FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Italië gaat in Albanië vluchtelingen opvangcentra openen
slashdotter3dinsdag 7 november 2023 @ 11:06
https://www.nu.nl/buitenl(...)rnaartoe-sturen.html
Italië gaat in Albanië opvangcentra openen en vluchtelingen daarnaartoe sturen

Italië wil opvangcentra voor vluchtelingen gaan bouwen in Albanië. Het idee is dat bootvluchtelingen die in Italië aan land proberen te komen, worden opgevangen in Albanië.

De eerste centra moeten begin 2024 hun deuren openen, meldden de Italiaanse premier Giorgia Meloni en haar Albanese ambtgenoot Edi Rama maandag.

Aanvankelijk kunnen daar zo'n drieduizend asielzoekers terecht. Dat aantal moet later oplopen tot zo'n 36.000. Terwijl de asielzoekers in Albanië verblijven, handelen de Italiaanse autoriteiten hun aanvragen af.

De Italiaanse premier vertelde dat minderjarigen, zwangere vrouwen en andere kwetsbare groepen niet naar Albanië worden gebracht. Er zijn weinig andere details bekendgemaakt. Zo is niet duidelijk wat het plan gaat kosten. Bovendien ontkent een bron binnen Meloni's regering dat Italië voor de centra gaat betalen, meldt Reuters.

In 2023 zijn tot nu toe ruim 145.000 mensen aan land gekomen in Italië, tegenover ongeveer 88.000 in dezelfde periode in 2022. Het plan moet die aantallen verlagen.

De Albanese premier zei in het Italiaans dat hij vanwege de bijzondere band tussen de twee landen de plicht voelt om Rome te helpen. Italië en Albanië zijn onder meer door hun koloniale geschiedenis met elkaar verbonden. "Een handje helpen betekent in dit geval helpen omgaan met een situatie waarvan iedereen ziet dat die moeilijk is voor Italië", legde Rama uit.

Oppositie heeft kritiek op het plan
Vanuit de Italiaanse oppositie klinkt kritiek op het plan. "De aangekondigde overeenkomst over de herplaatsing van migranten is beangstigend", schrijft politicus Riccardo Magi van de liberale partij +Europa op X.

"Er wordt feitelijk een Italiaanse Guantanamo Bay gecreëerd, buiten elke internationale standaard, buiten de EU. En dat zonder de mogelijkheid om de staat van detentie van de mensen die in deze centra opgesloten zitten te controleren."

Magi stelt bovendien dat het in strijd met de wet is. "Italië kan mensen die op zee zijn gered niet naar een land buiten de EU sturen alsof ze postpakketjes zijn", voegt hij eraan toe.
Aberkulliedinsdag 7 november 2023 @ 11:08
Lol
SpecialKdinsdag 7 november 2023 @ 11:16
Beter gewoon opvangcentra in Tunesie opzetten. Wordt ook een uitvalsbasis voor frontex dan. En dan mensen langzamerhand uitprocederen naar hun originele land zodat Tunesie er zelf geen rare last van krijgt.

Mag wat kosten.

Het is van de zotte dat het EN nog nooit zo goed gaat in Afrika als dezer dagen EN dat mensen uitgerekend nu aan het wisselen zijn van land alsof het nachtclub hopping is. En via de achterdeur in Club Europa proberen binnen te sluipen terwijl aan de voorkant de bouncer nee moet verkopen aan mensen die op de correcte manier proberen binnen te komen.
PiyeReloadeddinsdag 7 november 2023 @ 11:34
Hehe 'speciale band'.
RamboDirkdinsdag 7 november 2023 @ 11:49
Een schande.
Laat ze vrij doorreizen naar Ter Apel. Laten we barmhartig zijn en deze hoogopgeleiden moslim mannen bij ons opvangen.
PzKpfwdinsdag 7 november 2023 @ 12:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2023 11:49 schreef RamboDirk het volgende:
Een schande.
Laat ze vrij doorreizen naar Ter Apel. Laten we barmhartig zijn en deze hoogopgeleiden moslim mannen bij ons opvangen.
RamboDirk heeft wel een aantal kamers over zo te horen.
NeeOfTochJAdinsdag 7 november 2023 @ 12:05
NIMBY _O_
sturmpiedinsdag 7 november 2023 @ 12:17
is goede business, je neemt alleen volwassen mannen op, geeft ze opleiding en zet ze aan 't werk en je krijgt nog betaald ook voor alles
nixxxdinsdag 7 november 2023 @ 12:29
Europa moet gewoon een principiële keuze maken op het vlak van asiel. En wat mij betreft wordt de uitkomst dat we het recht op asiel afschaffen. Dat je nog wel asiel kunt aanvragen vanuit je eigen land en dat dat als gunst op individuele basis toegekend kan worden. Dan weten we ook precies wie we binnen krijgen en hebben we de mogelijkheid om bij enige misdraging terug te sturen.
Ook ben ik voor het afschaffen van het non-refoulement principe dat uitzetting voorkomt als de asielzoeker in kwestie gevaar loopt in zijn land van herkomst. In het geval van misdraging hier toch gewoon terugsturen. Eventuele gevolgen zijn niet ons probleem.
Verder zouden we per direct moeten stoppen met het naturaliseren van asielzoekers en zouden we eens goed moeten gaan kijken welke asielzoekers met permanente status terug kunnen.
BMW1993dinsdag 7 november 2023 @ 12:29
Of het zo goed gaat werken, is natuurlijk altijd even de vraag.

