abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 29 september 2023 @ 13:52:30 #26
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_210787249
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 13:47 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Eerder handelen bij aangiftes en signalen van de omgeving.

Bij veel van de daders was er al voorkennis van de GGZ of justitie.
Vooral bij dierenmishandeling, zwaar belachelijk dat hij ervan af gekomen is met een taakstraf en geen behandeling van zijn zieke geest :r
pi_210787259
4chan heeft niet de beste reputatie als het gaat om de vele racistische posts die je daar terugvind

Maar als er een ding is waar ze niet tegen kunnen is het wel dierenleed. Niets maakt ze meer woest wanneer een onschuldig dier wordt mishandeld en ze gaan echt ver on de dader alsnog te vinden en aan te geven bij de politie

Zo is er veel leed bespaard gebleven door de inmenging van 4chan

Wil je meer weten, check dan deze video:
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_210787267
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 13:50 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Maar deze vent is toch ook voor de rechter gekomen of niet? Hij is dus opgemerkt. Dat de rechter daar vervolgens niets of te weinig mee doet is niet aan het GGZ
Zeg ik toch ook? Sneller handelen en niet zomaar iemand los laten lopen. Hulpinstanties inschakelen oid. Maar de bezuinigingen op zorg werpt wel steeds zijn negatieve vruchten af..

Je kan niet alles tegenhouden maar het komt wel vaak voor dat hulp en justitie flink te kort zijn geschoten bij veel van zulke incidenten..
  vrijdag 29 september 2023 @ 13:56:40 #29
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210787298
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 13:54 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Zeg ik toch ook? Sneller handelen en niet zomaar iemand los laten lopen. Hulpinstanties inschakelen oid. Maar de bezuinigingen op zorg werpt wel steeds zijn negatieve vruchten af..

Je kan niet alles tegenhouden maar het komt wel vaak voor dat hulp en justitie flink te kort zijn geschoten bij veel van zulke incidenten..
Er is al een ander topic over dat de kosten van de zorg onhoudbaar zijn.

Maar, als alle instanties die je noemt optimaal moeten gaan draaien zodat iedereen bij afwijkend gedrag in de picture komt en gelijk aangepakt wordt.

Simpele vragen: Hoe gaan we dat betalen, hoe gaan we dat regelen in tijden van personeelstekort en ben je bereid om daar een aanzienljke belastingverhoging voor te accepteren?
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:00:06 #31
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210787318
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 13:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Verschrikkelijk toch dat 3 levens zomaar beëindigd worden door zo'n halvegare mongool.
En een ziekenhuis de komende tijd zwaar beschadigd door brandschade.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:02:17 #32
338319 ZarB
Piña colada
pi_210787333
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 13:57 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Er is al een ander topic over dat de kosten van de zorg onhoudbaar zijn.

Maar, als alle instanties die je noemt optimaal moeten gaan draaien zodat iedereen bij afwijkend gedrag in de picture komt en gelijk aangepakt wordt.

Simpele vragen: Hoe gaan we dat betalen, hoe gaan we dat regelen in tijden van personeelstekort en ben je bereid om daar een aanzienljke belastingverhoging voor te accepteren?
En niet geheel onbelangrijk: hoe ga je dat inhoudelijk doen? Het lijkt wel of men denkt dat de ggz een toverstafje heeft of dat mensen over het algemeen zonder problemen meewerken aan behandeling en met een paar maanden weer perfect functioneren.

Stel dat de ggz was ingeschakeld nadat de straf voor dierenmishandeling erop zat. Dan was dat op vrijwillige basis geweest. Denkt men dat deze meneer de deur had open gedaan en gezegd: ah jongens kom erin! Koffie staat klaar, laten we mij eens even goed behandelen.

Ik denk dat de kans, zeg maar ongeveer, 0 is. Of zou de ggz moeten zeggen: tja u bent veroordeeld, dat weten we, maar het zit ons toch niet helemaal lekker dus huppekee opsluiten. Zekere voor het onzekere.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:03:42 #33
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210787341
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 13:57 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Er is al een ander topic over dat de kosten van de zorg onhoudbaar zijn.

Maar, als alle instanties die je noemt optimaal moeten gaan draaien zodat iedereen bij afwijkend gedrag in de picture komt en gelijk aangepakt wordt.

Simpele vragen: Hoe gaan we dat betalen, hoe gaan we dat regelen in tijden van personeelstekort en ben je bereid om daar een aanzienljke belastingverhoging voor te accepteren?
Tja, dat is de hamvraag en we moeten van ver komen want zelfs voor veel mildere gevallen zijn de wachtlijsten al afgrijselijk blaartrekkend lang en daar worden mensen natuurlijk ook niet veel gezonder van.
  Moderator vrijdag 29 september 2023 @ 14:03:48 #34
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210787343
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:00 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
En een ziekenhuis de komende tijd zwaar beschadigd door brandschade.
Alleen klaslokalen, er is niets beschadigd in het ziekenhuis (1 CT, door sprinklers maar daar is al alternatief voor)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:05:54 #35
338319 ZarB
Piña colada
pi_210787363
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:03 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Tja, dat is de hamvraag en we moeten van ver komen want zelfs voor veel mildere gevallen zijn de wachtlijsten al afgrijselijk blaartrekkend lang en daar worden mensen natuurlijk ook niet veel gezonder van.
Het zou al een hoop schelen als "milde gevallen" geweerd worden en dat er ook ergens een soort acceptatie komt dat het leven niet altijd leuk is. Die tiktok jongvolwassenen, die drukken op de wachtlijsten.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:06:56 #36
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210787371
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:02 schreef ZarB het volgende:

