quote:Op dinsdag 26 september 2023 13:48 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Maar hij brengt wel dat beetje gif en winnaarsmentaliteit wat we nu missen. Andere namen die ik graag zou willen zien en redelijk (vettig) Ajax DNA hebben:
• Frank Rijkaard (mijn voorkeur)
• Henk ten Cate
• Marco van Basten
Als TD zou ik het zoeken in de school der visionairen: Co Adriaanse.
Doen ze ook team-buildings uitjes? Ik weet uit ervaring dat bowlen of karten de koppen bij elkaar kan brengen.
Ik besef me ter degen dat ik legendarisch bezig ben: so be it.²
quote:
Ik snapte vanaf het begin al niet zoveel van de hetze tegen Mislintat omdat het vanaf het begin ook al wel duidelijk was wie er nou precies achter die hetze zaten. Hij heeft het alleen allemaal niet zo tactisch gedaan.quote:Op dinsdag 26 september 2023 11:46 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Heerlijk, de bipolairiteit van de voetbalsupporter.
Hij is weg, dus had de verlosser kunnen zijn.
Al vergeten dat jullie hem ook gewoon er uit wilden gooien op basis van zijn aanloopbeleid?
Bank? Tribune?quote:Op dinsdag 26 september 2023 13:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waar is die Mikautadze eigenlijk gebleven
Komt wel prima uit de verf danquote:Op dinsdag 26 september 2023 12:19 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Onzin dit. Ja er is teveel betaald, maar echt niet voor alle spelers
Dank je. Ik heb er goed over nagedacht en met deze gerichte stappen kan Ajax terug naar de top.quote:
De belangrijkste aankoop van een technisch directeur is doorgaans de trainer. Als het daar al mis gaat.quote:Op dinsdag 26 september 2023 13:57 schreef dimmak het volgende:
[..]
Ik snapte vanaf het begin al niet zoveel van de hetze tegen Mislintat omdat het vanaf het begin ook al wel duidelijk was wie er nou precies achter die hetze zaten. Hij heeft het alleen allemaal niet zo tactisch gedaan.
Ook de spelers schrijf ik nog niet af, die spelen net 3 weken samen, hebben een tactisch onverstand als trainer en hebben de dealen met de enorme chaos die er nu rondom de club heerst.
Dus ik snap niet echt waar die bipolariteit weg komt, ook onder supporters heersen verschillende meningen. Maar misschien gaat dat je pet te boven.
Het is het kip of ei verhaal. Je trainer is zo goed als het materiaal. Laten we wel wezen, zelfs als je toppers haalt heeft het tijd nodig. Er staat hier een compleet nieuw elftal. Een vreemdelingen legioen.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:08 schreef Caland het volgende:
[..]
De belangrijkste aankoop van een technisch directeur is doorgaans de trainer. Als het daar al mis gaat.
Terug naar se topquote:Op dinsdag 26 september 2023 14:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dank je. Ik heb er goed over nagedacht en met deze gerichte stappen kan Ajax terug naar de top.²
Doorgaans ?quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:08 schreef Caland het volgende:
[..]
De belangrijkste aankoop van een technisch directeur is doorgaans de trainer. Als het daar al mis gaat.
Heb jij die fakkels op het veld geflikkerd?quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:18 schreef tong80 het volgende:
[..]
Terug naar se topNa één minder jaar
Geen idee hoe dat werkt maar dat vak leeg voor een paar wedstrijden lijkt me toch wel het minste.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:10 schreef zoekeenleven het volgende:
Is het al bekend wat voor straf ajax gaat krijgen voor de wanordelijkheden afgelopen zondag?
Random Jason.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is het kip of ei verhaal. Je trainer is zo goed als het materiaal. Laten we wel wezen, zelfs als je toppers haalt heeft het tijd nodig. Er staat hier een compleet nieuw elftal. Een vreemdelingen legioen.
