In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas. Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit lijkt echter nog niet het grondoffensief te zijn.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steve Lookner live
Op woensdag 1 november 2023 23:23 schreef Tjacka het volgende: Ik doe dat ook nergens trouwens. Ik vraag mij alleen af of je kwaad altijd met kwaad moet bestrijden. Zelf heb ik die mening van niet inderdaad.
Met die redenatie moet je JUIST keihard 7 oktober veroordelen in plaats van “een verklaring” geven over waarom Hamas deed wat ze deden.
Op woensdag 1 november 2023 23:30 schreef Scorpie het volgende: Het bericht dat je wilde plaatsen: [..] Met die redenatie moet je JUIST keihard 7 oktober veroordelen in plaats van “een verklaring” geven over waarom Hamas deed wat ze deden.
Op woensdag 1 november 2023 23:27 schreef Frozen-assassin het volgende: [..] Er zijn mensen hier die op basis van argumenten proberen te discussieren, en dan kom je langs met ja niets? Je bent voormalig mod op FOK!, mogen we wat meer niveau van jou verwachten?
Ik was maar een paar maanden een mod hoor, en 17 jaar als user. Ik weet wel waar wat het leukste is
Moet als ik die vent zie altijd denken aan een oud patint van me die heel vroom over wilde komen en daardoor zijn voorhoofd met schmink depte om zo'n vlek erger te maken dan ie eigenlijk was bij hem
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het valt me wel af dat eenieder die het hardst roept dat anderen een kant hebben gekozen het meest eenzijdig reageren, het meest alle argumenten van 'de andere kant' proberen te nuanceren of zelfs negeren en tevens het minst praten over de gruwelijheden van de kant die ze continu aan het verdedigen zijn.
Nee, niet echt. Schuld is schuld, kan een klein beetje of een hoop zijn. Elke vorm van schuld is gewoon absoluut ziekelijk om Isral in de schoenen te schuiven. Ik zag het korte rokje voorbeeld al voorbij komen, maar dit gaat tien keer verder dan dat. Er is geen nuance als het op terrorisme aan komt, helemaal niets.
Ik zeg alleen dat dit helemaal geen zin heeft. Het "uitroeien van Hamas" kan gewoon niet. Als enige tegenargumenten heb ik hier op gekregen. Zijn zeer matige argumenten inderdaad.
Op woensdag 1 november 2023 23:36 schreef Janneke141 het volgende: Als we alle posts waarin we elkaar van alles beschuldigen zouden weglaten dan zaten we nu nog in deel 35 volgens mij.
Een deeltje minder en er zouden weer mensen boos worden
Op woensdag 1 november 2023 23:33 schreef Nattekat het volgende: Het valt me wel af dat eenieder die het hardst roept dat anderen een kant hebben gekozen het meest eenzijdig reageren, het meest alle argumenten van 'de andere kant' proberen te nuanceren of zelfs negeren en tevens het minst praten over de gruwelijheden van de kant die ze continu aan het verdedigen zijn.
Het is toch overduidelijk? Elke actie van Israel wordt door deze lui cynisch en negatief en als ultiem signaal van Pure Evil geinterpreteerd. Elke actie van Hamas wordt ofwel genegeerd (zoals de oproep die je net plaatste, daar hoor je ze TOTAAL niet over) of ze doen hun uiterste best om "het in context te plaatsen" (lees: downplayen, bagatelliseren, verdraaien).
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2023 23:38:46 ]
[..] Nee hoor. Hamas mag niet zo uithalen en Isral mag niet zo terug slaan. De enige oplossing is om te praten.
Ja dat laatste is in een fantastische utopische wereld wel een topidee
En juist daar gaat het IMO mank. Want je kunt niet praten met een partij die als ongeveer enige agenda heeft mbt het vernietigen van jou en iedereen die je liefhebt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
[..] Het is toch overduidelijk? Elke actie van Israel wordt door deze lui cynisch en negatief en als ultiem signaal van Pure Evil geinterpreteerd. Elke actie van Hamas wordt ofwel genegeerd (zoals de oproep die je net plaatste, daar hoor je ze TOTAAL niet over) of ze doen hun uiterste best om "het in context te plaatsen" (lees: downplayen, bagatelliseren, verdraaien).
[..] Ja dat laatste is in een fantastische utopische wereld wel een topidee
En juist daar gaat het IMO mank. Want je kunt niet praten met een partij die als ongeveer enige agenda heeft mbt het vernietigen van jou en iedereen die je liefhebt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
Op woensdag 1 november 2023 23:33 schreef Nattekat het volgende: Het valt me wel af dat eenieder die het hardst roept dat anderen een kant hebben gekozen het meest eenzijdig reageren, het meest alle argumenten van 'de andere kant' proberen te nuanceren of zelfs negeren en tevens het minst praten over de gruwelijheden van de kant die ze continu aan het verdedigen zijn.
[..] Ben ik met je eens. Maar daar is natuurlijk ook maar weinig, er is niets. Er worden nauwelijks hulpgoederen ingevoerd dus er is ook niet sprake van een groot tentenkamp waar ze kunnen overnachten of kunnen leven. Dus vanzelfsprekend blijven de mensen gewoon waar ze zijn.
Dat "blijven" snap ik dus echt niet wanneer er de verantwoording is voor het gezin, familie en anderen geliefden in de eigen omgeving. Kijk dat iemand zich willens en weten wil verzetten of z'n lot zelf als consequentie wil "verkiezen" moet die zelf weten. In dat verzetsgeweld, anderen opzettelijk willen meesleuren, begrijp ik dus niet.
Klopt dat het daar nu een verschrikkelijke leefsituatie is. Een situatie die zich razendsnel kan oplossen door te stoppen met geweldacties, de gegijzelden en de verantwoordelijken van de brute moordaanslagen uit te leveren. Pas daarna ontstaat er mogelijk een kans om zich te gaan herpakken met hoe wel verder.
Isral zal imo tot die tijd aansturen op schoonvegen met een volledig gecontroleerde corridor naar -en vanuit Egypte. Egypte zal op haar beurt wrs alles doen om de Palestijnen niet te doen uitzwermen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata) Hegel: "De waarheid is subjectief" Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het nederzettingenbeleid is nu in handen van minister van Financin Bezalel Smotrich, een rechtse extremist die vindt dat Isral de hele Westoever moet annexeren en nota bene zelf op een illegale plek woont.
Minister van Nationale Veiligheid Itamar Ben-Gvir (nog rechtser dan Smotrich, hij werd ooit veroordeeld wegens steun aan terrorisme), begon deze week met het uitdelen van elfduizend M16-geweren aan kolonisten op de Westoever. Op sociale media gingen onder kolonisten onheilspellende berichten rond. Gemaskerde mannen, op een foto met brandstoftanks en bijlen, lieten weten: ‘Aan alle ratten in de riolen van het dorp Qusra, we hebben geen medelijden. De dag van wraak komt eraan.’ Kort daarna volgde de dodelijke schietpartij in Qusra. In andere berichten werden kolonisten opgeroepen ‘de dorpen bij u in de buurt te veroveren’.
Op woensdag 1 november 2023 23:36 schreef Janneke141 het volgende: Als we alle posts waarin we elkaar van alles beschuldigen zouden weglaten dan zaten we nu nog in deel 35 volgens mij.
Dit, en het is ook steeds weer diezelfde langspeelpraat. Vermoeiend wel.
Jij praat het goed -> nee ik zei al dat ik het vreselijk vond, maar nuance/duiding is niet onbelangrijk -> doet er niet toe jij praat het goed -> nee ik zei al .........
[..] Dit, en het is ook steeds weer diezelfde langspeelpraat. Vermoeiend wel.
Jij praat het goed -> nee ik zei al dat ik het vreselijk vond, maar nuance/duiding is niet onbelangrijk -> doet er niet toe jij praat het goed -> nee ik zei al .........
Nuance toebrengen = iets deels goedpraten, dat weet je?
[..] Het huidige Isral heeft precies hetzelfde plan
Hier zit het zere punt. Ik denk dat je dit standpunt gewoon niet kunt bewijzen. Om nog maar een keer voor de zoveelste keer te herhalen: Als de Gazanen normaal zouden doen (stoppen met terrorizeren) zouden ze met alle hulp die ze krijgen van de hele wereld in geen tijd een tweede Dubai kunnen opbouwen. Maar als Israel stopt met koloniseren en bombarderen enzovoorts, dan gaat alsnog Hamas gewoon door met hun acties, zoals in hun manifest staat, dat ze nooit stoppen totdat heel Israel niet meer bestaat. Of jij zegt van niet?
[..] Ja dan is daar dus context, zeker voor de binnenlandse politiek, wel belangrijk beste man
Er waren toen net 1400 Israli afgeslacht door Palestijnen en tig mensen gegijzeld door die lowlifes.
Ho nee dit gaan we niet doen ja, context en nuance en downplyaing is alleen belangrijk als het om 7 oktober gaat, alle andere zaken waarin het om Israel gaat graag direct en zonder voorbehoud veroordelen.
[..] Hier zit het zere punt. Ik denk dat je dit standpunt gewoon niet kunt bewijzen. Om nog maar een keer voor de zoveelste keer te herhalen: Als de Gazanen normaal zouden doen (stoppen met terrorizeren) zouden ze met alle hulp die ze krijgen van de hele wereld in geen tijd een tweede Dubai kunnen opbouwen. Maar als Israel stopt met koloniseren en bombarderen enzovoorts, dan gaat alsnog Hamas gewoon door met hun acties, zoals in hun manifest staat, dat ze nooit stoppen totdat heel Israel niet meer bestaat. Of jij zegt van niet?
Isral moet gewoon kappen met koloniseren, dat lijkt me evident
Bombarderen onder de wetten van oorlogsrecht lijkt me prima
Ze moeten wel echt veel beter gaan framen, want de hele PR strategie zuigt nogal qua branding enzo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
[..] Hier zit het zere punt. Ik denk dat je dit standpunt gewoon niet kunt bewijzen. Om nog maar een keer voor de zoveelste keer te herhalen: Als de Gazanen normaal zouden doen (stoppen met terrorizeren) zouden ze met alle hulp die ze krijgen van de hele wereld in geen tijd een tweede Dubai kunnen opbouwen. Maar als Israel stopt met koloniseren en bombarderen enzovoorts, dan gaat alsnog Hamas gewoon door met hun acties, zoals in hun manifest staat, dat ze nooit stoppen totdat heel Israel niet meer bestaat. Of jij zegt van niet?
Deze oorlog kan binnen 2 uur afgelopen zijn.
Volledige en onvoorwaardelijke overgave van Hamas en het opgeven van alle tunnelwerken/wapens/depots. Dan stopt Israel direct met bombarderen.
[..] Ho nee dit gaan we niet doen ja, context en nuance en downplyaing is alleen belangrijk als het om 7 oktober gaat, alle andere zaken waarin het om Israel gaat graag direct en zonder voorbehoud veroordelen.
Want 7 oktober staat ook echt op gelijke hoogte als landjepik. Je lijkt dat landjepik veel erger te vinden dan een terroristische aanval, heb je dat zelf niet in de gaten?