Stel dat de ggz was ingeschakeld nadat de straf voor dierenmishandeling erop zat. Dan was dat op vrijwillige basis geweest. Denkt men dat deze meneer de deur had open gedaan en gezegd: ah jongens kom erin! Koffie staat klaar, laten we mij eens even goed behandelen.

Ik denk dat de kans, zeg maar ongeveer, 0 is. Of zou de ggz moeten zeggen: tja u bent veroordeeld, dat weten we, maar het zit ons toch niet helemaal lekker dus huppekee opsluiten. Zekere voor het onzekere.
Ja, dit. Zijn bereidheid tot zelfinzicht was bijzonder klein/niet bestaand. Hij voelde zich tegengewerkt, maar kon niet te rade gaan bij zichzelf waarom dat was en hoe zijn eigen abnormale gedrag daar o.a. de reden voor was. Vraag me af of hij uberhaupt de strekking van de Eed van Hippocrates begreep.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210787372
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:00 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
En een ziekenhuis de komende tijd zwaar beschadigd door brandschade.
Dat is staat zeg maar helemaal onderaan de lijst met dingen die belangrijk zijn na zo'n aanslag
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:08:24 #38
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210787383
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:05 schreef ZarB het volgende:

[..]
Het zou al een hoop schelen als "milde gevallen" geweerd worden en dat er ook ergens een soort acceptatie komt dat het leven niet altijd leuk is. Die tiktok jongvolwassenen, die drukken op de wachtlijsten.
Milde gevallen leveren het meest op, want die zijn makkelijk behandelbaar en dus is de zorgverzekeraar daar groot fan van ("Doe maar een cursusje mindfulness, succes he"). Ingewikkelde patienten met meerdere stoornissen en problematiek vallen steeds vaker buiten de boot.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:09:14 #39
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210787387
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:07 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Dat is staat zeg maar helemaal onderaan de lijst met dingen die belangrijk zijn na zo'n aanslag
True, maar wel als het een vleugel zou zijn geweest waar patienten werden behandeld. Ik lees hierboven echter dat dat niet het geval was.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:09:15 #40
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_210787388
Is er ook bekend of zijn familie nog contact met hem had?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  Vis een optie? vrijdag 29 september 2023 @ 14:09:26 #41
70532 loveli
N
pi_210787390
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:08 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Milde gevallen leveren het meest op, want die zijn makkelijk behandelbaar en dus is de zorgverzekeraar daar groot fan van ("Doe maar een cursusje mindfulness, succes he"). Ingewikkelde patienten met meerdere stoornissen en problematiek vallen steeds vaker buiten de boot.
Participatiesamenleving. In plaats van een instelling in het bos, nu bij u in de wijk.
crap in = crap out
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:10:11 #42
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_210787394
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:06 schreef SEMTEX het volgende: Vraag me af of hij uberhaupt de strekking van de Eed van Hippocrates begreep.
Ik dus ook, ik snap niet hoe hij op zo'n opleiding wordt toegelaten, ik ben maar een simpele ziel en heb geen idee, maar, wordt alleen maar het intellect getest voor toelating? Geen psychologische testen of iets?
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
pi_210787396
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:02 schreef ZarB het volgende:

[..]
En niet geheel onbelangrijk: hoe ga je dat inhoudelijk doen? Het lijkt wel of men denkt dat de ggz een toverstafje heeft of dat mensen over het algemeen zonder problemen meewerken aan behandeling en met een paar maanden weer perfect functioneren.

Stel dat de ggz was ingeschakeld nadat de straf voor dierenmishandeling erop zat. Dan was dat op vrijwillige basis geweest. Denkt men dat deze meneer de deur had open gedaan en gezegd: ah jongens kom erin! Koffie staat klaar, laten we mij eens even goed behandelen.

Ik denk dat de kans, zeg maar ongeveer, 0 is. Of zou de ggz moeten zeggen: tja u bent veroordeeld, dat weten we, maar het zit ons toch niet helemaal lekker dus huppekee opsluiten. Zekere voor het onzekere.
Klopt. Er is best wat mogelijk hoor. Maar daarvoor moeten we dan niet alleen geld inleveren maar ook fundementele vrijheden. Bij twijfel opsluiten.

En dan nog zullen er dwazen rond blijven lopen die opeens flippen.
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:11:06 #44
338319 ZarB
Piña colada
pi_210787399
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:06 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Ja, dit. Zijn bereidheid tot zelfinzicht was bijzonder klein/niet bestaand. Hij voelde zich tegengewerkt, maar kon niet te rade gaan bij zichzelf waarom dat was en hoe zijn eigen abnormale gedrag daar o.a. de reden voor was. Vraag me af of hij uberhaupt de strekking van de Eed van Hippocrates begreep.
En dit is dus de crux, dat valt gewoon (bijna) niet te behandelen. Je kunt hopen dat iemand begrijpt dat het zo werkt bij diegene en dat ze op basis daarvan niet in de problemen komen. Bij de meesten lukt dat wel (al blijven de meesten zich altijd slachtoffer voelen maar doen ze niet zulke domme dingen). In -gelukkig- zeldzame gevallen leidt het tot dit soort acties en daar kun je gewoon echt verrekte weinig aan doen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_210787405
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:09 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
True, maar wel als het een vleugel zou zijn geweest waar patienten werden behandeld. Ik lees hierboven echter dat dat niet het geval was.
Dat wel, ik bedoel dat materiele schade totaal niet relevant is. Als er een hele vleugel in rook op gaat (zonder patiënten :+ ), dan komt daar gewoon snel een oplossing voor
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:12:28 #46
338319 ZarB
Piña colada
pi_210787407
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:10 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Ik dus ook, ik snap niet hoe hij op zo'n opleiding wordt toegelaten, ik ben maar een simpele ziel en heb geen idee, maar, wordt alleen maar het intellect getest voor toelating? Geen psychologische testen of iets?
Ik heb jarenlang in settingen gewerkt waarbij je zou verwachten dat het personeel enigszins stabiel is, maar de grootste mafkezen bevonden zich in de teams ipv achter de dikke deuren.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:12:37 #47
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210787408
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:11 schreef ZarB het volgende:

[..]
En dit is dus de crux, dat valt gewoon (bijna) niet te behandelen. Je kunt hopen dat iemand begrijpt dat het zo werkt bij diegene en dat ze op basis daarvan niet in de problemen komen. Bij de meesten lukt dat wel (al blijven de meesten zich altijd slachtoffer voelen maar doen ze niet zulke domme dingen). In -gelukkig- zeldzame gevallen leidt het tot dit soort acties en daar kun je gewoon echt verrekte weinig aan doen.
Vraag me uberhaupt af of psychopathie te behandelen, laat staan te genezen is.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:14:21 #48
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_210787413
Nogmaals stel ik niet dat de GGZ of welke instantie dit drama had kunnen voorkomen. Waar ik wel echt een probleem mee heb is dat er kennelijk wordt geconstateerd dat zijn huis ernstig vervuild was en hij onredelijk veel overlast veroorzaakte, door de politie, en dat het kennelijk daar dan bij blijft.

Dat is echt wel een gebrek in het systeem waarin we allemaal een leefbare woonomgeving willen, hoe kan het bestaan dat zo iemand gewoon daar de boel kan blijven verzieken. Ik zou het prima vinden als hier wetgeving voor kwam, en best streng.
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:15:30 #49
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210787421
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:14 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Nogmaals stel ik niet dat de GGZ of welke instantie dit drama had kunnen voorkomen. Waar ik wel echt een probleem mee heb is dat er kennelijk wordt geconstateerd dat zijn huis ernstig vervuild was en hij onredelijk veel overlast veroorzaakte, door de politie, en dat het kennelijk daar dan bij blijft.

Dat is echt wel een gebrek in het systeem waarin we allemaal een leefbare woonomgeving willen, hoe kan het bestaan dat zo iemand gewoon daar de boel kan blijven verzieken. Ik zou het prima vinden als hier wetgeving voor kwam, en best streng.
Volgens mij kunnen ze alleen ingrijpen als hij een gevaar voor zichzelf of omwonenden vormt. Dus zolang hij zijn eigen huis niet in de fik stak, konden ze weinig beginnen. En dieren tellen dan blijkbaar niet mee ;(
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  vrijdag 29 september 2023 @ 14:17:17 #50
338319 ZarB
Piña colada
pi_210787433
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 september 2023 14:14 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Nogmaals stel ik niet dat de GGZ of welke instantie dit drama had kunnen voorkomen. Waar ik wel echt een probleem mee heb is dat er kennelijk wordt geconstateerd dat zijn huis ernstig vervuild was en hij onredelijk veel overlast veroorzaakte, door de politie, en dat het kennelijk daar dan bij blijft.

Dat is echt wel een gebrek in het systeem waarin we allemaal een leefbare woonomgeving willen, hoe kan het bestaan dat zo iemand gewoon daar de boel kan blijven verzieken. Ik zou het prima vinden als hier wetgeving voor kwam, en best streng.
Totdat iemand een gevaar voor zichzelf of omgeving vormt blijft hulpverlening op vrijwillige basis. Als iemand in rotzooi wil blijven leven moet ie dat zelf weten. Maar wat betreft dierenmishandeling ben ik het helemaal eens. Dat moeten ze echt veel en veel strenger aanpakken want dat zegt zoveel over hoe gestoord iemand is.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')