Jason.²
Was slim geweest als die in de media was verschenen. Als tegenwicht richting de Telegraaf-hetze die na 1 week al begonnen omdat ze hun scoopjes etc. niet meer kregen.quote:Op dinsdag 26 september 2023 13:57 schreef dimmak het volgende:
[..]
Ik snapte vanaf het begin al niet zoveel van de hetze tegen Mislintat omdat het vanaf het begin ook al wel duidelijk was wie er nou precies achter die hetze zaten. Hij heeft het alleen allemaal niet zo tactisch gedaan.
Ook de spelers schrijf ik nog niet af, die spelen net 3 weken samen, hebben een tactisch onverstand als trainer en hebben de dealen met de enorme chaos die er nu rondom de club heerst.
Dus ik snap niet echt waar die bipolariteit weg komt, ook onder supporters heersen verschillende meningen. Maar misschien gaat dat je pet te boven.
Ik vind een rauw randje inderdaad bij voetbal horen. Maar het overtreden van regels (en dan vooral die er zijn voor de veiligheid) niet. Je zult mij niet zien juichen bij fakkels hoor. Dan zit ik hoofdschuddend te kijken. Onlangs begon er nog iemand naast mij iets van ‘trap hem dood’ te roepen, dan spreek ik die kerel dus aan.quote:Op dinsdag 26 september 2023 07:12 schreef manny het volgende:
[..]
Zoals je je eigen onderschrift over FC Twente al aantoont is het mixen van clubliefde met asociaal gedrag heel normaal en wordt dit stevig gecultiveerd door de clubs zelf, de supporters en in de media.
Iedereen vind de plaatjes schitterend van een afscheidstraining met vuurwerk, mega spandoeken met bloeddorstige teksten, of een ontploffend uitvak vol met capuchons en fakkels na een goal. Al die clubs die "een rauw randje" vinden we fascinerend, maar dat betekent in de praktijk dat je een ram voor je kanis krijgt als je met een verkeerd shirt rond het stadion loopt.
Terzake: het beleid moet op individuen gericht zijn. Straffen van groepen omdat individuen iets doen is fout.
Tevens is het voor mij niet uit te leggen dat er een regel bestaat waarbij iemand bewust een wedstrijd kan laten staken door iets op het veld te gooien. Die regel is, hoe goed bedoeld ook, niet te handhaven zo. Hier is zo makkelijk misbruik van te maken (zoals we gezien hebben bij Groningen, Willem II en nu bij ons).
Morgen die pot uitspelen. Sportief gezien hopen op een wonder. En op naar de volgende wedstrijd. KNVB aan zet om een regel te bedenken die wel werkt, supporters aan zet om dit soort eikels eruit te filteren. Ook voor harde kern is dit toch kut zo.
Ik weet niet wat Groningen toen kreeg voor die doelbewust gestaakte wedstrijd? Maar daar zal het waarschijnlijk wel bij in de buurt liggen.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:22 schreef Tarado het volgende:
[..]
Geen idee hoe dat werkt maar dat vak leeg voor een paar wedstrijden lijkt me toch wel het minste.
1 wedstrijd dat vak leeg dus.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat Groningen toen kreeg voor die doelbewust gestaakte wedstrijd? Maar daar zal het waarschijnlijk wel bij in de buurt liggen.
https://www.fcgroningen.n(...)en-z-side-leeglaten/quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat Groningen toen kreeg voor die doelbewust gestaakte wedstrijd? Maar daar zal het waarschijnlijk wel bij in de buurt liggen.
Grootste probleem voor hem was gebrek aan steun uit de club, zal toch ook wel wat aan zijn sociale intelligentie liggen, dat Steijn of all people de strijd met hem gewonnen heeft zegt wel heel veel.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:25 schreef RipCity het volgende:
[..]
Was slim geweest als die in de media was verschenen. Als tegenwicht richting de Telegraaf-hetze die na 1 week al begonnen omdat ze hun scoopjes etc. niet meer kregen.
