Wauw, dat nog nooit iemand op dat idee is gekomen zeg.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
. Israël en Palestina moeten gewoon tot een vergelijk ter plaatse komen. Zonder elkaar wederzijds uit proberen te roeien
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Altijd zeggen medemoslims absoluut solidair te zijn met Palestina vanwege hun gemeenschappelijke geloof. Maar als puntje bij paaltje komt, steunen de overheden Israël. Zie bijvoorbeeld Turkije en Saudi Arabië. En nu sluit ook Egypte de grenzen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom moeten andere moslimlanden hier iets mee? Dus omdat de Palestijnen door de Israelische gehaktmolen moeten is Egypte de schuldige? Wat bedoel je nou te zeggen.
Dat is jouw mening.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 20:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Maar de civiele infra uitschakelen is niet nodig voor eigen lijfsbehoud. Niet voor Rusland en niet voor Israël.
Vraag het Hamas en Egypte, die willen dat blijkbaar.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:23 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Ze moeten dus maar dood gebombardeerd worden, okay dan!
Dat is al tientallen malen geprobeerd en dat gaat niet. Een tweestatenoplossing is niet haalbaar als één staat én etnische zuiverheid wil voor zichzelf en daarna de totale vernietiging van de andere staat.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is onzin dat Egypte zo’n volksverdrijving van Israël moet faciliteren. Israël en Palestina moeten gewoon tot een vergelijk ter plaatse komen. Zonder elkaar wederzijds uit proberen te roeien
Alleen niet unaniem genoeg om hun eigen regering tot een ander standpunt te bewegen. Het is zeker zo dat de bevolkingen aldaar veel meer hebben met de Palestijnen dan met de Israëliërs. Tegelijkertijd: hoe verder weg van het conflict hoe minder interesse er is in het verloop van dit conflict. Ook daar hebben ze hun eigen leven.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Onder de bevolking wel degelijk. In Arabische landen, is de bevolking nagenoeg unaniem tegen Israel.
Alleen de regeringen zien wel wat in een betere band met Israel. Bij een land als Iran is het exact andersom.
Het menselijk leed interesseert Egypte (zowel de dictatuur als de maatschappij zelf) uiteindelijk geen reet, ook het binnenlandse leed niet overigens.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:24 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Altijd zeggen medemoslims absoluut solidair te zijn met Palestina vanwege hun gemeenschappelijke geloof. Maar als puntje bij paaltje komt, steunen de overheden Israël. Zie bijvoorbeeld Turkije en Saudi Arabië. En nu sluit ook Egypte de grenzen.
Weet je wat ik interessant vind?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Interessant. Heb wel een hekel aan die gast.²
1: Komt ook omdat er in het Israelisch-Palestijns conflict lang een bepaalde status-quo was. Dus mensen in Arabische landen waren nog wel pro-Palestina, maar beetje conflict-moe.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Alleen niet unaniem genoeg om hun eigen regering tot een ander standpunt te bewegen. Het is zeker zo dat de bevolkingen aldaar veel meer hebben met de Palestijnen dan met de Israëliërs. Tegelijkertijd: hoe verder weg van het conflict hoe minder interesse er is in het verloop van dit conflict. Ook daar hebben ze hun eigen leven.
Overigens, het is in Iran zeker niet andersom.
Ja, heb je factor Iran gemist? Om maar eens een dwarsstraat te noemen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:24 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Altijd zeggen medemoslims absoluut solidair te zijn met Palestina vanwege hun gemeenschappelijke geloof. Maar als puntje bij paaltje komt, steunen de overheden Israël. Zie bijvoorbeeld Turkije en Saudi Arabië. En nu sluit ook Egypte de grenzen.
Valt wel mee. Afghanen worden in Iran gewoon gediscrimineerd en zelfs uit Pakistan gedeporteerd, Syrische vluchtelingen ervaren vreemdelingenhaat in Turkije, de situatie omtrent de Koerden, Saudi-Arabië en Yemen laatst nog und so weiter. Zwarte September ontstond ook niet voor niets.quote:
Vind je dat Hamas zich netjes aan de conventie van Genève houdt?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook die van de landen die de conventies van Genève ondertekend hebben.