Maar veel respect voor Meloni, dat ze überhaupt oplossingen probeert te verzinnen, het doel is natuurlijk dat het voor veel illegale migranten, (Egyptenaren, Tunesiërs, Senegalezen, e.d) minder aantrekkelijk word om de overtocht te maken, want je kan worden opgepakt, en naar Albanië worden gestuurd, en mocht je asielaanvraag daar afgewezen worden, dan ben je al mooi buiten de EU.

Enige nadeel is natuurlijk dat zolang ze niet opgesloten worden, ook weer makkelijk vanuit Albanië via Servië en Kroatië de EU weer in kunnen komen, dus eigenlijk zou het oude Rwanda plan van de UK nog de beste optie zijn. :P

Of zoals iemand al zei, Tunesië.. Maar die die willen helaas niet meewerken om volkeren buiten de Tunesiërs om tijdelijk op te vangen.
flyguydinsdag 7 november 2023 @ 12:45
In plaats van via de laars omhoog, dan maar via de Balkan. Albanië verdiend zo in elk geval weer een paar stuivers.
BMW1993dinsdag 7 november 2023 @ 12:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2023 12:45 schreef flyguy het volgende:
In plaats van via de laars omhoog, dan maar via de Balkan. Albanië verdiend zo in elk geval weer een paar stuivers.
Inderdaad.

Nu gaan er al veel migranten via Griekenland door Albanië op weg richting West Europa.
Dus of die Italiaanse migranten braaf in Albanië blijven, is maar zeer de vraag. :P Zolang ze niet opgesloten worden is het eigenlijk vrij onwaarschijnlijk dat dit plan ook daadwerkelijk zorgt ontlasting. Voor Italië misschien wel, maar voor ons niet.

l1.png
HSGdinsdag 7 november 2023 @ 15:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2023 11:49 schreef RamboDirk het volgende:
Een schande.
Laat ze vrij doorreizen naar Ter Apel. Laten we barmhartig zijn en deze hoogopgeleiden moslim mannen bij ons opvangen.
Liever dit inderdaad en het liefst een miljoen meer. Graag wel zo ver mogelijk bij mij vandaan. Anders heb ik er last van.
Noberdinsdag 7 november 2023 @ 22:32
Dus nog altijd geen oplossing van het probleem.

Je verwacht het niet.
loveyoulongtimedinsdag 7 november 2023 @ 22:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2023 22:31 schreef Pleun2011 het volgende:
Vanuit linkse hoek en de EU klinkt er alweer kritiek op Italië. Een tikkeltje hypocriet en wereldvreemd. De EU laat Italië toch grotendeels barsten als het om massa-immigratie van dobbernegers gaat.
Jup, maar kampen in Albanië neerzetten is ook een beetje een controversiële keuze... Ik snap Italië dondersgoed, kijk naar Ter Apel.. Hier komen er al meer binnen dan we onderdak kunnen geven. Italië kan het ook niet, die zitten met een economie die weer op instorten staat.

Blijft de vraag staan, kan Europa dit aan?
loveyoulongtimedinsdag 7 november 2023 @ 22:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2023 22:36 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Feit is gewoon dat het huidige asielbeleid in ieder geval niet houdbaar is. Dus er MOET iets gebeuren.
Willen we dit aan? Dat is de uiteindelijke vraag denk ik. Vooral aan de bevolking. De politiek doet maar wat en maakt geen keuzes.

Ik ben serieus voor het opvangen van vrouwen en kinderen uit oorlogsgebieden. Maar maak me juist zorgen om het gebrek van die groep vluchtelingen en zie vooral juist jongere mannen die hierheen komen en het moeilijk maken voor de echte vluchtelingen.
Weltschmerzdinsdag 7 november 2023 @ 22:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2023 12:17 schreef sturmpie het volgende:
is goede business, je neemt alleen volwassen mannen op, geeft ze opleiding en zet ze aan 't werk en je krijgt nog betaald ook voor alles
Gewoon zo'n ouderwetse enkelband om, zweep erover en tomaten plukken maar. Past prima in hun cultuur.
Alovwoensdag 8 november 2023 @ 00:10
Albanië is gewoon veilig, en veiligheid is wat vluchtelingen nodig hebben, dus prima geregeld.
Toine51woensdag 8 november 2023 @ 06:12
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2023 00:10 schreef Alov het volgende:
Albanië is gewoon veilig, en veiligheid is wat vluchtelingen nodig hebben, dus prima geregeld.
Alleen denk ik dat veel van die vluchtelingen er anders over denken...

:')
#ANONIEMwoensdag 8 november 2023 @ 06:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2023 22:45 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Willen we dit aan? Dat is de uiteindelijke vraag denk ik. Vooral aan de bevolking. De politiek doet maar wat en maakt geen keuzes.

Ik ben serieus voor het opvangen van vrouwen en kinderen uit oorlogsgebieden. Maar maak me juist zorgen om het gebrek van die groep vluchtelingen en zie vooral juist jongere mannen die hierheen komen en het moeilijk maken voor de echte vluchtelingen.
De meeste die hier aankomen zijn wel echte vluchtelingen, dat is het probleem niet.
Het wordt tijd dat we onderkennen dat we helemaal geen vluchtelingen willen.
Cockwhalewoensdag 8 november 2023 @ 22:26
Kunnen wij dit niet in België doen?
Weltschmerzwoensdag 8 november 2023 @ 23:05
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2023 06:26 schreef grrrrg het volgende:

[..]
De meeste die hier aankomen zijn wel echte vluchtelingen, dat is het probleem niet.
Nee, dat zijn ze vaak geweest, vaak ook niet. Als ze hier aankoimen zijn ze dat niet meer. De meesten zien in een conflict bij hen in de buurt een mooie gelegenheid om hun leven economisch te upgraden.

quote:
Het wordt tijd dat we onderkennen dat we helemaal geen vluchtelingen willen.
Het wordt tijd om te onderkennen dat de Nederlandse regering er voor de Nederlanders en voor niemand anders, en dat er schaamteloos misbruik van onze goedheid wordt gemaakt ten koste van zo'n beetje alles.
#ANONIEMwoensdag 8 november 2023 @ 23:08
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2023 23:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, dat zijn ze vaak geweest, vaak ook niet. Als ze hier aankoimen zijn ze dat niet meer. De meesten zien in een conflict bij hen in de buurt een mooie gelegenheid om hun leven economisch te upgraden.

Nee, dat zijn ze wel. Vluchtelingen uit Afghanistan en Syrië en vroeger Irak zijn allemaal vluchtelingen.
Dat is nog steeds het gevolg van de Amerikaanse invasie onder andere.
Weltschmerzdonderdag 9 november 2023 @ 20:18
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2023 23:08 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Nee, dat zijn ze wel. Vluchtelingen uit Afghanistan en Syrië en vroeger Irak zijn allemaal vluchtelingen.
Nee. De meesten komen van of via een veilige plek.

quote:
Dat is nog steeds het gevolg van de Amerikaanse invasie onder andere.
Nou nee. Het is het gevolg dat ze daardoor hier in een rijker land kunnen komen wonen waar ze alles krijgen. Het is ook geen rechtstreeks gevolg van die oorlog meer. Wat hebben ze zelf gedaan om er wat van te maken? We kunnen toch niet iedereen die zijn eigen land een puinhoop heeft laten worden belonen met een felbegeerde sociale huurwoning en gratis tandzorg?

Ik vind het immoreel.
Lenny77donderdag 9 november 2023 @ 20:50
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2023 22:26 schreef Cockwhale het volgende:
Kunnen wij dit niet in België doen?
Pardon???
:N
#ANONIEMdonderdag 9 november 2023 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 20:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee. De meesten komen van of via een veilige plek.
[..]
Nou nee. Het is het gevolg dat ze daardoor hier in een rijker land kunnen komen wonen waar ze alles krijgen. Het is ook geen rechtstreeks gevolg van die oorlog meer. Wat hebben ze zelf gedaan om er wat van te maken? We kunnen toch niet iedereen die zijn eigen land een puinhoop heeft laten worden belonen met een felbegeerde sociale huurwoning en gratis tandzorg?

Ik vind het immoreel.
immoreel is het om andere landen in een gevaarlijke chaos achter te laten zoals de VS met Irak en Afghanistan heeft gedaan.

Natuurlijk komen die mensen eerst door andere landen. Doh.
Weltschmerzdonderdag 9 november 2023 @ 22:18
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 21:48 schreef grrrrg het volgende:

[..]
immoreel is het om andere landen in een gevaarlijke chaos achter te laten zoals de VS met Irak en Afghanistan heeft gedaan.
Klopt, maar het idee dat deze mensen opnemen op een of andere manier moreel juist zou zijn is een valse claim.

quote:
Natuurlijk komen die mensen eerst door andere landen. Doh.
Wat is daar natuurlijk aan?
HSGdonderdag 9 november 2023 @ 23:34
Vervolgens hoorde ik met verbazing hoe allerlei moraalridders in de EU over dachten. Commentaar en kritiek leveren en ondertussen zit Italië met massa's immigranten. Wanneer Italië aan anderen vraagt of ze een aantal over kunnen nemen geeft niemand zich thuis.

Hou dan gewoon je mond dicht.
michaelmoorevrijdag 10 november 2023 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 21:48 schreef grrrrg het volgende:

[..]
immoreel is het om andere landen in een gevaarlijke chaos achter te laten zoals de VS met Irak en Afghanistan heeft gedaan.

Natuurlijk komen die mensen eerst door andere landen. Doh.
als ze niet uit de bus kunnen stappen dan?
#ANONIEMvrijdag 17 november 2023 @ 18:10
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2023 22:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Klopt, maar het idee dat deze mensen opnemen op een of andere manier moreel juist zou zijn is een valse claim.
[..]
Wat is daar natuurlijk aan?
We hadden de Afghaanse tolken die onze troepen hielpen ook kunnen redden met het vliegtuig, maar dat mocht niet van de VVD.
phpmystylevrijdag 17 november 2023 @ 18:59
Goed plan.
HeatWavevrijdag 17 november 2023 @ 19:04
Er is niets natuurlijks aan dat ze door meerdere landen komen, je hoort asiel aan te vragen in het eerste veilige land waar je aankomt en dat moet je dan door de molen.

Ze willen allemaal hierheen omdat ze op de flyers hebben gelezen dat je hier alles krijgt :').
voetbalmanager2donderdag 22 februari 2024 @ 16:25
quote:
Baanbrekend en omstreden: Italië mag bootmigranten naar Albanië sturen
Het was een van de grote beloftes van de Italiaanse premier Giorgia Meloni. Ze zou het aantal migranten dat Italië via zee bereikte, flink terugbrengen. Om dat te bereiken, riep Meloni de hulp in van Albanië. Met succes, want dat land gaat in ruil voor veel geld nu duizenden asielzoekers voor Italië opvangen. Hoewel er veel kritiek is op de deal, kijkt de EU met veel interesse mee.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)meloni-vluchtelingen
Het is Meloni gelukt. Vanaf nu kunnen de Afrikaanse bootvluchtelingen naar Albanië.
WheeledWarriordonderdag 22 februari 2024 @ 17:16
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 16:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het is Meloni gelukt. Vanaf nu kunnen de Afrikaanse bootvluchtelingen naar Albanië.
Frans Timmermans moet nu huilen.
Alovdonderdag 22 februari 2024 @ 17:19
Mooi. Kijkt NL ook mee?
Noberdonderdag 22 februari 2024 @ 17:20
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 16:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het is Meloni gelukt. Vanaf nu kunnen de Afrikaanse bootvluchtelingen naar Albanië.
Ze varen gewoon (weer) naar Lesbos, Spanje...
Giadonderdag 22 februari 2024 @ 17:28
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 17:20 schreef Nober het volgende:

[..]
Ze varen gewoon (weer) naar Lesbos, Spanje...
Sinds wanneer is Lesbos Spanje?

Oh, je bedoelt het als opsomming...

Dan moeten Spanje en Griekenland ze ook uit gaan zetten naar Albanie. Als daar plaats is en Albanie wil ze, waarom niet?
WheeledWarriordonderdag 22 februari 2024 @ 18:04
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 17:28 schreef Gia het volgende:

[..]
Sinds wanneer is Lesbos Spanje?

Oh, je bedoelt het als opsomming...

Dan moeten Spanje en Griekenland ze ook uit gaan zetten naar Albanie. Als daar plaats is en Albanie wil ze, waarom niet?
Albanie wil vooral een zak geld. Het is maar de vraag wat er daarna gebeurt, want dikke kans dat die migranten gewoon weer de trein of de bus pakken verder Europa in.
Qarraddonderdag 22 februari 2024 @ 18:05
quote:
"Er wordt feitelijk een Italiaanse Guantanamo Bay gecreëerd,
Zucht...
HSGvrijdag 23 februari 2024 @ 09:19
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 18:05 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Zucht...
Inderdaad zucht. Weet je wat ze moeten. Een opvangcentrum 3km bij dat soort mensen vandaan neerzetten en dan moet je eens kijken hoe snel ze 180 graden draaien over immigratie.