Je kan er niet altijd één aanstellen maar de meeste TD's willen dat wel als ze ergens instappen. Denk dat die mof zich nogal verkeken heeft op Steijn. Die dacht dat zo'n middelmatig trainertje toch wel alles pikt, maar dan weet hij niet hoe Haagse tokkies met een veel te grote bek in elkaar zitten.quote:
Op tactisch vlak zijn Schreuder en Steijn geen vergelijking, Schreuder begrijpt zoveel meer van het spelletje dan Steijn die heel ongemakkelijk probeert te verbergen dat hij er echt niks van snapt. Jammere aan Schreuder is dat hij zijn kennis totaal niet verbaal kan maken en vervolgens boos wordt op anderen als ze hem niet begrijpen.quote:Op dinsdag 26 september 2023 12:39 schreef wimderon het volgende:
[..]
Schreuder vond dat ook al een geschikte tactiek. voor Ajax.
Alleen maar mooi toch? Kan de straatvechter Steijn in alle rust aan zijn elftal bouwenquote:Op dinsdag 26 september 2023 13:19 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Die heeft constant met de Telegraaf gebeld. Hij lekte constant. Die hebben het zelfs over 'straatvechter' Steijn.
Ja snitchen werkt erg goed op straat.
Dat soort betogen zijn al veel vaker gegeven, en draaien altijd op niks uit. Derhalve wederom behoorlijk zwak.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind een rauw randje inderdaad bij voetbal horen. Maar het overtreden van regels (en dan vooral die er zijn voor de veiligheid) niet. Je zult mij niet zien juichen bij fakkels hoor. Dan zit ik hoofdschuddend te kijken. Onlangs begon er nog iemand naast mij iets van ‘trap hem dood’ te roepen, dan spreek ik die kerel dus aan.
Verder, juist daarom was het betoog van Halsema zo goed. Preventief optreden maar wel gericht. Dat hele clubje dat zich harde kern noemt weet wie het is en verleent ook tenminste passieve steun. Die moet je dus gewoon aanpakken. Niet het hele stadion, maar wel de capuchonnetjes.
Het lijkt mij ook een soort waas ofzo waar hij in zit. Van al die spelers zit er maar één tussen die er volgens mij echt niks van kan, maar er een goed team uit smeden vergt heel veel vakkennis. Op Steijn heeft hij zich echt helemaal verkeken, een trainer halen op basis van een outlier-seizoen vind ik maar vreemd, beetje Marinus Dijkhuizen naar Brentford-achtig. Uit één gesprek had je wel kunnen achterhalen dat die man niet zo veel van voetbal snapt.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
Grootste probleem voor hem was gebrek aan steun uit de club, zal toch ook wel wat aan zijn sociale intelligentie liggen, dat Steijn of all people de strijd met hem gewonnen heeft zegt wel heel veel.
Zeker voor een TD die qua spelers op z'n zachtst gezegd nogal creatief z'n gang ging vond ik Steijn ook wel een vreemde keuze, ik had juist op dat gebied meer creativiteit verwacht.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:42 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Het lijkt mij ook een soort waas ofzo waar hij in zit. Van al die spelers zit er maar één tussen die er volgens mij echt niks van kan, maar er een goed team uit smeden vergt heel veel vakkennis. Op Steijn heeft hij zich echt helemaal verkeken, een trainer halen op basis van een outlier-seizoen vind ik maar vreemd, beetje Marinus Dijkhuizen naar Brentford-achtig. Uit één gesprek had je wel kunnen achterhalen dat die man niet zo veel van voetbal snapt.
Helaas werden de omhooggevallen hulptrainers uit Den Haag ooit trainer van Ajax en bondscoach. Tot in lengte van dagen zaten en zitten we opgezadeld met de Mos en Advocaat.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:33 schreef Caland het volgende:
[..]
