Let's go!
Theorieën over het ontstaan van de oorlog.
https://www.blckbx.tv/bui(...)ng-over-het-conflict
En wat gaat het gevolg zijn, welke allianties gaan we krijgen?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)wereldorde-verandert
Kom maar op met jullie ideeën maar houdt het beschaafd en volgens de richtlijnen 😉
Het is enkel de 5e colonne die daar zoals verwacht over zit te zeiken. Voor de rest niemand.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:32 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Het kabinet wat we volgende week gaan kiezen gaat het ook zwaar krijgen.
Asielcrisis, huizencrisis, defensiecrisis en onvoorwaardelijke steun aan Oekraïne.
Ga d'r maar aan staan.
Wie heeft het over zeiken?quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is enkel de 5e colonne die daar zoals verwacht over zit te zeiken. Voor de rest niemand.
Het zijn gewoon dingen die ze in hun schoot geworpen krijgen van hun voorgangers en die ze op moeten lossen.
https://warnews247-gr.tra(...)hl=en&_x_tr_pto=wappquote:Snelle ontwikkelingen vinden plaats in Kiev als voormalig adviseur van V. Zelensky, A. Arestovich kondigde een staatsgreep aan en merkte op dat "de omverwerping van de Oekraïense president is gekomen" en benadrukte dat "hij de steun heeft van belangrijke generaals van het Oekraïense leger".
Het onvermijdelijke komt er aan ...quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:54 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
https://warnews247-gr.tra(...)hl=en&_x_tr_pto=wapp
Zou me niks verbazen als de USA en Rusland elkaar achter de schermen helpen om hem te verwijderen.quote:
[..]
Het onvermijdelijke komt er aan ...
Hm dat is iets teveel BNWquote:
[..]
Zou me niks verbazen als de USA en Rusland elkaar achter de schermen helpen om hem te verwijderen.
De militairen beseffen dat het zinloos is om verder bloed te blijven vergieten.
Zelenski wil gewoon verdergaan tot de laatste oekrainer, en daarna van zn geld gaan genieten op een idyllisch strand.
Is het dan bedoeling om het oekraiense volk slaaf van Putin te maken, of blijven ze het volk wel verdedigen?quote:
[..]
https://warnews247-gr.tra(...)hl=en&_x_tr_pto=wapp
Ik vermoed dat het stuk wat nu bezet is een aparte status krijgt, misschien dat ze nog wat meer pakken.quote:
[..]
Is het dan bedoeling om het oekraiense volk slaaf van Putin te maken, of blijven ze het volk wel verdedigen?
En Zelensky wordt vervangen door een kremlin-muppet.
Kwam wel mooi uit, heb gelijk de titel wat meer BNW gemaakt.quote:
Sorry, had niet door dat ik de lapo had
Slaaf van Putin ?quote:
[..]
Is het dan bedoeling om het oekraiense volk slaaf van Putin te maken, of blijven ze het volk wel verdedigen?
Liever je land en bloed van je volk opofferen voor de belangen van de VS?
Hij zal nog veel moeten snuiven om zn geweten te sussen, beseffende wat hij zn land en volk aangedaan heeft door toe te geven aan de oorlogsdrang van de VS en UK.quote:
[..]
Ik vermoed dat het stuk wat nu bezet is een aparte status krijgt, misschien dat ze nog wat meer pakken.
En Zelensky wordt vervangen door een kremlin-muppet.
Die mensen vechten voor hun vrijheid knul.quote:
[..]
Slaaf van Putin ?
Liever je land en bloed van je volk opofferen voor de belangen van de VS?
Rusland neemt de Krim in. Toen had de hele wereld moeten zeggen, hallo, wat moet dat ? terug in je mand.
maar nee, iedereen gaat op zijn rug liggen en in submission en niks doen.
en toen ging rusland oost oekraine aanvallen en innemen en weer ging iedereen de andere kant op kijken terwijl ze juist via UN en NAVO hadden moeten ingrijpen. gewoon zeggen tegen putin terug in je mand of we gaan je binnenvallen op de gehele landsgrens van rusland van noorwegen tot aan china.
Denk niet dat de Chinezen daar zin aan zouden hebben gehadquote:
het is gewoon gestoord.
Rusland neemt de Krim in. Toen had de hele wereld moeten zeggen, hallo, wat moet dat ? terug in je mand.
maar nee, iedereen gaat op zijn rug liggen en in submission en niks doen.
en toen ging rusland oost oekraine aanvallen en innemen en weer ging iedereen de andere kant op kijken terwijl ze juist via UN en NAVO hadden moeten ingrijpen. gewoon zeggen tegen putin terug in je mand of we gaan je binnenvallen op de gehele landsgrens van rusland van noorwegen tot aan china.
Nope.quote:
[..]
Dat heb je toch zelf al gedaan?
[..]
Uit jouw voorbeeld blijkt dat de 50% van de prijsstijging door de sancties komt.
Opec wil 30 euro.
Dat gaat heus niet omlaag dan.
Jamaar Muricaquote:
[..]
Die mensen vechten voor hun vrijheid knul.
waarom niet nu van zijn geld genieten?quote:
[..]
Hm dat is iets teveel BNW
De militairen beseffen dat het zinloos is om verder bloed te blijven vergieten.
Zelenski wil gewoon verdergaan tot de laatste oekrainer, en daarna van zn geld gaan genieten op een idyllisch strand.
Zelensky heeft hoog spel gespeeld doordat hij zijn initiële geldschieter en weg naar het presidentschap gevangen heeft gezet.quote:
[..]
https://warnews247-gr.tra(...)hl=en&_x_tr_pto=wapp
Ihor Kolomoisky.
https://amp.theguardian.c(...)and-money-laundering
Als Zelensky lekker van zijn geld had willen gaan genieten op een idyllisch strand, had hij het aanbod kunnen aannemem om op dag 2 meteen uit Oekraine opgehaald te worden. Hij had al ruim voldoende vermogen om zich nergens meer zorgen over te maken.quote:
[..]
Hm dat is iets teveel BNW
De militairen beseffen dat het zinloos is om verder bloed te blijven vergieten.
Zelenski wil gewoon verdergaan tot de laatste oekrainer, en daarna van zn geld gaan genieten op een idyllisch strand.
quote:
[..]
Zelensky heeft hoog spel gespeeld doordat hij zijn initiële geldschieter en weg naar het presidentschap gevangen heeft gezet.
Ihor Kolomoisky.
https://amp.theguardian.c(...)and-money-laundering
Nee, Zelensky heeft hem niet op laten sluiten. Nooit van scheiding der machten gehoord zeker?
quote:It’s Time to End Magical Thinking About Russia’s Defeat
Putin has withstood the West’s best efforts to reverse his invasion of Ukraine, and his hold on power is firm. The U.S. and its allies need a new strategy: containment.
https://www.wsj.com/world(...)sias-defeat-f6d0b8de
Tuurlijk, en het was hem gegund hoor. Was toen ook het geld dat ie voordien verdiend had.quote:Op zaterdag 18 november 2023 11:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als Zelensky lekker van zijn geld had willen gaan genieten op een idyllisch strand, had hij het aanbod kunnen aannemem om op dag 2 meteen uit Oekraine opgehaald te worden. Hij had al ruim voldoende vermogen om zich nergens meer zorgen over te maken.
Ondertussen zal dat, dankzij corruptie, nog dik aangespekt zijn.
Had hij beter gedaan toen idd.
Had 100 duizenden slachtoffers bespaard en zn land van de ondergang gespaard.
Maar hij werd wsl eeuwige roem beloofd als de kleine man die het grote Rusland zou verslaan, dankzij de steun van het westen.
Verkeerd gegokt blijkbaar.
Jouw cynische kijk is me bekend. Ik ben het nog steeds ontzettend met je oneens.quote:
[..]
Tuurlijk, en het was hem gegund hoor. Was toen ook het geld dat ie voordien verdiend had.
Ondertussen zal dat, dankzij corruptie, nog dik aangespekt zijn.
Had hij beter gedaan toen idd.
Had 100 duizenden slachtoffers bespaard en zn land van de ondergang gespaard.
Maar hij werd wsl eeuwige roem beloofd als de kleine man die het grote Rusland zou verslaan, dankzij de steun van het westen.
Verkeerd gegokt blijkbaar.
Uhu vertel dat maar tegen de oekrainersquote:Op zaterdag 18 november 2023 11:18 schreef ems. het volgende:
"best efforts"? Minimale effort juist. En daar heeft hij het ontzettend zwaar mee. Ironisch dat na alle grote praatjes de oorlogsmachine van Rusland zo hard tegenvalt.
Vertel wat?quote:
[..]
Uhu vertel dat maar tegen de oekrainers
Ik had niet anders verwacht.quote:
[..]
Jouw cynische kijk is me bekend. Ik ben het nog steeds ontzettend met je oneens.
We zullen zien als de oorlog voorbij is of het het allemaal waard was.
Het verschil tussen de onderhandelingen aan het begin van de oorlog en het eind van de oorlog, en de balans van de oorlog.
Dat ze verloren zijn omdat wij maar minimal efforts wilden doen.quote:
0% feiten, 100% fantasie.quote:
[..]
Tuurlijk, en het was hem gegund hoor. Was toen ook het geld dat ie voordien verdiend had.
Ondertussen zal dat, dankzij corruptie, nog dik aangespekt zijn.
Had hij beter gedaan toen idd.
Had 100 duizenden slachtoffers bespaard en zn land van de ondergang gespaard.
Maar hij werd wsl eeuwige roem beloofd als de kleine man die het grote Rusland zou verslaan, dankzij de steun van het westen.
Verkeerd gegokt blijkbaar.
Ok. Waarom zou ik dat doen? Dat zien ze zelf ook wel grotendeels hoor.quote:
[..]
Dat ze verloren zijn omdat wij maar minimal efforts wilden doen.
Ja, de scheiding van de machten werkt inderdaad in een goed lopende democratie.quote:Op zaterdag 18 november 2023 11:09 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nee, Zelensky heeft hem niet op laten sluiten. Nooit van scheiding der machten gehoord zeker?
Hoe goed die ik Oekraïne verloopt weet ik niet, maar gaan we eens uit van dat dit geheel gescheiden en objectief is.
Kolomoisky is gearresteerd op belasting en ander soortige geldfraude.
Dat zelfde geld en de media kanalen die de president in het zadel hebben geholpen.
In NL zou de minister president om dat punt al moeten opstappen.
We hebben het oekrains leger, wsl éen van de hardste legers, 8 jaar jaar voorbereid door NATO, extra gemotiveerd om hun eigen land te verdedigen, en massaal bevoorraad door het westen...en toch moeten ze het loodje leggen tegen het prutsleger van Rusland.quote:
Ironisch dat na alle grote praatjes de oorlogsmachine van Rusland zo hard tegenvalt.
Wie gaat beter doen?
Tja, dan heb je de illusie dat het beter is dat Oekraïene verdwijnt.quote:
[..]
Tuurlijk, en het was hem gegund hoor. Was toen ook het geld dat ie voordien verdiend had.
Ondertussen zal dat, dankzij corruptie, nog dik aangespekt zijn.
Had hij beter gedaan toen idd.
Had 100 duizenden slachtoffers bespaard en zn land van de ondergang gespaard.
Maar hij werd wsl eeuwige roem beloofd als de kleine man die het grote Rusland zou verslaan, dankzij de steun van het westen.
Verkeerd gegokt blijkbaar.
Verder is Zelensky een veilige aftocht beloofd. Het westen had nooit verwacht dat de speciale militaire operatie zo'n fiasco zou worden
Die is 'tijdelijk' afgeschaft in Oekraïne.quote:
[..]
Ja, de scheiding van de machten werkt inderdaad in een goed lopende democratie.
Hoe goed die ik Oekraïne verloopt weet ik niet,
Als het goed is werken ze er juist hard aan dat beter voor elkaar te krijgenquote:
[..]
Die is 'tijdelijk' afgeschaft in Oekraïne.
Bron?quote:
[..]
Die is 'tijdelijk' afgeschaft in Oekraïne.
Doen ze toch ookquote:
[..]
We hebben het oekrains leger, wsl éen van de hardste legers, 8 jaar jaar voorbereid door NATO, extra gemotiveerd om hun eigen land te verdedigen, en massaal bevoorraad door het westen...en toch moeten ze het loodje leggen tegen het prutsleger van Rusland.
Wie gaat beter doen?
Bron?quote:
[..]
Die is 'tijdelijk' afgeschaft in Oekraïne.
Dat blijkt nergens uit.quote:
[..]
We hebben het oekrains leger, wsl éen van de hardste legers, 8 jaar jaar voorbereid door NATO, extra gemotiveerd om hun eigen land te verdedigen, en massaal bevoorraad door het westen...en toch moeten ze het loodje leggen tegen het prutsleger van Rusland.
Wie gaat beter doen?
Ja, maar dat mag eigenlijk niet.quote:
Toch hadden ze de Oekraieners wel wat beter kunnen voorbereiden, zodat ze niet tijdens de full scale war nog moeten worden getraind in het vliegen in F16's en ze nog uit alle hoeken en gaten wapens en munitie moeten halen. Waardeloze voorbereiding van het westen.quote:
[..]
We hebben het oekrains leger, wsl éen van de hardste legers, 8 jaar jaar voorbereid door NATO, extra gemotiveerd om hun eigen land te verdedigen, en massaal bevoorraad door het westen...en toch moeten ze het loodje leggen tegen het prutsleger van Rusland.
Wie gaat beter doen?
Zeg ik toch ookquote:
Tenzij je je vijand compleet verkeerd inschat.quote:
[..]