Tegelijkertijd zou ik dan niet weten hoe fucked up die Hamas terroristen te werk zijn gegaan en hoe extreem biased de NOS rapporteert.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Gezien het feit dat Hamas de smeekbedes en executies van hun gijzelaars via TikTok en andere platforms wereldkundig wil gaan maken, heb ik de toegang thuis even beperkt voor mijn 11 jarige.
Beter zou zijn als dit soort gore helemaal niet via dat soort platforms naar buiten komt.
0 exposie voor terreurgroepen.
Dat is niet anders, het is tijdelijk anders. Ik zie in ieder geval steeds meer desinteresse. Als het even in het nieuws komt dan is dat natuurlijk anders (zie je hier ook) maar ebt daarna ook vrij snel weer weg.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Komt ook omdat er in het Israelisch-Palestijns conflict lang een bepaalde status-quo was. Dus mensen in Arabische landen waren nog wel pro-Palestina, maar beetje conflict-moe.
Maar dat is nu weer anders dankzij de terreurdaad van Hamas, en de reactie van israel daarop.
2: Jawel, hoor. Relatief veel Iranezen zijn pro-Israel. Terwijl het regime fel anti is.
Het is ook onzin.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is onzin dat Egypte zo’n volksverdrijving van Israël moet faciliteren. Israël en Palestina moeten gewoon tot een vergelijk ter plaatse komen. Zonder elkaar wederzijds uit proberen te roeien
Mensen zijn erg goed in staat om redenen te vinden om de ander het leven zuur te maken.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:27 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Valt wel mee. Afghanen worden in Iran gewoon gediscrimineerd en zelfs uit Pakistan gedeporteerd, Syrische vluchtelingen ervaren vreemdelingenhaat in Turkije, de situatie omtrent de Koerden, Saudi-Arabië en Yemen laatst nog und so weiter. Zwarte September ontstond ook niet voor niets.
Ik denk dat het effect van een gezamenlijke religie schromelijk wordt overschat.
Tweets? Nee joh.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:26 schreef PS. het volgende:
[..]
Weet je wat ik interessant vind?
Dat jij om de 2 minuten een video, tweet of livestream plaatst, en ze kennelijk allemaal gezien hebt. Hoeveel schermen heb jij wel niet?
Jij denkt werkelijk dat een Arabisch land nu nog kan zeggen: kom Israel, we gaan gezellig doen met elkaar. Zonder tegenstand te krijgen van de bevolking?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is niet anders, het is tijdelijk anders. Ik zie in ieder geval steeds meer desinteresse. Als het even in het nieuws komt dan is dat natuurlijk anders (zie je hier ook) maar ebt daarna ook vrij snel weer weg.
Ik zou graag een onderbouwing van punt twee willen lezen / zien.
Je moet de politieke situatie in Egypte ook mee nemen. Sisi heeft een wankele meerderheid. De Moslimbroederschap heeft flink wat aanhang.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk onbegrijpelijk. Er zijn daar langgerekte stukken zeer dunbevolkt gebied, waar die mensen prima kunnen worden opgevangen. Je bent de Sinaï echt niet zomaar overgestoken, dat is honderden kilometers, dus de grote steden van Egypte bereiken ze echt niet.
De enige reden dat Egypte dit niet wil is A) bang dat ze dan vast zitten aan die mensen en dat Egypte dan dus in plaats van Israël met het probleem van 'de Palestijn' zit. B) Bang dat ze zelf te maken krijgen met het terreur van Hamas en C) bang dat het ze op hevige kritiek komt te staan van andere Arabische/Islamtische bondgenoten.
Omdat de Palestijnen in de meeste landen niet erg geliefd zijn. De Palestijnen zijn soennieten, maar hun bondgenoten (Hezbollah, Syrië en Iran) zijn sjiieten. Nu zijn dat nogal dubieuze regimes om als bondgenoot te hebben. De soennietische landen steunen de Palestijnen helemaal niet, ondanks dat ze hetzelfde geloof aan hangen. Ze worden zowaar door hun twee 'broederlanden' Egypte en Jordanië in de steek gelaten. Dat zegt ook wel iets over hoe men in de regio tegen de Palestijnse kwestie aankijkt. Niemand wil het gezeik binnenhalen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:23 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Waarom gooit Egypte een buurland niet de grenzen open en geeft het deze mensen de hulp die ze op dit moment nodig hebben?