Je kan er niet altijd één aanstellen maar de meeste TD's willen dat wel als ze ergens instappen. Denk dat die mof zich nogal verkeken heeft op Steijn. Die dacht dat zo'n middelmatig trainertje toch wel alles pikt, maar dan weet hij niet hoe Haagse tokkies met een veel te grote bek in elkaar zitten.
Wat had je dan verwacht ? Ik vind de keus voor Steijn juist wel creatief.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
Zeker voor een TD die qua spelers op z'n zachtst gezegd nogal creatief z'n gang ging vond ik Steijn ook wel een vreemde keuze, ik had juist op dat gebied meer creativiteit verwacht.
Mijn instinct zegt dat ze eerst morgen afwachten. Stel in het theoretische geval dat Ajax doelpunten gaat scoren en er een gelijk spel uit gaat slepen. Dan voelt de KNVB nattigheid en dan hebben ze nog steeds de strafkaart achter de hand.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:10 schreef zoekeenleven het volgende:
Is het al bekend wat voor straf ajax gaat krijgen voor de wanordelijkheden afgelopen zondag?
Je spelt oerconservatief verkeerd.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:47 schreef tong80 het volgende:
[..]
Wat had je dan verwacht ? Ik vind de keus voor Steijn juist wel creatief.
als dat zo zou zijn is dat wel echt bizar. Of je straft, of je straft niet.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:51 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Mijn instinct zegt dat ze eerst morgen afwachten. Stel in het theoretische geval dat Ajax doelpunten gaat scoren en er een gelijk spel uit gaat slepen. Dan voelt de KNVB nattigheid en dan hebben ze nog steeds de strafkaart achter de hand.
Ik mag toch hopen dat een straf los staat van de wedstrijd van morgen. Lijkt me vrij simpel dat er een aantal wedstrijden zonder publiek gespeeld zal moeten worden.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:51 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Mijn instinct zegt dat ze eerst morgen afwachten. Stel in het theoretische geval dat Ajax doelpunten gaat scoren en er een gelijk spel uit gaat slepen. Dan voelt de KNVB nattigheid en dan hebben ze nog steeds de strafkaart achter de hand.
Exact, wat je nu ook merkt bij Ajax is dat op Berghuis na niemand het spelletje begrijpt, ze kunnen ook op het veld elkaar niet corrigeren want niemand spreekt dezelfde taal en Steijn weet het allemaal ook niet. Het is heel lastig als je zonder duidelijke taak op het veld staat en zeker als de ruimtes groot worden, dat merk je vooral bij die Kroaten. En dan zijn jullie met Kudus ook nog de enige voorhoedespeler van buitenklasse kwijt.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
Zeker voor een TD die qua spelers op z'n zachtst gezegd nogal creatief z'n gang ging vond ik Steijn ook wel een vreemde keuze, ik had juist op dat gebied meer creativiteit verwacht.
Die aanklager komt één keer in de week bij elkaar, er is helemaal geen noodzaak in dit geval om dat vervroegd te doen.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:54 schreef zoekeenleven het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat een straf los staat van de wedstrijd van morgen. Lijkt me vrij simpel dat er een aantal wedstrijden zonder publiek gespeeld zal moeten worden.
Natuurlijk niet maar de kans op 3-3 schat ik ook wat laag in, wat hierboven al eerder gezegd is zal het 1 wedstrijd met een leeg vak zijn.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:53 schreef Malavita het volgende:
[..]
als dat zo zou zijn is dat wel echt bizar. Of je straft, of je straft niet.
Maargoed, daar zullen we niet achterkomen
Zeker, het was niet eens de slechtste keuze geweest als je voor een voornamelijk Nederlandstalige selectie met veel degelijkheid was gegaan, dan eindig je sowieso wel in de top 3, maar het is dan wel grappig om exact het tegenovergestelde te doen.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:52 schreef Caland het volgende:
[..]
Je spelt oerconservatief verkeerd.
