NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De vraag is of het zwaaien met zijn handen een teken was van overgave of niet. Ik zag dit meer als het smeken om niet bestookt te worden. En dan is het ook nog de vraag of deze overgave wel realistisch was. Als hij een heel eind van de frontline was zou hij de volgende dag gewoon weer met de wapens in zijn hand staan om op Oekraïners te schieten.quote:Op donderdag 21 september 2023 18:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]
Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
Als die soldaat niet in de oorlog had willen vechten was hij daar nu niet geweest. Er zijn andere opties. Al zijn die ook niet even prettig.
Was het helemaal netjes... Nee. Maar oorlog is nu eenmaal niet netjes.
Vandaar mijn (subtiele) opmerking, betreffende verlagen tot het zelfde niveau.quote:
[..]
Rusland heeft al kort na de invasie duidelijk gemaakt complete schijt te hebben aan de Geneefse conventies, dus nogal zinloos om dat aan te halen.
Oekraïne ook dus.quote:
[..]
Rusland heeft al kort na de invasie duidelijk gemaakt complete schijt te hebben aan de Geneefse conventies, dus nogal zinloos om dat aan te halen.
Maar beide partijen hebben zich niet geschikt naar het Genève recht.
Vakman pur sang
Het barst op Fok van de specialistenquote:Op donderdag 21 september 2023 19:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Die enemy combatant is gewond, niet gewapend, en doet niet meer mee aan de strijd.
Volgens mij hoor je die niet alsnog af te maken.
Maar er zijn hier betere specialisten dan ik in die conventie.
Voorlopig is nog niemand gekomen met teksten waaruit blijkt dat dit niet indruist tegen oorlogsrechten
Daar lijkt het wel op.quote:
[..]
Want dat is standaard bij de Russen?
Serieus?quote:
Illegaal aanwezig zijn in een land, meedoen aan een militaire invasie, etc, etc.
En dan heb ik het nog niet eens over het geweld dat ze hoogstwaarschijnlijk gebruikt hebben, of de mensen die ze vermoord hebben.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Oh alle landen van de wereld hebben het verdrag van Genève getekend lees ik.
Maar idd niet nageleefd. Wat oorlog voeren wel veel makkelijker maakt.
Maar idd niet nageleefd. Wat oorlog voeren wel veel makkelijker maakt.
Vakman pur sang
Tja, wat zijn realistisch dan de opties?
Denk dat we wel heel veel van Oekraïne verwachten als we verwachten dat ze een vijand op een beschaafde wijze gevangen gaan nemen en minimale medische zorg gaan bieden.
En laten gaan zodat hij de volgende keer terugkomt om meer landgenoten te doden?
Beide opties zijn niet echt realistisch m.i.
Denk dat we wel heel veel van Oekraïne verwachten als we verwachten dat ze een vijand op een beschaafde wijze gevangen gaan nemen en minimale medische zorg gaan bieden.
En laten gaan zodat hij de volgende keer terugkomt om meer landgenoten te doden?
Beide opties zijn niet echt realistisch m.i.
Ja, vanaf het moment dat hij de grens over trok kon hij het doen.quote:
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
En ook niemand met teksten waaruit blijkt dat het wel indruist tegen.quote:
Voorlopig is nog niemand gekomen met teksten waaruit blijkt dat dit niet indruist tegen oorlogsrechten
Overgave? - discutabel, ik zie geen witte lap
Gewond, in die mate dat je gevechtsongeschikt bent? - zou kunnen, we weten het niet
Aan wie gaf deze soldaat zich dan over? Enne, als een Oekraïense soldaat in Kyiv een witte vlag opsteekt om daarna door een op 500km afstand gelanceerde Kalibr wordt opgeblazen telt dat dan ook?quote:
[..]
Is ook tegen oorlogswetten in. (Internationaal convenent van Genève)
Maar het conflict verhard na de oorlogsmisdaden van de Russen.
Toch zou aan hun kant een andere aanpak meer medewerking creëren
Om het niveau van Rusland te bereiken moet je wel heel wat flikken dan wat ik op de video zag. Wat dacht je aan elke dag raketten en granaten schieten op Russische burgers en straks ook wanneer het kouder wordt maar water en elektriciteitscentrales opblazen. Zodat ze lekker sterven van de kou. Dan misschien bereik je hetzelfde niveau.quote:
[..]
Vandaar mijn (subtiele) opmerking, betreffende verlagen tot het zelfde niveau.
Het gebruik van clustermunitie is ook een voorbeeld, het schieten door de knieschijven van reeds ontwapende en vastgebonden Russen ook.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, dat volgt daar niet uit, lospetrollos.
Maar ik keur het niet af, ze doen maar.
Vakman pur sang
Ik ben hier geen partij aan het kiezen, je ziet toch daadwerkelijk wat er gebeurt?quote:
[..]
Aan wie gaf deze soldaat zich dan over? Enne, als een Oekraïense soldaat in Kyiv een witte vlag opsteekt om daarna door een op 500km afstand gelanceerde Kalibr wordt opgeblazen telt dat dan ook?
Nou volgens het verdrag van Genève is dat niet geoorloofd.
Trouwens het hele filmen en delen is niet eens geoorloofd.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Vakman pur sang
Ik zie iemand zwaaien. Tja. Aan wie gaf hij zich over en hoe dient de overgave gefaciliteerd te worden?quote:
[..]
Ik ben hier geen partij aan het kiezen, je ziet toch daadwerkelijk wat er gebeurt?
Nope.quote:
Het gebruik van clustermunitie is ook een voorbeeld,
In dit soort discussies zijn veronderstellingen van wattebolletjes aan de noordzee, wat die denken dat allemaal een oorlogsmisdaad is of niet, altijd zo vervelend.
Natuurlijk mag dat, hij was toch geen krijgsgevangene?quote:
[..]
Ik ben hier geen partij aan het kiezen, je ziet toch daadwerkelijk wat er gebeurt?
Nou volgens het verdrag van Genève is dat niet geoorloofd.
Trouwens het hele filmen en delen is niet eens geoorloofd .
De regel is niet overgeven. Een ongewapende soldaat of een soldaat zo gewond dat die geen gevaar is mag je niet afmaken volgens de Genève regels. Punt.quote:
[..]
Ik zie iemand zwaaien. Tja. Aan wie gaf hij zich over en hoe dient de overgave gefaciliteerd te worden?
Vakman pur sang
Misschien wou ie wel de groeten doen aan tante Anniequote:
[..]
Ik zie iemand zwaaien. Tja. Aan wie gaf hij zich over en hoe dient de overgave gefaciliteerd te worden?
Nee dat mag niet. Volgens het verdrag van Genève.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat, hij was toch geen krijgsgevangene?
Maar die hoef je niet na te leven nee.
Vakman pur sang
Waar zie je (met 100% zekerheid) dat ie ongewapend is?quote:
[..]
Die enemy combatant is gewond, niet gewapend, en doet niet meer mee aan de strijd.
Volgens mij hoor je die niet alsnog af te maken.
Maar er zijn hier betere specialisten dan ik in die conventie.
Voor mij is het überhaupt niet duidelijk of ie na die eerste granaat gewond was (gewond als in "meer dan een kras").
Kortom, ik heb bij alle statements die hier gedaan worden nogal grote vraagtekens. Maar wel tof dat jullie dat zo zien vanaf een filmpje en daar mee het beoordelingsvermogen van de operator ter discussie stellen
.
Ik kan er geen medelijden mee hebben. Misschien zijn kinderen of familieleden van de drone-operator wel door de Russen om het leven gebracht, dan gaat 'ie terecht geen boodschap hebben aan de Geneefse conventie.quote:
[ twitter ]
Ik vind dit toch echt schuren tegen een oorlogsmisdaad. Verlagen tot het niveau waarvan Russen beticht worden.