Ja, helaas.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Mensen zijn erg goed in staat om redenen te vinden om de ander het leven zuur te maken.
Nee. Maar dat is volstrekt irrelevant. Als je tegenstander zich niet aan de conventie houdt geeft dat nog geen recht dat zelf niet te doen. Gewoon niet. Anders zou het hele principe niet werken..quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Vind je dat Hamas zich netjes aan de conventie van Genève houdt?
Maar dan is de moslimgemeenschap die met Palestina vlaggen over straat loopt bijzonder hypocriet.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:27 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Valt wel mee. Afghanen worden in Iran gewoon gediscrimineerd en zelfs uit Pakistan gedeporteerd, Syrische vluchtelingen ervaren vreemdelingenhaat in Turkije, de situatie omtrent de Koerden, Saudi-Arabië en Yemen laatst nog und so weiter. Zwarte September ontstond ook niet voor niets.
Ik denk dat het effect van een gezamenlijke religie schromelijk wordt overschat.
Welke censuur?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tegelijkertijd zou ik dan niet weten hoe fucked up die Hamas terroristen te werk zijn gegaan en hoe extreem biased de NOS rapporteert.
Ik ben die censuur wel zat eigenlijk.
Dat doen - en deden ze, formeel en informeel nog steeds.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:30 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat een Arabisch land nu nog kan zeggen: kom Israel, we gaan gezellig doen met elkaar. Zonder tegenstand te krijgen van de bevolking?
2: Ga het opzoeken.
Nou ik snap dat besluit van Egypte best.quote:
Wat heeft die te maken met de beslissing van Egypte om de grens dicht te flikkeren dan?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:32 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar dan is de moslimgemeenschap die met Palestina vlaggen over straat loopt bijzonder hypocriet.
Die was al hoogst onwaarschijnlijk en is nu totaal onhaalbaar geworden.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:08 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
2staten-oplossing gaat er nooit komen na afgelopen zaterdag.
1: Dit alles van zaterdag en de reactie van israel, heeft anders de besprekingen met SA formeel verpest.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat doen - en deden ze, formeel en informeel nog steeds.
Wacht even. Jij beweer iets en ik moet het opzoeken?
Waar ligt dat aan denk je?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nou ik snap dat besluit van Egypte best.
Wel een beetje apart dat ik nog niemand Egypte scherp heb horen bekritiseren dat ze van Gaza een 'openluchtgevangenis' maken, vind je niet?
Bovendien hebben ze Hamas om voor ze te zorgen toch. Die hebben vast voorraden aangelegd van meer dan alleen wapens en raketten.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Van een openlucht gevangenis is geen sprake. En het idee achter deze maatregelen is dat burgers sneller zelf de behoefte krijgen om te vertrekken. Dat is wat Israël wil, zoveel mogelijk burgers daar weg alvorens ze dat bandietenhol betreden.
De bevolking in SA is natuurlijk niet achterlijk. Weet prima hoe dat gaat. Dus ja, dat probeert het regime in SA zo te framen, maar de werkelijkheid (en dat weet iedereen) is toch anders.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Dit alles van zaterdag en de reactie van israel, heeft anders de besprekingen met SA formeel verpest.
Ja, natuurlijk gebruikt SA dat opportunistisch, en gaan de besprekingen gewoon door. Maar het laat wel zien dat SA het nodig vindt om de bevolking anders te doen laten geloven.
2: Was in de context van: 'ga ik doen ! '
Heb je gelijk in hoor, maar dan nog zou met de Sinaï ertussen, deze mensen opvangen net buiten de Gazastrook gewoon een prima optie kunnen zijn. De Sinaï is grotendeels woestijn en die is men echt niet maar zomaar overgestoken, vandaar dus ook dat ik denk dat externe factoren om het niet te doen zwaarder wegen dan interne.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Je moet de politieke situatie in Egypte ook mee nemen. Sisi heeft een wankele meerderheid. De Moslimbroederschap heeft flink wat aanhang.
Naja goed. Hoe ik het allemaal zie. De statistieken die ik heb gelezen. Is de bevolking in Arabische landen overwegend pro-Palestina.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De bevolking in SA is natuurlijk niet achterlijk. Weet prima hoe dat gaat. Dus ja, dat probeert het regime in SA zo te framen, maar de werkelijkheid (en dat weet iedereen) is toch anders.