Dat denk ik ook, ze moeten eerst de schijn ophouden dat er geen sportief voordeel uit gehaald is.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:51 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Mijn instinct zegt dat ze eerst morgen afwachten. Stel in het theoretische geval dat Ajax doelpunten gaat scoren en er een gelijk spel uit gaat slepen. Dan voelt de KNVB nattigheid en dan hebben ze nog steeds de strafkaart achter de hand.
Ik heb dat vorig seizoen en het seizoen daarvoor al constant geroepen bij alle kritiek op Tadic/Blind/Tagliafico e.d. Leuk dat die allemaal wegmoeten maar uiteindelijk hou je niemand over in het team die het spelletje echt snapt en moet je Bergwijn aanvoerder maken, dat is wel de ultieme armoede.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:55 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Exact, wat je nu ook merkt bij Ajax is dat op Berghuis na niemand het spelletje begrijpt, ze kunnen ook op het veld elkaar niet corrigeren want niemand spreekt dezelfde taal en Steijn weet het allemaal ook niet. Het is heel lastig als je zonder duidelijke taak op het veld staat en zeker als de ruimtes groot worden, dat merk je vooral bij die Kroaten. En dan zijn jullie met Kudus ook nog de enige voorhoedespeler van buitenklasse kwijt.
Je kan dat Steijn ook niet verwijtenquote:Op dinsdag 26 september 2023 15:09 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Ik heb dat vorig seizoen en het seizoen daarvoor al constant geroepen bij alle kritiek op Tadic/Blind/Tagliafico e.d. Leuk dat die allemaal wegmoeten maar uiteindelijk hou je niemand over in het team die het spelletje echt snapt en moet je Bergwijn aanvoerder maken, dat is wel de ultieme armoede.
Vernomen dat de meeste spelers geen idee hadden of de krabbels van Steijn op post-its de afspraken op het veld betekenden, of dat het onafgemaakte spelletjes boter kaas en eieren warenquote:Op dinsdag 26 september 2023 15:11 schreef Caland het volgende:
[..]
Je kan dat Steijn ook niet verwijten
De afspraken hingen gewoon op een briefje in de kleedkamer
KNVB is sowieso mede schuldig aan alle ellende. Die hebben als enige bond ter wereld (terwijl in andere landen problemen 10x erger zijn) met allemaal polder maatregelen bedacht wat dus totaal niet werkt maar we blijven ermee doorgaan want anders staat weer een of andere bobo voor lul. Net als met het hele cyberattack gebeuren bij ze.quote:Op dinsdag 26 september 2023 15:08 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, ze moeten eerst de schijn ophouden dat er geen sportief voordeel uit gehaald is.
Maar ik vind het sowieso maar problematisch dat wedstrijden zo lichtzinnig definitief gestaakt worden, dat is een paardenmiddel en zou ook heftige consequenties moeten hebben als de oorzaak is dat de thuisclub nalatig is in de veiligheid garanderen. Stel dat er sportieve consequenties aan vastzaten, dan had Ajax er vooraf alles aan gedaan om die wedstrijd uit te laten spelen (zoals netten ophangen etc), de supporters toespreken (kappen met die shit) nu was het een soort van laat maar, we gaan een andere keer wel verder. Dat is sinds een halfjaar helemaal misgegaan.
Als het nog 3-3 wordt morgen kun je erop rekenen dat er een nieuwe shitshow begint mbt staken en later uitspelen van wedstrijden.quote:Op dinsdag 26 september 2023 14:53 schreef Malavita het volgende:
[..]
als dat zo zou zijn is dat wel echt bizar. Of je straft, of je straft niet.
Maargoed, daar zullen we niet achterkomen
Tja uiteindelijk is het daar ook maar een incompetent zooitje die de problemen van de politiek moet oplossen, die verschuiven in eerste instantie de verantwoordelijkheid terwijl de KNVB dat helemaal niet aan kan. Nu is het allemaal zo bureaucratisch geworden en wordt de verantwoordelijkheid maar doorgeschoven totdat het bij de supporters zelf komt, en je komt er niet onder uit dat een kleine procent van de supporters doorgesnoven gekken zijn die nóóit hun verantwoordelijkheid gaan nemen.quote:Op dinsdag 26 september 2023 15:14 schreef RipCity het volgende:
[..]
KNVB is sowieso mede schuldig aan alle ellende. Die hebben als enige bond ter wereld (terwijl in andere landen problemen 10x erger zijn) met allemaal polder maatregelen bedacht wat dus totaal niet werkt maar we blijven ermee doorgaan want anders staat weer een of andere bobo voor lul. Net als met het hele cyberattack gebeuren bij ze.
In welke landen zijn de problemen 10x erger?quote:Op dinsdag 26 september 2023 15:14 schreef RipCity het volgende:
[..]
KNVB is sowieso mede schuldig aan alle ellende. Die hebben als enige bond ter wereld (terwijl in andere landen problemen 10x erger zijn) met allemaal polder maatregelen bedacht wat dus totaal niet werkt maar we blijven ermee doorgaan want anders staat weer een of andere bobo voor lul. Net als met het hele cyberattack gebeuren bij ze.
Vrijwel elk land in Europa.quote:Op dinsdag 26 september 2023 15:33 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
In welke landen zijn de problemen 10x erger?
Om te beginnen moet je wedstrijden niet gaan stil leggen omdat er een paar lege bekertjes naar een cornervlag gegooid worden. Absolute waanzin.quote:Op dinsdag 26 september 2023 15:08 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, ze moeten eerst de schijn ophouden dat er geen sportief voordeel uit gehaald is.
Maar ik vind het sowieso maar problematisch dat wedstrijden zo lichtzinnig definitief gestaakt worden, dat is een paardenmiddel en zou ook heftige consequenties moeten hebben als de oorzaak is dat de thuisclub nalatig is in de veiligheid garanderen. Stel dat er sportieve consequenties aan vastzaten, dan had Ajax er vooraf alles aan gedaan om die wedstrijd uit te laten spelen (zoals netten ophangen etc), de supporters toespreken (kappen met die shit) nu was het een soort van laat maar, we gaan een andere keer wel verder. Dat is sinds een halfjaar helemaal misgegaan.
Frankrijk om een voorbeeld te noemen. Dan is het hier echt peanuts.quote:Op dinsdag 26 september 2023 15:33 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
In welke landen zijn de problemen 10x erger?
Shit tijdens de wedstrijd op het (eigen) veld gooien? Welke Franse wedstrijden doel je dan op? Ze hadden van dat gooien gewoon nooit een regel van moeten maken, nu geef je supporters belachelijk veel macht over het wedstrijd en zelfs het scoreverloop.quote:Op dinsdag 26 september 2023 16:23 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Frankrijk om een voorbeeld te noemen. Dan is het hier echt peanuts.
Probleem hier is dat niemand verantwoordelijkheid wil nemen voor het groepje debielen buiten wat oneliners over keihard aanpakken en je verstand gebruiken. De politiek en gemeentes roepen dat de clubs en supporters elkaar maar moeten aanspreken, maar de bond en de clubs zeggen dat zij de middelen of kennis niet hebben. En uiteindelijk doet niemand wat.
Als je deze waanzinnige regels wil blijven handhaven is er maar één oplossing, en dat is verplichte netten in elk stadion. In elk geval waar het mis gaat.quote:Op dinsdag 26 september 2023 16:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Om te beginnen moet je wedstrijden niet gaan stil leggen omdat er een paar lege bekertjes naar een cornervlag gegooid worden. Absolute waanzin.
Maar de KNVB gooit (haha, gooit) nu alles op een hoop en het is zorgelijk dat ze daar niet in de zomerstop beter over nagedacht hebben.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |