rationele en realistische mensen die hun ogen durven te openen en te benoemen wat er mis is in Nederland.

Juist de progressief Linkse kant van Nederland stemt op basis van de onderbuik. Op basis van wensdenken, idealisme en de ogen sluiten voor aantoonbare problemen.

Dit zijn bijvoorbeeld ook de mensen die bij bepaalde media werken en het nieuws dan zo samenstellen om 'stigmatisering' te voorkomen. Immers, dat er weer eens een buschauffeur of conducteur in elkaar is geslagen door een paar kansenparels met een migratieachtergrond, dat moet vooral maar niet op de voorpagina komen bij de NOS of NRC.