Toch hadden ze de Oekraieners wel wat beter kunnen voorbereiden, zodat ze niet tijdens de full scale war nog moeten worden getraind in het vliegen in F16's en ze nog uit alle hoeken en gaten wapens en munitie moeten halen. Waardeloze voorbereiding van het westen.
Want het westen dacht dat Rusland geen reet voorstelde en dat Oekraïne met hun beperkte arsenaal het Russische leger met een keer hard blazen wel terug naar Rusland zou blazen?quote:
[..]
Tenzij je je vijand compleet verkeerd inschat.
Dat is zoals je weet meer iets voor Putler en de zijnen.quote:
[..]
Tenzij je je vijand compleet verkeerd inschat.
Nou zal ik niet ontkennen dat Rusland een prutsleger heeft.quote:
[..]
We hebben het oekrains leger, wsl éen van de hardste legers, 8 jaar jaar voorbereid door NATO, extra gemotiveerd om hun eigen land te verdedigen, en massaal bevoorraad door het westen...en toch moeten ze het loodje leggen tegen het prutsleger van Rusland.
Wie gaat beter doen?
Kijk naar alle blunders.
Maar ik heb niet de indruk dat Rusland vol gas gaat in deze oorlog.
Ze hebben niet eens een algehele mobilisatie.
Ik vermoed dat ze dat doen om niet militair uitgeput te raken en om de economie draaiende te houden.
Ze wachten nu gewoon hun kans af tot de hulp uit het westen op droogt of ze gaan proberen een coup te plegen.
Och het is weer de fout van Rusland.quote:Zelensky onthult: “Rusland is bezig met campagne om Oekraïne te destabiliseren en coup te plegen”
President Volodymyr Zelensky zegt dat Rusland probeert verdeeldheid te zaaien in de Oekraïense samenleving en “chaos” te creëren in zijn land. Het uiteindelijke doel van het Kremlin? Een staatsgreep.
https://www.hln.be/buiten(...)-te-plegen~a9b7f22d/
Nee de afstraffing gebeurt intern.
Hilarischquote:Het aanwakkeren van binnenlandse onvrede is een strategie die het Kremlin keer op keer gebruikt om landen te destabiliseren die Rusland op termijn wil controleren of waar het meer invloed op wil hebben.
Denk dat er hier een kleine naamsverwarring is.
Anders hadden ze dat wel gedaan in feb 2022.
Sorry had heel de zin moeten dik maken voor je. Maar hier dan: "en toch moeten ze het loodje leggen tegen het prutsleger van Rusland."quote:
Vind je dit niet een beetje gekke zin? Na anderhalf jaar is Rusland nog amper in de buurt van de doelen die ze gezet hebben. Het doel was binnen een week kiev op zijn knieen hebben. En zijn nu bijna 2 jaar later.
En vind je het leger van rusland niet prut dan? Of is dit precies wat je verwacht had voordat de oorlog begon
Als je een oorlog begint. En dus zelf in de aanval bent. En je bent na 2 jaar alleen nog aan het verdedigen kan je toch wel stellen dat er iets niet goed gaat?
https://www.vrt.be/vrtnws(...)met-steun-van-het-w/quote:
[..]
Bron?
[..]
Dat blijkt nergens uit.
Daar staat juist dat ze graag verkiezingen houden maar dat dat vanwege de oorlog een erg moeilijke opgave is. Niet in de laatste plaats omdat je maatje Vlad een deel de stemgerechtigden in gijzeling houdt door een deel van het land bezet te houden.quote:
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)met-steun-van-het-w/
Dus de democratie is tijdelijk afgeschaft. Kim Jong-un wil ook graag verkiezingen houden maar door omstandigheden is het een moeilijke opgavequote:Op zaterdag 18 november 2023 12:47 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar staat juist dat ze graag verkiezingen houden maar dat dat vanwege de oorlog een erg moeilijke opgave is. Niet in de laatste plaats omdat je maatje Vlad een deel de stemgerechtigden in gijzeling houdt door een deel van het land bezet te houden.
quote:
[..]
Dus de democratie is tijdelijk afgeschaft. Kim Jung-un wil ook graag verkiezingen houden maar door omstandigheden is het een moeilijke opgave
Kiev binnen een week?quote:
Vind je dit niet een beetje gekke zin? Na anderhalf jaar is Rusland nog amper in de buurt van de doelen die ze gezet hebben. Het doel was binnen een week kiev op zijn knieen hebben. En zijn nu bijna 2 jaar later.
Grappig dat jullie nog steeds geloven dat Rusland ff Oekraine ging overnemen met zo'n beperkte troepenmacht.
Ze hebben zich terug getrokken van Kiev omdat er een overeenkomst in de maak was. Het westen heeft daarna Zelenski onder de vleugels genomen om de wapens op te nemen ipv onderhandeling.
Rusland heeft deel van zijn benoemde doelen behaald en verdedigt de veroverde gebieden. Lijkt me niet meer dan militair logischquote:En vind je het leger van rusland niet prut dan? Of is dit precies wat je verwacht had voordat de oorlog begon
Als je een oorlog begint. En dus zelf in de aanval bent. En je bent na 2 jaar alleen nog aan het verdedigen kan je toch wel stellen dat er iets niet goed gaat?
Rusland is uiteindelijk blijkbaar ook beter in het verdedigen van grondgebied dan Oekraine.
Momenteel is het nog demilitarisering. Afwachten wat ze verder nog zullen doen als de militaire weerstand gebroken is.
Hahahha. Nee. Wel weer de bekende blatante geschiedvervalsing zoals we die in BNW wel vaker zien.quote:
[..]
Kiev binnen een week?
Grappig dat jullie nog steeds geloven dat Rusland ff Oekraine ging overnemen met zo'n beperkte troepenmacht.
Ze hebben zich terug getrokken van Kiev omdat er een overeenkomst in de maak was. Het westen heeft daarna Zelenski onder de vleugels genomen om de wapens op te nemen ipv onderhandeling.
[..]
Rusland heeft deel van zijn benoemde doelen behaald en verdedigt de veroverde gebieden. Lijkt me niet meer dan militair logisch
Rusland is uiteindelijk blijkbaar ook beter in het verdedigen van grondgebied dan Oekraine.
Momenteel is het nog demilitarisering. Afwachten wat ze verder nog zullen doen als de militaire weerstand gebroken is.
als dat het doel was hadden ze beter gewoon die 'afvallige' provincies kunnen bezetten en afwachten
Truequote:
[..]
Nou zal ik niet ontkennen dat Rusland een prutsleger heeft.
Kijk naar alle blunders.
Maar zelfs het machtigste leger op aarde slaagt er amper in nog een oorlog te winnen.
Ze moeten ntl steeds "voorbereid" blijven op een eventuele NATO aanval.quote:Maar ik heb niet de indruk dat Rusland vol gas gaat in deze oorlog.
Ze hebben niet eens een algehele mobilisatie.
Ik vermoed dat ze dat doen om niet militair uitgeput te raken en om de economie draaiende te houden.
Het is idd een uitputtingsoorlog geworden die het westen blijkbaar niet kan bijbenen.quote:Ze wachten nu gewoon hun kans af tot de hulp uit het westen op droogt
Alleen een malloot gaat verkiezingen organiseren in een land dat gebombardeerd wordt door het buurland.quote:
[..]
Die is 'tijdelijk' afgeschaft in Oekraïne.
Sja "jullie" blijven beweren dat ze ineens gans Oekraine gingen veroveren.quote:
lijkt me militair gezien niet logisch dat je een heel land binnenvalt en vervolgens alleen maar achteruit moet, dan gaat er gewoon iets fout, maakt me niet uit aan welke kant je staat en iemand zijn weerstand breken door toch vooral loopgraven te bouwen lijkt me iets heel lastigs
als dat het doel was hadden ze beter gewoon die 'afvallige' provincies kunnen bezetten en afwachten
Ik geloof eerder dat het een signaal was om onderhandelingen af te dwingen.
Of geloof je idd dat ze met 190.000 troepen Oekraine wilden veroveren?
Dan is het idd logisch dat Zelenski dacht ze ff te verslaan.
En loopgraven bouwen idd om de vooropgestelde en uiteindelijk veroverde gebieden te veroveren en behouden.
Zoals ik zei is het nu nog demilitarisering dus blijven ze niet "afwachten"
nou laat maar weerquote:
Och gottekes...weer eentje op zijn zere teen getrapt.quote:
Je zou es aan de BNW kant moeten staan. Dagelijkse kost.
ik heb geen zere tenen maar ik ga geen discussie voeren over argumenten van een fictieve groep hoorquote:
[..]
Och gottekes...weer eentje op zijn zere teen getrapt.
Je zou es aan de BNW kant moeten staan. Dagelijkse kost.
als je reageert op iets wat ik zeg prima, ik zeg genoeg en genoeg daarvan kun je een kanttekening bij plaatsen maar ''jullie'' ben ik niet hoor, ken ik niet, hoor ik niet bij
@Jullie moet dan zelf maar reageren
Ik zou het Russische leger niet kwalificeren als het machtigste leger op aarde.quote:
[..]
True
Maar zelfs het machtigste leger op aarde slaagt er amper in nog een oorlog te winnen.
[..]
Ze moeten ntl steeds "voorbereid" blijven op een eventuele NATO aanval.
[..]
Het is idd een uitputtingsoorlog geworden die het westen blijkbaar niet kan bijbenen.
je gooit alles op 1 hoop, verzint daar argumenten bij en als ik dan zeg 'maar dat zeg ik toch niet' dan zeg jij 'ik bedoel jou ook niet hier hoor, jij bent de beste maar de rest he ... de rest'
die kennen we nu wel
x2
X1000
Ik denk dat je buiten het militaire gebeuren ook naar andere aspecten moet kijken om een goed beeld te krijgen.quote:
lijkt me militair gezien niet logisch dat je een heel land binnenvalt en vervolgens alleen maar achteruit moet, dan gaat er gewoon iets fout, maakt me niet uit aan welke kant je staat en iemand zijn weerstand breken door toch vooral loopgraven te bouwen lijkt me iets heel lastigs
als dat het doel was hadden ze beter gewoon die 'afvallige' provincies kunnen bezetten en afwachten
Als Rusland alles in gaat zetten worden ze kwetsbaar, zowel economisch als militair.
Dus nu doen ze stapje voor stapje, proberen nieuwe militaire vriendjes te maken en andere brandhaarden te kweken.
zo begon het nietquote:
[..]
Ik denk dat je buiten het militaire gebeuren ook naar andere aspecten moet kijken om een goed beeld te krijgen.
Als Rusland alles in gaat zetten worden ze kwetsbaar, zowel economisch als militair.
Dus nu doen ze stapje voor stapje, proberen nieuwe militaire vriendjes te maken en andere brandhaarden te kweken.
Klopt.quote:
dan is het plan toch aangepast?quote:
dan gaat het dus niet goed
probeer het zou ik zeggenquote:
Es zien naar welke groep ik geschopt wordt als ik mijn mening iets verderop deponeer.
Wat is de BNW kant precies?quote:
[..]
Och gottekes...weer eentje op zijn zere teen getrapt.
Je zou es aan de BNW kant moeten staan. Dagelijkse kost.
Leg uit ?quote:
het begon met een grootschalige aanval op Oekraine richting Kievquote:
Jouw reactie was dan ook maar zielig.quote:
Doe normaal en discussieer verder.
mijn reactie was niks mis meequote:
[..]
Jouw reactie was dan ook maar zielig.
Doe normaal en discussieer verder.
Een grootschalige aanval van Rusland...dus met 190.000 man Oekraine veroveren.quote:
[..]
het begon met een grootschalige aanval op Oekraine richting Kiev
Met hoeveel is Duitsland Polen binnen gevallen?
Plannen worden toch altijd aangepast?quote:
[..]
dan is het plan toch aangepast?
dan gaat het dus niet goed
Zie punt 8.
Enige punt wat ik probeer te maken is dat Rusland niet alles uit de kast haalt vanwege bepaalde redenen.
Zoals ik eerder ook al zei.
quote:
[..]
Nou zal ik niet ontkennen dat Rusland een prutsleger heeft.
Kijk naar alle blunders.
Maar ik heb niet de indruk dat Rusland vol gas gaat in deze oorlog.
Ze hebben niet eens een algehele mobilisatie.
Ik vermoed dat ze dat doen om niet militair uitgeput te raken en om de economie draaiende te houden.
Ze wachten nu gewoon hun kans af tot de hulp uit het westen op droogt of ze gaan proberen een coup te plegen.
Mijn bewoording ook niet. Het is nu eenmaal partij kiezen bij zulke gebeurtenissrn.quote:
iig meer dan wat ze nu hebben en sowieso Kievquote:
[..]
Een grootschalige aanval van Rusland...dus met 190.000 man Oekraine veroveren.
weet ik het, met hoeveel man deden wij Nederlands Indie?quote:Met hoeveel is Duitsland Polen binnen gevallen?
Ik wou aantonen wat militaire logica zou zijn voor een "invasie"quote:
weet ik het, met hoeveel man deden wij Nederlands Indie?
Maar
quote:
De militaire logica voor Rusland was dat Oekraïene binnen enkele dagen zou bezwijken.quote:
[..]
Ik wou aantonen wat militaire logica zou zijn voor een "invasie"
Maar
[..]
maar dat deed je niet, je stelde dat het militair logisch was dat Rusland in de verdediging is gegaanquote:
[..]
Ik wou aantonen wat militaire logica zou zijn voor een "invasie"
Maar
[..]
dat is het alleen als we ervanuit gaan dat het originele plan richting Kiev is mislukt en men stevig terug gedrongen wordt ... dan snap ik dat je koste wat kost wilt behouden wat je nog hebt ja
dan geef je over_hedge dus gelijk in dat het idd niet helemaal goed gaat allemaal
Ja. Dat zeiden ze toch echt zelf. Plus dat het ook vrij normaal geweest zou zijn. En ze zelfs best dichtbij waren als het bij het vliegveld net wat beter ging.quote:
Kiev binnen een week?
Grappig dat jullie nog steeds geloven dat Rusland ff Oekraine ging overnemen met zo'n beperkte troepenmacht.
Maar begrijp ik hier uit dat ze dat nooit gezegd hebben volgens jou?
Een deel. Ja een procent of 5
na bijna 2 jaar. Hoe de fuck kan je na bijna 2 jaar nog steeds doen of het prima gaat?[ Bericht 1% gewijzigd door over_hedge op 18-11-2023 14:24:18 ]
Sja ik geloof niet in een origineel verover-Kiev plan, eerder in een overtuig-Kiev plan.quote:
[..]
maar dat deed je niet, je stelde dat het militair logisch was dat Rusland in de verdediging is gegaan
dat is het alleen als we ervanuit gaan dat het originele plan richting Kiev is mislukt en men stevig terug gedrongen wordt ... dan snap ik dat je koste wat kost wilt behouden wat je nog hebt ja
dan geef je over_hedge dus gelijk in dat het idd niet helemaal goed gaat allemaal
Pijnpunt was de Donbas gebieden waar Oekraine al jarenlang op burgers schoot.
Deze gebieden zijn ondertussen veroverd en worden nu verdedigd. Logisch.
Demilitarisering gaat ondertussen verder en het is afwachten wat ze gaan doen als de laatste defensielijnen vallen.
Het gaat idd niet goed voor Oekraine.
En het gaat idd allemaal trager dan wsl gedacht. Net als de veeeele sanctiepaketten van het westen er nog steeeeeds niet in geslaagd zijn Rusland financieel te weerhouden de oorlog voort te zetten, en er nog steeeeeds geen regime change door de burgers in opstand te doen komen door ze economisch de strot dicht te knijpen, enz
Want die 50 km file naar kiev stond er voor de lol?quote:
Sja ik geloof niet in een origineel verover-Kiev plan
dit klopt ook niet. Ze hebben niet 100% van de donbas. Ze hebben net wat over de helft van de donbas.quote:Deze gebieden zijn ondertussen veroverd en worden nu verdedigd. Logisch.
Je zou ook es kunnen lezen wat ik schrijf? Voor de verandering?quote:
[..]
Want die 50 km file naar kiev stond er voor de lol?
It aint over till the fat lady sings...quote:dit klopt ook niet. Ze hebben niet 100% van de donbas. Ze hebben net wat over de helft van de donbas.
Er valt echt niet met jou te praten he? Je begint zelf over dat rusland heel de donbas bezet en ze dit alleen nog verdedigen. Dan leg ik je uit dat ze het niet klopt. En dan is je antwoord It aint over till the fat lady sings...quote:
[..]
Je zou ook es kunnen lezen wat ik schrijf? Voor de verandering?
[..]
It aint over till the fat lady sings...
Dus met andere woorden zeg je dat het nog niet zo is, maar dat nog komt? Dus je spreekt je zelf tegen binnen 2 posts.daar zit geen enkele militaire logica inquote:
[..]
Sja ik geloof niet in een origineel verover-Kiev plan, eerder in een overtuig-Kiev plan.
als je die stad aanvalt met helikopters en parachutisten en kilometerslange collones pantservoertuigen dan wil je die stad veroveren
dat is mislukt
Eigenlijk zeg je dus dat Poetin heeft gelogen tijdens zijn toespraak.quote:
[..]
Sja ik geloof niet in een origineel verover-Kiev plan, eerder in een overtuig-Kiev plan.
Pijnpunt was de Donbas gebieden waar Oekraine al jarenlang op burgers schoot.
Deze gebieden zijn ondertussen veroverd en worden nu verdedigd. Logisch.
Demilitarisering gaat ondertussen verder en het is afwachten wat ze gaan doen als de laatste defensielijnen vallen.
Het gaat idd niet goed voor Oekraine.
En het gaat idd allemaal trager dan wsl gedacht. Net als de veeeele sanctiepaketten van het westen er nog steeeeeds niet in geslaagd zijn Rusland financieel te weerhouden de oorlog voort te zetten, en er nog steeeeeds geen regime change door de burgers in opstand te doen komen door ze economisch de strot dicht te knijpen, enz
Ik denk vanwege het feit dat Oekraïne lid van de NAVO dreigde te worden.quote:
Waarom is Rusland Oekraine binnen gevallen ?
Vergeet niet dat Rusland en de USA elkaar al decennia bedreigen.
Rusland probeert zijn invloed in midden-amerika uit te breiden en de USA doet dat in oost-europa en Azië.
Oekraïne is van dusdanig strategisch belang dat Rusland niet kan accepteren dat Oekraïne bij de NAVO komt.
En na velen jaren van stoken en coupplegingen is er nu een oorlog.
Maar is dat wel zo?quote:
[..]
Ik denk vanwege het feit dat Oekraïne lid van de NAVO dreigde te worden.
Oekraïne en Navo lonken al sinds de jaren negentig naar elkaar, en dat is nooit concreet geworden. In 2008 spraken Duitsland en Frankrijk nog hun veto uit tegen deelname.
quote:Vergeet niet dat Rusland en de USA elkaar al decennia bedreigen.
Rusland probeert zijn invloed in midden-amerika uit te breiden en de USA doet dat in oost-europa en Azië.
Oekraïne is van dusdanig strategisch belang dat Rusland niet kan accepteren dat Oekraïne bij de NAVO komt.
En na velen jaren van stoken en coupplegingen is er nu een oorlog.
Was ook totaal niet de intentie.quote:
[..]
En het gaat idd allemaal trager dan wsl gedacht. Net als de veeeele sanctiepaketten van het westen er nog steeeeeds niet in geslaagd zijn Rusland financieel te weerhouden de oorlog voort te zetten, en er nog steeeeeds geen regime change door de burgers in opstand te doen komen door ze economisch de strot dicht te knijpen, enz
dat inderdaad.quote:
ok, als dat de reden is, 't feit dat Oekraine bij de EU/NAVO gaat is 'n reden voor Rusland om te proberen Oekraine te veroveren, maar euh, we leven in 2023, is 't niet 'n beetje uit de tijd om oorlog te voeren ... vraag ik me dan af ... ik bedoel ... 100 jaar geleden was oorlog voeren niks bijzonders maar tegenwoordig is dat nogal uit de tijd en ouderwets en barbaars en primaat-achtig.quote:
[..]
Ik denk vanwege het feit dat Oekraïne lid van de NAVO dreigde te worden.
Vergeet niet dat Rusland en de USA elkaar al decennia bedreigen.
Rusland probeert zijn invloed in midden-amerika uit te breiden en de USA doet dat in oost-europa en Azië.
Oekraïne is van dusdanig strategisch belang dat Rusland niet kan accepteren dat Oekraïne bij de NAVO komt.
En na velen jaren van stoken en coupplegingen is er nu een oorlog.
De indruk krijgen we wel als we alleen naar Europa kijken.quote:
[..]
ok, als dat de reden is, 't feit dat Oekraine bij de EU/NAVO gaat is 'n reden voor Rusland om te proberen Oekraine te veroveren, maar euh, we leven in 2023, is 't niet 'n beetje uit de tijd om oorlog te voeren ... vraag ik me dan af ... ik bedoel ... 100 jaar geleden was oorlog voeren niks bijzonders maar tegenwoordig is dat nogal uit de tijd en ouderwets en barbaars en primaat-achtig.
Maar daar buiten is voldoende oorlog, onderdrukking en slavernij.
kijken we naar de tijdlijn van de afgelopen decennia, laten we beginnen bij de oorlog in Joegoslavië, daarna was 't Kuweit-Irak, Tsjetsjenië, Afghanistan, Syrië en nu Oekraine-Rusland.quote:
[..]
De indruk krijgen we wel als we alleen naar Europa kijken.
Maar daar buiten is voldoende oorlog, onderdrukking en slavernij.
Natuurlijk buiten de westerse wereld, met name Afrika, daar is 't altijd erg onrustig. Hoe hoger de beschaving, hoe minder kans op oorlog maar kijken we naar Rusland en Oekraine, die bevinden zich toch redelijk hoog op de ladder van beschaving en toch is 't daar oorlog, ik vind 't niet passen bij 't niveau.
Als dat echt waar is ben ik benieuwd wat het westen gaat doen wat betreft het leveren van de F-16
Een consumptiemaatschappij waar mensen zich volvreten met fastfood en elke dag naar voetbal en soapseries kijken noem je een hoge beschaving? In de VS daalt de levensverwachting de laatste jaren het hardst in de geschiedenis en zit 15% aan de antidepressiva. Daar gaat iets niet goed lijkt me?quote:
[..]
kijken we naar de tijdlijn van de afgelopen decennia, laten we beginnen bij de oorlog in Joegoslavië, daarna was 't Kuweit-Irak, Tsjetsjenië, Afghanistan, Syrië en nu Oekraine-Rusland.
Natuurlijk buiten de westerse wereld, met name Afrika, daar is 't altijd erg onrustig. Hoe hoger de beschaving, hoe minder kans op oorlog maar kijken we naar Rusland en Oekraine, die bevinden zich toch redelijk hoog op de ladder van beschaving en toch is 't daar oorlog, ik vind 't niet passen bij 't niveau.
Gewoon leveren.quote:
Er schijnt een piloot overgelopen te zijn naar de Russische kant en hij heeft een straaljager meegenomen.
Als dat echt waar is ben ik benieuwd wat het westen gaat doen wat betreft het leveren van de F-16
Dat is ook zo.quote:
[..]
Een consumptiemaatschappij waar mensen zich volvreten met fastfood en elke dag naar voetbal en soapseries kijken noem je een hoge beschaving? In de VS daalt de levensverwachting de laatste jaren het hardst in de geschiedenis en zit 15% aan de antidepressiva. Daar gaat iets niet goed lijkt me?
Veel mensen in het westen kunnen niks meer en zijn zo afhankelijk als een klein kind.
Zodra er maar een kink in de kabel komt raken ze in paniek en gaan ze gekke dingen doen.
Maar dat zal waarschijnlijk ook met de bevolkingsdichtheid te maken hebben.
Op het platteland raken ze minder snel in paniek.
Maar wat heeft dat te maken met het feit dat we in het westen onderling al decennialang geen oorlogen hebben gevoerd..quote:
[..]
Dat is ook zo.
Veel mensen in het westen kunnen niks meer en zijn zo afhankelijk als een klein kind.
Zodra er maar een kink in de kabel komt raken ze in paniek en gaan ze gekke dingen doen.
Maar dat zal waarschijnlijk ook met de bevolkingsdichtheid te maken hebben.
Op het platteland raken ze minder snel in paniek.
Nee die oorlogen voeren we in andere delen van de wereld. "Hoge beschaving"quote:
[..]
Maar wat heeft dat te maken met het feit dat we in het westen onderling al decennialang geen oorlogen hebben gevoerd..
Interessante constateringen zeg. Welke bronnen heb je hiervoor?quote:
[..]
Dat is ook zo.
Veel mensen in het westen kunnen niks meer en zijn zo afhankelijk als een klein kind.
Zodra er maar een kink in de kabel komt raken ze in paniek en gaan ze gekke dingen doen.
Maar dat zal waarschijnlijk ook met de bevolkingsdichtheid te maken hebben.
Op het platteland raken ze minder snel in paniek.
Gewoon constateringen van de afgelopen jaren.quote:
[..]
Interessante constateringen zeg. Welke bronnen heb je hiervoor?
2 simpele voorbeelden van de afgelopen jaren, wc papier en zonnebloemolie.
Kijk wat een paniek er uit brak toen er een tekort dreigde.
Wat denk je wat er gaat gebeuren als er bijvoorbeeld geen schoenen meer geïmporteerd worden.
Hier worden ze niet geproduceerd want buitenland is goedkoper en repareren gebeurd ook haast niet meer want nieuwe kopen is goedkoper.
Noem daar eens een voorbeeld van.quote:
[..]
Nee die oorlogen voeren we in andere delen van de wereld. "Hoge beschaving"
kijk de topics over Covid.quote:
[..]
Interessante constateringen zeg. Welke bronnen heb je hiervoor?
Dat kan je zelf ook wel bedenken niet naar de bekende weg vragen.quote:
Hoe is dat anders dan in andere landen in een soortgelijke situatie dan? Zouden ze in Indonesië allemaal kalm en rationeel omgaan met een soortgelijke situatie?quote:
[..]
Gewoon constateringen van de afgelopen jaren.
2 simpele voorbeelden van de afgelopen jaren, wc papier en zonnebloemolie.
Kijk wat een paniek er uit brak toen er een tekort dreigde.
Dan gaat men weer wel repareren, zullen er meerdere schoenmakers ontstaan en ontstaat er een nieuw soort markt.quote:Wat denk je wat er gaat gebeuren als er bijvoorbeeld geen schoenen meer geïmporteerd worden.
Hier worden ze niet geproduceerd want buitenland is goedkoper en repareren gebeurd ook haast niet meer want nieuwe kopen is goedkoper.
Je kunt er dus geen een noemen.quote:
[..]
Dat kan je zelf ook wel bedenken niet naar de bekende weg vragen.
Er brak geen paniek uit, mensen sloegen een extra voorraad in.quote:
[..]
Gewoon constateringen van de afgelopen jaren.
2 simpele voorbeelden van de afgelopen jaren, wc papier en zonnebloemolie.
Kijk wat een paniek er uit brak toen er een tekort dreigde.
En ons systeem waarbij winkels geen eigen voorraad hebben is daar niet op ingericht..
Dus dan krijg je lege schappen, wat we hier niet gewend zijn en dus groot in het nieuws komt.
Dan gaan we sneakers dragen.quote:Wat denk je wat er gaat gebeuren als er bijvoorbeeld geen schoenen meer geïmporteerd worden.
Klopt, en zodra er schaarste komt gaat dat veranderen en zullen schoenen meer gerepareerd worden.quote:Hier worden ze niet geproduceerd want buitenland is goedkoper en repareren gebeurd ook haast niet meer want nieuwe kopen is goedkoper.
En zal er meer lokale productie komen.
Maar er gaat heus geen anarchie uitbreken als er een tekort aan schoenen is.
quote:
De eerste minuut is al onzin, Oekraïne is niet het eerste voormalige Sovjet land dat te maken heeft met de behoefte van Poetin om het Oostblok weer binnen zijn invloedssfeer te krijgen.quote:
In landen waar de welvaart wat lager is zijn mensen meer gewend aan problemen.quote:
[..]
Hoe is dat anders dan in andere landen in een soortgelijke situatie dan? Zouden ze in Indonesië allemaal kalm en rationeel omgaan met een soortgelijke situatie?
[..]
Dan gaat men weer wel repareren, zullen er meerdere schoenmakers ontstaan en ontstaat er een nieuw soort markt.
De laatste tijd zo veel paniekerige mensen om me heen gezien.
Toen tijdens de corona een aantal schappen leeg waren of tijdens een pinstoring.
Mensen zijn gelijk wanhopig.
En na van loop van tijd komen er dan heus wel weer schoenmakers maar die zijn er niet binnen een week hoor.
Ligt wellicht aan de buurt waar je woont.quote:
[..]
In landen waar de welvaart wat lager is zijn mensen meer gewend aan problemen.
De laatste tijd zo veel paniekerige mensen om me heen gezien.
Toen tijdens de corona een aantal schappen leeg waren of tijdens een pinstoring.
Mensen zijn gelijk wanhopig.
En na van loop van tijd komen er dan heus wel weer schoenmakers maar die zijn er niet binnen een week hoor.
Ik heb geen paniek meegemaakt.
Mensen zijn inderdaad minder ongemak gewend.
Dat merkte je ook wel in de topics op Fok, dat mensen moord en brand riepen vanwege zoiets banaals als een mondkapje.
Altijd zeer interessant om Mearsheimer bezig te horen. Die mens weet waarover hij praat. Nuchtere kijk ook op de oekraine problematiek en aanloop van het conflict.quote:
De watteh? Moord en brand roepen? Gewoon niet dragen was wel genoegquote:
Dat merkte je ook wel in de topics op Fok, dat mensen moord en brand riepen vanwege zoiets banaals als een mondkapje.
Maar goed dat hoort allemaal in een ander topic
Yup.quote:
[..]
De watteh? Moord en brand roepen?
Kloptquote:Gewoon niet dragen was wel genoeg
Okidokiquote:Maar goed dat hoort allemaal in een ander topic
Nog steeds geen beelden gezien, zal wel Russische propaganda zijn geweest.quote:
Er schijnt een piloot overgelopen te zijn naar de Russische kant en hij heeft een straaljager meegenomen.
Als dat echt waar is ben ik benieuwd wat het westen gaat doen wat betreft het leveren van de F-16
quote:Oekraïne heeft een personeelsprobleem: rekruteren van soldaten wordt steeds moeilijker
Het Oekraïense leger heeft meer troepen nodig om de uitputtingsslag te kunnen verderzetten tegen Rusland, een land met meer dan drie keer zo veel inwoners als Oekraïne. Maar Zelensky wordt geconfronteerd met een personeelsprobleem. Voldoende bereidwilligers vinden voor het leger is een uitdaging geworden.
https://www.hln.be/buiten(...)moeilijker~a8c63985/
Vreemd, Zelensky dwong toch mensen het leger in?quote:
quote:
Dus ze hebben nu meer mankracht en krijgen wapens van de hele NAVO en nog lukt het niet om de Russen te verdrijven?quote:In 2023 zal de Oekraïense defensiemacht 1 miljoen soldaten tellen, waarvan er 800.000 rechtstreeks in het leger dienen. Rusland heeft veel meer mankracht om uit te putten en heeft zelfs na de enorme verliezen nog steeds meer dan 400.000 soldaten in Oekraïne, en ongeveer 20.000 Russen die zich elke maand bij het leger (moeten) aandienen, vertelde Andriy Yusov, de woordvoerder van de Oekraïense militaire inlichtingendienst HUR, aan Oekraïense media.
Er is je al uitgelegd waarom dat is.quote:
[..]
[..]
Dus ze hebben nu meer mankracht en krijgen wapens van de hele NAVO en nog lukt het niet om de Russen te verdrijven?
Alles om toch maar in de media te blijvenquote:Zelensky: “Oekraïne heeft het volste recht Poetin te doden om ons land en bevolking te beschermen”
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky heeft gezegd dat Oekraïne het volste recht heeft om zich te verdedigen en het land te beschermen. Dat kan ook inhouden dat Vladimir Poetin gedood wordt indien de kans zich voordoet.
https://www.hln.be/buiten(...)beschermen~a6d9be82/
Ongeacht de bullshit uitspraken, vind ik deze wel grappig :
Hij is de tel kwijt geraakt van het aantal pogingen ... het waren er 5 of 6quote:Zelensky maakte deze opmerkingen in een uitgebreid interview met ‘The Sun’ in Kiev. Hij vertelde dat hij de tel kwijt is geraakt van het aantal keren dat Moskou heeft geprobeerd om hem te vermoorden sinds het begin van de Russische invasie. Er zouden al minstens vijf of zes pogingen zijn geweest.
Cocaine's a bitch
Last van projectie?quote:
[..]
Alles om toch maar in de media te blijven
Ongeacht de bullshit uitspraken, vind ik deze wel grappig :
[..]
Hij is de tel kwijt geraakt van het aantal pogingen ... het waren er 5 of 6
Cocaine's a bitch
Waarom is de gemene deler telkens die haat voor Zelensky?quote:
[..]
Alles om toch maar in de media te blijven
Ongeacht de bullshit uitspraken, vind ik deze wel grappig :
[..]
Hij is de tel kwijt geraakt van het aantal pogingen ... het waren er 5 of 6
Cocaine's a bitch
Oh wacht, ik weet het al.
Het is geen haat hoor.quote:
[..]
Waarom is de gemene deler telkens die haat voor Zelensky?
Oh wacht, ik weet het al.
Maar sommige mensen zijn gewoon de propaganda daar vandaan zat.
Iedere keer komen ze met superhelden verhalen, een piloot die een hele vloot straaljagers van Rusland neer haalt, een sniper die op 2700m Russen af knalt.
Allemaal onzin en ondertussen gaan er miljarden die kant op waar helemaal geen zicht meer op is.
Als je van mening bent dat Zelensky aan het strijden is voor onze vrijheid kan ik wel begrijpen dat je hem wilt steunen.
Maar volgens de meeste hier is Rusland geen bedreiging voor ons en is de hele oorlog een ver van ons bed show.
Voorlopig heb ik nog geen Russische vrouwen in de loopgraven gezien.
Enkel Oekraïense vrouwen.
Al die propaganda is zo vermoeiend.
En dan krijg je gewoon dat mensen dat belachelijk gaan maken.
Dat doe ik zelf ook regelmatig met m'n maatjes.
Hier op het forum wat minder omdat je dan weer polarisering krijgt.
quote:Demissionair minister Kajsa Ollongren (Defensie) vreest een nieuwe dynamiek in de Tweede Kamer als het gaat om steun aan Oekraïne nu de PVV ruimschoots de grootste is geworden bij de verkiezingen. ,,De PVV heeft zich nooit ingezet voor steun aan Oekraïne”, aldus Ollongren. ,,Sterker nog, in het verleden zich ook wel eens pro-Rusland uitgelaten, en pro-Poetin.”
wat is er mis met vrouwen in het leger danquote:
Ook zou het Russische leger dusdanig verzwakt zijn dat ze vrouwen gaan rekruteren.
Voorlopig heb ik nog geen Russische vrouwen in de loopgraven gezien.
Enkel Oekraïense vrouwen.
Al die propaganda is zo vermoeiend.
En dan krijg je gewoon dat mensen dat belachelijk gaan maken.
Dat doe ik zelf ook regelmatig met m'n maatjes.
Hier op het forum wat minder omdat je dan weer polarisering krijgt.
Als je die propaganda zat bent, waarom lees je het dan.quote:
[..]
Het is geen haat hoor.
Maar sommige mensen zijn gewoon de propaganda daar vandaan zat.
Iedere keer komen ze met superhelden verhalen, een piloot die een hele vloot straaljagers van Rusland neer haalt, een sniper die op 2700m Russen af knalt.
Allemaal onzin en ondertussen gaan er miljarden die kant op waar helemaal geen zicht meer op is.
Als je van mening bent dat Zelensky aan het strijden is voor onze vrijheid kan ik wel begrijpen dat je hem wilt steunen.
Maar volgens de meeste hier is Rusland geen bedreiging voor ons en is de hele oorlog een ver van ons bed show.
Die horen te kokenquote:
[..]
wat is er mis met vrouwen in het leger dan
(oke, flame me... Deze is ingecalculeerd
Maar kon het niet laten)quote:Oekraïense inlichtingendienst schetst huiveringwekkend beeld van Poetins plannen: “Invasie van Oekraïne is nog maar het begin”
Het hoofd van de buitenlandse inlichtingendienst van Oekraïne, Oleksandr Lytvynenko, heeft een beeld geschetst van Poetins toekomstplannen. Daarbij is de invasie van Oekraïne nog maar de eerste stap. Rusland zal ook Moldavië en de Baltische staten in het vizier nemen en conflicten aanwakkeren in het Midden-Oosten, Afrika en de Balkan. Dit zijn de vier prioriteiten van het Kremlin.
https://www.hln.be/buiten(...)-het-begin~a674dbc6/
Dat rijmt gewoon met uitspraken van vrijwel alle hogere politici in Ruslandquote:
Dat ze een NAVO land aan vallen zie ik niet zo snel gebeuren maar ik verwacht nog wel meer ellende.
Ja mogelijksquote:
Ik denk ook dat het niet bij Oekraïne blijft.
Dat ze een NAVO land aan vallen zie ik niet zo snel gebeuren maar ik verwacht nog wel meer ellende.
Die denken natuurlijk ondertussen "wie gaat ons tegenhouden?"
En zeker nu ze hun oorlogsproductie opdrijven, wat het westen onmogelijk kan bijbenen.
En dan te bedenken dat dit allemaal diplomatiek voorkomen had kunnen worden.
Maar het is nog niet voorbij...zowel oekraine als het westen blijven volgens mij geilen op de vernietiging van Rusland, dus het blijft spannend. Ik zie het westen nog niet een verlies aanvaarden, dus het kan nog alle kanten op, maar geenszins goede.
Maar NL heeft ondertussen andere wilde(rs) katjes te geselen :p
Ow ze gaan de USA tour op dan ?quote:
Ik denk niet gelijk aan directe oorlogsvoering maar meer de-stabilisering in het westen en wat proxy oorlogen buiten Europa.
quote:
Ik denk ook dat het niet bij Oekraïne blijft.
Dat ze een NAVO land aan vallen zie ik niet zo snel gebeuren maar ik verwacht nog wel meer ellende.
Dit denk ik ookquote:
Ik denk niet gelijk aan directe oorlogsvoering maar meer de-stabilisering in het westen en wat proxy oorlogen buiten Europa.
En zie je dat als 1 groot voorbedacht plan? Of iets dat gegroeid is nu het westen uiteindelijk maar eerder zwak blijkt te zijn?quote:
Ik denk niet gelijk aan directe oorlogsvoering maar meer de-stabilisering in het westen en wat proxy oorlogen buiten Europa.
Ik denk dat bepaalde landen het zat zijn om gecontroleerd en bedreigd te worden door het westen en dan met name de USA.quote:
[..]
En zie je dat als 1 groot voorbedacht plan? Of iets dat gegroeid is nu het westen uiteindelijk maar eerder zwak blijkt te zijn?
Die landen zijn zich nu aan het verenigen en dat zal gevolgen hebben.
Ok truequote:
[..]
Ik denk dat bepaalde landen het zat zijn om gecontroleerd en bedreigd te worden door het westen en dan met name de USA.
Die landen zijn zich nu aan het verenigen en dat zal gevolgen hebben.
Maar dus geen voorbedacht plan maar eerder een gevolg van de ontwikkelingen nav de oorlog in Oekraine.
De oorlog in het Midden-Oosten zal dit wsl nog meer gaan bewerkstelligen
En wat heeft dat te maken met de mogelijke invasie van Rusland in Moldavië en de Baltische Staten?quote:
[..]
Ik denk dat bepaalde landen het zat zijn om gecontroleerd en bedreigd te worden door het westen en dan met name de USA.
Die landen zijn zich nu aan het verenigen en dat zal gevolgen hebben.
Wat veel mensen in BNW verwachtte lijkt nu uit te komen.
dat is het gevolg als je gaat onderhandelen met Poetin en grondgebied van Oekraïne weg gaat geven in ruil voor vrede. Dan bouwt Rusland zijn strijdkracht in rap tempo weer op om elders in de wereld nieuwe conflicten te starten of ontlokken.quote:Het hoofd van de buitenlandse inlichtingendienst van Oekraïne, Oleksandr Lytvynenko, heeft een beeld geschetst van Poetins toekomstplannen. Daarbij is de invasie van Oekraïne nog maar de eerste stap. Rusland zal ook Moldavië en de Baltische staten in het vizier nemen en conflicten aanwakkeren in het Midden-Oosten, Afrika en de Balkan. Dit zijn de vier prioriteiten van het Kremlin.
,,Het Kremlin heeft tot nu toe gezorgd voor economische stabiliteit en controle over sociaal-politieke ontwikkelingen”, schrijft Lytvynenko in een bijdrage voor ‘Interfax’. ,,De politieke arena is gezuiverd: de oppositie is vernietigd of gemarginaliseerd.”
In 2026 moet de Russische militaire productie grootschalige gevechtsoperaties met hoge intensiteit ondersteunen, en in 2028 moet Rusland weer de militaire capaciteiten hebben die het in 2022 had. ,,Dit is precies waarvoor de Russische begroting voor 2024-2026 is opgesteld”, stelt hij.
Lytvynenko is ervan overtuigd dat Poetin zo veel mogelijk Oekraïens grondgebied in handen wil krijgen. Hij wijst erop dat de oorlog een ware uitputtingsslag is geworden. E zijn bovendien steeds meer aanwijzingen dat het Kremlin bereid is om de oorlog zo lang te voeren als nodig is.
Het past inderdaad wel bij BNW om de mening van 1 persoon als waarheid te zien.quote:
NWS / Europa heeft meest geleden door oorlog Oekraïne
Wat veel mensen in BNW verwachtte lijkt nu uit te komen.
Er wordt al gezegd dat BNR nu kremlinpropaganda isquote:
[..]
Het past inderdaad wel bij BNW om de mening van 1 persoon als waarheid te zien.
Dat wordt al een hele tijd gezegd.quote:
[..]
Er wordt al gezegd dat BNR nu kremlinpropaganda is
En jouw support voor bnr bevestigt dat.
Ik zou je aluhoedje even afzetten als ik jou was.quote:
[..]
Dat wordt al een hele tijd gezegd.
En jouw support voor bnr bevestigt dat.
Yep wij zijn weer de lul dankzij die incompetente muppets.quote:
NWS / Europa heeft meest geleden door oorlog Oekraïne
Wat veel mensen in BNW verwachtte lijkt nu uit te komen.
De situatie is overal stabiel of stijgend behalve bij ons.
Maar ja zoals je al zei, was al bekend bij ons.
Hier is het ook stabiel en stijgend.quote:
[..]
Yep wij zijn weer de lul dankzij die incompetente muppets.
De situatie is overal stabiel of stijgend behalve bij ons.
Maar ja zoals je al zei, was al bekend bij ons.
Maar dat is natuurlijk niet het gewenste narratief.
Dit is simpelweg niet waar..dit is onder andere ook wat Zelensky aanbood op de vooravond van de invasie.quote:
Putin wilde toen niet praten. Het was volgens hem niet te tijd om te praten, en dat is niet zo gek omdat hij in de veronderstelling was dat zijn leger Kiev en dus Zelensky binnen drie dagen te pakken zou hebben.
Weet je trouwens waarom dit door de mand valt? Want het is an sich niet eens bijzonder ongeloofwaardig, maar dat Johnson heeft gezegd dat ze moeten vechten. Het is exact het Russische narratief dat het westen deze oorlog veroorzaakt heeft terwijl er maar een partij de Oekraïense grens overgestoken is. En dat is niet het westen.
En dat is het mooie en typische van Russische propaganda. Het hoeft niet geloofwaardig te zijn, gewoon blijven herhalen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Straatcommando. op 24-11-2023 21:34:38 ]
Ik heb geen bevestiging van jullie verhalen maar dat Putin niet wilde praten klopt niet helemaal.quote:
[..]
Dit is simpelweg niet waar..dit is onder andere ook wat Zelensky aanbood op de vooravond van de invasie.
Putin wilde toen niet praten. Het was volgens hem niet te tijd om te praten, en dat is niet zo gek omdat hij in de veronderstelling was dat zijn leger Kiev en dus Zelensky binnen drie dagen te pakken zou hebben.
Weet je trouwens waarom dit door de mand valt? Want het is an sich niet eens bijzonder ongeloofwaardig, maar dat Johnson heeft gezegd dat ze moeten vechten. Het is exact het Russische narratief dat het westen deze oorlog veroorzaakt heeft terwijl er maar een partij de Oekraïense grens overgestoken is. En dat is niet het westen.
En dat is het mooie en typische van Russische propaganda. Het hoeft niet geloofwaardig te zijn, gewoon blijven herhalen.
Ze hebben wel aan tafel gezeten.
Maar steeds ging het niet door.
Enige eis van Putin was destijds volgens mij dat Oekraïne niet bij de NAVO zou komen.
https://www.ft.com/content/7b341e46-d375-4817-be67-802b7fa77ef1
-edit- nog een link met info toegevoegd.quote:Ukraine and Russia have made significant progress on a tentative peace plan including a ceasefire and Russian withdrawal if Kyiv declares neutrality and accepts limits on its armed forces, according to five people briefed on the talks.
Ukrainian and Russian negotiators discussed the proposed deal in full for the first time on Monday, said two of the people. The 15-point draft considered that day would involve Kyiv renouncing its ambitions to join Nato and promising not to host foreign military bases or weaponry in exchange for protection from allies such as the US, UK and Turkey, the people said.
However, the nature of western guarantees for Ukrainian security — and their acceptability to Moscow — could prove to be a big obstacle to any deal, as could the status of the country’s territories seized by Russia and its proxies in 2014. A 1994 agreement underpinning Ukrainian security failed to prevent the Kremlin’s aggression against its neighbour.
Although Moscow and Kyiv both said they had made progress on the terms of a deal, Ukrainian officials are sceptical Russia’s President Vladimir Putin is fully committed to peace and worry that Moscow could be buying time to regroup its forces and resume its offensive.
“There’s a likelihood this is trickery and illusion. They lie about everything — Crimea, the build-up of troops on the border, and the ‘hysteria’ over the invasion,” said a Ukrainian source briefed on the talks.
“We need to put pressure on them until they have no other choice” but to agree a peace deal, the person added.
Putin showed no sign of compromise on Wednesday, vowing Moscow would achieve all of its war aims in Ukraine. “We will never allow Ukraine to become a stronghold of aggressive actions against our country,” he said.
But a Russian source briefed on the talks said the proposed settlement, if agreed, could give both sides a credible way to declare victory in the war.
“Every side needs a win,” the person said. “He needs to be able to sell it to the people. Putin can say that we wanted to stop Ukraine joining Nato and putting foreign bases and missiles in its territory. If they do that, he can say, ‘I got it.’”
https://en.m.wikipedia.or(...)_invasion_of_Ukraine
[ Bericht 10% gewijzigd door Candymannetje op 24-11-2023 22:37:49 ]
The Goebels way, de meester in propaganda..quote:
[..]
Dit is simpelweg niet waar..dit is onder andere ook wat Zelensky aanbood op de vooravond van de invasie.
Putin wilde toen niet praten. Het was volgens hem niet te tijd om te praten, en dat is niet zo gek omdat hij in de veronderstelling was dat zijn leger Kiev en dus Zelensky binnen drie dagen te pakken zou hebben.
Weet je trouwens waarom dit door de mand valt? Want het is an sich niet eens bijzonder ongeloofwaardig, maar dat Johnson heeft gezegd dat ze moeten vechten. Het is exact het Russische narratief dat het westen deze oorlog veroorzaakt heeft terwijl er maar een partij de Oekraïense grens overgestoken is. En dat is niet het westen.
En dat is het mooie en typische van Russische propaganda. Het hoeft niet geloofwaardig te zijn, gewoon blijven herhalen.
Het hotel in dit kleine stadje waar ik woon zit nog immer vol met Oekrainse dames al dan niet met hun vaak jonge kinderen/kleinkinderen, en ze ontvluchten niet huis en haard om hier in een hotelkamertje te leven. Nou ken ik via via wel weer de eigenaar van het hotel. En die zei letterlijk 'ik kocht dit hotel voor de vluchtelingen, verhuur aan de staat en heb de kosten van de aanschaf er in 3 jaar uit'
Ook een klootzak dus.
Maar goed, ik denk dat we allemaal wel langzaamaan kunnen zeggen dat Rusland de boel echt aan het fucken is. Zou dit Putins manier zijn het Westen te verzwakken of te testen? Who knows? Wat mij betreft gaan ze lekker eens allemaal wat Wodka drinken en stoppen ze de nodeloze doden. Ik denk iedere keer als ik zo'n moedertje met haar kindje/kindjes hier op het marktplein bij de fonteintjes zie 'gaan die kinderen hun vader ooit nog zien?'
Waardeloze wereld...
quote:
[..]
The Goebels way, de meester in propaganda..
Het hotel in dit kleine stadje waar ik woon zit nog immer vol met Oekrainse dames al dan niet met hun vaak jonge kinderen/kleinkinderen, en ze ontvluchten niet huis en haard om hier in een hotelkamertje te leven. Nou ken ik via via wel weer de eigenaar van het hotel. En die zei letterlijk 'ik kocht dit hotel voor de vluchtelingen, verhuur aan de staat en heb de kosten van de aanschaf er in 3 jaar uit'
Ook een klootzak dus.
Maar goed, ik denk dat we allemaal wel langzaamaan kunnen zeggen dat Rusland de boel echt aan het fucken is. Zou dit Putins manier zijn het Westen te verzwakken of te testen? Who knows? Wat mij betreft gaan ze lekker eens allemaal wat Wodka drinken en stoppen ze de nodeloze doden. Ik denk iedere keer als ik zo'n moedertje met haar kindje/kindjes hier op het marktplein bij de fonteintjes zie 'gaan die kinderen hun vader ooit nog zien?'
Waardeloze wereld...
Schitterend betoog!quote:
[..]
The Goebels way, de meester in propaganda..
Het hotel in dit kleine stadje waar ik woon zit nog immer vol met Oekrainse dames al dan niet met hun vaak jonge kinderen/kleinkinderen, en ze ontvluchten niet huis en haard om hier in een hotelkamertje te leven. Nou ken ik via via wel weer de eigenaar van het hotel. En die zei letterlijk 'ik kocht dit hotel voor de vluchtelingen, verhuur aan de staat en heb de kosten van de aanschaf er in 3 jaar uit'
Ook een klootzak dus.
Maar goed, ik denk dat we allemaal wel langzaamaan kunnen zeggen dat Rusland de boel echt aan het fucken is. Zou dit Putins manier zijn het Westen te verzwakken of te testen? Who knows? Wat mij betreft gaan ze lekker eens allemaal wat Wodka drinken en stoppen ze de nodeloze doden. Ik denk iedere keer als ik zo'n moedertje met haar kindje/kindjes hier op het marktplein bij de fonteintjes zie 'gaan die kinderen hun vader ooit nog zien?'
Waardeloze wereld...
op de laatste regel na.
ik zou zeggen: In tegendeel.
Lang leve het contrast.
Stel je zelf voor : 80 jaar onafgebroken Ganzeborden spelen met als inzet: lucifers... of nog erger: Douwe Egberts-punten..
Nee dan toch liever met echte inzet.. lijkt mij.
Hardcore
(maw: ik snap God wel...)
Iedere dode die dit alles opgeleverd heeft is er 1 te veel, iedereen die heeft moeten vluchten is er 1 te veel. En waarom?quote:
je gaat voorbij aan m'n punt..quote:
[..]
Iedere dode die dit alles opgeleverd heeft is er 1 te veel, iedereen die heeft moeten vluchten is er 1 te veel. En waarom?
In een parallel, roze, wereld komt er in het nieuws: "Gerard 867 jaar oud, heeft zojuist het Cupcake- dominosteen leggen wereld-kampioenschap gewonnen met 32.667 cupcakes.
"Het malieveld is inmiddels volgestroomd met cupcake-fans van over de hele wereld.!"
Laat ze lekker zelf in een ring gaan staan en wedstrijdje ver pissen gaan doen... Maar nodeloos burgers de dood in jagen?quote:
[..]
[..]
Schitterend betoog!
op de laatste regel na.
ik zou zeggen: In tegendeel.
Lang leve het contrast.
Stel je zelf voor : 80 jaar onafgebroken Ganzeborden spelen met als inzet: lucifers... of nog erger: Douwe Egberts-punten..
Nee dan toch liever met echte inzet.. lijkt mij.
Hardcore
(maw: ik snap God wel...)
Was ff pissen en las het snelquote:
[..]
je gaat voorbij aan m'n punt..
In een parallel, roze, wereld komt er in het nieuws: "Gerard 867 jaar oud, heeft zojuist het Cupcake- dominosteen leggen wereld-kampioenschap gewonnen met 32.667 cupcakes.
"Het malieveld is inmiddels volgestroomd met cupcake-fans van over de hele wereld.!"
dan verwacht ik, nu met een lege blaas (jij dan..), een extreem scherp antwoord.quote:
[..]
Was ff pissen en las het snel
Hey ik geloof niet in elites die ons als cannon fodder gebruiken en als speelveld voor de wereldquote:
[..]
dan verwacht ik, nu met een lege blaas (jij dan..), een extreem scherp antwoord.
Of wacht.....
Het meest bizarre van alles in Nederland qua verkiezingen, en daar heb jij ook een mening over....quote:
[..]
dan verwacht ik, nu met een lege blaas (jij dan..), een extreem scherp antwoord.
Maar het gaat geen zak veranderen, blijft in de marge. En het maakt ook niet echt uit waar je bent in de wereld. It's all controlled, je kan je gang gaan tot op zekere hoogte.
En ff voor de duidelijkheid, doe eens duidelijk.... Ik was ook beetje in de kroeg vanavond.quote:
[..]
je gaat voorbij aan m'n punt..
In een parallel, roze, wereld komt er in het nieuws: "Gerard 867 jaar oud, heeft zojuist het Cupcake- dominosteen leggen wereld-kampioenschap gewonnen met 32.667 cupcakes.
"Het malieveld is inmiddels volgestroomd met cupcake-fans van over de hele wereld.!"
quote:
[..]
En ff voor de duidelijkheid, doe eens duidelijk.... Ik was ook beetje in de kroeg vanavond.
En jij verkondigt hier het westers narratief. Hoeft evenmin geloofwaardig te zijn, gewoon blijven herhalen, en daar is onze MSM ondertussen meester in.quote:
[..]
Dit is simpelweg niet waar..dit is onder andere ook wat Zelensky aanbood op de vooravond van de invasie.
Putin wilde toen niet praten. Het was volgens hem niet te tijd om te praten, en dat is niet zo gek omdat hij in de veronderstelling was dat zijn leger Kiev en dus Zelensky binnen drie dagen te pakken zou hebben.
Weet je trouwens waarom dit door de mand valt? Want het is an sich niet eens bijzonder ongeloofwaardig, maar dat Johnson heeft gezegd dat ze moeten vechten. Het is exact het Russische narratief dat het westen deze oorlog veroorzaakt heeft terwijl er maar een partij de Oekraïense grens overgestoken is. En dat is niet het westen.
En dat is het mooie en typische van Russische propaganda. Het hoeft niet geloofwaardig te zijn, gewoon blijven herhalen.
"dit is simpelweg niet waar" ... ok
Maar nu doe je net alsof iedereen volledig afgesloten is van de buitenwereld en alleen nieuws ontvangt vanuit propagandakanalen die een gewenst narratief naar buiten brengen..quote:
[..]
En jij verkondigt hier het westers narratief. Hoeft evenmin geloofwaardig te zijn, gewoon blijven herhalen, en daar is onze MSM ondertussen meester in.
"dit is simpelweg niet waar" ... ok
Als ik het verhaal vergelijk met de data van wikipedia lijkt het wel geloofwaardig.quote:
https://en.m.wikipedia.or(...)_invasion_of_Ukraine
Ja jouw flowchart ken ik ondertussen wel.quote:
[..]
En jij verkondigt hier het westers narratief. Hoeft evenmin geloofwaardig te zijn, gewoon blijven herhalen, en daar is onze MSM ondertussen meester in.
"dit is simpelweg niet waar" ... ok
De jouwe is ondertussen ook wel eenvoudig duidelijk.quote:
[..]
Ja jouw flowchart ken ik ondertussen wel.
En de waarheid ntl
Kan ik idd niet tegenop...
Oekraïne is nu Russische propaganda aan het verspreiden? Het wordt steeds gekker.quote:
[..]
Dit is simpelweg niet waar..dit is onder andere ook wat Zelensky aanbood op de vooravond van de invasie.
Putin wilde toen niet praten. Het was volgens hem niet te tijd om te praten, en dat is niet zo gek omdat hij in de veronderstelling was dat zijn leger Kiev en dus Zelensky binnen drie dagen te pakken zou hebben.
Weet je trouwens waarom dit door de mand valt? Want het is an sich niet eens bijzonder ongeloofwaardig, maar dat Johnson heeft gezegd dat ze moeten vechten. Het is exact het Russische narratief dat het westen deze oorlog veroorzaakt heeft terwijl er maar een partij de Oekraïense grens overgestoken is. En dat is niet het westen.
En dat is het mooie en typische van Russische propaganda. Het hoeft niet geloofwaardig te zijn, gewoon blijven herhalen.
leuk geprobeerd.quote:
[..]
Oekraïne is nu Russische propaganda aan het verspreiden? Het wordt steeds gekker.
Je kunt niet op tegen de waarheid?quote:
[..]
De jouwe is ondertussen ook wel eenvoudig duidelijk.
En de waarheid ntl
Kan ik idd niet tegenop...
Dat is veelzeggend.
Jep en ineens geloven we zelfs wat Rusland roeptoetert.quote:
[..]
Oekraïne is nu Russische propaganda aan het verspreiden? Het wordt steeds gekker.
De verkiezingen hakken er deftig in bij jullie
tja, als Oekraïeners terroristen zijn als ze Russische energie infrastructuur proberen op te blazen, wat zijn de Russen dan die hetzelfde in Oekraïne doen?quote:
Tja, het is geen voetbalwedstrijd he.quote:
Waarom snappen mensen dat niet
https://original.newsbrea(...)ership-of-75m-yachtsquote:Ukrainian President Zelenskyy uses proxies to hide ownership of $75M yachts
Ah de "Lucky me" en de "My Legacy"...quote:
Had er beter oorlogsschepen mee gekocht
Eentje ligt in Dubai, de andere in Frankrijk
Your tax dollars at workquote:
quote:'Moskou klaar voor oorlog met NAVO'
De Russische viceminister van Buitenlandse Zaken Sergej Rjabkov liet in een interview met de Russische krant Izvestia weten dat Rusland klaar is voor een conflict met de NAVO. Ook ziet hij een herstel van de banden tussen Oost en West als onmogelijk: "Als de westerse landen denken dat we hen nodig hebben, dan vergissen ze zich."
Hahahahha, wat een kneuzen.quote:
Hier een foto van het bootje dat hij gekocht heeft:quote:
Ongelofelijk!
[ Bericht 5% gewijzigd door xpompompomx op 29-11-2023 11:37:54 ]
Je kan zeggen wat je wilt maar hij heeft wel smaak wat betreft vrouwen en spullen.quote:Op woensdag 29 november 2023 11:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hier een foto van het bootje dat hij gekocht heeft:
[ afbeelding ]
Ongelofelijk!
Ik geloof ook niet dat het Russische leger verzwakt is door deze oorlog ongeacht wat de "experts" zeggen.quote:
Ze hebben de productie opgeschroefd, er worden nieuwe wapens gemaakt en getest en ze hebben nu een leger met ervaring.
Wat zal er gaan gebeuren als Ollongren haar zin krijgt en de NAVO de gebieden in Oekraïne gaat verdedigen die de Russen nog niet ingenomen hebben?quote:
[..]
Ik geloof ook niet dat het Russische leger verzwakt is door deze oorlog ongeacht wat de "experts" zeggen.
Ze hebben de productie opgeschroefd, er worden nieuwe wapens gemaakt en getest en ze hebben nu een leger met ervaring.
En dat ondanks 14 sanctie pakketten, die gingen de rus binnen de kortste keren financieel kelderen en dwingen de oorlog te stoppen. En niet te vergeten de natte droom van regime change in Rusland, wat precies eerder in Oekraine zit aan te komen.quote:
[..]
Ik geloof ook niet dat het Russische leger verzwakt is door deze oorlog ongeacht wat de "experts" zeggen.
Ze hebben de productie opgeschroefd, er worden nieuwe wapens gemaakt en getest en ze hebben nu een leger met ervaring.
En wie gaat, na de laatste oekrainer, de strijd voort zetten om Rusland militair te verslaan? Die blijft blijkbaar ook nog een prioriteit.
Ow dus de NAVO gaat wereldoorlog starten door een land te verdedigen dat niet eens lid is? Nicequote:
[..]
Wat zal er gaan gebeuren als Ollongren haar zin krijgt en de NAVO de gebieden in Oekraïne gaat verdedigen die de Russen nog niet ingenomen hebben?
Of beter...met wat gaan ze schieten?
maar de NAVO gaat hier sowieso niet instappen, lijkt me echt volledig uitgesloten
En idd gewoon stoere cafépraat van de NAVO.
verder spreekt Ollongren niet voor de NAVO en doen de Russen dezelfde cafepraatjes ... jammer dat ze het niet in het cafe achterlaten met zijn allen want het is wel een gevaarlijke situatie natuurlijk
Ze kunnen amper Oekraine nog bevoorraden, laat staan een eigen oorlog voeren.quote:Op woensdag 29 november 2023 19:34 schreef sp3c het volgende:
naja ze groeien niet aan de bomen iig dus ergens zal wel een fabriek staan
Mja nog samen op café zit er niet meer in vrees ik. Bang afwachten wat er gebeurt als Oekraine het onderspit delft...quote:verder spreekt Ollongren niet voor de NAVO en doen de Russen dezelfde cafepraatjes ... jammer dat ze het niet in het cafe achterlaten met zijn allen want het is wel een gevaarlijke situatie natuurlijk
dat zijn twee verschillende dingenquote:
[..]
Ze kunnen amper Oekraine nog bevoorraden, laat staan een eigen oorlog voeren.
vooralsnog krijgt oekraine vooral spulletjes uit de reserves, die beginnen wel op te raken idd ... heeft nog lang geduurt vind ik zelfs
geloof niet dat dat nog gaat gebeuren, hoogstens laten ze Rusland op een gegeven moment houden wat ze nog hebben maar daar zijn we voorlopig nog niet vrees ikquote:[..]
Mja nog samen op café zit er niet meer in vrees ik. Bang afwachten wat er gebeurt als Oekraine het onderspit delft...
Wat ook zeker is is dat ze niet uit zichzelf zullen stoppen of de geannexeerde gebieden opgeven. En ik zie daar ook niet zo snel verandering in komen.
Morgen weer een dag.
Volgens mij heb jij iedere dag een halve of hele fles wodka op?quote:
Ik wil best wel een stevige discussie gaan voeren maar heb een fles wodka op dus gaat hem niet worden.
Morgen weer een dag.
Dit heb je al vaker gezegd namelijk. Maarreh respect ouwe, ik kan niet meer typen na fles wodka Slaap ze.quote:
Ik wil best wel een stevige discussie gaan voeren maar heb een fles wodka op dus gaat hem niet worden.
Morgen weer een dag.
Ik geniet nog ff van een lekkere rum. Een klein glas, geen fles (te duur)
Langzaamaan begint alles wat leuk is te duur te worden...quote:
[..]
Slaap ze.
Ik geniet nog ff van een lekkere rum. Een klein glas, geen fles (te duur)
Desillusie wordt intusssen zo groot dat het steeds gevaarlijker wordt.
Dus Rusland moet nog steeds "gestopt" worden?
Militair lukt het niet tenzij finale escalatie.
We staan er goed voor...
Leve de sanctiesquote:
[..]
Langzaamaan begint alles wat leuk is te duur te worden...
Het zijn natuurlijk niet alleen de sancties, spelen meer dingen mee. Maar dat we nu Russisch gas kopen in Europa geleverd door Turkstream tegen een hogere prijs is natuurlijk wel compleet je eigen burgers een klap in het gezicht verkopenquote:
Voor andere zaken spelen natuurlijk climate change e.d. ook mee... Complete waanzin allemaal, maar goed.. Ik geloof dat wij geen discussie hoeven te voeren
op zich ...quote:
Het westen had wel een duidelijke strategie, incl machtswissel in Rusland enz enz.
Desillusie wordt intusssen zo groot dat het steeds gevaarlijker wordt.
Dus Rusland moet nog steeds "gestopt" worden?
Militair lukt het niet tenzij finale escalatie.
We staan er goed voor...
als je Rusland nog steeds als de vijand ziet gaat het prima, we geven alles wat we overhebben weg en de Russen vechten zichzelf kapot
kost ons verder niks
beetje lullig voor al die dooien aan beide kanten maar zoals je zegt, Oekraine zit niet bij de NAVO dus echt zwakker worden we er niet van, lekker laten gaan denk ik dan
maar wel lullig van al die dooien
Nou, zo duidelijk is die strategie niet, het westen heeft nooit strategisch ingezet op een Russische machtswisseling.quote:
Het westen had wel een duidelijke strategie, incl machtswissel in Rusland enz enz.
Desillusie wordt intusssen zo groot dat het steeds gevaarlijker wordt.
Dus Rusland moet nog steeds "gestopt" worden?
Militair lukt het niet tenzij finale escalatie.
We staan er goed voor...
Als je al van een strategie kunt spreken is het voor het westen vooral een zaak om Rusland met zo weinig mogelijk middelen zoveel mogelijk uit te putten.
En dat lukt aardig.
Ook landen die geen sancties tegen Rusland hebben, hebben te maken met hoge inflatie.quote:
Wat wilden ze toch graag regime change, nu ineens niet meer?quote:
[..]
Nou, zo duidelijk is die strategie niet, het westen heeft nooit strategisch ingezet op een Russische machtswisseling.
Als je al van een strategie kunt spreken is het voor het westen vooral een zaak om Rusland met zo weinig mogelijk middelen zoveel mogelijk uit te putten.
En dat lukt aardig.
Hoezo denk je dat ze dat wilden?quote:
[..]
Wat wilden ze toch graag regime change, nu ineens niet meer?
Putin badquote:
[..]
Hoezo denk je dat ze dat wilden?
Klopt ja.quote:
Klopt, maar dat wil niet zeggen dat het westen serieus probeert hem af te zetten.quote:
Er is wel gespeculeerd over de gevolgen van een mogelijk verlies van Rusland in de oorlog tegen Oekraïne, en 1 van die mogelijkheden is dat Poetin het veld zou moeten ruimen.
Dat wordt ook wel gezien als de reden waarom Rusland kostte wat het kost doorvecht.
En verder is meermaals aangegeven dat een machtswisseling in Rusland ook slecht kan uitpakken voor Oekraïne.
Als je verder kijkt naar de westerse steun aan Oekraïene, die is heel aarzelend. Oekraïne krijgt net genoeg om zich te verdedigen, maar absoluut geen wapens waarmee ze Rusland zelf kunnen aanvallen.
Dat past niet in het idee dat het westen er alles voor over heeft om Poetin af te zetten
Ja vanwege dieet drink ik geen bier.quote:
[..]
Volgens mij heb jij iedere dag een halve of hele fles wodka op?
Dan maar vodka 😉
quote:Het kraakt in Kiev: Zelensky in clinch met legerchef, zijn populariteit daalt drastisch en Oekraïne lijdt grote verliezen. Kolonel Housen analyseert
ANALYSE Oekraïense president Zelensky ligt op ramkoers met legerstafchef Valerij Zaloezjnyj. De verwijten vliegen heen en weer en in een peiling is Zaloezjny zelfs dubbel zo populair als Zelensky. Nu de oorlog stilaan vastloopt, barst de interne strijd helemaal los. Wat betekent dit voor de oorlog? En waarover gaat de ruzie? “Deze boodschap kan Zelensky zijn job kosten", zegt oud-kolonel Roger Housen.
https://www.hln.be/buiten(...)nalyseert~abc76f4f7/
KReMLiN PrOpaGaNda.....oh wachtquote:
Antwoord: Nee.
Ik voel je pijnquote:
[..]
KReMLiN PrOpaGaNda.....oh wacht
Pijn? Ik lach me rot.quote:
quote:
Ja, geweldig niet?quote:
"Je moet niet naar de media luisteren! Je moet naar mij, een willekeurige propaganda-dude op twitter luisteren!"
Ja, dat past ook wel weer bij je.quote:
Voor jou informatie de media zit er al 12 maanden naast.quote:
"Je moet niet naar de media luisteren! Je moet naar mij, een willekeurige propaganda-dude op twitter luisteren!"
Ik doe mee 
Ach luister naar je eigen gevoel, baseer een mening daarop en laat anderen hetzelfde doen. Niet alle neuzen zullen ooit dezelfde kant op staanquote:
"Je moet niet naar de media luisteren! Je moet naar mij, een willekeurige propaganda-dude op twitter luisteren!"
De social media?quote:
[..]
Voor jou informatie de media zit er al 12 maanden naast.
De fake news media.quote:
Zoals dat artikel van hln eerder?quote:
Ja, nadat ze een jaar lang onwaarheden hebben verkondigd kunnen ze niet langer ontkennen dat het slecht gaat met Oekraïne.quote:
Dus de fake news media is onbetrouwbaar en huichelachtig totdat ze iets zeggen waar je achter staat en dan is het opeens accuraat en feitelijk? Handig lijkt me, als je zo van jezelf mag redenerenquote:
[..]
Ja, nadat ze een jaar lang onwaarheden hebben verkondigd kunnen ze niet langer ontkennen dat het slecht gaat met Oekraïne.
Anderen steken zich gewoon weg achter het feit dat het MSM gros het publiceert.
Maakt het niet meer geloofwaardig
Maar gaat het goed met rusland?quote:
[..]
Ja, nadat ze een jaar lang onwaarheden hebben verkondigd kunnen ze niet langer ontkennen dat het slecht gaat met Oekraïne.
Beter dan Oekraine iigquote:
[..]
Maar gaat het goed met rusland?
Beter dan het westen zien we wel op iets langere termijn
Het gaat beter met rusland dan met het westen? Is dat wat je probeert te zeggen hier?quote:
[..]
Beter dan Oekraine iig
Beter dan het westen zien we wel op iets langere termijn
Jij weet al hoe het economisch gaat evolueren nav de ganse energie omschakeling?quote:
[..]
Het gaat beter met rusland dan met het westen? Is dat wat je probeert te zeggen hier?
Nee. Jij wel blijkbaar. Wel beetje gek antwoord op de vraag.quote:
[..]
Jij weet al hoe het economisch gaat evolueren nav de ganse energie omschakeling?
Van de rest lijkt het me logisch dat het beter met een land gaat wat aanvalt en niet al zijn steden kapot gebombardeerd ziet worden. Wel apart dat het hier als nieuws gezien wordt dat het niet goed met Oekraïne gaat
Militair gezien gaat het goed. Want voor de oorlog was er geen enkele reden om te denken dat dit langer dan een maand zou duren. Dus als je het dan bijna 2 jaar al volhoud kan je dat niet echt slecht noemen he.
Maar als land op zich. Ja natuurlijk gaat het slecht. Wtf denk je anders dat een oorlog met je land doet
zie ook niet hoe mensen dachten dat het in een maand klaar zou zijn
Wat? het scheelde zelfs niet zo veel of het was in paar dagen klaar. Als het niet iets anders ging bij het vliegveld was het rusland gewoon gelukt.quote:
ik voorspelde gewoon dat het er 1 van de lange adem zou worden
zie ook niet hoe mensen dachten dat het in een maand klaar zou zijn
Vrijwel alle inlichtingendiensten dachten het zelfde. Nu gaan roepen maar ik zag het wel aankomen!! is wel beetje apart. Mocht dat echt zo zijn. Gefeliciteerd. Je bent zo ongeveer de enige
riep ik toen alquote:
[..]
Wat? het scheelde zelfs niet zo veel of het was in paar dagen klaar. Als het niet iets anders ging bij het vliegveld was het rusland gewoon gelukt.
Vrijwel alle inlichtingendiensten dachten het zelfde. Nu gaan roepen maar ik zag het wel aankomen!! is wel beetje apart. Mocht dat echt zo zijn. Gefeliciteerd. Je bent zo ongeveer de enige
voor het begonnen was zelfs, dat met die luchtlandingen was een verrassing maar dat is dan ook faliekant mislukt
Nou ik zal je aanmelden voor werk bij een inlichtingendienst. Want die zaten er ook allemaal naastquote:
ankomen!! is wel beetje apart. Mocht dat echt zo zijn. Gefeliciteerd. Je bent zo ongeveer de enige
faliekant mislukt valt ook wel weer mee trouwens. Het scheelde niet zoveel
en ja faliekant mislukt, die parachutisten zijn gedood, dat vliegveld is heroverd en ik meen dat er minimaal 1 vliegtuig met versterkingen is neergeschoten ... dat kun je moeilijk een succes noemen
[ Bericht 28% gewijzigd door sp3c op 01-12-2023 11:20:59 ]
Eerder een regime wissel in Kiev ofzo.
Maar als de tanks eenmaal de grens over zijn is het hek van de dam en kan je er van uit gaan dat het lang gaat duren.
Al zijn er nog wel besprekingen geweest in het begin van de oorlog die helaas tot niets hebben geleid.
Hierover moeten ze nog veel leren van de amerikanenquote:
Ik had eerlijk gezegd niet gedacht dat het daadwerkelijk tot een inval zou komen.
Eerder een regime wissel in Kiev ofzo.
Nou, die hebben er anders ook een behoorlijk potje van gemaakt in Irak en Afghanistanquote:
[..]
Hierover moeten ze nog veel leren van de amerikanen
True, maar ze blijven toch de experten in deze materie.quote:
[..]
Nou, die hebben er anders ook een behoorlijk potje van gemaakt in Irak en Afghanistan
Ik noemde het dan ook geen succes. Maar tussen succes en faliekant misluk zit nog wel wat verschil tussenquote:
ik heb al een baan en ik vraag me af of die er zover naastzaten, de Amerikanen deden een kleine anderhale maand over Irak en het krachtsverschil was immens, dan is het niet heel redelijk om te denken dat de Russen het beter doen in Oekraine gezien de staat van hun krijgsmacht
en ja faliekant mislukt, die parachutisten zijn gedood, dat vliegveld is heroverd en ik meen dat er minimaal 1 vliegtuig met versterkingen is neergeschoten ... dat kun je moeilijk een succes noemen
Van de rest alleen niet heel boeiend om nu hele discussie te houden over wat de goede benaming is voor de mislukte poging
Al bij al toch wel een gedurfde move. Ze wisten maar al te goed hoe de VS en NATO er al in "verweven" zaten.quote:
Maar als de tanks eenmaal de grens over zijn is het hek van de dam en kan je er van uit gaan dat het lang gaat duren.
Mss was een militaire actie wel de enige manier om het belang van hun "rode lijn" te onderstrepen?
Blijft (hier) hekel punt ter discussie, wie er uiteindelijk toch voor een militaire tegenreactie gekozen heeft.quote:Al zijn er nog wel besprekingen geweest in het begin van de oorlog die helaas tot niets hebben geleid.
Ga ik verder niet meer eindeloos over uitweiden. Elk gelooft wat hij wilt, ter ondersteuning van zijn mening.
Jawel, die tanks aan de grens waren een duidelijk signaal.quote:
Had alleen gedacht dat het bij dreigen zou blijven.
Dat werd ook niet beweerd, alleen door de Russische media misschien.quote:
[..]
Maar gaat het goed met rusland?
Het is een vraag. Ik beweer niks. Ik vraag watquote:
[..]
Dat werd ook niet beweerd, alleen door de Russische media misschien.
Het was nu of nooit denk ik achteraf nadat ik me ben gaan verdiepen in de situatie.quote:
[..]
Al bij al toch wel een gedurfde move. Ze wisten maar al te goed hoe de VS en NATO er al in "verweven" zaten.
Mss was een militaire actie wel de enige manier om het belang van hun "rode lijn" te onderstrepen?
[..]
Blijft (hier) hekel punt ter discussie, wie er uiteindelijk toch voor een militaire tegenreactie gekozen heeft.
Ga ik verder niet meer eindeloos over uitweiden. Elk gelooft wat hij wilt, ter ondersteuning van zijn mening.
Als ze niks hadden gedaan was Oekraïne nog beter bewapend en waarschijnlijk lid van de NAVO.
En dan was Rusland strategisch behoorlijk benadeeld.
Dat zijn ze nu ook. Hoogstwaarschijnlijk nog veel erger ookquote:
[..]
Het was nu of nooit denk ik achteraf nadat ik me ben gaan verdiepen in de situatie.
Als ze niks hadden gedaan was Oekraïne nog beter bewapend en waarschijnlijk lid van de NAVO.
En dan was Rusland strategisch behoorlijk benadeeld.
Dat moet nog blijken.quote:
[..]
Dat zijn ze nu ook. Hoogstwaarschijnlijk nog veel erger ook
Zelf denk ik dat het wel mee zal vallen en dat we nu meer oosterse allianties gaan krijgen.
Maar wat maakt het gewoon mislukt en niet faliekant mislukt?quote:
[..]
Ik noemde het dan ook geen succes. Maar tussen succes en faliekant misluk zit nog wel wat verschil tussen
Van de rest alleen niet heel boeiend om nu hele discussie te houden over wat de goede benaming is voor de mislukte poging
Dat ze de boel op tijd hebben afgeblazen en er daardoor nog parachutisten inzetbaar waren voor een functie elders?
Tanks aan de grens doen ze wel vaker, dat zegt op zich niets maar Zelenski is verkozen met als belangrijk thema dat de Krim Oekraïne is, dat alleen al maakt een conflict eigenlijk al onvermijdelijkquote:
[..]
Jawel, die tanks aan de grens waren een duidelijk signaal.
Had alleen gedacht dat het bij dreigen zou blijven.
Daarnaast een intensivering vande gevechten in de opstandige gedeeltes en je weet dat de Russen op een gegeven moment de grens over komen rollen
Het ging over beweringen in de media. Wat jij beweert is inderdaad niet zo relevant.quote:
[..]
Het is een vraag. Ik beweer niks. Ik vraag wat
Lezen blijft lastig he? Ik BEWEER NIKS. Ik vroeg je wat.quote:
[..]
Het ging over beweringen in de media. Wat jij beweert is inderdaad niet zo relevant.
Het verdere verloop was wel een redelijke flopshow natuurlijk, een groot deel van die vdv troepen hebben ze kapot geslagen in de loopgraven bij bachmoet bijvoorbeeld.quote:
[..]
Maar wat maakt het gewoon mislukt en niet faliekant mislukt?
Dat ze de boel op tijd hebben afgeblazen en er daardoor nog parachutisten inzetbaar waren voor een functie elders?
Het eerdere verloop ook, tegen de tijd dat wij er van af wisten was het al mislukt, enige wat goed ging is dat ze de mannen daadwerkelijk op het juiste veld hebben gedroppedquote:
[..]
Het verdere verloop was wel een redelijke flopshow natuurlijk, een groot deel van die vdv troepen hebben ze kapot geslagen in de loopgraven bij bachmoet bijvoorbeeld.
Voor zover wij weten
Ik blijf bij faliekant mislukt, dit is er een voor de geschiedenisboeken onder hoe ga ik niet met parachutisten om, komt dan ipv fall gelb
Ja eens hoor en dat is niet het enige onderdeel van de oorlog waarbij je je af mag vragen of de modus operandi wel de juiste was.quote:
[..]
Het eerdere verloop ook, tegen de tijd dat wij er van af wisten was het al mislukt, enige wat goed ging is dat ze de mannen daadwerkelijk op het juiste veld hebben gedropped
Voor zover wij weten
Ik blijf bij faliekant mislukt, dit is er een voor de geschiedenisboeken onder hoe ga ik niet met parachutisten om, komt dan ipv fall gelb
Beide partijen komen momenteel niet verder en Rusland wacht gewoon rustig af tot de westerse steun af neemt.
Een nieuw grootschalig offensief van Oekraïne zit er waarschijnlijk niet meer in.
Chocomel Airportquote:
Ik zal die legendarische beelden bij hostomel airport nooit vergeten, bbc reporter kletst wat weg en die gasten lopen gewoon achter hem langs
Het westen is veel te traag en log met het leveren van (toegezegde) wapens. Rusland lijkt inderdaad wat weerbarstiger dan gedacht.quote:
Eigenlijk hebben beide partijen, Rusland en het westen, zich verkeken op hun vermogen om de ander uit te schakelen?
Beide partijen komen momenteel niet verder en Rusland wacht gewoon rustig af tot de westerse steun af neemt.
Een nieuw grootschalig offensief van Oekraïne zit er waarschijnlijk niet meer in.
De Russen zitten vast ien Oekraïne, kost ze teringveel aan manschappen en materialen ... en tijd
Hier is iedereen geld in defensie aan het pompen en het lidmaatschap vraagstuk wmb Oekraïne hoeft voorlopig nog niet opgelost te worden
Kosten?
Paar ypers, wat raketten en een mijnenjagers
Ik kan me voorstellen dat een heleboel politici denken 'lamaar ff lopen man!'
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 01-12-2023 15:29:20 ]
Oh ik snap wel waarom het gaat zoals het gaat. Alleen het uitblijven van een duidelijke kentering is om die reden wel een uit te leggenquote:
Denk dat 'het westen' het wel best vind zo
De Russen zitten vast ien Oekraïne, kost ze teringveel aan manschappen en materialen ... en tijd
Hier is iedereen geld in defensie aan het pompen en het lidmaatschap vraagstuk wmb Oekraïne hoeft voorlopig nog niet vervangen te worden
Kosten?
Paar ypers, wat raketten en een mijnenjagers
Ik kan me voorstellen dat een heleboel politici denken 'lamaar ff lopen man!'
Of juist niet, ligt er maar aan met welke bril je het bekijkt
Wat de Russen als overwinning zullen zien.
En ze de komende 10-15 jaar in alle rust hun wonden likken, hun leger weer opbouwen, lerend van de fouten en de interne corruptie, waardoor ze dan wél heel veel geld in het leger steken en het ook echt gebruikt wordt ipv in zakken te verdwijnen.
En het over 10 of 15 jaar weer proberen.
Dan is het 'oh hadden we maar doorgezet toen'.
Dikke prima, helemaal mee eens zelfs.
Maar doe het dan én goed én op tijd.
Of helemaal niet.
Want als dit straks onverhoopt in een impasse eindigt, zal Rusland zich in hun ogen als overwinnaar zien (want grondgebied gewonnen en Oekraïne grondgebied verloren).
Zij zullen zich dan in hun gelijk gesterkt voelen.
Dan hebben wij vele miljarden uitgegeven, en de Westerse oorlogsvoorraden zijn leeg.
Dan is toch alles voor niets geweest
En krijgen we daar over 10-15 jaar heel veel spijt van.
Usa heeft nog geen 20% van zijn hele jaarlijkse defensie budget uitgegeven. En dat zorgt er al voor dat er van het leger van rusland weinig meer over is. Goedkoper dan dit ga je het niet krijgen hoorquote:
Dan hebben wij vele miljarden uitgegeven, en de Westerse oorlogsvoorraden zijn leeg.
Dan is toch alles voor niets geweest
En krijgen we daar over 10-15 jaar heel veel spijt van.
Waarom over 15 jaar?quote:
Snap het sowieso niet, wij als Westen hebben op een gegeven moment gezegd "wij committeren ons aan het steunen van Oekraïne" en "Oekraïne mag niet verliezen.
Dikke prima, helemaal mee eens zelfs.
Maar doe het dan én goed én op tijd.
Of helemaal niet.
Want als dit straks onverhoopt in een impasse eindigt, zal Rusland zich in hun ogen als overwinnaar zien (want grondgebied gewonnen en Oekraïne grondgebied verloren).
Zij zullen zich dan in hun gelijk gesterkt voelen.
Dan hebben wij vele miljarden uitgegeven, en de Westerse oorlogsvoorraden zijn leeg.
Dan is toch alles voor niets geweest
En krijgen we daar over 10-15 jaar heel veel spijt van.
je hebt wel heel hoge verwachtingen van Rusland.quote:
Totdat dit eindigt met extra grondgebied voor Rusland.
Wat de Russen als overwinning zullen zien.
En ze de komende 10-15 jaar in alle rust hun wonden likken, hun leger weer opbouwen, lerend van de fouten en de interne corruptie, waardoor ze dan wél heel veel geld in het leger steken en het ook echt gebruikt wordt ipv in zakken te verdwijnen.
En het over 10 of 15 jaar weer proberen.
Dan is het 'oh hadden we maar doorgezet toen'.
Anyway, dat is ook een van de redenen voor de sancties: Rusland beperken in het ontwikkelen van moderne wapens.
In Oekraïne zien we het resultaat, ipv moderne oorlogsvoering wordt teruggevallen op WW1 oorlogtactieken.
Dat houdt hij dan achter de hand.
Putin niet, maar de man is 71.. Ziekten, dood alles kan snel komen op die leeftijd. En hij ziet er niet echt goed uit de laatste tijd. En dan? Er staan nogal wat extremere figuren te popelen daar...quote:
Geen idee hoe dat in Rusland dan gaat, verkiezingen? Gekozen opvolger? Ik zie Putin inderdaad niet als de man die een WW3 gaat veroorzaken... Maar de extremisten die hoog in zijn aanzien staan is een ander verhaal in mijn ogen.
Nee, NAVO gaat Rusland niet aanvallen, zelfs niet als het regime op zijn rug ligt.quote:
Ik denk ook niet dat hij de NAVO gaat aanvallen maar hij zal waarschijnlijk wel rekening houden met het feit dat hij aangevallen kan worden als hij te verzwakt raakt.
Vraag het me af of hij wel echt aan alle touwtjes trekt nog daarquote:
lijkt me alleen maar meer reden om wel je beste spulletjes in te zetten en die strijd in Oekraine zsm te beslechten
Verslagen/vermoeide indruk komt steeds vaker naar voren als ik 'm zie. Putin hoor je niet zo vaak over oorlog met de Navo of atoombommen werpen. Dat zijn toch anderen die er vaker mee schermen.Ja, ik vind het een raar argument om te stellen dat Rusland zo slecht presteert in Oekraïne, doordat ze zich inhouden.quote:
lijkt me alleen maar meer reden om wel je beste spulletjes in te zetten en die strijd in Oekraine zsm te beslechten
Tja van de andere kant kun je ook denken, hoe lang is Rusland hier al mee aan de gang geweest? De voorbereiding? En sturen ze nu cannon fodder naar het front in de Oekraine? Hoeveel echte wapens hebben ze nog? Hoeveel getrainde soldaten hebben ze nog? Hoeveel Hi-tech wapens hebben ze? Ik geloof dat niemand het echt weet.quote:
[..]
Ja, ik vind het een raar argument om te stellen dat Rusland zo slecht presteert in Oekraïne, doordat ze zich inhouden.
En ik hoop wel echt dat de inlichtingen die wij als burger tot ons krijgen kloppen en Ruslands voorraden en manschappen minder en minder worden. Maar ik ben er ook niet gerust op, Rusland kan je niet onderschatten. Die zijn niet achterlijk daar. Is de Oekraine maar eventjes een "uitputtingsslag want wij in Rusland hebben manschappen en oorlogstuig zat" Of is Rusland echt verzwakt? Of proberen ze het westen te verzwakken met deze oorlog?
Weet je Wantie, en we hebben het hier al een keer eerder over gehad. Ik treur echt om iedere burger, frontsoldaat, of wie dan ook die tegen zijn of haar keuze in deze shitshow om het leven is gekomen en degenen die dat nog staat te gebeuren. Van beide kanten.... Ik blijf het complete waanzin vinden. En denk met die laatste zin zijn we het wel eens.
quote:“Europa dreigt weggevaagd te worden in conflict met Rusland”
Europa is niet klaar voor een oorlog met een agressief Rusland en loopt het risico “weggevaagd” te worden in een conflict. Zo luidt de waarschuwing van de vooraanstaande Duitse militair historicus Sönke Neitzel, waarover ‘The Times’ bericht.
Volgens Sönke Neitzel, hoogleraar militaire geschiedenis aan de Universiteit van Potsdam en tevens dé toonaangevende academische autoriteit op het gebied van de Duitse strijdkrachten, is Europa helemaal niet voorbereid op een oorlog met Rusland. Europa dreigt “weggevaagd worden” in een conflict, zoals Napoleon het Heilige Roomse Rijk ontmantelde, zo waarschuwde hij tijdens een defensieconferentie in Berlijn.
Verschillende Duitse generaals suggereerden eveneens tijdens de defensieconferentie dat de NAVO misschien niet in staat zou zijn om de “eerste slag” aan haar oostflank te winnen. De NAVO zou in die eerste fase namelijk moeite hebben om snel genoeg troepen en uitrusting naar de frontlinie te sturen, zo meldt ‘The Times’.
“Nachtmerrie”
Volgens Neitzel is de logistiek inderdaad een “nachtmerrie”. Noch de Bundeswehr (Duitse strijdkrachten), noch de Duitse economie is voorbereid op een oorlog met Rusland. “De noodzakelijke voorbereidingen kunnen minstens 15 jaar duren”, zei hij. Als de Russen voor die tijd aanvallen loopt dat slecht af, zo is zijn inschatting.
Zonder luchtverdedigingssystemen, onbemande vliegtuigen en andere apparatuur zullen Duitse troepen gedecimeerd worden. “Het is absoluut duidelijk: als onze strijdkrachten gaan vechten, zullen ze sterven indien ze niet beschikken over drones, luchtverdediging of voldoende voorraden.” De professor richtte zich op de veiligheidsconferentie tot de Duitse regering met de woorden dat dit de “verantwoordelijkheid” zou zijn “van het leiderschap van het land”.
“We hebben meer geld nodig. We hebben meer personeel nodig. We kunnen niet uitsluiten dat de Bundeswehr zal moeten vechten”, besloot Neitzel.
https://www.hln.be/buiten(...)et-rusland~acd63094/
Maar de hoge olieprijs komt door de sancties tegen Ruslandquote:Grote olieproducerende landen hebben afgesproken dat ze vanaf begin volgend jaar minder olie oppompen. Hiermee willen ze ervoor zorgen dat de olieprijs niet te ver zakt
Mijn visie is dat Rusland deze invasie naar eigen mening goed had opgebouwd, maandenlange troepen opbouw aan de grens met Oekraïne onder het mom van spierballen vertoon. Endan een tekort aan gas in Europa forceren, zodat de EU destabiliseert door energieschaarste en hoge gasprijzen. En vervolgens een speciale militaire operatie die Kyiv overrompelt, Zelensky afzet en Oekraïne onder de vleugels van Rusland brengt.quote:
[..]
Tja van de andere kant kun je ook denken, hoe lang is Rusland hier al mee aan de gang geweest? De voorbereiding? En sturen ze nu cannon fodder naar het front in de Oekraine? Hoeveel echte wapens hebben ze nog? Hoeveel getrainde soldaten hebben ze nog? Hoeveel Hi-tech wapens hebben ze? Ik geloof dat niemand het echt weet.
En ik hoop wel echt dat de inlichtingen die wij als burger tot ons krijgen kloppen en Ruslands voorraden en manschappen minder en minder worden. Maar ik ben er ook niet gerust op, Rusland kan je niet onderschatten. Die zijn niet achterlijk daar. Is de Oekraine maar eventjes een "uitputtingsslag want wij in Rusland hebben manschappen en oorlogstuig zat" Of is Rusland echt verzwakt? Of proberen ze het westen te verzwakken met deze oorlog?
Weet je Wantie, en we hebben het hier al een keer eerder over gehad. Ik treur echt om iedere burger, frontsoldaat, of wie dan ook die tegen zijn of haar keuze in deze shitshow om het leven is gekomen en degenen die dat nog staat te gebeuren. Van beide kanten.... Ik blijf het complete waanzin vinden. En denk met die laatste zin zijn we het wel eens.
Dat bleek een misrekening, door sancties en corruptie stond het leger er veel slechter voor dan Poetin dacht.
Toen is de strategie herzien en de focus gelegd op Oost Oekraïne.
En dan dmv een klassieke oorlogsvoering die Rusland jarenlang kan volhouden.
Rusland raakt niet snel door manschappen en eenvoudige munitie heen. Het land heeft voldoende interne bronnen om oneindig lang artillerie shells te maken, en een Russisch mensenleven is niets waard.
Zowel het regime als de bevolking geeft daar kennelijk weinig om.
De enige manier waarop Rusland kan worden verslagen is te vergelijken met het Russische Afghanistan en het Amerikaanse Vietnam: pas als de Russische samenleving er genoeg van heeft.
En dat kan nog wel even duren.
En het was toch juist Rusland die nou helemaal verzwakt zou zijn?quote:
Al die "experts" lullen ook maar wat.
Doet me denken aan al die experts tijdens de corona uitbraak.
"Die ene expert zegt wat ik wil horen, dus de rest lult maar wat", lijkt inderdaad heel erg op de corona tijd.quote:
[..]
En het was toch juist Rusland die nou helemaal verzwakt zou zijn?
Al die "experts" lullen ook maar wat.
Doet me denken aan al die experts tijdens de corona uitbraak.
Ik doelde er meer op dat ze allemaal een andere mening hebben.quote:
[..]
"Die ene expert zegt wat ik wil horen, dus de rest lult maar wat", lijkt inderdaad heel erg op de corona tijd.
Het een sluit het andere niet uitquote:
[..]
En het was toch juist Rusland die nou helemaal verzwakt zou zijn?
Al die "experts" lullen ook maar wat.
Doet me denken aan al die experts tijdens de corona uitbraak.
Goh wat raar dat er geen verkiezingen worden gehouden in oorlogstijd.quote:
Echt onbegrijpelijk.
Dat is juist het moment om verkiezingen te houden.