Een stoet aan verkiezingsdebatten staat de komende weken geagendeerd. Om deze debatten voor- en na te beschouwen en gedurende het debat van commentaar te voorzien, lijkt het mij verstandig om een centraal topic aan te maken.
Zoals uit het overzicht van EW blijkt, zijn er allerlei debatten geagendeerd die vooral door de woordvoerders van de fractie gevoerd zullen worden. Ervaring leert dat de meeste aandacht uitgaat naar de grote lijsttrekkersdebatten van NOS, RTL en voor het eerst, SBS.
Partij voor het Hatseflatsen 😱quote:Op donderdag 16 november 2023 21:24 schreef Martinello het volgende:
Komt Peter Gillis nog langs? Hatseflats.
Sentimentttttquote:
Waarom moeten linkse politici het altijd over hun familie hebben. Wat interesseert mij het nou waar de dochter van Timmermans werkt of hoe zwaar zijn opa het had
Doen nier alleen de linkse politici hoorquote:
Waarom moeten linkse politici het altijd over hun familie hebben. Wat interesseert mij het nou waar de dochter van Timmermans werkt of hoe zwaar zijn opa het had
Hij kreeg toch een halfslappe van het applaus.quote:
Waarom moeten linkse politici het altijd over hun familie hebben. Wat interesseert mij het nou waar de dochter van Timmermans werkt of hoe zwaar zijn opa het had
Vals sentiment. Da's de Groenlinkskant denk ik, Klaver deed dat ook altijd zo walgelijk opzichtigquote:
Ik zag het deskje ook even kantelenquote:
[..]
Hij kreeg toch een halfslappe van het applaus.
JPB kwam zelfs met zijn moeder in beeld.quote:
[..]
Doen nier alleen de linkse politici hoor
Gelukkig heeft Dilan het nooit over haar gevluchte ouders.quote:
Waarom moeten linkse politici het altijd over hun familie hebben. Wat interesseert mij het nou waar de dochter van Timmermans werkt of hoe zwaar zijn opa het had
Pappa heeft alweer een fles wijn opengetrokkenquote:
Toevallig weet ik vanuit zo'n debat dat de zus van Rutte ook in de zorg werktquote:
[..]
Vals sentiment. Da's de Groenlinkskant denk ik, Klaver deed dat ook altijd zo walgelijk opzichtig
quote:Op donderdag 16 november 2023 21:27 schreef superniger het volgende:
[..]
Gelukkig heeft Dilan het nooit over haar gevluchte ouders.
picsquote:
[..]
Toevallig weet ik vanuit zo'n debat dat de zus van Rutte ook in de zorg werkt
.
En dan roepen we: Daar gaat weer een rooie!quote:
[..]
Pappa heeft alweer een fles wijn opengetrokken
Van Rutte?quote:
Zus rutte en doe de zus van Klaver er dan ook bijquote:
Dit is niet live.quote:
Huh Timmermans zit nu ook bij Nieuwsuur.
Zou me niks verbazenquote:
Er zijn er tweequote:
Huh Timmermans zit nu ook bij Nieuwsuur.
Heeft een dubbelganger net als Putinquote:
Huh Timmermans zit nu ook bij Nieuwsuur.
Lolquote:
Huh Timmermans zit nu ook bij Nieuwsuur.
We worden beflikkerd!quote:
Huh Timmermans zit nu ook bij Nieuwsuur.
Een voorproever.quote:
[..]
Heeft een dubbelganger net als Putin
Het vleespak gerepliceerd, zit een ander reptiel inquote:
Ja dat blijkt, maar wist ik niet.quote:
quote:
Huh Timmermans zit nu ook bij Nieuwsuur.
https://giphy.com/gifs/mrw-get-child-2aNMNAPUVqQNeoL2X3quote:
Huh Timmermans zit nu ook bij Nieuwsuur.
quote:
[..]
https://giphy.com/gifs/mrw-get-child-2aNMNAPUVqQNeoL2X3
Oeiquote:
Tweelingbroer.quote:
Huh Timmermans zit nu ook bij Nieuwsuur.
Nee, dat weet ik niet.quote:Op donderdag 16 november 2023 21:34 schreef bertrandtraore het volgende:
Je weet wat ze zeggen over vrouwen met grote oorlellen....
Reusachtige salamischijvenquote:
Je weet wat ze zeggen over vrouwen met grote oorlellen....
🤣🤣quote:
Sorry voor ontsporing, ik weet niet hoe ik gif embed via mobiel 😅
quote:
Je weet wat ze zeggen over vrouwen met grote oorlellen....
quote:
[..]
Vrouwen met grote oorlellen hebben grote labia.
Wilders kan dan ook vooral oreren over migratie of mensen aanvallen met one-liners en populisme. Als er constructief, inhoudelijk en oplossingsgericht gedacht moet worden knikt ie vaak instemmend mee met een andere kandidaat valt mij op. Soms zelfs met Timmermans.quote:
Wilders heeft eigenlijk niet veel gezegd.
Ze is wel een winner.quote:
Ik vind dat ze het goed doet. Tussen al dit mannelijk geweld.
Dat kwam door die volgevreten Brusselse pens.quote:
[..]
Ik zag het deskje ook even kantelen
Op het gebied van migratie heeft hij gewoon gelijk, maar daar stopt het dan ook meteen.quote:
[..]
Wilders kan dan ook vooral oreren over migratie of mensen aanvallen met one-liners en populisme. Als er constructief, inhoudelijk en oplossingsgericht gedacht moet worden knikt ie vaak instemmend mee met een andere kandidaat valt mij op. Soms zelfs met Timmermans.
~ Gerard Joling
Je zorgt er maar voor.
Nou nou nouquote:
Misschien had dat vette zwijn wat minder suiker en rotzooi naar binnen moeten schuiven, dan gaat haar gebit ook niet rotten
Dit.quote:
Ik ben tot 1000 euro vergoed voor de tandarts, betaal er niet eens zo veel voor volgens mij.
Zo praat je niet over Timmerfransquote:
Misschien had dat vette zwijn wat minder suiker en rotzooi naar binnen moeten schuiven
Stemmers worden altijd bedonderd. Zo nu ook.quote:
Huh Timmermans zit nu ook bij Nieuwsuur.
Als we nou even eerlijk tegen elkaar zijn, die dame ziet er niet al te gezond uit en dat ligt niet aan haar tanden. Als ze zich zorgen maakt daardoor ziek te worden, kan ze nog wel wat meer risicomijdend gedrag vertonen ipv alleen maar met de vinger wijzenquote:
Krijg er nu al trek van.
Blijven stemmen allen.
Ik heb wel een kwakkie over
SPOILERHihaho
Ik ben 12. Wat is dit?quote:
Prakkie over?
Ik heb wel een kwakkie overSPOILERHihaho
Terwijl dat wel in zijn plannen staat, alleen zonder hoeveelheid te noemen
Ja exact maar ja SBS volk.quote:
WAAROM VERHOOGT U HET MINIMUMLOON NIET WAAROM
Terwijl dat wel in zijn plannen staat, alleen zonder hoeveelheid te noemen
quote:
Merel heeft kleine handjes. Dan lijkt ie van @:coco wat groter.
Blijven stemmen allen.
quote:
Laat dan maar zitten
Terechte klacht.quote:
MUH GRATIS GELD IS TE WEINIG
Populist Wildersquote:
Populist Timmerfrans kom er maar in
quote:
Wilders overtoept iedereen altijd.quote:
Stukje victim blamingquote:
Deze chronisch zieke vrouw ziet er ook al uit of ze zo'n gezonde levensstijl heeft, maar schreeuwt ook het hardst wat een ander daaraan kan doen
Hij is redelijk afgemaakt hier.quote:
Die volgevreten man uit Europa gelooft niemand
Wat vaak juist PvdA stemmers zijn/waren. Timmermans heeft een hele matige avond.quote:
Frans hier HD jij punten moeten scoren maar je krijgt er van langs door een chronisch zieke mevrouw
Op naar de 15 zetelsquote:
[..]
Wat vaak juist PvdA stemmers zijn/waren. Timmermans heeft een hele matige avond.
En ik ben heel benieuwd wie daar van gaan profiteren.quote:
[..]
Wat vaak juist PvdA stemmers zijn/waren. Timmermans heeft een hele matige avond.
Wilders ieg.
Klanten wassen met robots.quote:
Was wel echt een thuis wedstrijd voor Wilsers.quote:
Maar voor haar VVD-achterban doet ze het geweldig.
Geert met afstand. Dilan heeft er denk ik wel het meest mee gewonnen. Timmermans hopeloos gefaaldquote:
Extra toeslag voor non binairen.quote:
ASML maak ruimte, de echte innovators in het kappersvak laten wel even zien hoe het moet.quote:
Je bedoelt met dat populistische geblaatquote:
[..]
Geert met afstand. Dilan heeft er denk ik wel het meest mee gewonnen. Timmermans hopeloos gefaald
Maar dat wil hij dus nietquote:
En oplossingen.quote:
Omtzigt gaat weer vertellen waar het allemaal fout gaat.
Was vermakelijk hoorquote:
Ik schakel pas net in, maar wat is dit voor geneuzel.
Bij Timmerfrans zie je iedereen de hoofd schudden.quote:
TV / [SBS6] Vandaag Inside #84 Over een week is Frans de winnaar.
Ik sta qua standpunten achter Timmermans, maar hij kan het gewoon niet brengenquote:
[..]
Je bedoelt met dat populistische geblaat
Ik begrijp nog altijd niet waarom ze van de PvdA Aboutaleb niet allang teruggehaald hebbenquote:
Ze hadden beter Yasser Feras aka Jesse leider kunnen maken van die samensmelting
Die heeft daar geen zin in nuquote:
[..]
Ik begrijp nog altijd niet waarom ze van de PvdA Aboutaleb niet allang teruggehaald hebben
Die is daar veel te intelligent voor en laat ZGT hiervoor niet lenenquote:
[..]
Ik begrijp nog altijd niet waarom ze van de PvdA Aboutaleb niet allang teruggehaald hebben
Geen zorgen, GroenLinks blaast het toch wel op.quote:
[..]
Ik begrijp nog altijd niet waarom ze van de PvdA Aboutaleb niet allang teruggehaald hebben
Jazeker. En die vindt het helemaal niet erg als hij tweede wordt. Die krijgt een hele dikke vinger in de papquote:
En dat op SBS6
Laat ze maar lekker door elkaar schreeuwenDie konden stevig debatteren op de inhoud, maar met humor en het werd nooit echt persoonlijk.
Dilan MP, hij minister van Binnenlandse Zaken en Wilders minister van euh..quote:
[..]
Jazeker. En die vindt het helemaal niet erg als hij tweede wordt. Die krijgt een hele dikke vinger in de pap
Wel te kort. Dit kon langer.
Deze was de beste entertainmentquote:
Ik mis de tijd van Samsom, Rutte, Pechtold, Buma, Roemer en Klaver.
Die konden stevig debatteren op de inhoud, maar met humor en het werd nooit echt persoonlijk.
Nummer 3 op de lijstquote:
Ik vind bij alle debatten dat er wat mist. Ik zit steeds op Rutte te wachten.quote:
Ik mis de tijd van Samsom, Rutte, Pechtold, Buma, Roemer en Klaver.
Die konden stevig debatteren op de inhoud, maar met humor en het werd nooit echt persoonlijk.
Adje Melkert werd helemaal weggeblazen door Pimquote:
[..]
Deze was de beste entertainment
[ afbeelding ]
quote:
Jij wou zeggen dat Geert of Dilan dat doen?quote:Op donderdag 16 november 2023 21:54 schreef Flow3r het volgende:
Timmermans komt op voor de mensen die dat nodig hebben........ tuurlijk joh
VVD en partij die hetzelfde stemt als VVDook niet natuurlijk,maar hoe Timmermans het zei, klonk echt als een vette leugenquote:
[..]
Jij wou zeggen dat Geert of Dilan dat doen?
Maar de verliezer was wel duidelijk.
Die kop van Melkert. Pricelessquote:
[..]
Deze was de beste entertainment
[ afbeelding ]
Uitzetten of .....quote:Op donderdag 16 november 2023 22:03 schreef phpmystyle het volgende:
Wat moet je met dat ongezonde publiek die alleen maar meer toeslagen en uitkeringen willen?
Ik vond Dilan eerlijk en respectvol reageren met haar betoog dat het betaald kan worden uit algemene lastenverlichting, maar geen loze belofte dat tandzorg gratis wordt.quote:
Ik heb het hele debat gemist, maar Timmermans is zijn boosheid niet de baas gebleven?quote:
Een winnaar weet ik niet.
Maar de verliezer was wel duidelijk.
Jawel. Dat ging goed.quote:
[..]
Ik heb het hele debat gemist, maar Timmermans is zijn boosheid niet de baas gebleven?
Maar straatvechten is duidelijk niet zijn ding.
Ik vond het niveau trouwens heel bedroevend.
quote:
Deze is echt?
Ja, alleen niet van vandaagquote:
Eigenlijk ziet het er wel gezellig uit.quote:
Maar dat pakje zou ik nooit aantrekken.
Dat dus, die verloor met haar drammerige gekijf op het einde om het woord toch echt de gun-factor. Duidelijk een lijsttrekker van een regenteske partij. Ik snap sowieso niet dat de VVD nog zo groot blijft en mensen niet zien Yesilgöz de Rutte-doctrine alsook zijn beleid wenst te continueren ook al kleedt ze het wat anders in.quote:
Yesilgoz is zo vervelend.
Maar voor haar VVD-achterban doet ze het geweldig.
Timmermans heeft het volgens velen hier slecht gedaan, ik vond het wel meevallen, maarja Fok! is natuurlijk anti-PvdA/GL, dus of de kiezers dat ook zo zien weet ik niet.
Wilders was bij tijd en wijle best goed, dat eeuwige goedkope populisme stoort me altijd enorm. Het is leuk voor de camera en nog leuker voor zijn achterban, maar hij blijft totaal niet constructief. Ook niet voor de partijen met wie hij samen wil. Het viel me wel weer op dat de PVV qua sociale zekerheid en los van migratie en klimaat best links is.
Omtzigt vond ik de beste, deed niet mee aan het kinderachtige elkaar vliegen afvangen, elkaar overschreeuwen en hij was continu inhoudelijk en naar ik denk voor iedereen te volgen. Ook geloof ik dat hij onderwerpen als de sociale zekerheid en gezondheidszorg voor de lange termijn serieus wil aanpakken en het niet doet om maar op het pluche of regerende coalitiepartij te komen of een ander persoonlijk voordeeltje op te doen.
Wel veel zelfkennis met zijn eikel pyjama.quote:
Past uitstekend bij het SBS6 volk dus.quote:
[..]
Jawel. Dat ging goed.
Maar straatvechten is duidelijk niet zijn ding.
Ik vond het niveau trouwens heel bedroevend.
[ Bericht 99% gewijzigd door Heer_van_Bartolhoven op 16-11-2023 22:18:00 (Dubbel ) ]
Vroeger hadden Jesulgingdinges en Frans Timmermans nog een eigen show samen.quote:
Dat lijkt vooral voor de buhne.quote:
Het viel me wel weer op dat de PVV qua sociale zekerheid en los van migratie en klimaat best links is.
Een groot deel van zijn achterban zijn werkloze autochtonen.
Ik heb nog weinig debat gezien maar dit einde nodigde niet uit tot meer.quote:
Dit was best een heel slecht debat.
Die Timmermans is zo slecht hè, echt een soort Melkert 2.0quote:
Populist Timmerfrans kom er maar in
En nu de nabeschouwing. En dan keuren ze hun eigen vlees.quote:
[..]
Ik heb nog weinig debat gezien maar dit einde nodigde niet uit tot meer.
Ze zijn niet echt fan van Timmermans, zo lijkt het.
Wat was er zo slecht aan?Is dat dan vanwege die goedkope oneliners van hem? Want veel inhoud was het toch nietquote:
Ah. Wilders is de duidelijke winnaar bij SBS6.
In hoeverre is Wilders in de praktijk momenteel "links"? Want zover ik begrijp stemt hij vooral mee met VVD standpuntenquote:
[..]
Dat dus, die verloor met haar drammerige gekijf op het einde om het woord toch echt de gun-factor. Duidelijk een lijsttrekker van een regenteske partij. Ik snap sowieso niet dat de VVD nog zo groot blijft en mensen niet zien Yesilgöz de Rutte-doctrine alsook zijn beleid wenst te continueren ook al kleedt ze het wat anders in.
Timmermans heeft het volgens velen hier slecht gedaan, ik vond het wel meevallen, maarja Fok! is natuurlijk anti-PvdA/GL, dus of de kiezers dat ook zo zien weet ik niet.
Wilders was bij tijd en wijle best goed, dat eeuwige goedkope populisme stoort me altijd enorm. Het is leuk voor de camera en nog leuker voor zijn achterban, maar hij blijft totaal niet constructief. Ook niet voor de partijen met wie hij samen wil. Het viel me wel weer op dat de PVV qua sociale zekerheid en los van migratie en klimaat best links is.
Omtzigt vond ik de beste, deed niet mee aan het kinderachtige elkaar vliegen afvangen, elkaar overschreeuwen en hij was continu inhoudelijk en naar ik denk voor iedereen te volgen. Ook geloof ik dat hij onderwerpen als de sociale zekerheid en gezondheidszorg voor de lange termijn serieus wil aanpakken en het niet doet om maar op het pluche of regerende coalitiepartij te komen of een ander persoonlijk voordeeltje op te doen.
Er was sws niet echt veel inhoud in dat kippenhok.quote:
[..]
Is dat dan vanwege die goedkope oneliners van hem? Want veel inhoud was het toch niet
Het enige wat het deed was mensen versterken in de mening die ze al hadden.
Wilders wil het streekziekenhuis in Heerlen openhouden, da's toch wel een revelatie? Dat het dicht gaat vanwege personeelstekort, ach, dat is niet relevant.quote:
[..]
Er was sws niet echt veel inhoud in dat kippenhok.
Het enige wat het deed was mensen versterken in de mening die ze al hadden.
Sociaal-economisch stemt hij vaak niet met de VVD mee vind ik. Denk aan zijn motie voor een hoger salaris voor zorgpersoneel, maar ook hoe hij al jaren over dingen als eigen risico en de AOW aankijkt.quote:
[..]
In hoeverre is Wilders in de praktijk momenteel "links"? Want zover ik begrijp stemt hij vooral mee met VVD standpunten
Vind je het gek, hij zit in het hol van de leeuw. 4 rechtse / convervatieve partijen tegen 1 linkse partij. Op een over het algemeen rechtse tokkie zender. Het meest lachwekkende is nog wel dat ze Timmerfrans lopen te bashen over dat hij het slechtst is voor de middenklasse. Terwijl de doorberekeningen dat juist tegenspreken.quote:
[..]
Bij Timmerfrans zie je iedereen de hoofd schudden.
Dat dus. Zet Yesilgöz of Wilders afzonderlijk tussen Timmermans, Marijnissen, Ouwehand en Jetten en die laatste 4 zullen steeds unaniem hun hoofd schudden.quote:
[..]
Vind je het gek, hij zit in het hol van de leeuw. 4 rechtse / convervatieve partijen tegen 1 linkse partij. Op een over het algemeen rechtse tokkie zender. Het meest lachwekkende is nog wel dat ze Timmerfrans lopen te bashen over dat hij het slechtst is voor de middenklasse. Terwijl de doorberekeningen dat juist tegenspreken.
De doorberekeningen moet je met een flinke korrel zout nemen. Het is niet precies wat je kan verwachten, het is wat je kan verwachten als de wereld precies werkt zoals het model van de CPB, en ik heb daar slecht nieuws over.quote:
[..]
Vind je het gek, hij zit in het hol van de leeuw. 4 rechtse / convervatieve partijen tegen 1 linkse partij. Op een over het algemeen rechtse tokkie zender. Het meest lachwekkende is nog wel dat ze Timmerfrans lopen te bashen over dat hij het slechtst is voor de middenklasse. Terwijl de doorberekeningen dat juist tegenspreken.
De zorgen dat het verhogen van de lasten van bedrijven bij de mensen terecht komen die niets extra's krijgen op een hogere belasting op hun inkomen na (de middenklasse) zijn gewoon valide en heeft Timmermans geen antwoord op.
Wat een onzin Ja21 heeft ook alles door laten berekenen en die passen hun programma aan vanwege de uitkomst. De VVD levert gewoon foute cijfers aan om er beter uit te komen; en zelfs dan is het kut. Dat is gewoon shady as fuck. De doorberekeningen zijn een goede graadmeter of een partij programma realistisch is.quote:
[..]
De doorberekeningen moet je met een flinke korrel zout nemen. Het is niet precies wat je kan verwachten, het is wat je kan verwachten als de wereld precies werkt zoals het model van de CPB, en ik heb daar slecht nieuws over.
De zorgen dat het verhogen van de lasten van bedrijven bij de mensen terecht komen die niets extra's krijgen op een hogere belasting op hun inkomen na (de middenklasse) zijn gewoon valide en heeft Timmermans geen antwoord op.
Ik word echt misselijk van Yesilgöz en de VVD.quote:
[..]
Dat dus, die verloor met haar drammerige gekijf op het einde om het woord toch echt de gun-factor. Duidelijk een lijsttrekker van een regenteske partij. Ik snap sowieso niet dat de VVD nog zo groot blijft en mensen niet zien Yesilgöz de Rutte-doctrine alsook zijn beleid wenst te continueren ook al kleedt ze het wat anders in.
De VVD heeft een giftige cocktail over Nederland uitgestort, met een woningmarkt waarin nauwelijks woningen zijn gebouwd en door immigratie de vraag enorm opgelopen is. En qua bestaanszekerheid zijn grote groepen Nederlanders er flink op achteruitgegaan.
En dan komt Yesilgöz nog even bijdehand doen en zeggen dat Nederland kapot gaat met de plannen van Timmermans. Kom op, kijk wat jullie als VVD zelf de afgelopen 13 jaar uitgevreten hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 16-11-2023 23:41:22 ]
De VVD heeft het ook laten doorrekenen, dat ondersteunt toevalligerwijs wat jij zegt. Moeten we dat nu ook met korrel zout nemen alsook dat wat jij valide noemt ook valide is omdat jij het zegt?quote:
[..]
De doorberekeningen moet je met een flinke korrel zout nemen. Het is niet precies wat je kan verwachten, het is wat je kan verwachten als de wereld precies werkt zoals het model van de CPB, en ik heb daar slecht nieuws over.
De zorgen dat het verhogen van de lasten van bedrijven bij de mensen terecht komen die niets extra's krijgen op een hogere belasting op hun inkomen na (de middenklasse) zijn gewoon valide en heeft Timmermans geen antwoord op.
Met andere woorden wat jij zegt over het doorrekenen en de waarde daarvan geldt volgens die redenatie voor beide kampen en niet alleen voor het kamp dat je toevallig persoonlijk het beste ligt lijkt me.
Tis wel grappig dat iedereen en z'n moeder van tevoren roept dat die doorberekening gebakken lucht is en enkel ter referentie moet dienen en dat de fans van partijen waar het wel goed uit pakt na publicatie op eens die doorberekening tot in ten treure verdedigen.quote:
[..]
Wat een onzin Ja21 heeft ook alles door laten berekenen en die passen hun programma aan vanwege de uitkomst. De VVD levert gewoon foute cijfers aan om er beter uit te komen; en zelfs dan is het kut. Dat is gewoon shady as fuck.
De VVD wil ook bijna niets veranderen, dan is de kans dat het model van de CPB het bij het rechte eind heeft wel een stuk groter dan bij een partij als GL waar er aan alle kanten met miljarden gestrooid wordt. Het grootste probleem met die doorberekening is dat het doet alsof Nederland een eiland is. Invloeden van buitenaf worden niet meegenomen, terwijl die wel heel belangrijk zijn op oa het vestigingsklimaat en export.quote:
[..]
De VVD heeft het ook laten doorrekenen, dat ondersteunt toevalligerwijs wat jij zegt. Moeten we dat nu ook met korrel zout nemen alsook dat wat jij valide noemt ook valide is omdat jij het zegt?
Met andere woorden wat jij zegt over het doorrekenen en de waarde daarvan geldt volgens die redenatie voor beide kampen en niet alleen voor het kamp dat je toevallig persoonlijk het beste ligt lijkt me.
Ik vind het vooral schrijnend hoe Timmermans werd aangevallen op punten als de lage lonen en het hoge eigen risico, terwijl PvdA-GL al jaren in de oppositie zit. In het geval van die voedselbank-dame was haar situatie het rechtstreekse gevolg van de laatste twee kabinetten -- er stonden twee mensen aan tafel die daar verantwoordelijkheid voor dragen, en dat was niet Timmermans. Sterker nog, Timmermans is de enige die daar wat aan kan en wil doen. Maar nee, het is was weer de schuld van Timmermans of all people.quote:
[..]
Vind je het gek, hij zit in het hol van de leeuw. 4 rechtse / convervatieve partijen tegen 1 linkse partij. Op een over het algemeen rechtse tokkie zender. Het meest lachwekkende is nog wel dat ze Timmerfrans lopen te bashen over dat hij het slechtst is voor de middenklasse. Terwijl de doorberekeningen dat juist tegenspreken.
Bovendien was het wel erg irritant hoe Wilfred de intenties van lijsttrekkers steeds in twijfel trok ("jullie komen wel met cijfertjes" en "jullie roepen allemaal maar"). En buiten dat was het gewoon een clusterfuck omdat hij het niet in de hand had. Wilfred zocht vooral de sensatie en zo'n format is heerlijk voor iemand als Geert.
PvdA mag best verantwoordelijk gehouden worden voor troep waar ze in Rutte 2 voor gezorgd hebben. GroenLinks heeft ook een enorme vinger in de pap gehad in de vele jaren dat er geen EK-meerderheid was.quote:
[..]
Ik vind het vooral schrijnend hoe Timmermans werd aangevallen op punten als de lage lonen en het hoge eigen risico, terwijl PvdA-GL al jaren in de oppositie zit. In het geval van die voedselbank-dame was haar situatie het rechtstreekse gevolg van de laatste twee kabinetten -- er stonden twee mensen aan tafel die daar verantwoordelijkheid voor dragen, en dat was niet Timmermans. Sterker nog, Timmermans is de enige die daar wat aan kan en wil doen. Maar nee, het is was weer de schuld van Timmermans of all people.
Bovendien was het wel erg irritant hoe Wilfred de intenties van lijsttrekkers steeds in twijfel trok ("jullie komen wel met cijfertjes" en "jullie roepen allemaal maar"). En buiten dat was het gewoon een clusterfuck omdat hij het niet in de hand had. Wilfred zocht vooral de sensatie en zo'n format is heerlijk voor iemand als Geert.
Hear hear en mensen blijven er maar intrappen hè, in VVD die sociaal en menslievend is in verkiezingstijd om daarna weer kneiterhard op dezelfde weg door te gaan. Die partij heeft totaal geen zelfkritiek en zelfreflectie meer, had het CDA ook last van toen ze nog groot waren. Langer geleden de PvdA trouwens ook.quote:
[..]
Ik wordt echt misselijk van Yesilgöz en de VVD.
De VVD heeft een giftige cocktail over Nederland uitgestort, met een woningmarkt waarin nauwelijks woningen zijn gebouwd en door immigratie de vraag enorm opgelopen is. En qua bestaanszekerheid zijn grote groepen Nederlanders er flink op achteruitgegaan.
En dan komt Yesilgöz nog even bijdehand doen en zeggen dat Nederland kapot gaat met de plannen van Timmermans. Kom op, kijk wat jullie als VVD zelf de afgelopen 13 jaar uitgevreten hebben.
In deze heksenketel kwamen Wilders en Yesilgöz er goed uit. Gewoon persoonlijk worden en roepen dat je opponent het land kapot maakt. Als er zo weinig tijd voor de inhoud is, kun je er op die manier goed uitkomen.quote:
Ik vind het vooral schrijnend hoe Timmermans werd aangevallen op punten als de lage lonen en het hoge eigen risico, terwijl PvdA-GL al jaren in de oppositie zit. In het geval van die voedselbank-dame was haar situatie het rechtstreekse gevolg van de laatste twee kabinetten -- er stonden twee mensen aan tafel die daar verantwoordelijkheid voor dragen, en dat was niet Timmermans. Sterker nog, Timmermans is de enige die daar wat aan kan en wil doen. Maar nee, het is was weer de schuld van Timmermans of all people.
Bovendien was het wel erg irritant hoe Wilfred de intenties van lijsttrekkers steeds in twijfel trok ("jullie komen wel met cijfertjes" en "jullie roepen allemaal maar"). En buiten dat was het gewoon een clusterfuck omdat hij het niet in de hand had. Wilfred zocht vooral de sensatie en zo'n format is heerlijk voor iemand als Geert.
Tja je bent anti-PvdA of je bent het niet hè, laten we die 7 kabinetten sinds 2002 waar de VVD een stevige vinger van afbraak in de pap had en 4 maal de grootste was vooral niet benadrukken, maar ons focussen op de PvdA als kleinere coalitiepartij in slechts 1 van die kabinetten.quote:
[..]
PvdA mag best verantwoordelijk gehouden worden voor troep waar ze in Rutte 2 voor gezorgd hebben. GroenLinks heeft ook een enorme vinger in de pap gehad in de vele jaren dat er geen EK-meerderheid was.
Oh de VVD verdient echt alle kritiek, dat is het punt niet. Typische whataboutism dit, we hebben het niet over de VVD hier.quote:
[..]
Tja je bent anti-PvdA of je bent het niet hè, laten we die 7 kabinetten sinds 2002 waar de VVD een stevige vinger van afbraak in de pap had en 4 maal de grootste was vooral niet benadrukken, maar ons focussen op de PvdA als kleinere coalitiepartij in slechts 1 van die kabinetten.
Dit dusquote:
[..]
Tja je bent anti-PvdA of je bent het niet hè, laten we die 7 kabinetten sinds 2002 waar de VVD een stevige vinger van afbraak in de pap had en 4 maal de grootste was vooral niet benadrukken, maar ons focussen op de PvdA als kleinere coalitiepartij in slechts 1 van die kabinetten.
Wie is we? Jij hebt het er liever niet over dat is duidelijk, meerdere anderen wel en dan laat ik mezelf nog even weg.quote:
[..]
Oh de VVD verdient echt alle kritiek, dat is het punt niet. Typische whataboutism dit, we hebben het niet over de VVD hier.
Verder een beetje een 'pot verwijt de ketel' verhaal over whataboutism, daar doe je zelf namelijk aardig aan mee.
Met een dergelijke logica zouden de VVD en Omtzigt (CDA), en zelfs de PVV, net zo veel hoofdelijke aansprakelijkheid moeten hebben, zij het niet meer.quote:
[..]
Oh de VVD verdient echt alle kritiek, dat is het punt niet. Typische whataboutism dit, we hebben het niet over de VVD hier.
Ik denk dat het campagneteam van de VVD wel echt goed is. CDA had toen ze nog tegen de PvdA 'streden' ook van die slimme campagnes. De VVD stuurt het nu op de 'frisse' en 'nieuwe' persoon Yesilgöz. Bovendien zetten ze in op populaire rechtse punten zoals immigratie.quote:
[..]
Hear hear en mensen blijven er maar intrappen hè, in VVD die sociaal en menslievend is in verkiezingstijd om daarna weer kneiterhard op dezelfde weg door te gaan. Die partij heeft totaal geen zelfkritiek en zelfreflectie meer, had het CDA ook last van toen ze nog groot waren. Langer geleden de PvdA trouwens ook.
Na deze campagne krijgen we gewoon weer VVD-beleid waar maar een klein groepje Nederlanders blij van wordt, en dan heb ik het over louche-uitzendbazen, huisjesmelkers en een kleine groep rijken.
Het grappige is dat Yesilgoz recentelijk tegen Wilders ook stelde dat hij het land kapot had gemaakt, lijkt wel de standaard go-to nu van Yesilgoz.quote:
[..]
In deze heksenketel kwamen Wilders en Yesilgöz er goed uit. Gewoon persoonlijk worden en roepen dat je opponent het land kapot maakt. Als er zo weinig tijd voor de inhoud is, kun je er op die manier goed uitkomen.
De enige vraag is of ze dat zelf bedacht heeft of dat ze het van de Telegraaf heeft
Spijker op zijn kop, komt nog bij dat ze links, Omtzigt, de Koning of mogelijk de Paus de schuld gaan geven dat het daardoor voor de gewone man niet goed gaat in de volgende verkiezingstijd en dat degenen die door ze worden genaaid erin trappen en gewoon wéér op ze gaan stemmen.quote:
[..]
Ik denk dat het campagneteam van de VVD wel echt goed is. CDA had toen ze nog tegen de PvdA 'streden' ook van die slimme campagnes. De VVD stuurt het nu op de 'frisse' en 'nieuwe' persoon Yesilgöz. Bovendien zetten ze in op populaire rechtse punten zoals immigratie.
Na deze campagne krijgen we gewoon weer VVD-beleid waar maar een klein groepje Nederlanders blij van wordt, en dan heb ik het over louche-uitzendbazen, huisjesmelkers en een kleine groep rijken.
De VVD heeft het voor elkaar gekregen om de gewone man te overtuigen om te stemmen tegen hun eigen belangen en voor de belangen van de economische bovenlaag. Daar moeten marketingboeken over geschreven worden.quote:
[..]
Ik denk dat het campagneteam van de VVD wel echt goed is. CDA had toen ze nog tegen de PvdA 'streden' ook van die slimme campagnes. De VVD stuurt het nu op de 'frisse' en 'nieuwe' persoon Yesilgöz. Bovendien zetten ze in op populaire rechtse punten zoals immigratie.
Na deze campagne krijgen we gewoon weer VVD-beleid waar maar een klein groepje Nederlanders blij van wordt, en dan heb ik het over louche-uitzendbazen, huisjesmelkers en een kleine groep rijken.
Ze hebben het voor elkaar gekregen om te betogen dat de gewone man erop achteruit gaat als men op links stemt, en tegelijkertijd is het argument ook dat links te socialistisch is en dat dat onrealistisch is. Echt een fascinerende paradox.
Wat een cliché. Een grote groep Nederlanders, en Nederland zelf, heeft gewoon baat bij VVD-beleid. En wanneer je riposteert met gejank over armoede: kijk eens naar de ons omringende landen, daar is het vele malen erger en heeft de VVD nog nooit geregeerd. Het is PvdA/GL die dit land kapot willen maken met 'tax & spend', een immigratietsunami en het faciliteren van een never ending islamisering.quote:
[..]
Ik denk dat het campagneteam van de VVD wel echt goed is. CDA had toen ze nog tegen de PvdA 'streden' ook van die slimme campagnes. De VVD stuurt het nu op de 'frisse' en 'nieuwe' persoon Yesilgöz. Bovendien zetten ze in op populaire rechtse punten zoals immigratie.
Na deze campagne krijgen we gewoon weer VVD-beleid waar maar een klein groepje Nederlanders blij van wordt, en dan heb ik het over louche-uitzendbazen, huisjesmelkers en een kleine groep rijken.
Leuk dat frame van "ze willen de belastingen verhogen!". Ja, maar alleen voor de miljonairs en multinationals, de middenklasse gaat er gewoon op vooruit. Geen enkele partij wil een immigratietsunami, sterker nog, zelfs GL-PvdA wil dat de arbeidsmigratie wordt verminderd. Dit is gewoon identiteitspolitiek zonder inhoud.quote:
[..]
Wat een cliché. Een grote groep Nederlanders, en Nederland zelf, heeft gewoon baat bij VVD-beleid. En wanneer je riposteert met gejank over armoede: kijk eens naar de ons omringende landen, daar is het vele malen erger en heeft de VVD nog nooit geregeerd. Het is PvdA/GL die dit land kapot willen maken met 'tax & spend', een immigratietsunami en het faciliteren van een never ending islamisering.
Waar moet Jan Modaal nog werken, wanneer het vestigingsklimaat zo is verslechterd dat geen bedrijf hier nog wil zijn? Bovendien is het economisch gezien populisme en flauwekul want dergelijke belastingen 'voor de rijken en multinationals' kosten alleen maar welvaart. Zorg dan dat je schrapt in overheidsuitgaven.quote:
[..]
Leuk dat frame van "ze willen de belastingen verhogen!". Ja, maar alleen voor de miljonairs en multinationals, de middenklasse gaat er gewoon op vooruit. Geen enkele partij wil een immigratietsunami, sterker nog, zelfs GL-PvdA wil dat de arbeidsmigratie wordt verminderd. Dit is gewoon identiteitspolitiek zonder inhoud.
Zullen zien hoe achterlijk de bevolking is als ze weer vvd kiezen.quote:
[..]
Ik denk dat het campagneteam van de VVD wel echt goed is. CDA had toen ze nog tegen de PvdA 'streden' ook van die slimme campagnes. De VVD stuurt het nu op de 'frisse' en 'nieuwe' persoon Yesilgöz. Bovendien zetten ze in op populaire rechtse punten zoals immigratie.
Na deze campagne krijgen we gewoon weer VVD-beleid waar maar een klein groepje Nederlanders blij van wordt, en dan heb ik het over louche-uitzendbazen, huisjesmelkers en een kleine groep rijken.
Maar waarom pas je dat antwoord niet toe op migratie? Tenslotte houden die 800.000 arbeidsmigranten aardig wat Nederlandse bedrijven draaiende.quote:
[..]
Waar moet Jan Modaal nog werken, wanneer het vestigingsklimaat zo is verslechterd dat geen bedrijf hier nog wil zijn? Bovendien is het economisch gezien populisme en flauwekul want dergelijke belastingen 'voor de rijken en multinationals' kosten alleen maar welvaart. Zorg dan dat je schrapt in overheidsuitgaven.
Oh ik zal niet beweren dat zij de verlossers zijn, feit blijft wel dat het Nederland uit de jaren '50 waar Ja21, Baudet en Wilders, maar ook Omtzigt vaak naar refereren was op gezet door de PvdA in combinatie met de KVP. Nederland was in die tijd tot het Balkenende tijdperk een economisch gezond land dat welvarender was in de top van de wereld, maar tegelijkertijd zeer goed voor zijn mensen zorgde. Dit alles is in de afgelopen 21 jaar volkomen de nek omgedraaid, niet alleen voor de lagere inkomens, maar ook voor de middeninkomens en sinds kort ook voor de bovenmodale inkomens. Een land is geen commercieel bedrijf, een menselijke beschaving kun je niet leiden met selectief casino-kapitalisme.quote:
[..]
Wat een cliché. Een grote groep Nederlanders, en Nederland zelf, heeft gewoon baat bij VVD-beleid. En wanneer je riposteert met gejank over armoede: kijk eens naar de ons omringende landen, daar is het vele malen erger en heeft de VVD nog nooit geregeerd. Het is PvdA/GL die dit land kapot willen maken met 'tax & spend', een immigratietsunami en het faciliteren van een never ending islamisering.
Touché. Asielmigratie mag echt wel een tijdje terug naar rond de paar honderd per jaar. En ik erger me al tijdenlang wezenloos aan die 'veiligelandiërs', en de schijnbare onmogelijkheid om daar ook maar iets tegen te doen. Maar nuttige arbeidsmigratie is nuttig.quote:
[..]
Maar waarom pas je dat antwoord niet toe op migratie? Tenslotte houden die 800.000 arbeidsmigranten aardig wat Nederlandse bedrijven draaiende.
Ja want voor de jaren '00, toen het VVD beleid niet dominant was, telde Nederland totaal niet mee internationaal gezien en wilde niemand zich hier vestigenquote:
[..]
Waar moet Jan Modaal nog werken, wanneer het vestigingsklimaat zo is verslechterd dat geen bedrijf hier nog wil zijn? Bovendien is het economisch gezien populisme en flauwekul want dergelijke belastingen 'voor de rijken en multinationals' kosten alleen maar welvaart. Zorg dan dat je schrapt in overheidsuitgaven.
Moet je nog verder terug, denk ik, want het neo-liberale beleid begint bij de Lubbers kabinetten, volgens mij.quote:
[..]
Ja want voor de jaren '00, toen het VVD beleid niet dominant was, telde Nederland totaal niet mee internationaal gezien en wilde niemand zich hier vestigen
De VVD was niet leidend in Paars?quote:
[..]
Ja want voor de jaren '00, toen het VVD beleid niet dominant was, telde Nederland totaal niet mee internationaal gezien en wilde niemand zich hier vestigen
En al dat gemekker wat nu over Rutte/VVD te horen is, riep het publiek ervoor over Lubbers/CDA.
In die tijd kon Jan Modaal ondanks waarin hij allemaal in sneed prima uit de voeten. Nogmaals niet alles van de VVD is slecht, maar de balans is nu toch wel doorgeslagen. Lubbers was dermate kundig dat hij beide kanten van de medaille altijd zag.quote:
[..]
Moet je nog verder terug, denk ik, want het neo-liberale beleid begint bij de Lubbers kabinetten, volgens mij.
Niet zo leidend als ze waren in de 4 kabinetten waarin ze de grootste waren, dat lijkt me redelijk evident.quote:
[..]
De VVD was niet leidend in Paars?
En al dat gemekker wat nu over Rutte/VVD te horen is, riep het publiek ervoor over Lubbers/CDA.
Tuurlijk riepen ze dat, omdat ze niet wisten wat er komen ging onder Rutte. Lubbers hield zowel Jan Modaal als de overheidsfinanciën in de gaten. Daarna is dat volkomen in het nadeel van de gewone man doorgeslagen. Pak de statistieken er anders even bij.
Ah oké, dé statistieken. En die laten vervolgens zien dat gemiddelde Nederlanders veel armer is dan de gemiddelde Fransman, Belg en Duitser?quote:
[..]
Niet zo leidend als ze waren in de 4 kabinetten waarin ze de grootste waren, dat lijkt me redelijk evident.
Tuurlijk riepen ze dat, omdat ze niet wisten wat er komen ging onder Rutte. Lubbers hield zowel Jan Modaal als de overheidsfinanciën in de gaten. Daarna is dat volkomen in het nadeel van de gewone man doorgeslagen. Pak de statistieken er anders even bij.
Houd op met je economische populisme.
Mooie drogredenatie, maar die vergelijking komt uit jouw koker, heb ik het nooit over gehad. Ik maakte een hele andere, namelijk over Nederland onder VVD beleid nu en Nederland zonder VVD beleid toen. Over populisme gesproken zeg, daarmee ophouden raad ik je ten zeerste aan ja.quote:
[..]
Ah oké, dé statistieken. En die laten vervolgens zien dat gemiddelde Nederlanders veel armer is dan de gemiddelde Fransman, Belg en Duitser?
Houd op met je economische populisme.
We zijn extreem veel welvarender (en dat geldt voor alle Nederlanders) geworden, dus je stelling gaat niet op!quote:
[..]
Mooie drogredenatie, maar die vergelijking komt uit jouw koker, heb ik het nooit over gehad. Ik maakte een hele andere, namelijk over Nederland onder VVD beleid nu en Nederland zonder VVD beleid toen. Over populisme gesproken zeg, daarmee ophouden raad ik je ten zeerste aan ja.
Bron?quote:Op vrijdag 17 november 2023 00:18 schreef bertrandtraore het volgende:
[..]
We zijn extreem veel welvarender (en dat geldt voor alle Nederlanders) geworden, dus je stelling gaat niet op!
En ook vooral hoe je dat berekent.
Nee hoor.quote:
[..]
We zijn extreem veel welvarender (en dat geldt voor alle Nederlanders) geworden, dus je stelling gaat niet op!
Dit slaat overigens echt alles, alle partijen inclusief de VVD erkennen dat bestaanszekerheid slechter is geworden. Dus begrijp ik het goed dat jij hier de VVD in tegenspreekt?quote:
[..]
We zijn extreem veel welvarender (en dat geldt voor alle Nederlanders) geworden, dus je stelling gaat niet op!
Het grote voordeel van een containerbegrip als bestaanszekerheid. Feitelijk weet niemand waar dat nou over gaat.quote:
[..]
Dit slaat overigens echt alles, alle partijen inclusief de VVD erkennen dat bestaanszekerheid slechter is geworden. Dus begrijp ik het goed dat jij hier de VVD in tegenspreekt?
Nou ja ik ben nooit te beroerd om zelf wat bronnen op te trommelen natuurlijk. Wederom wil ik erop wijzen dat het hele politieke spectrum van links tot rechts erkent dat het onder druk staat en dat enkele van deze bronnen gebruikt zijn bij de doorrekening van partijen als ook het door hen gewenste beleid.quote:
[..]
Het grote voordeel van een containerbegrip als bestaanszekerheid. Feitelijk weet niemand waar dat nou over gaat.
https://www.nibud.nl/onde(...)lingsproblemen-2022/
https://www.movisie.nl/si(...)_onder_druk_2022.pdf
https://www.nibud.nl/dossiers/geldproblemen-in-nederland/
Misschien valt er wel wat op die bronnen af te dingen uiteraard, maar dat alle Nederlanders 'extreem welvarender' geworden zijn, zoals werd beweerd dat staat hier haaks op.
We snappen allemaal dat de inflatie er in gehakt heeft, wat echter niemand snapt is wat de politieke partijen die zich sterk maken voor bestaanszekerheid nu eigenlijk daarmee bedoelen, wie ze ermee bedoelen en hoe ze het willen aanpakken over het geheel genomen.quote:
[..]
Nou ja ik ben nooit te beroerd om zelf wat bronnen op te trommelen natuurlijk. Wederom wil ik erop wijzen dat het hele politieke spectrum van links tot rechts erkent dat het onder druk staat en dat enkele van deze bronnen gebruikt zijn bij de doorrekening van partijen als ook het door hen gewenste beleid.
https://www.nibud.nl/onde(...)lingsproblemen-2022/
https://www.movisie.nl/si(...)_onder_druk_2022.pdf
https://www.nibud.nl/dossiers/geldproblemen-in-nederland/
Misschien valt er wel wat op die bronnen af te dingen uiteraard, maar dat alle Nederlanders 'extreem welvarender' geworden zijn, zoals werd beweerd dat staat hier haaks op.
De enige die daar positief uitkomt, in mijn opinie, is PvdA/GL die gewoon eerlijk zeggen dat ze een lastenverschuiving naar het bedrijfsleven willen zien ten faveure van het inkomen van de burgers.
Ik geloof wel dat jij dat eerste snapt ja, maar niet iedereen die hier reageerde.quote:
[..]
We snappen allemaal dat de inflatie er in gehakt heeft, wat echter niemand snapt is wat de politieke partijen die zich sterk maken voor bestaanszekerheid nu eigenlijk daarmee bedoelen, wie ze ermee bedoelen en hoe ze het willen aanpakken over het geheel genomen.
De enige die daar positief uitkomt, in mijn opinie, is PvdA/GL die gewoon eerlijk zeggen dat ze een lastenverschuiving naar het bedrijfsleven willen zien ten faveure van het inkomen van de burgers.
Wat ze er daadwerkelijk mee bedoelen vind ik inderdaad ook een lastige, bovendien zeggen en doen is 2, zeker bij politici. Persoonlijk vind ik Omtzigt daarin het meest betrouwbaar overkomen en ik verdenk hem niet van een dubbele agenda, maar dat is slechts mijn bescheiden, subjectieve visie.
Nog ff gecheckt via stemchecker. Hierbij komt hij er sociaal wel goed uit iddquote:
[..]
Sociaal-economisch stemt hij vaak niet met de VVD mee vind ik. Denk aan zijn motie voor een hoger salaris voor zorgpersoneel, maar ook hoe hij al jaren over dingen als eigen risico en de AOW aankijkt.
lolquote:
[..]
We snappen allemaal dat de inflatie er in gehakt heeft, wat echter niemand snapt is wat de politieke partijen die zich sterk maken voor bestaanszekerheid nu eigenlijk daarmee bedoelen, wie ze ermee bedoelen en hoe ze het willen aanpakken over het geheel genomen.
De enige die daar positief uitkomt, in mijn opinie, is PvdA/GL die gewoon eerlijk zeggen dat ze een lastenverschuiving naar het bedrijfsleven willen zien ten faveure van het inkomen van de burgers.
Op papier, want huizenprijzen.quote:
[..]
Bron?
En ook vooral hoe je dat berekent.
Maar ja, je moet ergens wonen.
Of allemaal de keet verkopen en in Spanje of Portugal op het platteland gaan wonen.
Ik moet ook zeggen dat de rol van de media ook niet onderschat moet worden, deze foto's stammen ook uit die tijd, maar die zie je welhaast nooit. Want dat scoorde niet lekker.quote:
[..]
Deze was de beste entertainment
[ afbeelding ]
Hetzelfde geldt nu voor de verhoudingen onderling, soms zag je Wilders fel van leer trekken tegenover Rutte om in de wandelgangen gemoedelijk met elkaar om te gaan. De media polariseert vaak meer dan nodig en schept zo ook een beeld dat niet altijd hoeft te kloppen.
Is dat die 40k modaal? Of loopt toch nog wel een stuk door tot 150k per huishouden oid?
We hebben de afgelopen jaren nogal wat instroom aan arbeidsmigranten gehad, omdat we meer banen dan mensen hebben. Om de vraag en aanbod kant recht te trekken zou het door jou geframede linkse beleid toch juist succesvol zijn tegen de massa immigratie?quote:
[..]
Waar moet Jan Modaal nog werken, wanneer het vestigingsklimaat zo is verslechterd dat geen bedrijf hier nog wil zijn?
Daarnaast creeërt de PvdA volgens de berekeningen meer banen dan de VVD, is het CBS zo de weg kwijt of klopt je redenatie niet helemaal?
Volgens mij staan landen met relatief veel belasting behoorlijk hoog op de welvaart index. Tegelijk zorgen het schrappen van overheidskosten in Nederland nogal regelmatig voor extreme overcompensatie nadien. Jou manier van trickle down economics en zeggen dat enkel belasting zorgt voor een daling in werkgelegenheid en vestiging kan volgens mij net zo geod gezien worden als economisch populalismequote:Bovendien is het economisch gezien populisme en flauwekul want dergelijke belastingen 'voor de rijken en multinationals' kosten alleen maar welvaart. Zorg dan dat je schrapt in overheidsuitgaven.
Omdat het uiteraard voornamelijk om de politieke standpunten gaat (waar ze lijnrecht tegenover elkaar staan en heftig over discussieren) en niet om hoe ze sociaal wel of niet goed met elkaar omgaan buiten werk/in de wandelgangen.quote:
[..]
Ik moet ook zeggen dat de rol van de media ook niet onderschat moet worden, deze foto's stammen ook uit die tijd, maar die zie je welhaast nooit. Want dat scoorde niet lekker.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hetzelfde geldt nu voor de verhoudingen onderling, soms zag je Wilders fel van leer trekken tegenover Rutte om in de wandelgangen gemoedelijk met elkaar om te gaan. De media polariseert vaak meer dan nodig en schept zo ook een beeld dat niet altijd hoeft te kloppen.
Oh ongetwijfeld, maar het kan ook kiesgedrag beïnvloeden omdat een politicus er onbedoeld positief of negatief van af kan komen. Maargoed echt tegenhouden doe je dat toch niet, zelf probeer ik naar het totaalplaatje te kijken.quote:
[..]
Omdat het uiteraard voornamelijk om de politieke standpunten gaat (waar ze lijnrecht tegenover elkaar staan en heftig over discussieren) en niet om hoe ze sociaal wel of niet goed met elkaar omgaan buiten werk/in de wandelgangen.
Hier een of andere onduidelijke gefinancierde massa-immigratiebode voor de mensen die geen Nederlands kunnen maar toch over ons land willen beslissen.https://nltimes.nl/2023/1(...)ven-political-debate
Het eindhovens dagblad lijkt ook niet erg kritish.
https://www.ed.nl/regio/e(...)%2Fduckduckgo.com%2F
[url] Engelstalig verkiezingsdebat voor bloedserieuze expats: ‘Op basis hiervan bepalen we of we blijven’ EINDHOVEN - Duizenden expats uit de regio mogen de komende week gaan stemmen. Maar hoe kun je nu kiezen als het Nederlands van de politici je te snel gaat? Daarom was er gisteren in Eindhoven een speciaal Engelstalig verkiezingsdebat.[/url]
Er mogen dus duizenden mensen uit de Brainfart regio gaan stemmen voor de toekomst van ons land, en die spreken niet eens Nederlands en weten nog niet of ze willen blijven. Dus wel mogen stemmen maar dan als een sprinkhaan weer naar een beter land om op te parasiteren? En dan die Nederlandse politici die kandidaat zijn om het gehele Nederlandse volk te vertegenwoordigen en niemand anders die daar dan braaf in hun steenkolenengels komen slijmen. Het is een grof schandaal, ik mag toch hopen dat er nulkommanul publiek geld in deze kolonialismepromotie is gestoken.
Waar haal je vandaan dat ze mogen stemmen? Expats mogen niet stemmen in Nederland voor de 2e Kamer, alleen mensen met een NL paspoort mogen stemmen.quote:
Laten we ook dit pareltje niet vergeten.
[ afbeelding ]
Hier een of andere onduidelijke gefinancierde massa-immigratiebode voor de mensen die geen Nederlands kunnen maar toch over ons land willen beslissen.https://nltimes.nl/2023/1(...)ven-political-debate
Het eindhovens dagblad lijkt ook niet erg kritish.
https://www.ed.nl/regio/e(...)%2Fduckduckgo.com%2F
[url] Engelstalig verkiezingsdebat voor bloedserieuze expats: ‘Op basis hiervan bepalen we of we blijven’ EINDHOVEN - Duizenden expats uit de regio mogen de komende week gaan stemmen. Maar hoe kun je nu kiezen als het Nederlands van de politici je te snel gaat? Daarom was er gisteren in Eindhoven een speciaal Engelstalig verkiezingsdebat.[/url]
Er mogen dus duizenden mensen uit de Brainfart regio gaan stemmen voor de toekomst van ons land, en die spreken niet eens Nederlands en weten nog niet of ze willen blijven. Dus wel mogen stemmen maar dan als een sprinkhaan weer naar een beter land om op te parasiteren? En dan die Nederlandse politici die kandidaat zijn om het gehele Nederlandse volk te vertegenwoordigen en niemand anders die daar dan braaf in hun steenkolenengels komen slijmen. Het is een grof schandaal, ik mag toch hopen dat er nulkommanul publiek geld in deze kolonialismepromotie is gestoken.
Ze mogen wel kiezen waar ze zich willen vestigen en mensen die bij ASML werken zijn vaak in de gelegenheid om hun werk ook in andere landen te kunnen doen. Ik vermoed dat de jalouzie een rol speelt bij je hateljke opmerkingen.,
Je loopt weer gewoon te fantaseren
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2023 12:48:34 ]
Je moet de NLse nationaliteit hebben om te stemmen met de TK-verkiezingen.quote:
Laten we ook dit pareltje niet vergeten.
[ afbeelding ]
Hier een of andere onduidelijke gefinancierde massa-immigratiebode voor de mensen die geen Nederlands kunnen maar toch over ons land willen beslissen.https://nltimes.nl/2023/1(...)ven-political-debate
Het eindhovens dagblad lijkt ook niet erg kritish.
https://www.ed.nl/regio/e(...)%2Fduckduckgo.com%2F
[url] Engelstalig verkiezingsdebat voor bloedserieuze expats: ‘Op basis hiervan bepalen we of we blijven’ EINDHOVEN - Duizenden expats uit de regio mogen de komende week gaan stemmen. Maar hoe kun je nu kiezen als het Nederlands van de politici je te snel gaat? Daarom was er gisteren in Eindhoven een speciaal Engelstalig verkiezingsdebat.[/url]
Er mogen dus duizenden mensen uit de Brainfart regio gaan stemmen voor de toekomst van ons land, en die spreken niet eens Nederlands en weten nog niet of ze willen blijven. Dus wel mogen stemmen maar dan als een sprinkhaan weer naar een beter land om op te parasiteren? En dan die Nederlandse politici die kandidaat zijn om het gehele Nederlandse volk te vertegenwoordigen en niemand anders die daar dan braaf in hun steenkolenengels komen slijmen. Het is een grof schandaal, ik mag toch hopen dat er nulkommanul publiek geld in deze kolonialismepromotie is gestoken.
https://www.rijksoverheid(...)eede-kamerverkiezingquote:Voorwaarden om te mogen stemmen
U mag stemmen voor de verkiezing van de Tweede Kamer als u aan de volgende voorwaarden voldoet:
U bent 18 jaar of ouder.
U heeft de Nederlandse nationaliteit.
U bent niet uitgesloten van het kiesrecht.
Het is niet alsof we het toen met slechts de momentopnames moesten doen die foto's bieden. Er was in de tv debatten en elders te zien hoe het er aan toe ging. En daarvan was de foto die ik postte juist een prima weergave, degene die jij postte geven juist niet weer hoe hun relatie was in de politieke arena. Dus ik vind niet dat de media daar dingen anders voorstelde dan ze waren.quote:
[..]
Oh ongetwijfeld, maar het kan ook kiesgedrag beïnvloeden omdat een politicus er onbedoeld positief of negatief van af kan komen. Maargoed echt tegenhouden doe je dat toch niet, zelf probeer ik naar het totaalplaatje te kijken.
Ja dat hebben we gezien de afgelopen jaren hoe goed de VVD is voor het volk, waarom heet het eigenlijk volkspartij terwijl het de grote bedrijven in de kont kruiptquote:
[..]
Wat een cliché. Een grote groep Nederlanders, en Nederland zelf, heeft gewoon baat bij VVD-beleid. En wanneer je riposteert met gejank over armoede: kijk eens naar de ons omringende landen, daar is het vele malen erger en heeft de VVD nog nooit geregeerd. Het is PvdA/GL die dit land kapot willen maken met 'tax & spend', een immigratietsunami en het faciliteren van een never ending islamisering.
Je kan tegelijk volk zijn en werkgever zijn van een groot bedrijfquote:
[..]
Ja dat hebben we gezien de afgelopen jaren hoe goed de VVD is voor het volk, waarom heet het eigenlijk volkspartij terwijl het de grote bedrijven in de kont kruipt
Tja mensen horen dat VVD opkomt voor de hardwerkenden, veel vinden zichzelf hardwerkend en stemmen op hem
Heel veel expats blijven hier langer dan 5 jaar wonen en werken, meen 1 op de 3. Dan kan je gewoon Nederlander worden.quote:
[..]
Je moet de NLse nationaliteit hebben om te stemmen met de TK-verkiezingen.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)eede-kamerverkiezing
Dan zijn ze gewoon NLer, en hebben ze dezelfde rechten en plichten als jij en ik.quote:
[..]
Heel veel expats blijven hier langer dan 5 jaar wonen en werken, meen 1 op de 3. Dan kan je gewoon Nederlander worden.
Zijn het dan nog wel expats eigenlijk?
Democratic Republic of Congo, Democratische Volksrepubliek Korea, Volkspartij voor Vrijheid en Democratie, Volksrepubliek Chinaquote:
[..]
Ja dat hebben we gezien de afgelopen jaren hoe goed de VVD is voor het volk, waarom heet het eigenlijk volkspartij terwijl het de grote bedrijven in de kont kruipt
Als je een Nederlandse nationaliteit krijgt ben je gewoon Nederlander inderdaad.quote:
[..]
Dan zijn ze gewoon NLer, en hebben ze dezelfde rechten en plichten als jij en ik.
Zijn het dan nog wel expats eigenlijk?
Wilders het land kapot gemaakt? Behalve roepen aan de zijlijn heeft hij weinig gedaan. Ja, op de gevoelige teentjes van moslims trappen, maar dat zou ik niet zien als 'kapotmaken'quote:
[..]
Het grappige is dat Yesilgoz recentelijk tegen Wilders ook stelde dat hij het land kapot had gemaakt, lijkt wel de standaard go-to nu van Yesilgoz.
De enige vraag is of ze dat zelf bedacht heeft of dat ze het van de Telegraaf heeft
De VVD is natuurlijk puur vergif, met die neoliberale aids van ze. Ach, dit land krijgt de politici die het verdient denk ik.
Nee, dan ben je geen expat maar Nederlander.quote:
[..]
Dan zijn ze gewoon NLer, en hebben ze dezelfde rechten en plichten als jij en ik.
Zijn het dan nog wel expats eigenlijk?
Ja, maar tot je dat paspoort hebt mag je niet stemmen voor de 2e of de 1e Kamer. Mijn vrouw was hier 20 jaar totdat ze (dankzij Brexit) Nederlander werd, tot dat een feit was mocht ze niet voor de 2e Kamer stemmenquote:
[..]
Heel veel expats blijven hier langer dan 5 jaar wonen en werken, meen 1 op de 3. Dan kan je gewoon Nederlander worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2023 13:31:56 ]
Ja dat vind jij ja en met jou een hele hoop, daar ben ik me terdege van bewust, maar ik ben het hier faliekant mee oneens. Er zijn mensen die nu nog steeds denken bijvoorbeeld dat Melkert en Fortuyn elkaar met vurige passie haatten en mensen die een stapje verder gaan en er heilig van overtuigd zijn dan Melkert de opdracht tot zijn moord heeft gegeven. Het bedreigen van politici is sinds die tijd eerder gestegen dan ingedamd en dat heeft volgens mij veel te maken met een eenzijdig beeld mede gevoed door media.quote:
[..]
Het is niet alsof we het toen met slechts de momentopnames moesten doen die foto's bieden. Er was in de tv debatten en elders te zien hoe het er aan toe ging. En daarvan was de foto die ik postte juist een prima weergave, degene die jij postte geven juist niet weer hoe hun relatie was in de politieke arena. Dus ik vind niet dat de media daar dingen anders voorstelde dan ze waren.
Maargoed, dit onderwerp is sowieso ietwat offtopic natuurlijk, maar mocht er een topic over zijn dan hoor ik dat graag.
Ah, dacht dat je na 5 jaar al in aanmerking kwam. Maar ben daar verder niet zo in thuisquote:
[..]
Ja, maar tot je dat paspoort hebt mag je niet stemmen voor de 2e of de 1e Kamer. Mijn vrouw was hier 20 jaar totdat ze (dankzij Brexit) Nederlander werd, tot dat een feit was mocht ze niet voor de 2e Kamer stemmen
Na 5 jaar kun je de procedure beginnen om Nederlander te worden maar daar komt wel wat bij kijken, je zal de inburgeringscursus moeten doen, Nederlandse taalvaardigheid moeten aantonen en je originele nationaliteit opgeven. In Nederland zijn er rond de 25.000 mensen per jaar die dat doen dus zeker niet alle expats.quote:
[..]
Ah, dacht dat je na 5 jaar al in aanmerking kwam. Maar ben daar verder niet zo in thuis