Voor wat betreft punt twee, prima - ben oprecht benieuwd.
Alright, mee eens natuurlijk. Maar iig top dat je dat ook erkent.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee. Maar dat is volstrekt irrelevant. Als je tegenstander zich niet aan de conventie houdt geeft dat nog geen recht dat zelf niet te doen. Gewoon niet. Anders zou het hele principe niet werken..
Als jouw buurman jouw kind doodslaat mag jij het kind van jouw buurman ook niet doodslaan van de Nederlandse wet.
Dat de solidariteit binnen de moslimgemeenschap voor Palestina breed wordt uitgedragen binnen West Europa, terwijl de omringende moslimlanden geen poot willen uitsteken. Dat vind ik wel bijzonder.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat heeft die te maken met de beslissing van Egypte om de grens dicht te flikkeren dan?
polderturk enters the chat.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:33 schreef polderturk het volgende:
Een extreem domme actie van Hamas door Israël aan te vallen.
Israël is 1000 keer sterker. Daar ga je géén aanval op uitvoeren.
De situatie in Israël is niet goed.
Maar Israël is helemaal niet zo slecht. Er leven miljoenen Palestijnen in Israël als Israëlisch staatsburgers. Honderden duizenden mensen uit de Westbank kunnen in Israël werken en hun brood verdienen.
Er zijn landen die veel slechter zijn.
Zoals Rusland bijvoorbeeld. Die deporteert alle Oekraïners in de bezetten gebieden die niet pro-Rusland zijn naar Siberië.
Armenië heeft alle Azerbeidzjanen in Armenië en Karabakh uitgemoord of verdreven.
Het beste zou zijn dat gaza en de westbank van Israël worden en dat alle Palestijnen die daar wonen Israëlisch staatsburger worden.
En dat Hamas oprot.
I dunno, denk dat het subjectief is dusseh. Blijft een mening.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook die van de landen die de conventies van Genève ondertekend hebben.
Omdat men verblind is van haat voor Israël en voor alles de schuld in de schoenen van Israël schuift. De rol van Hamas en de houding van de gewelddadige elementen binnen de Palestijnen spelen een enorme rol in het feit dat Gaza zo ingesloten is.quote:
Zijn ze niet allemaal hypocriet? Ik geloof ook die gespeelde emphatie voor dode moslim kindjes voor geen meter. Als ze zich echt druk zouden maken om dode onschuldige moslim kindjes en burgers dan hoorde je ze wel eens over het feit dat al die onschuldige kindjes met een factortje duizend meer worden afgeslacht in hun herkomst landen. Maar om de één of andere reden hoor je daar niks over, geen protesten geen hysterie. Het lijkt er wel op dat alleen zodra moslimkindjes omkomen door niet moslims dat er hysterie en protesten zijn. Vraag je je toch af waar dat aan kan liggen die selectieve verontwaardiging.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:32 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar dan is de moslimgemeenschap die met Palestina vlaggen over straat loopt bijzonder hypocriet.
Gaat zo snel dit topic.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik weet toch niet wat Perrin denkt.
Met dit soort aanvallen denk ik dat je van je stoel valt van de verhoudingquote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:33 schreef wuuht het volgende:
Het is wel belangrijk dat er op een gegeven moment wel duidelijkheid komt over de exacte daden en burgerslachtoffers vs militaire slachtoffers.
Hamas heeft ook martelkamers voor Palestijnen. Zou jij een grote bek hebben tegen mensen die propaganda maken dat ze kinderen ontvoeren, naakte vrouwen dood door de straten slepen en mensen onthoofden met een schep? De mensen die er toch niet zo'n fan van zijn zitten ook onder het bombardement. Daarom is het helemaal niet gek om de verdedigende partij toch aan regels te laten houden.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 21:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Vind je dat Hamas zich netjes aan de conventie van Genève houdt?
Moslims gaan MJ achternaquote:Op woensdag 11 oktober 2023 20:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is vooral vervelend dat ik het gevoel krijg dat een Israëlisch mensenleven blijkbaar meer waarde kent dan die van de Palestijnen.²
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |