WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het klaag-, praat en vraagtopic voor medewerkers van PostNL.
Het was ooit APT, P&T en het toch wel zo vaak gebruikte PTT. Het werd via een korte pauze als TPG en TNT uiteindelijk Postnl. Omdat het nog niet verwarrend genoeg was, namen we Sandd er nog maar bij. Hoewel we verdwalen in alle namen, weten de aanwezige postbodes, postbezorgers en postsorteerders de weg naar dit topic en alle huizen in Nederland wel te vinden.
De pakketchauffeurs, dames van de klantenservice, de medewerkers van de kantoren en alle andere Postnl'ers zul je hier niet vinden. Maar wij willen je best helpen met vragen over je poststuk en we zullen zeker 'de bezorger er op aanspreken'.
Op de site van Postnl kun je de Posttarieven, Adressen en Postcodes opzoeken. Ga je verhuizen, dan vinden de bezorgers en nieuwe bewoners het wel fijn als je een Verhuisservice neemt. We zijn er natuurlijk ook voor bedrijven.
Oh, en natuurlijk zijn wij je favoriete en minst favoriete bezorger, dus complimenten en klachten zijn er ook.
Voor de medewerkers natuurlijk de zo belangrijke betaaldata:
Overuurtjes maken we standaard. En die worden zo uitbetaald:
Meelezen, de weg kwijt, wordt het je gewoon te veel? We hebben hieronder nog even de meest gebruikte afkortingen en termen voor je uitgepuzzeld:
HAH = Huis aan Huis folders
HSM = HuisNummerSorteermachine
VOS = Vroege Ochtend Sortering
TC/TL = Teamcoach/Teamleider
VBL/VBG = Voorbereidingslocatie/gebied
CVL = Centrale voorbereidingslocatie
Afschrijven = (Verkeerd gesorteerde) post herstellen/retourneren m.b.v. sticker
SP = Senior Planner
OR/OC = Ondernemingsraad
TOT = Toeslag Onregelmatige Tijdstippen
VM = Vestigingsmanager
Piekdag = Dag dat het druk is
Daldag = Dag dat het rustig is
X-wijken = Wijken met dinsdag, donderdag en zaterdag piek
Y-wijken = Wijken met woensdag en vrijdag piek
Postvest/kangoeroebuidel/bomgordel = Jas-tas combinatie om post te dragen
SKNJ = Sinterklaas, Kerst, Nieuwjaar
Postboy = Kar voor post
Depot = Plek waar post gebracht wordt
Retailer = Winkels waar pakjes gebracht/gehaald kunnen worden
@Vln
Ik heb in 3 dagen 3 uur bijgeplust op 5:35 roostertijd. Dat is meer dan 50%... Stelletje mafketels. En dan nog zeggen dat het volgende week drukker wordt omdat ze binnen een achterstand hebben. Gezegend blij dat ik vrij ben.
Ja dat is heel mooi iets nu, dat vrij zijn
50% absurd gewoon, er wordt ook helemaal geen rekening met de mensen hun eigen tijd/neven tijd gehouden.
Waar is de Or ik lees er niets over,ook geen enkele vakbond ,dat het niet niet goed gaat.
Momenteel kunnen ze er nog bovenop springen, met kerst zitten we in St Juttemis
Heb het idee dat veel mensen een luchtbed en gasstelletje in het depot moeten plaatsen, met de uitloop die er heerst.
Ik heb in 3 dagen 3 uur bijgeplust op 5:35 roostertijd. Dat is meer dan 50%... Stelletje mafketels. En dan nog zeggen dat het volgende week drukker wordt omdat ze binnen een achterstand hebben. Gezegend blij dat ik vrij ben.
Ja dat is heel mooi iets nu, dat vrij zijn
50% absurd gewoon, er wordt ook helemaal geen rekening met de mensen hun eigen tijd/neven tijd gehouden.Waar is de Or ik lees er niets over,ook geen enkele vakbond ,dat het niet niet goed gaat.
Momenteel kunnen ze er nog bovenop springen, met kerst zitten we in St Juttemis
Heb het idee dat veel mensen een luchtbed en gasstelletje in het depot moeten plaatsen, met de uitloop die er heerst.
Dat probleem ken ik. Ik doe dit werk al meer dan 25 jaar (ooit begonnen als zaterdagpostbode), en afgezien van een kort uitstapje naar de telemarketing (wat op z'n zachtst gezegd geen succes was), heb ik nooit iets anders gedaan dan dit. Ondanks al het gereorganiseer (en de belachelijk slechte betaling) vind ik het wel nog steeds heel fijn dat je, binnen de grenzen, wel je eigen tijd kan indelen, en niet constant op je vingers wordt gekeken door leidinggevenden. Ik kan om 10 uur beginnen als ik wil, maar als ik om 13.00 uur pas begin is dat ook geen punt. En mijn TL is gelukkig een heel relaxte man. Natuurlijk heb ik ook vaak genoeg nagedacht over ander werk, ook omdat dit werk ver beneden mijn opleidingsniveau is. Maar ik zou echt niet weten wat ik anders zou moeten doen. Iets op een kantoor zou niks voor mij zijn, heel de dag achter zo'n beeldscherm, en al helemaal niet fulltime.quote:Op donderdag 14 september 2023 23:50 schreef wbwb het volgende:
[..]
Ik ben niet echt opgeleid, gezien ik niet eens de havo afgerond heb (alleen voor Nederlands gezakt in de coronaperiode). Ik ben 20 jaar en ik heb autisme, waardoor ik het ook heel lastig vind om iets anders te zoeken. Ik werk al ruim 5 jaar als postbezorger en heb het eigenlijk altijd met plezier gedaan, maar sinds Logisch Bezorgen is het echt niet meer leuk. Ik ben dus altijd postbezorger geweest en heb nog nooit iets anders gedaan en weet dus eigenlijk niet beter, dus daarom vind ik het ook lastig om te bedenken wat voor iets anders ik zou willen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
vertel even wat je beleeft,iedere dagquote:Op vrijdag 15 september 2023 15:08 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Dat probleem ken ik. Ik doe dit werk al meer dan 25 jaar (ooit begonnen als zaterdagpostbode), en afgezien van een kort uitstapje naar de telemarketing (wat op z'n zachtst gezegd geen succes was), heb ik nooit iets anders gedaan dan dit. Ondanks al het gereorganiseer (en de belachelijk slechte betaling) vind ik het wel nog steeds heel fijn dat je, binnen de grenzen, wel je eigen tijd kan indelen, en niet constant op je vingers wordt gekeken door leidinggevenden. Ik kan om 10 uur beginnen als ik wil, maar als ik om 13.00 uur pas begin is dat ook geen punt. En mijn TL is gelukkig een heel relaxte man. Natuurlijk heb ik ook vaak genoeg nagedacht over ander werk, ook omdat dit werk ver beneden mijn opleidingsniveau is. Maar ik zou echt niet weten wat ik anders zou moeten doen. Iets op een kantoor zou niks voor mij zijn, heel de dag achter zo'n beeldscherm, en al helemaal niet fulltime.
de vrijheid is wel een postief punt,maar de centen een drama,zeker als je een gezin als hoofdverdiener moet onderhouden.
Gelukkig heb ik geen gezin en leef ik behoorlijk zuinig, zodat ik het dankzij huur- en zorgtoeslag prima red financieel.quote:
[..]
vertel even wat je beleeft,iedere dag
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
ja dat bedoel ik niet, de poststroom met 3/4 zakken per wijk of iets meer, etc..Over de toeslagen nog even,ik lees erover(steeds meer) dat ze dat willen gaan afschaffen dan is het hek helemaal van de dam,dan moet je wel een normale baan gaan uitvoeren.quote:
[..]
Gelukkig heb ik geen gezin en leef ik behoorlijk zuinig, zodat ik het dankzij huur- en zorgtoeslag prima red financieel.
Zelf heb ik niks met toeslagen daar wil ik niets van weten.Maar de laagst betaalden zijn daar ook grotendeels van afhankelijk.
Ja, dat driebundelsysteem is waardeloos.Het kost een hoop extra tijd. Maar daar hebben we een plusknop voor.quote:
[..]
ja dat bedoel ik niet, de poststroom met 3/4 zakken per wijk of iets meer, etc..Over de toeslagen nog even,ik lees erover(steeds meer) dat ze dat willen gaan afschaffen dan is het hek helemaal van de dam,dan moet je wel een normale baan gaan uitvoeren.
Zelf heb ik niks met toeslagen daar wil ik niets van weten.Maar de laagst betaalden zijn daar ook grotendeels van afhankelijk.
De overheid wil al jaren van de toeslagen af, maar dat gaat niet lukken. Ze wilden bijv. de kinderopvangtoeslag afschaffen en vervolgens de opvang gratis maken. Maar dat bleek niet haalbaar, want dan gaan nog meer mensen hun kinderen naar de opvang brengen, terwijl ze daar nu al mensen tekort komen.
Huurtoeslag wilden ze ook afschaffen, of op z'n minst sterk vereenvoudigen, maar die plannen zouden zo nadelig uitpakken dat ze onder grote maatschappelijke druk weer in de ijskast zijn gezet.
Hetzelfde gebeurde jaren geleden toen ze de zorgtoeslag wilden afschaffen, en dit vervangen door een inkomensafhankelijke zorgpremie.
Een van de opties die nu op tafel ligt is geloof ik om de toeslagen af te schaffen maar tegelijkertijd de uitkeringen te verhogen en het minimumloon op te trekken naar EUR 16 per uur. Dat zou in mijn geval een maandelijkse loonstijging opleveren die (bruto in elk geval) gelijk staat aan wat ik nu aan toeslagen ontvang. Maar dan leg je dus de rekening voor het afschaffen van de toeslagen volledig bij de werkgevers neer. En vergeet niet dat een dergelijke maatregel een opdrijvend effect zal hebben op ALLE lonen. Want stel je voor dat je nu EUR 18 per uur krijgt (50% boven het minimum) en ineens gaan de laagstbetaalden binnen jouw bedrijf naar EUR 16 per uur. Dan wil jij natuurlijk minimaal EUR 24 per uur krijgen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Kramerica-Industries op 16-09-2023 18:09:34 ]
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Heb het idee dat ze landelijk een vermogen kwijt zijn aan al het extra werk,ik maak er steeds een ouderwetse 1 bundel van, dat werkt prima,en wat het nu is mag naar het land der fabelen.quote:
[..]
Ja, dat driebundelsysteem is waardeloos.Het kost een hoop extra tijd. Maar daar hebben we een plusknop voor.
De overheid wil al jaren van de toeslagen af, maar dat gaat niet lukken. Ze wilden bijv. de kinderopvangtoeslag afschaffen en vervolgens de opvang gratis maken. Maar dat bleek niet haalbaar, want dan gaan nog meer mensen hun kinderen naar de opvang brengen, terwijl ze daar nu al mensen tekort komen.
Huurtoeslag wilden ze ook afschaffen, of op z'n minst sterk vereenvoudigen, maar die plannen zouden zo nadelig uitpakken dat ze onder grote maatschappelijke druk weer in de ijskast zijn gezet.
Hetzelfde gebeurde jaren geleden toen ze de zorgtoeslag wilden afschaffen, en dit vervangen door een inkomensafhankelijke zorgpremie.
Een van de opties die nu op tafel ligt is geloof ik om de toeslagen af te schaffen maar tegelijkertijd de uitkeringen te verhogen en het minimumloon op te trekken naar EUR 16 per uur. Dat zou in mijn geval een maandelijkse loonstijging opleveren die (bruto in elk geval) gelijk staat aan wat ik nu aan toeslagen ontvang. Maar dan leg je dus de rekening voor het afschaffen van de toeslagen volledig bij de werkgevers neer. En vergeet niet dat een dergelijke maatregel een opdrijvend effect zal hebben op ALLE lonen. Want stel je voor dat je nu EUR 18 per uur krijgt (50% boven het minimum) en ineens gaan de laagstbetaalden binnen jouw bedrijf naar EUR 16 per uur. Dan wil jij natuurlijk minimaal EUR 24 per uur krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ophaling10 op 16-09-2023 20:45:02 ]
Als je een retour doet naar een webshop en dit afgeeft bij een PostNL punt. Dan krijg je een bewijsje mee. Maar naast de label met met het adres die je er zelf op hebt geplakt, plakt de medewerker zelf nog een wit stickertje op het pakket naast de verzendlabel. Wat voor info staat daar allemaal op? Ik ben gewoon even benieuwd en moet dit weten.
Zoiets vraag ik altijd bij het postnl.punt zelf. Die kunnen dat heel goed uitleggen.quote:
Als je een retour doet naar een webshop en dit afgeeft bij een PostNL punt. Dan krijg je een bewijsje mee. Maar naast de label met met het adres die je er zelf op hebt geplakt, plakt de medewerker zelf nog een wit stickertje op het pakket naast de verzendlabel. Wat voor info staat daar allemaal op? Ik ben gewoon even benieuwd en moet dit weten.
Erg herkenbaar. De vrijheid is inderdaad ook erg fijn. Ik denk inmiddels ook niet dat heel de dag achter een computer zitten iets voor mij is. Dit is ook zeker niet wat ik voor ogen had. Het was alleen als bijbaantje bedoeld zolang ik nog op school zat, maar alles is toch net anders gelopen.quote:
[..]
Dat probleem ken ik. Ik doe dit werk al meer dan 25 jaar (ooit begonnen als zaterdagpostbode), en afgezien van een kort uitstapje naar de telemarketing (wat op z'n zachtst gezegd geen succes was), heb ik nooit iets anders gedaan dan dit. Ondanks al het gereorganiseer (en de belachelijk slechte betaling) vind ik het wel nog steeds heel fijn dat je, binnen de grenzen, wel je eigen tijd kan indelen, en niet constant op je vingers wordt gekeken door leidinggevenden. Ik kan om 10 uur beginnen als ik wil, maar als ik om 13.00 uur pas begin is dat ook geen punt. En mijn TL is gelukkig een heel relaxte man. Natuurlijk heb ik ook vaak genoeg nagedacht over ander werk, ook omdat dit werk ver beneden mijn opleidingsniveau is. Maar ik zou echt niet weten wat ik anders zou moeten doen. Iets op een kantoor zou niks voor mij zijn, heel de dag achter zo'n beeldscherm, en al helemaal niet fulltime.
Ik heb het er ook nog met een collega over gehad. Die is er net als mij ook helemaal klaar mee en is het ook met mij eens. Zij zit ook te overwegen om te stoppen, maar weet ook niet goed wat ze dan zou willen gaan doen.
De " vrijheid " is inderdaad een heel klein pluspuntje, alhoewel daar ook langzamerhand aan gesleuteld is, zeker met de 3 bundelbezorging(giga uitloop,terwijl je accoord bent gegaan met de org. tijd).Voor de rest zit er geen enkel toekomstperspectief in dit werk, al zit je er 50jaar. Ook je pensioenopbouw is een drama,en dit alles eindigt, met dat er velen vertrekken.(zeker na gisteren met de bekendmaking wat er allemaal in 2024 aan zit te komen.)quote:
[..]
Erg herkenbaar. De vrijheid is inderdaad ook erg fijn. Ik denk inmiddels ook niet dat heel de dag achter een computer zitten iets voor mij is. Dit is ook zeker niet wat ik voor ogen had. Het was alleen als bijbaantje bedoeld zolang ik nog op school zat, maar alles is toch net anders gelopen.
Ik heb het er ook nog met een collega over gehad. Die is er net als mij ook helemaal klaar mee en is het ook met mij eens. Zij zit ook te overwegen om te stoppen, maar weet ook niet goed wat ze dan zou willen gaan doen.
Had jouw eigen label al een barcode? Zo nee, dan was dat witte stickertje waarschijnlijk een barcode. Was het een retour naar een antwoordnummer? In sommige gevallen wordt deze rechtstreeks naar het postadres van het bedrijf gestuurd. In dat geval stond op het witte stickertje het nieuwe adres.quote:
Als je een retour doet naar een webshop en dit afgeeft bij een PostNL punt. Dan krijg je een bewijsje mee. Maar naast de label met met het adres die je er zelf op hebt geplakt, plakt de medewerker zelf nog een wit stickertje op het pakket naast de verzendlabel. Wat voor info staat daar allemaal op? Ik ben gewoon even benieuwd en moet dit weten.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Wat vinden jullie van de titel?
Het begint hier weer aardig rustig te worden.
Zijn er al mensen vertrokken bij depots?,of het van plan?.
Het begint hier weer aardig rustig te worden.
Zijn er al mensen vertrokken bij depots?,of het van plan?.
Ik denk dat ik deze maand nog mijn ontslag ga indienen, dus dan ben ik na volgende maand weg. Dat is dan wel erg vervelend voor mijn collega's, zeker met de SKNJ dadelijk, maar ik moet ook eens aan mezelf denken.quote:
Wat vinden jullie van de titel?
Het begint hier weer aardig rustig te worden.
Zijn er al mensen vertrokken bij depots?,of het van plan?.
Dat is heel belangrijk,om aan je zelf te denken(en echt niet egoistisch)het grote gevaar van blijven is dat je langzamerhand wordt meegezogen in een neerwaartse spiraal(dit is al een tijd aan de gang),zelf wil ik er ook een eind aan breien,het is mooi geweest.quote:
[..]
Ik denk dat ik deze maand nog mijn ontslag ga indienen, dus dan ben ik na volgende maand weg. Dat is dan wel erg vervelend voor mijn collega's, zeker met de SKNJ dadelijk, maar ik moet ook eens aan mezelf denken.
ja weer negatief in het nieuws,het blijft maar door gaan,en heel zielig voor het konijn.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)mere-schutting-okkie lol
ja dat zag ik gisteren,maar weet je waarom? dan kun je straks weer een raam ingooienquote:
En ondertussen houdt de bond zich ook bezig met de dingen die er echt toe doen: kozijnen.
Zo het kabinet verhoogd volgend jaar de minimumlonen naar 13.50 euro. Dat is een lekkere loonsverhoging vast. 1,42 per uur meer. En dan moeten de bonden nog gaan onderhandelen voor de rest van de tredes.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
hallo mede postbezorgers, kan je het weigeren dat je steeds wordt ingepland op andere depots? Ik heb 2 depots dicht bij huis in de plaats waar ik woon en ik vindt het prima om daar te werken alleen er is ook een ander ongeveer 16min fietsen van mijn huis. aan het begin van de zomervakantie viel ik daar op EIGEN initiatief in omdat ik wel wat wilde bijverdienen. Maar nu wordt ik hier standaard 2-3 dagen ingepland. Persoonlijk vind ik dat niet fijn aangezien ik dan voor even naar de wc, eten en hond uitlaten zo maar 3 kwartier kwijt ben PER KEER! daarnaast zijn de wijken nog verder van mijn huis verwijderd dan het depot
Weten jullie of ik dit kan weigeren of ben ik verplicht om deze diensten te doen?
Weten jullie of ik dit kan weigeren of ben ik verplicht om deze diensten te doen?
Is er met jou ooit een vast depot afgesproken? Want ik weet wel dat als je op verzoek van PostNL (dus niet wanneer je zelf op een open loop biedt) op een ander dan je vaste depot moet lopen, en dat depot ligt op meer dan 15 minuten fietsen (enkele reis) vanaf je huis, dat je dan de heen- EN de terugreis mag bijplussen als werktijd.quote:
hallo mede postbezorgers, kan je het weigeren dat je steeds wordt ingepland op andere depots? Ik heb 2 depots dicht bij huis in de plaats waar ik woon en ik vindt het prima om daar te werken alleen er is ook een ander ongeveer 16min fietsen van mijn huis. aan het begin van de zomervakantie viel ik daar op EIGEN initiatief in omdat ik wel wat wilde bijverdienen. Maar nu wordt ik hier standaard 2-3 dagen ingepland. Persoonlijk vind ik dat niet fijn aangezien ik dan voor even naar de wc, eten en hond uitlaten zo maar 3 kwartier kwijt ben PER KEER! daarnaast zijn de wijken nog verder van mijn huis verwijderd dan het depot
Weten jullie of ik dit kan weigeren of ben ik verplicht om deze diensten te doen?
Mocht je geen vast depot hebben, wat bij sommige algemeen reserves het geval is, dan geldt bovenstaande bij bezorging vanaf ELK depot dat op meer dan een kwartier fietsen van je huis ligt.
Dus mocht je het niet kunnen weigeren, dan kun je in elk geval lekker plussen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
heel erg bedankt voor je bericht!quote:
[..]
Is er met jou ooit een vast depot afgesproken? Want ik weet wel dat als je op verzoek van PostNL (dus niet wanneer je zelf op een open loop biedt) op een ander dan je vaste depot moet lopen, en dat depot ligt op meer dan 15 minuten fietsen (enkele reis) vanaf je huis, dat je dan de heen- EN de terugreis mag bijplussen als werktijd.
Mocht je geen vast depot hebben, wat bij sommige algemeen reserves het geval is, dan geldt bovenstaande bij bezorging vanaf ELK depot dat op meer dan een kwartier fietsen van je huis ligt.
Dus mocht je het niet kunnen weigeren, dan kun je in elk geval lekker plussen.
Ik weet het niet honderd procent zeker maaar ik weet wel dat ik op het dichtsbijzijnde depot heb gesolliciteerd. Van de terugreis bijplussen weet ik niets van af ( ik dacht bij 20 min heen en 20min terug pas)maar tussen depots plus ik altijd. Het gaat mij vooral om de tijd tijdens het bezorgen, ik loop ongeveer 4,5uur per dag en moet minstens 3x naar huis in die tijd, ik neem aan dat je dat niet mag bijplussen, en daar gaat het mij vooral om.
ja om daarop te besparen zijn ze vast met 5 bundels bezig,ze moeten wel beseffen dat aan al het gegrabbel een eind komtquote:
Zo het kabinet verhoogd volgend jaar de minimumlonen naar 13.50 euro. Dat is een lekkere loonsverhoging vast. 1,42 per uur meer. En dan moeten de bonden nog gaan onderhandelen voor de rest van de tredes.
met hun 3 "loon" tredes.
dat is ook zo dramatisch bij hun,ze adverteren met: in je eigen buurt,maar na verloop van tijd wordt van de hele situatie zwaar misbruik gemaakt,laat je niet afbluffen want je hebt meer rechten dan zij denken.quote:
[..]
heel erg bedankt voor je bericht!
Ik weet het niet honderd procent zeker maaar ik weet wel dat ik op het dichtsbijzijnde depot heb gesolliciteerd. Van de terugreis bijplussen weet ik niets van af ( ik dacht bij 20 min heen en 20min terug pas)maar tussen depots plus ik altijd. Het gaat mij vooral om de tijd tijdens het bezorgen, ik loop ongeveer 4,5uur per dag en moet minstens 3x naar huis in die tijd, ik neem aan dat je dat niet mag bijplussen, en daar gaat het mij vooral om.
Wat hield die bekendmaking dan in?quote:
[..]
De " vrijheid " is inderdaad een heel klein pluspuntje, alhoewel daar ook langzamerhand aan gesleuteld is, zeker met de 3 bundelbezorging(giga uitloop,terwijl je accoord bent gegaan met de org. tijd).Voor de rest zit er geen enkel toekomstperspectief in dit werk, al zit je er 50jaar. Ook je pensioenopbouw is een drama,en dit alles eindigt, met dat er velen vertrekken.(zeker na gisteren met de bekendmaking wat er allemaal in 2024 aan zit te komen.)
Waarschijnlijk is de eigenaar van Creditline Montage bevriend met de leiding van de BVPP...quote:
En ondertussen houdt de bond zich ook bezig met de dingen die er echt toe doen: kozijnen.
Oh dat is netjes. In de tijd dat ik nog veel van depot naar depot ging stond er in het CAO dat je reiskostenvergoeding kon krijgen als je vast op een ander depot werd gezet (een X aantal KM verder dan het depot waar je in dienst ging). Maar ja die paar cent per kilometer schiet natuurlijk niet op, plus dan was het de extra afstand vanaf je originele depot, niet vanaf huis. En dat was alleen voor als je dus vast op een ander depot werd gezet, niet voor incidenteel of reserves/flexwerkers..quote:
[..]
Is er met jou ooit een vast depot afgesproken? Want ik weet wel dat als je op verzoek van PostNL (dus niet wanneer je zelf op een open loop biedt) op een ander dan je vaste depot moet lopen, en dat depot ligt op meer dan 15 minuten fietsen (enkele reis) vanaf je huis, dat je dan de heen- EN de terugreis mag bijplussen als werktijd.
Mocht je geen vast depot hebben, wat bij sommige algemeen reserves het geval is, dan geldt bovenstaande bij bezorging vanaf ELK depot dat op meer dan een kwartier fietsen van je huis ligt.
Ik raad je aan om even een mailtje te sturen naar de or. Of als je dat te formeel vind, vraag het even in de PostNL medewerkers groep. Er zijn namelijk een tal van regels voor. En soms zijn ze idd verplicht reiskosten of reistijd te betalen. Maar in sommige gevallen mag een depot verplaatsing ook juist weer wel of niet. Heel situatie afhankelijk.quote:
[..]
heel erg bedankt voor je bericht!
Ik weet het niet honderd procent zeker maaar ik weet wel dat ik op het dichtsbijzijnde depot heb gesolliciteerd. Van de terugreis bijplussen weet ik niets van af ( ik dacht bij 20 min heen en 20min terug pas)maar tussen depots plus ik altijd. Het gaat mij vooral om de tijd tijdens het bezorgen, ik loop ongeveer 4,5uur per dag en moet minstens 3x naar huis in die tijd, ik neem aan dat je dat niet mag bijplussen, en daar gaat het mij vooral om.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
het is hier zo rustig,dat ik het vermoeden heb dat iedereen 7 dagen per week aan het "logisch bezorgen " is
Ik ben nog steeds lekker vrij. Ik zie volgende week als ik terug kom wel wat voor puinhoop het is. Ik vermoed zomaar dat het een giga troep is.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Tja, wisten ze ook niet hèquote:
https://www.nu.nl/economi(...)terug-is-lastig.html
. Ze zullen wel een symbolische boete krijgen van 1 euro. Als het een paar miljoen is kunnen ze de posttak wel opdoeken.. mooie tijd was dat, op een gegeven moment had PostNL ook nog zijn eigen dochter (netwerkvsp) voor post. Sommige regio's had je 5 bezorgers. Nu wil PostNL zelfs af van de 5 daagse bezorgweek
Waarom zou PostNL een boete moeten krijgen? PostNL heeft een vergunning aangevraagd voor de overname, en de staatssecretaris van EZ heeft deze verstrekt. Nu blijkt dat de staatssecretaris haar boekje te buiten is gegaan en deze vergunning niet had mogen geven, maar PostNL kan toch moeilijk verantwoordelijk gehouden worden voor een fout van de politiek?quote:
[..]
Tja, wisten ze ook niet hè
Bovendien valt de overname niet meer terug te draaien. Sandd bestaat niet meer. De gebouwen en auto's zijn verkocht, de sorteermachines ontmanteld en met de oud ijzerboer meegegeven, de werknemers zijn deels nu in dienst van PostNL, de rest heeft (hopelijk) de afgelopen 4 jaar een andere baan gevonden, en de oud-eigenaren van Sandd zijn 130 miljoen rijker.
Hoe zou je dit moeten terugdraaien? De oud-eigenaren van Sandd dwingen om 130 miljoen terug te betalen aan PostNL, alle oud-Sandd bezorgers weer in dienst te nemen, en dan proberen weer vanaf nul een postbedrijf op te bouwen?
Bovendien gaan al die mensen die nu jammeren over de monopoliepositie van PostNL voorbij aan het feit dat Sandd op het moment van overname op de rand van faillissement stond. Als de overname niet had plaatsgevonden was Sandd failliet gegaan en had PostNL nu evenzogoed een monopoliepositie gehad.
Overigens heeft PostNL niet eens een wettelijk monopolie. Het staat iedereen vrij om een eigen postbedrijfje te beginnen, Sandd 2.0. En het leuke is dat je je dan niet eens aan de postwet hoeft te houden, vrij je prijzen mag bepalen en net zo vaak of zo weinig mag bezorgen als je wilt, zonder dat de ACM moeilijk gaat doen.
Dat er de afgelopen jaren niemand desondanks niemand aanstalten heeft genomen om in het gat te springen dat Sandd heeft achtergelaten, dat zegt wel genoeg. Dat zegt dat er op een krimpende markt simpelweg geen ruimte is voor meerdere aanbieders om rendabel post te bezorgen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Wie zin heeft om wat dieper in het onderwerp te duiken kan HIER de volledige tekst van de uitspraak vinden.
Opvallend is dat PostNL blijkbaar niet in de rechtbank heeft betoogd dat Sandd op het moment van overname nagenoeg failliet was (het "failing firm argument"). Sterker nog: PostNL heeft aangevoerd dat zij niet op de hoogte waren van de financiële situatie van Sandd ten tijde van de overname. Vrij ongeloofwaardig in mijn ogen, want je gaat niet even voor 130 mln een bedrijf opkopen zonder je eerst in de boekhouding te verdiepen, lijkt mij. Overigens heeft de rechter zelf de boekhouding en plannen van Sandd uit juli 2019 (dus vlak voor de overname) bestudeerd, en daaruit de conclusie getrokken dat Sandd het waarschijnlijk nog wel 3 tot 5 jaar uit had kunnen houden. Met andere woorden: Als Sandd niet was overgenomen door PostNL was waarschijnlijk tussen juli '21 en juli '24 alsnog de stekker eruit getrokken. Dus op de rand van faillissement is wellicht wat sterk uitgedrukt, maar ze waren in elk geval niet meer dan enkele meters van de rand verwijderd.
Opvallend is dat PostNL blijkbaar niet in de rechtbank heeft betoogd dat Sandd op het moment van overname nagenoeg failliet was (het "failing firm argument"). Sterker nog: PostNL heeft aangevoerd dat zij niet op de hoogte waren van de financiële situatie van Sandd ten tijde van de overname. Vrij ongeloofwaardig in mijn ogen, want je gaat niet even voor 130 mln een bedrijf opkopen zonder je eerst in de boekhouding te verdiepen, lijkt mij. Overigens heeft de rechter zelf de boekhouding en plannen van Sandd uit juli 2019 (dus vlak voor de overname) bestudeerd, en daaruit de conclusie getrokken dat Sandd het waarschijnlijk nog wel 3 tot 5 jaar uit had kunnen houden. Met andere woorden: Als Sandd niet was overgenomen door PostNL was waarschijnlijk tussen juli '21 en juli '24 alsnog de stekker eruit getrokken. Dus op de rand van faillissement is wellicht wat sterk uitgedrukt, maar ze waren in elk geval niet meer dan enkele meters van de rand verwijderd.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Er zijn nog wel wat lokale postbedrijven, vaak lid van CZPN (Coöperatieve Zakelijke Post Nederland, beter bekend als Business Post) en onderdeel van een sociale werkplaats. Die hebben echter natuurlijk geen eigen landelijk dekkend bezorgnetwerk.
Overigens heb ik nu mijn ontslag ingediend en is 31 oktober dus mijn laatste werkdag. Ik weet alleen nog niet wat ik daarna wil gaan doen.
ken je het bedrijf als struisvogel in eigen zak?quote:
Wie zin heeft om wat dieper in het onderwerp te duiken kan HIER de volledige tekst van de uitspraak vinden.
Opvallend is dat PostNL blijkbaar niet in de rechtbank heeft betoogd dat Sandd op het moment van overname nagenoeg failliet was (het "failing firm argument"). Sterker nog: PostNL heeft aangevoerd dat zij niet op de hoogte waren van de financiële situatie van Sandd ten tijde van de overname. Vrij ongeloofwaardig in mijn ogen, want je gaat niet even voor 130 mln een bedrijf opkopen zonder je eerst in de boekhouding te verdiepen, lijkt mij. Overigens heeft de rechter zelf de boekhouding en plannen van Sandd uit juli 2019 (dus vlak voor de overname) bestudeerd, en daaruit de conclusie getrokken dat Sandd het waarschijnlijk nog wel 3 tot 5 jaar uit had kunnen houden. Met andere woorden: Als Sandd niet was overgenomen door PostNL was waarschijnlijk tussen juli '21 en juli '24 alsnog de stekker eruit getrokken. Dus op de rand van faillissement is wellicht wat sterk uitgedrukt, maar ze waren in elk geval niet meer dan enkele meters van de rand verwijderd.
terugkomen als kersthulpquote:
Overigens heb ik nu mijn ontslag ingediend en is 31 oktober dus mijn laatste werkdag. Ik weet alleen nog niet wat ik daarna wil gaan doen.
het zal wel dringen worden dan,sterker nog een hele wachtlijst is er met kerst,i.v.m de grote animo dan.
Gefeliciteerd met je exit bij deze pauper werkgever!quote:
Overigens heb ik nu mijn ontslag ingediend en is 31 oktober dus mijn laatste werkdag. Ik weet alleen nog niet wat ik daarna wil gaan doen.
Moet je snel iets anders vinden of heb je nog even tijd om uit te zoeken wat je er na wil gaan doen?
Op zich heb ik de tijd, ik weet alleen wel van mezelf dat ik er niet blij van word als ik heel lang niks hoef te doen, dus wil ik eigenlijk wel zo snel mogelijk iets anders vinden.quote:
[..]
Gefeliciteerd met je exit bij deze pauper werkgever!
Moet je snel iets anders vinden of heb je nog even tijd om uit te zoeken wat je er na wil gaan doen?
er is zo weinig te vinden over de ervaringen,met die glorieuze aanpassing onlangs,kan niet geloven dat iedereen het superdeluxe vind.quote:
[..]
Op zich heb ik de tijd, ik weet alleen wel van mezelf dat ik er niet blij van word als ik heel lang niks hoef te doen, dus wil ik eigenlijk wel zo snel mogelijk iets anders vinden.
ze doen voorkomen alsof ze de allerbeste van nl zijn,en zien nergens iets in met hun 4 weken vakantieaanbod o.a. ,om over de rest van de "secundaire voorwaarden" maar niet te spreken.quote:
[..]
Gefeliciteerd met je exit bij deze pauper werkgever!
De aanpassing heeft zo te zien nog weinig effect gehad: https://radar.avrotros.nl(...)tnl-past-beleid-aan/quote:
https://dagblad010.nl/Lan(...)%20onderzoek%20Radar
Ik vraag mij trouwens wel af hoe veel aangetekende stukken er dagelijks worden verstuurd, en in hoeverre de Radar-steekproef van slechts 20 stuks representatief te noemen is.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Ik heb dat werkoverleg filmpje gekeken. Wat een tranen trekkend slecht filmpje zeg. Er zit zo weinig informatie in dat je ook goed zonder had gekund. En dan die ene postbezorger die dan met moeite kan bedenken dat niet scannen iets positiefs is van de laatste periode (en volgens mij is dat ook al ouder).
De vergoeding is trouwens ook wel een end uitgeknepen. Uitbetaling van 12 minuten. "maar het filmpje duurt korter" ja wel 25 hele seconden korter.
De vergoeding is trouwens ook wel een end uitgeknepen. Uitbetaling van 12 minuten. "maar het filmpje duurt korter" ja wel 25 hele seconden korter.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
En dan nog die postbezorger die een kritische opmerking mag plaatsen richting Johan Haringsma over Efficiënt Bezorgen en het driebundelsysteem: "Het is best even wennen". Dat is wel het understatement van de dag. Een ander merk koffie is best even wennen. Dit is niet even wennen, dit is gewoon kut met peren! Logische routes die totaal niet logisch zijn, waarbij je dwars door sloten moet lopen, afsnijden door voortuinen, en zelfs bij 1 wijk word je geacht dwars door een kerkhof te crossen op je fietsje! En dan ben je ook nog veel tijd kwijt doordat je aan het begin van elk rondje in allerlei bundels moet gaan lopen graven. En daar krijg je dan een hele minuut per piekwijk voor. Die PostNL vervolgens weer probeert terug te halen door de nieuwe looptijden werkelijk idioot krap te zetten, met name op de piekdagen. We hebben nu wijken waar zelfs ervaren krachten soms wel twee keer zo lang over doen als wat er voor staat. De mensen lopen op hun tandvlees, en zelfs de meest onverbeterlijke positivo's geven aan dit niet lang meer zo vol te kunnen houden. Als klap op de vuurpijl vandaag nog een portalbericht van meneer Haringsma met de mededeling dat we de eerste weken van Efficiënt Bezorgen nog expres voor minder dan onze contracturen ingeroosterd zijn, zodat we konden wennen, maar dat we vanaf volgende week toch echt weer voor ons volle contract ingepland gaan worden. Terwijl veel mensen NU al enorm over hun uren heen gaan.quote:
Ik heb dat werkoverleg filmpje gekeken. Wat een tranen trekkend slecht filmpje zeg. Er zit zo weinig informatie in dat je ook goed zonder had gekund. En dan die ene postbezorger die dan met moeite kan bedenken dat niet scannen iets positiefs is van de laatste periode (en volgens mij is dat ook al ouder).
De vergoeding is trouwens ook wel een end uitgeknepen. Uitbetaling van 12 minuten. "maar het filmpje duurt korter" ja wel 25 hele seconden korter.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kramerica-Industries op 03-10-2023 18:28:10 ]
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Ik moet eerlijk zeggen dat ik met OLK eigenlijk helemaal geen probleem heb. Logisch Bezorgen heeft mij echter wel doen besluiten om te stoppen. Veel te grote wijken zo met veel te grote bundels en dan achterlijke routes zoals bijvoorbeeld 3x helemaal heen en weer langs hetzelfde rijtje gaan i.p.v. gewoon 1x en dan inderdaad ook nog de veel te krappe tijden waardoor je regelmatig anderhalf uur moet plussen.quote:
[..]
En dan nog die postbezorger die een kritische opmerking mag plaatsen richting Johan Haringsma over Efficiënt Bezorgen en het driebundelsysteem: "Het is best even wennen". Dat is wel het understatement van de dag. Een ander merk koffie is best even wennen. Dit is niet even wennen, dit is gewoon kut met peren! Logische routes die totaal niet logisch zijn, waarbij je dwars door sloten moet lopen, afsnijden door voortuinen, en zelfs bij 1 wijk word je geacht dwars door een kerkhof te crossen op je fietsje! En dan ben je ook nog veel tijd kwijt doordat je aan het begin van elk rondje in allerlei bundels moet gaan lopen graven. En daar krijg je dan een hele minuut per piekwijk voor. Die PostNL vervolgens weer probeert terug te halen door de nieuwe looptijden werkelijk idioot krap te zetten, met name op de piekdagen. We hebben nu wijken waar zelfs ervaren krachten soms wel twee keer zo lang over doen als wat er voor staat. De mensen lopen op hun tandvlees, en zelfs de meest onverbeterlijke positivo's geven aan dit niet lang meer zo vol te kunnen houden. Als klap op de vuurpijl vandaag nog een portalbericht van meneer Haringsma met de mededeling dat we de eerste weken van Efficient Bezorgen nog expres voor minder dan onze contracturen ingeroosterd zijn, zodat we konden wennen, maar dat we vanaf volgende week toch echt weer voor ons volle contract ingeppland gaan worden. Terwijl veel mensen NU al enorm over hun uren heen gaan.
erzijn ook stukken tussenuit gehaald of het geheel is aan elkaar geplakt zo schokt het,en lachende gezichten,het geheel is gewoon om te huilen.quote:
Ik heb dat werkoverleg filmpje gekeken. Wat een tranen trekkend slecht filmpje zeg. Er zit zo weinig informatie in dat je ook goed zonder had gekund. En dan die ene postbezorger die dan met moeite kan bedenken dat niet scannen iets positiefs is van de laatste periode (en volgens mij is dat ook al ouder).
De vergoeding is trouwens ook wel een end uitgeknepen. Uitbetaling van 12 minuten. "maar het filmpje duurt korter" ja wel 25 hele seconden korter.
en het belangrijkste financieel schiet je er niets mee op,meer voor minder(lijkt wel een suprmarkt)quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik met OLK eigenlijk helemaal geen probleem heb. Logisch Bezorgen heeft mij echter wel doen besluiten om te stoppen. Veel te grote wijken zo met veel te grote bundels en dan achterlijke routes zoals bijvoorbeeld 3x helemaal heen en weer langs hetzelfde rijtje gaan i.p.v. gewoon 1x en dan inderdaad ook nog de veel te krappe tijden waardoor je regelmatig anderhalf uur moet plussen.
Hoe werkt die business post eigenlijk?quote:
Er zijn nog wel wat lokale postbedrijven, vaak lid van CZPN (Coöperatieve Zakelijke Post Nederland, beter bekend als Business Post) en onderdeel van een sociale werkplaats. Die hebben echter natuurlijk geen eigen landelijk dekkend bezorgnetwerk.
Fietsen die van het een naar het ander adres, en kan daar dan best een afstand tussen zitten?
Gezien ze alleen zakelijke post doen?
Dat is natuurlijk afhankelijk van het lid gezien het een coöperatie tussen verschillende bedrijven zijn. Ik weet wel dat depostBode, een lid van Business Post dat bezorgt in de regio Oss - Uden - Veghel, zo'n 6 miljoen brieven per jaar bezorgt in een bezorggebied van zo'n 300.000 adressen. Dan heb je dus gemiddeld voor elk adres slechts zo'n 20 brieven per jaar. Ik vermoed dat hun wijken dan inderdaad wel wat groter zijn. Ze hebben echter ook vaak de gemeente en de woningbouwvereniging als klant en dan denk ik dat het dus wel eens wil voorkomen dat ze sommige dagen wel bijna elke deur langs moeten in bepaalde wijken. Ik heb echter ook geen idee hoe zij bijvoorbeeld de niet-24-uurspost indelen, hoewel dat ook per lid verschilt denk ik.quote:
[..]
Hoe werkt die business post eigenlijk?
Fietsen die van het een naar het ander adres, en kan daar dan best een afstand tussen zitten?
Gezien ze alleen zakelijke post doen?
Lijkt me wel wel fijner dat er tussen adres en adres wat meer afstand is. In plaats van deur na deur in bv dezelfde straat af gaan zoals PostNL.quote:
[..]
Dat is natuurlijk afhankelijk van het lid gezien het een coöperatie tussen verschillende bedrijven zijn. Ik weet wel dat depostBode, een lid van Business Post dat bezorgt in de regio Oss - Uden - Veghel, zo'n 6 miljoen brieven per jaar bezorgt in een bezorggebied van zo'n 300.000 adressen. Dan heb je dus gemiddeld voor elk adres slechts zo'n 20 brieven per jaar. Ik vermoed dat hun wijken dan inderdaad wel wat groter zijn. Ze hebben echter ook vaak de gemeente en de woningbouwvereniging als klant en dan denk ik dat het dus wel eens wil voorkomen dat ze sommige dagen wel bijna elke deur langs moeten in bepaalde wijken. Ik heb echter ook geen idee hoe zij bijvoorbeeld de niet-24-uurspost indelen, hoewel dat ook per lid verschilt denk ik.
Ik vind zelf dalwijken ook echt zo veel chiller om te bezorgen dan piekwijken, zeker nu met Logisch Bezorgen.quote:
[..]
Lijkt me wel wel fijner dat er tussen adres en adres wat meer afstand is. In plaats van deur na deur in bv dezelfde straat af gaan zoals PostNL.
Overigens zit ik ook een soort van te overwegen om een eigen postbezorgbedrijf te beginnen. Want het werk heb ik al die jaren wel leuk gevonden, alleen wat PostNL er nu van maakt niet. In mijn gemeente is er overigens geen Business Post-lid actief, maar ik heb verder ook geen idee of je daar zomaar lid van kan worden als nieuw bedrijf en je zou dan toch ook lokale klanten moeten vinden.
Hoezo op volle contract ingeplant worden. Gaan ze dan de 13 weeks gemiddelde van die wijken ook optrekken? In hun eigen omschrijving van LB staat dat de tijden voor de wijken indicatieve tijden zijn die later aangepast kunnen worden. Als je op basis van indicatieve tijden wil gaan inroosteren... Slaat nergens op. Zeker groot personeelstekort bij jullie in de regio? Ik had vandaag ook weer 1,5 uur op 2,25. Ik gok dat ik eind van de week op minimaal 5 uur aan plustijd uitkom terwijl ik er maar 8 ingeroosterd sta. En dan heb ik dus 13 uur en dus maar 1,5 uur in de min ipv 6,5. Zou toch een beetje gek zijn dat ik 14,5 uur wil werken en dan straks er mega overheen wordt gedwongen.quote:
[..]
En dan nog die postbezorger die een kritische opmerking mag plaatsen richting Johan Haringsma over Efficiënt Bezorgen en het driebundelsysteem: "Het is best even wennen". Dat is wel het understatement van de dag. Een ander merk koffie is best even wennen. Dit is niet even wennen, dit is gewoon kut met peren! Logische routes die totaal niet logisch zijn, waarbij je dwars door sloten moet lopen, afsnijden door voortuinen, en zelfs bij 1 wijk word je geacht dwars door een kerkhof te crossen op je fietsje! En dan ben je ook nog veel tijd kwijt doordat je aan het begin van elk rondje in allerlei bundels moet gaan lopen graven. En daar krijg je dan een hele minuut per piekwijk voor. Die PostNL vervolgens weer probeert terug te halen door de nieuwe looptijden werkelijk idioot krap te zetten, met name op de piekdagen. We hebben nu wijken waar zelfs ervaren krachten soms wel twee keer zo lang over doen als wat er voor staat. De mensen lopen op hun tandvlees, en zelfs de meest onverbeterlijke positivo's geven aan dit niet lang meer zo vol te kunnen houden. Als klap op de vuurpijl vandaag nog een portalbericht van meneer Haringsma met de mededeling dat we de eerste weken van Efficiënt Bezorgen nog expres voor minder dan onze contracturen ingeroosterd zijn, zodat we konden wennen, maar dat we vanaf volgende week toch echt weer voor ons volle contract ingepland gaan worden. Terwijl veel mensen NU al enorm over hun uren heen gaan.
Je kan die mededeling als signaal indienen bij de verschillende vakbonden en or-groeperingen. Volgens mij hebben ze allemaal een meldpunt.
Echt zo geknutseld. En dan aan het einde, ja ik hoor dat je kritisch bent. Het lijkt me goed dat we daar samen nog eens leuk over gaan praten... Tuuuuurlijk joh.quote:
[..]
erzijn ook stukken tussenuit gehaald of het geheel is aan elkaar geplakt zo schokt het,en lachende gezichten,het geheel is gewoon om te huilen.
Hangt er vanaf hoe je het doet. Ik ben mega dol op piekdagen. Laat mij maar lekker van deur naar deur wandelen en post gooien. Daldagen waarbij maar 1/5 van de adressen post heeft vind ik een crime. Dan loop ik steeds deuren voorbij. Maar de afstand doe je wel, in een loopwijk gewoon minder prettig.quote:
[..]
Lijkt me wel wel fijner dat er tussen adres en adres wat meer afstand is. In plaats van deur na deur in bv dezelfde straat af gaan zoals PostNL.
Maar ik ken ook collega's met fietswijken die dat dan weer minder erg vinden. Die worstelen dan weer op piekdagen met de 3 bundels bij elke deur en het kwijt kunnen van je fiets enzo.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
wat ik wel weet is dat ze een fiets krijgen,schoenen,jas etc.. al heel wat beter dan: ?quote:
[..]
Dat is natuurlijk afhankelijk van het lid gezien het een coöperatie tussen verschillende bedrijven zijn. Ik weet wel dat depostBode, een lid van Business Post dat bezorgt in de regio Oss - Uden - Veghel, zo'n 6 miljoen brieven per jaar bezorgt in een bezorggebied van zo'n 300.000 adressen. Dan heb je dus gemiddeld voor elk adres slechts zo'n 20 brieven per jaar. Ik vermoed dat hun wijken dan inderdaad wel wat groter zijn. Ze hebben echter ook vaak de gemeente en de woningbouwvereniging als klant en dan denk ik dat het dus wel eens wil voorkomen dat ze sommige dagen wel bijna elke deur langs moeten in bepaalde wijken. Ik heb echter ook geen idee hoe zij bijvoorbeeld de niet-24-uurspost indelen, hoewel dat ook per lid verschilt denk ik.
Ja het ziet er niet uit,ben benieuwd met Cmas wat een zooitje het gaat worden.quote:
Echt zo geknutseld. En dan aan het einde, ja ik hoor dat je kritisch bent. Het lijkt me goed dat we daar samen nog eens leuk over gaan praten... Tuuuuurlijk joh.
Verder zie ik het aantal vacatures weer snel oplopen.
200+ voor postbezorgers in een straal van 50 km om mij heen... En dat terwijl ze proberen er zo min mogelijk per depot uit te zetten.quote:
[..]
Ja het ziet er niet uit,ben benieuwd met Cmas wat een zooitje het gaat worden.
Verder zie ik het aantal vacatures weer snel oplopen.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
En de prijs van postzegels gaat weer omhoog. Naar 1,08.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Toch bizar dat dit alles bij de concurrent wel zo geregeld is, en bij jullie niet.quote:
[..]
wat ik wel weet is dat ze een fiets krijgen,schoenen,jas etc.. al heel wat beter dan: ?
Daarom zal postnl ook wel zoveel vacatures hebben.
Het werk opzich is denk ik niet eens zo verkeerd, maar als jezelf een fiets mag gaan kopenn haakt men al gauw af denk ik.
Maarre die business post;
Die postbezorger heeft dus een groter gebied, maar minder post?
Dus tussen brievenbus A en B kan zomaar een kilometer zitten?
Een kilometer denk ik niet, nee, of nou ja, in het buitengebied misschien. Maar zoals ik al zei komen die zo'n 20x per jaar bij elke brievenbus. Uitgaande van 250 werkdagen in een jaar, bezorgen zij gemiddeld bij 1 op de 12,5 huizen. Dus ze bezorgen bij 1 huis, slaan gemiddeld 11,5 huizen over en bezorgen dan bij het huis daarna weer.quote:
[..]
Toch bizar dat dit alles bij de concurrent wel zo geregeld is, en bij jullie niet.
Daarom zal postnl ook wel zoveel vacatures hebben.
Het werk opzich is denk ik niet eens zo verkeerd, maar als jezelf een fiets mag gaan kopenn haakt men al gauw af denk ik.
Maarre die business post;
Die postbezorger heeft dus een groter gebied, maar minder post?
Dus tussen brievenbus A en B kan zomaar een kilometer zitten?
dit soort bedrijven worden ook gesubsidieerd door de overheid,ook de bezorgers,daar krijgen ze ook een soort subsidie voor.quote:
[..]
Toch bizar dat dit alles bij de concurrent wel zo geregeld is, en bij jullie niet.
Daarom zal postnl ook wel zoveel vacatures hebben.
Het werk opzich is denk ik niet eens zo verkeerd, maar als jezelf een fiets mag gaan kopenn haakt men al gauw af denk ik.
Maarre die business post;
Die postbezorger heeft dus een groter gebied, maar minder post?
Dus tussen brievenbus A en B kan zomaar een kilometer zitten?
Dat niet per se, maar ze hebben wel vooral medewerkers met een afstand tot de arbeidsmarkt. Daarvoor biedt de overheid geloof ik een gratis verzekering aan tegen verzuim en velen kunnen niet op 100% capacitieit werken, dus betaalt het overheid het verschil zeg maar zodat bedrijven toch dat soort medewerkers aannemen.quote:
[..]
dit soort bedrijven worden ook gesubsidieerd door de overheid,ook de bezorgers,daar krijgen ze ook een soort subsidie voor.
Het lijkt dan of hun minder werkstress hebben. Omdat ze minder huizen hoeven te doen in mogelijk dezelfde werktijd. Misschien ook geen of minder grote bundels zoals jullie.quote:
[..]
Een kilometer denk ik niet, nee, of nou ja, in het buitengebied misschien. Maar zoals ik al zei komen die zo'n 20x per jaar bij elke brievenbus. Uitgaande van 250 werkdagen in een jaar, bezorgen zij gemiddeld bij 1 op de 12,5 huizen. Dus ze bezorgen bij 1 huis, slaan gemiddeld 11,5 huizen over en bezorgen dan bij het huis daarna weer.
En hun fiets en kledingpakket is wellicht ook betaald door de overheid.quote:
[..]
dit soort bedrijven worden ook gesubsidieerd door de overheid,ook de bezorgers,daar krijgen ze ook een soort subsidie voor.
Zou mijn inziens ook voor jullie postnl'ers moeten gelden. Want een fiets is toch erg prijzig. Je laat een vrachtwagen chauffeur toch ook geen vrachtwagen zelf kopen
Wat krijgen jullie voor kleding?
Zie nl wel altijd de postbezorgers in PostNL kleding
Wij krijgen na de proeftijd een heel kledingpakket, daarvoor geloof ik alleen een hesje ofzo. Zodra je vast in dienst bent krijg je ook regelmatig punten en daarmee kan je dan nieuwe kleding bestellen. Momenteel zijn daar voor mij de volgende dingen te bestellen:quote:
[..]
En hun fiets en kledingpakket is wellicht ook betaald door de overheid.
Zou mijn inziens ook voor jullie postnl'ers moeten gelden. Want een fiets is toch erg prijzig. Je laat een vrachtwagen chauffeur toch ook geen vrachtwagen zelf kopen
Wat krijgen jullie voor kleding?
Zie nl wel altijd de postbezorgers in PostNL kleding
Genoeg keuze.quote:
[..]
Wij krijgen na de proeftijd een heel kledingpakket, daarvoor geloof ik alleen een hesje ofzo. Zodra je vast in dienst bent krijg je ook regelmatig punten en daarmee kan je dan nieuwe kleding bestellen. Momenteel zijn daar voor mij de volgende dingen te bestellen:
[ afbeelding ]
Behalve een mooie rugzak voor de bammetjes
En helaas ook geen zomerjas meer sinds kort. Enkel een regen/zomerjas. Daar heb ik de waterdichtheid nog niet van kunnen testen, maar als zomerjas ie ie echt te warm (onvoldoende ademend). En sowieso mag ie volgens het label alleen op de hand gewassen worden, net als dat padded jack (wat eigenlijk de naam jack niet waard is, het is gewoon een ultradun inritsvoerinkje) en de softshell. Alleen op de hand wassen? Wat een onzin! We leven niet meer in de jaren 30, en het is ook geen dure cashmier sweater of zo.quote:
[..]
Genoeg keuze.
Behalve een mooie rugzak voor de bammetjes
Het oude kledingpakket in de PTT tijd was beter. Daar had je ook sweaters, truien, sokken, en zelfs ooit schoenen. Dat is onze grootste kostenpost qua kleding, en die moeten we grotendeels zelf betalen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Dat blijkt.quote:
Sowieso bizar dat jullie niet fatsoenlijke kleding en schoenen vergoed krijgen. Ik kom daar met mijn hoofd niet bij.
Moet je wel verplicht postnl kleding aan tijdens het bezorgen?
Of mag dit ook in eigen kleding?
Officieel moet je PostNL-kleding aan hebben, maar teamleiders zijn allang blij als er iemand is die gewoon zijn werk doet, dus handhaven gebeurt niet echt.quote:
[..]
Dat blijkt.
Sowieso bizar dat jullie niet fatsoenlijke kleding en schoenen vergoed krijgen. Ik kom daar met mijn hoofd niet bij.
Moet je wel verplicht postnl kleding aan tijdens het bezorgen?
Of mag dit ook in eigen kleding?
Dacht ik al.quote:
[..]
Officieel moet je PostNL-kleding aan hebben, maar teamleiders zijn allang blij als er iemand is die gewoon zijn werk doet, dus handhaven gebeurt niet echt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ponsai op 05-10-2023 15:51:04 ]
Deze vraag ligt al langer op mijn vingertoppen. Is ook zeker geen aanval.
Maar waarom kopen jullie zelf bv jullie schoenen en fiets?
Waarom eisen jullie niet dat jullie werkgever dit verstrekt?
Ik vind echt vreemd dat dit kan, en heb dan ook medelijden met jullie.
Hebben jullie eigenlijk wel pauze in een kantine? Of moeten jullie op de fiets eten?
Diep respect voor jullie
Maar waarom kopen jullie zelf bv jullie schoenen en fiets?
Waarom eisen jullie niet dat jullie werkgever dit verstrekt?
Ik vind echt vreemd dat dit kan, en heb dan ook medelijden met jullie.
Hebben jullie eigenlijk wel pauze in een kantine? Of moeten jullie op de fiets eten?
Diep respect voor jullie
Een kantine? Heb je onze depots ooit gezien?quote:
Hebben jullie eigenlijk wel pauze in een kantine? Of moeten jullie op de fiets eten?
Nee.quote:
[..]
Een kantine? Heb je onze depots ooit gezien?
Hebben jullie niet in de stad een soort van loods met fatsoenlijke eet en drink gelegenheid?
Waar je bv ook naar de wc kan?
De vakbonden maken zich daar ook al jaren hard voor. Maar meer dan een kortingsbon voor schoenen van Ecco of Human Nature en een (totaal niet kostendekkende) fietsvergoeding van EUR 11,50 in de maand heeft dat helaas niet opgeleverd.quote:
Deze vraag ligt al langer op mijn vingertoppen. Is ook zeker geen aanval.
Maar waarom kopen jullie zelf bv jullie schoenen en fiets?
Waarom eisen jullie niet dat jullie werkgever dit verstrekt?
Ik vind echt vreemd dat dit kan, en heb dan ook medelijden met jullie.
Hebben jullie eigenlijk wel pauze in een kantine? Of moeten jullie op de fiets eten?
Diep respect voor jullie
De meeste postbezorgers halen hun post op in een kale garagebox zonder voorzieningen. Brood moet je dan maar onderweg opeten en voor een sanitaire stop ben je aangewezen op vriendelijke winkeliers, en anders wordt het wildplassen.
Sommige bezorgers lopen vanuit iets luxueuzere depots. Mijn depot heeft zowaar een toilet en een Senseo-machine, maar niet iedereen heeft die mazzel.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
En waar is die 11.50 dan voor?quote:
[..]
De vakbonden maken zich daar ook al jaren hard voor. Maar meer dan een kortingsbon voor schoenen van Ecco of Human Nature en een (totaal niet kostendekkende) fietsvergoeding van EUR 11,50 in de maand heeft dat helaas niet opgeleverd.
De meeste postbezorgers halen hun post op in een kale garagebox zonder voorzieningen. Brood moet je dan maar onderweg opeten en voor een sanitaire stop ben je aangewezen op vriendelijke winkeliers, en anders wordt het wildplassen.
Sommige bezorgers lopen vanuit iets luxueuzere depots. Mijn depot heeft zowaar een toilet en een Senseo-machine, maar niet iedereen heeft die mazzel.
Een band plakken is nog duurder.
Sparen voor een fiets kan ook niet. Ik dacht jullie krijgen bv 100 euro om die je kan inzetten voor sparen voor een fiets, onderhoud etc.
Ik heb de postbezorgers hier nooit met een rugzak zien fietsen. Dus dacht dat jullie wel ergens konden eten: "even naar depot fietsen voor koffie en wc en stoel".
Maar jullie gooien dus de thermoskan en bammetjes in de fietstas?
En wildplassen, wat erg dat dat moet. Maar kan me ook voorstellen dat het vaak knijpen is, want je kan binnen bebouwde kom niet overal je gulp openen vrees ik.
Vind je het raar dat het aantal vacatures weer oplopen, je hebt zelfs maar 4 weken vrij net zoveel als iemand die de hele dag in z n nest ligt,dit is echt niks hoor,en dat blijkt want ik heb al zeer veel nieuwen zien komen en gaan.quote:
[..]
En waar is die 11.50 dan voor?
Een band plakken is nog duurder.
Sparen voor een fiets kan ook niet. Ik dacht jullie krijgen bv 100 euro om die je kan inzetten voor sparen voor een fiets, onderhoud etc.
Ik heb de postbezorgers hier nooit met een rugzak zien fietsen. Dus dacht dat jullie wel ergens konden eten: "even naar depot fietsen voor koffie en wc en stoel".
Maar jullie gooien dus de thermoskan en bammetjes in de fietstas?
En wildplassen, wat erg dat dat moet. Maar kan me ook voorstellen dat het vaak knijpen is, want je kan binnen bebouwde kom niet overal je gulp openen vrees ik.
Als je niet oppast leg je zelfs geld bij iedere maand,als je niet handig bent en je steeds naar een hersteller moet(a 60eu/uur excl materiaal) dan gaat het hard.Alleen in het bestuur en topmanagement, die hebben alles,kijk eens op google ,kantoor post,de echte werkers kunnen doodvallen.verder heb je 3 loontreden (3jr) en daarna is het over al loop je er 40jr. een gezin kun je er ook niet van onderhouden,door het zeer zware werk ben je na afloop geheel op,iets erbij,forget it dat red je fysiek niet,kom je thuis met amper 1k ,velen hebben nog minder.
Zeer logisch dat er zoveel vacatures zijn.quote:
[..]
Vind je het raar dat het aantal vacatures weer oplopen, je hebt zelfs maar 4 weken vrij net zoveel als iemand die de hele dag in z n nest ligt,dit is echt niks hoor,en dat blijkt want ik heb al zeer veel nieuwen zien komen en gaan.
Als je niet oppast leg je zelfs geld bij iedere maand,als je niet handig bent en je steeds naar een hersteller moet(a 60eu/uur excl materiaal) dan gaat het hard.Alleen in het bestuur en topmanagement, die hebben alles,kijk eens op google ,kantoor post,de echte werkers kunnen doodvallen.verder heb je 3 loontreden (3jr) en daarna is het over al loop je er 40jr. een gezin kun je er ook niet van onderhouden,door het zeer zware werk ben je na afloop geheel op,iets erbij,forget it dat red je fysiek niet,kom je thuis met amper 1k ,velen hebben nog minder.
Er gaat een wereld voor me open. In negatieve zin.
Ik vind echt dat jullie veel beter moeten verdienen in alle opzichten.
Het is zwaar werk. Maar ook gewoon de basisdingen als een fiets, kleren, telefoon van de zaak etc moeten op orde zijn. Dit kan zo toch niet.
Dan is Bussiness Post wel een doorn in het oog voor vele denk ik.
Als je hoort dat die wel een fiets thuis hebben staan van de zaak. Misschien ook wel een telefoon.
En kleren van BP in de kast hebben hangen + schoenen in het rek.
Heel leuk hoe ze het weer voor elkaar weten te krijgen om in een week de kampioenen, eigen huis én bol gidsen weten te plannen. Vorige week was het al druk, maar deze week is bijna niet te doen. Wat ook niet helpt is die app die echt strontvervelend is gemaakt met het continue ontgrendelen en vragen om sms codes.
Hoe gaat het bij jullie met de uitstroom van bezorgers? Sinds de invoering van logisch bezorgen is hier een ware exodus op gang gekomen.
Hoe gaat het bij jullie met de uitstroom van bezorgers? Sinds de invoering van logisch bezorgen is hier een ware exodus op gang gekomen.
Die bol.com dingen zijn nog best zwaar ook. Er zaten echt superdikke en superzware bundels bij vandaag. Dat is echt niet leuk meer zo.
Ik heb zelf dus al ontslag genomen en weet dat 1 collega ook daaraan zit te denken, plus betwijfel ik dat een bepaalde zieke collega nog terugkomt. Ik denk niet dat het hier goed gaat komen met de SKNJ dadelijk, maar gelukkig ben ik dan al weg.
Ik heb zelf dus al ontslag genomen en weet dat 1 collega ook daaraan zit te denken, plus betwijfel ik dat een bepaalde zieke collega nog terugkomt. Ik denk niet dat het hier goed gaat komen met de SKNJ dadelijk, maar gelukkig ben ik dan al weg.
Geloof graag dat dat veel sjouwen is. Ik heb aan jullie gedacht toen ik het bol boek zag.quote:
Die bol.com dingen zijn nog best zwaar ook. Er zaten echt superdikke en superzware bundels bij vandaag. Dat is echt niet leuk meer zo.
Ik heb zelf dus al ontslag genomen en weet dat 1 collega ook daaraan zit te denken, plus betwijfel ik dat een bepaalde zieke collega nog terugkomt. Ik denk niet dat het hier goed gaat komen met de SKNJ dadelijk, maar gelukkig ben ik dan al weg.
Moeten jullie eigenlijk ook zelf sorteren? Of staat de fietstas in depot gesorteerd klaar?
Het probleem is dat we niet zoveel te eisen hebben. Het verloop onder bezorgers is zo groot en de meeste zijn geen lid van een vakbond. Dat betekend dat bij de meeste cao onderhandelingen er niet zo erg onderhandeld wordt. Het kleine beetje druk dat de vakbondsleden wel kunnen zetten met bv stakingen worden onderuitgehaald door een rechter. Postbezorging is namelijk essentieel belangrijk en dat betekend dat we niet mogen staken. Dus het blijft bij een beetje spelde prikjes geven. De fnv ondertekend al jaren onze cao niet, maar dat veranderd niks aan het straatbeeld.quote:
Deze vraag ligt al langer op mijn vingertoppen. Is ook zeker geen aanval.
Maar waarom kopen jullie zelf bv jullie schoenen en fiets?
Waarom eisen jullie niet dat jullie werkgever dit verstrekt?
Ik vind echt vreemd dat dit kan, en heb dan ook medelijden met jullie.
Hebben jullie eigenlijk wel pauze in een kantine? Of moeten jullie op de fiets eten?
Diep respect voor jullie
De meeste bezorgers nemen trouwens helemaal geen pauze. Daar hebben we namelijk geen recht op. Tenminste, je mag onbetaald pauze nemen. Dan zet je je postnl werknemers app met prikklok op pauze. Maar vaak is dat niks. Ergens op straat een broodje eten vinden mensen toch vaak ook commentaar waardig. In de zomer (bij 30 graden) probeer ik elk half uur even 5 minuten in de schaduw te komen.
Wat betreft plassen. Als je een beetje ervaren bent leert je lichaam wel om niet te hoeven hoor. Ik kan zo'n 4 uur non-stop lopen bv, wat maar goed is ook. Want geen mogelijkheid hier en ik zie mezelf als vrouw niet achter een boom stappen. Dus dat moet echt wachten tot ik klaar ben, als lopende bezorger ga je tussendoor ook niet even snel naar huis.
In mijn posttas zit idd een liter water en een banaantje. Is het heel koud in de winter dan vervang ik het water voor thee, is het heel warm in de zomer dan voor cola.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Wij krijgen op het depot posttassen binnen die al op loopvolgorde gesorteerd zijn. Wel krijgen we aparte tassen met kleine post, grote post en pakjes. We dragen zo'n postvest omdat je daarin dan de kleine post en grote post apart in kan doen zonder die samen hoeven te voegen. Wel is het soms een uitdaging om te kijken hoe je al die tassen handig op je fiets mee kan krijgen. Sinds Logisch Bezorgen kan ik sowieso maar een halve piekwijk meenemen. Ik heb ook alleen 2 fietstassen achterop en je hebt dan natuurlijk minstens 1 tas kleine post, 1 tas grote post en 1 tas pakjes, dus dan moet ik kijken wat ik dan waar bij kan proppen en dan ook dat ik overal hetzelfde deel van meeneem.quote:
[..]
Geloof graag dat dat veel sjouwen is. Ik heb aan jullie gedacht toen ik het bol boek zag.
Moeten jullie eigenlijk ook zelf sorteren? Of staat de fietstas in depot gesorteerd klaar?
Die lichten hier kwakken een(1) straat van 75 woningen in 2 bundels(met plenty van die rommelboeken,machinepost was een bundel van een 35cm ),dat is een hoge oranje tas vol,daaraan kun je zien dat ze echt omhoog zitten en van alles aannemen, ook wat er eigenlijk niet hoort te zitten.Zoals iemand al aangaf een exodus zit er aan te komen.quote:
Die bol.com dingen zijn nog best zwaar ook. Er zaten echt superdikke en superzware bundels bij vandaag. Dat is echt niet leuk meer zo.
Ik heb zelf dus al ontslag genomen en weet dat 1 collega ook daaraan zit te denken, plus betwijfel ik dat een bepaalde zieke collega nog terugkomt. Ik denk niet dat het hier goed gaat komen met de SKNJ dadelijk, maar gelukkig ben ik dan al weg.
ja dat pauzeverhaal ook zoiets moois,daar in Den Haag achter de duinen zitten ze lekker languit in de kantine,als de bezem erdoor gaat,kan de helft eruit,die kunnen eventueel de "logische" bezorging gaan uitvoeren voor een 10eu/uur,kijken of ze dat fijn vinden.quote:
[..]
Het probleem is dat we niet zoveel te eisen hebben. Het verloop onder bezorgers is zo groot en de meeste zijn geen lid van een vakbond. Dat betekend dat bij de meeste cao onderhandelingen er niet zo erg onderhandeld wordt. Het kleine beetje druk dat de vakbondsleden wel kunnen zetten met bv stakingen worden onderuitgehaald door een rechter. Postbezorging is namelijk essentieel belangrijk en dat betekend dat we niet mogen staken. Dus het blijft bij een beetje spelde prikjes geven. De fnv ondertekend al jaren onze cao niet, maar dat veranderd niks aan het straatbeeld.
De meeste bezorgers nemen trouwens helemaal geen pauze. Daar hebben we namelijk geen recht op. Tenminste, je mag onbetaald pauze nemen. Dan zet je je postnl werknemers app met prikklok op pauze. Maar vaak is dat niks. Ergens op straat een broodje eten vinden mensen toch vaak ook commentaar waardig. In de zomer (bij 30 graden) probeer ik elk half uur even 5 minuten in de schaduw te komen.
Wat betreft plassen. Als je een beetje ervaren bent leert je lichaam wel om niet te hoeven hoor. Ik kan zo'n 4 uur non-stop lopen bv, wat maar goed is ook. Want geen mogelijkheid hier en ik zie mezelf als vrouw niet achter een boom stappen. Dus dat moet echt wachten tot ik klaar ben, als lopende bezorger ga je tussendoor ook niet even snel naar huis.
In mijn posttas zit idd een liter water en een banaantje. Is het heel koud in de winter dan vervang ik het water voor thee, is het heel warm in de zomer dan voor cola.
Bizar mannen dat jullie dat "geen fatsoenlijk pauze" accepteren.quote:
ja dat pauzeverhaal ook zoiets moois,daar in Den Haag achter de duinen zitten ze lekker languit in de kantine,als de bezem erdoor gaat,kan de helft eruit,die kunnen eventueel de "logische" bezorging gaan uitvoeren voor een 10eu/uur,kijken of ze dat fijn vinden.
Maar ja, je bent natuurlijk ook blij dat je een baan hebt en diep van binnen zul je de baan nog wel deels leuk vinden
Vanaf 5,5 uur werk per dag heb je recht op pauze, maar dit hoeft niet betaald te worden:
https://www.rijksoverheid(...)-pauzes-tijdens-werk
https://www.rijksoverheid(...)-pauzes-tijdens-werk
Laten wij nou net maximaal 5,5 uur mogen werken op een dag. Of nou ja, maximaal 5 uur per dag en maximaal 3 keer per week maximaal 5,5 uur.quote:
Vanaf 5,5 uur werk per dag heb je recht op pauze, maar dit hoeft niet betaald te worden:
https://www.rijksoverheid(...)-pauzes-tijdens-werk
die 5,5 gaan velen dik overheen,zeker nu.quote:
[..]
Laten wij nou net maximaal 5,5 uur mogen werken op een dag. Of nou ja, maximaal 5 uur per dag en maximaal 3 keer per week maximaal 5,5 uur.
Waarom hebben jullie niet gewoon diensten van acht uur?
Op papier.
Als je drie maanden structureel overuren maakt heb je recht op het gemiddelde van die uren.
Op contract. Stel je word ziek, dan gaat men uit van je contracturen (qua uitkering)
Op papier.
Als je drie maanden structureel overuren maakt heb je recht op het gemiddelde van die uren.
Op contract. Stel je word ziek, dan gaat men uit van je contracturen (qua uitkering)
Heel veel postbezorgers kunnen pas vanaf een uur of 11 beginnen met lopen. Uiterlijk om 17 uur moet de post eigenlijk in de bus liggen. Qua tijden is dat dus niet mogelijk. Daar komt nog bij dat elke dag 8 uur lopen op hoog tempo met een zware lading aan je lijf en achter je fiets eigenlijk niet te doen is.quote:
Waarom hebben jullie niet gewoon diensten van acht uur?
Op papier.
Als je drie maanden structureel overuren maakt heb je recht op het gemiddelde van die uren.
Op contract. Stel je word ziek, dan gaat men uit van je contracturen (qua uitkering)
De meeste mensen die dit werk nooit hebben gedaan begrijpen niet hoe zwaar dit werk kan zijn en vaak ook is. Een dienst van 8 uur op papier is in de praktijk bijna altijd langer dan dat. Alleen in de zomer tijdens de vakantieperiode hou je nog wel eens tijd over op je lopen.
Je hebt inderdaad het recht om je contracturen aan te laten passen naar je 13 weeks gemiddelde. Bij ziekte berekent het systeem geloof ik je 13 weeks gemiddelde van die dag.quote:
Waarom hebben jullie niet gewoon diensten van acht uur?
Op papier.
Als je drie maanden structureel overuren maakt heb je recht op het gemiddelde van die uren.
Op contract. Stel je word ziek, dan gaat men uit van je contracturen (qua uitkering)
Oké dat wist ik niet.quote:
Laten wij nou net maximaal 5,5 uur mogen werken op een dag
Geldt voor die collega's van de business post geloof ik niet?
Sprak laatst de bezorger toen ik hem een kop koffie aanbod en ik dacht dat die zei dat hij rond reed van 9u tot 17u
8 uur post bezorgen moet ik niet aan denken, nee, zeker niet met die piekwijken van tegenwoordig met ook die dikke bundels. Misschien dat dat met alleen dalwijken wel te doen is, 8 uur, maar ja, 8 uur aan dallen lopen gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Heel veel postbezorgers kunnen pas vanaf een uur of 11 beginnen met lopen. Uiterlijk om 17 uur moet de post eigenlijk in de bus liggen. Qua tijden is dat dus niet mogelijk. Daar komt nog bij dat elke dag 8 uur lopen op hoog tempo met een zware lading aan je lijf en achter je fiets eigenlijk niet te doen is.
De meeste mensen die dit werk nooit hebben gedaan begrijpen niet hoe zwaar dit werk kan zijn en vaak ook is. Een dienst van 8 uur op papier is in de praktijk bijna altijd langer dan dat. Alleen in de zomer tijdens de vakantieperiode hou je nog wel eens tijd over op je lopen.
Overigens staan sinds Logisch Bezorgen die uren hier veel te laag voor piekdagen en veel te hoog voor daldagen. 1,5 uur plussen op een piekwijk of 3 kwartier minnen op een dalwijk komt zo regelmatig voor.
Ik moet wel zeggen dat ik geloof ik erg snel ben met dalwijken. Voorheen had ik ook een wijk met 170 adressen, daar stond dan voor een dal een half uur tot drie kwartier voor, maar die haalde ik regelmatig in een kwartier.
Is inderdaad iets van PostNL. De volgende tekst staat namelijk in het Detailontwerp Bezorgen:quote:
[..]
Oké dat wist ik niet.
Geldt voor die collega's van de business post geloof ik niet?
Sprak laatst de bezorger toen ik hem een kop koffie aanbod en ik dacht dat die zei dat hij rond reed van 9u tot 17u
Hoeveel uur het dan mag zijn voor mensen ouder dan 55? Geen idee. Kan ik ook nergens vinden.quote:De maximale bestelduur per dag mag 5,5 uur (jonger dan 55 jaar) bedragen voor max 3 dagen per week, overige dagen max 5 uur. Deze maximale bestelduur per dag geldt niet voor de autobestelling.
in een kwartier? ren jij langs de brievenbussen hahaquote:
Ik moet wel zeggen dat ik geloof ik erg snel ben met dalwijken. Voorheen had ik ook een wijk met 170 adressen, daar stond dan voor een dal een half uur tot drie kwartier voor, maar die haalde ik regelmatig in een kwartier.
hij heeft 1 poststuk voor 170 afgiftepuntenquote:
[..]
in een kwartier? ren jij langs de brievenbussen haha
Drie kwartier MINNEN? Zijn er op jullie depot serieus mensen die MINNEN? Minnen is niet verplicht, dus waarom zou je het doen? Je hebt al een zeer laag uurloon, en dan ga je PostNL ook nog eens vragen of ze je wat minder uren willen uitbetalen?quote:
[..]
8 uur post bezorgen moet ik niet aan denken, nee, zeker niet met die piekwijken van tegenwoordig met ook die dikke bundels. Misschien dat dat met alleen dalwijken wel te doen is, 8 uur, maar ja, 8 uur aan dallen lopen gaat niet gebeuren.
Overigens staan sinds Logisch Bezorgen die uren hier veel te laag voor piekdagen en veel te hoog voor daldagen. 1,5 uur plussen op een piekwijk of 3 kwartier minnen op een dalwijk komt zo regelmatig voor.
Ik moet wel zeggen dat ik geloof ik erg snel ben met dalwijken. Voorheen had ik ook een wijk met 170 adressen, daar stond dan voor een dal een half uur tot drie kwartier voor, maar die haalde ik regelmatig in een kwartier.
Een dalwijk lopen binnen een kwartier zou mij niet lukken. Je weet dat het inpakken van je fietstassen en naar de wijk toe rijden ook werktijd is, hoop ik? Dan blijft er van een kwartier weinig over.
Bij ons staan de piekwijken ook enorm krap. Twee uur moeten plussen op een wijk waar 2,5 voor staat is geen uitzondering. Maar wat wil je, met soms wel 12 tassen per wijk, en meerdere keren moeten bijladen! De dalwijken staan wat royaler, maar zeker niet zo royaal als jij aangeeft. Bij ons niet in elk geval. Als je 5 tot 10 minuten overhoudt is het veel, het staat in geen verhouding tot de uren die je uitloopt op de piekwijken.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Waarom hebben ze die piek en dal dagen in het leven geroepen?
Is het niet beter om gewoon vijf dagen te verdelen tussen piek en dal in?
Is het niet beter om gewoon vijf dagen te verdelen tussen piek en dal in?
Voor een evenwichtige belasting van de lichamen van de bezorgers zou dat wel het beste zijn. Maar piek/dal is efficiënter, in die zin dat het PostNL minder uren kost. Hoe meer je de post clustert, dus hoe meer poststukken je in 1x in een bus gooit, hoe beter. Als je elke dag 1 brief in een bus gooit dan kost dat meer tijd dan wanneer je er dinsdag 3 in de bus gooit, donderdag nog 2, en de bus op de andere dagen overslaat.quote:
Waarom hebben ze die piek en dal dagen in het leven geroepen?
Is het niet beter om gewoon vijf dagen te verdelen tussen piek en dal in?
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Minnen kan echt niemand hier. Op daldagen is het gewoon om een half uur te plussen. Piekdagen een uur tot 1,5 uur.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Ja ok vanuit postnl oogpunt snap ik hem. Maar ruk dat de piekdagen dan zo zwaar zijn.quote:
[..]
Voor een evenwichtige belasting van de lichamen van de bezorgers zou dat wel het beste zijn. Maar piek/dal is efficiënter, in die zin dat het PostNL minder uren kost. Hoe meer je de post clustert, dus hoe meer poststukken je in 1x in een bus gooit, hoe beter. Als je elke dag 1 brief in een bus gooit dan kost dat meer tijd dan wanneer je er dinsdag 3 in de bus gooit, donderdag nog 2, en de bus op de andere dagen overslaat.
Nu snap ik ook waarom ik niet meer alle dagen post krijg? Zijn de piek dagen overal dezelfde dagen? Postnl breed maw
Nee, dat waren er echt wel meer dan dat hoor. Ik fiets en loop alleen wel erg snel. En ik rem, doe mijn standaard snel uit met mijn voet, spring van mijn fiets af, loop naar de deur en ga vervolgens weer snel verder op mijn fiets. Bij dalwijken dan.quote:
[..]
hij heeft 1 poststuk voor 170 afgiftepunten
Ja, ik weet dat fiets inpakken enzo werktijd is, maar met die dalwijk kon ik vaak een groot deel van de wijk in mijn postvest krijgen, meestal alleen nog een deel van de pakjes in mijn tas, want die zijn er vrij veel in die wijk. Het depot was overigens in die wijk, dus dan hoefde ik ook niet echt eerst naar de wijk te fietsen. Ook deed ik die wijk al jaren, dus wist ik alles ook precies.quote:
[..]
Drie kwartier MINNEN? Zijn er op jullie depot serieus mensen die MINNEN? Minnen is niet verplicht, dus waarom zou je het doen? Je hebt al een zeer laag uurloon, en dan ga je PostNL ook nog eens vragen of ze je wat minder uren willen uitbetalen?
Een dalwijk lopen binnen een kwartier zou mij niet lukken. Je weet dat het inpakken van je fietstassen en naar de wijk toe rijden ook werktijd is, hoop ik? Dan blijft er van een kwartier weinig over.
Bij ons staan de piekwijken ook enorm krap. Twee uur moeten plussen op een wijk waar 2,5 voor staat is geen uitzondering. Maar wat wil je, met soms wel 12 tassen per wijk, en meerdere keren moeten bijladen! De dalwijken staan wat royaler, maar zeker niet zo royaal als jij aangeeft. Bij ons niet in elk geval. Als je 5 tot 10 minuten overhoudt is het veel, het staat in geen verhouding tot de uren die je uitloopt op de piekwijken.
Die wijk was wel voor Logisch Bezorgen. Nu hebben ze er nog een heel stuk bij gedaan en doe ik er minstens drie kwartier over op daldagen terwijl er dan 1 uur en drie kwartier voor staat. Nu zijn het 458 in plaats van 170 adressen geworden, maar 79 van die extra adressen zijn op een camping waarbij ik alles bij de receptie af moet geven. De route is ook zo onlogisch als wat. Zo is er nu een stukje waarbij ik 3x helemaal heen en weer en de hoek om moet langs dezelfde appartementen in plaats van gewoon 1x zoals voorheen. En ja, die appartementen zijn raar genummerd, maar voorheen klopte het wel gewoon qua volgorde.
Hier moet ik op die nieuwe piekwijken dus ook echt altijd bijladen en plussen. Bijvoorbeeld dus anderhalf uur op een wijk waar drie uur voor staat.
Wat betreft minnen: ik weet dat minnen niet verplicht is, maar het is mij nooit duidelijk geworden of dat per dag of per wijk is.
Je hebt X- en Y-wijken. X-wijken hebben de piekdagen op dinsdag en donderdag. Y-wijken hebben de piekdagen op woensdag en vrijdag. Het is dus afhankelijk van in welke wijk je woont.quote:
[..]
Ja ok vanuit postnl oogpunt snap ik hem. Maar ruk dat de piekdagen dan zo zwaar zijn.
Nu snap ik ook waarom ik niet meer alle dagen post krijg? Zijn de piek dagen overal dezelfde dagen? Postnl breed maw
Denk Y.quote:
[..]
Je hebt X- en Y-wijken. X-wijken hebben de piekdagen op dinsdag en donderdag. Y-wijken hebben de piekdagen op woensdag en vrijdag. Het is dus afhankelijk van in welke wijk je woont.
Bol kwam nl donderdag.
Dan denk ik X. Maar je kan kijken naar de codeerregel op je poststukken. Die begint namelijk met #X of #Y.quote:
Of nou ja, bedrijven die post al gesorteerd aanleveren gebruiken een printregel in plaats van een codeerregel en dan staat er nog wat extra zooi voor. Alleen bij gecodeerde post print de afzender de codeerregel erop en bij ongecodeerde post print PostNL de codeerregel erop. Voor gecodeerd aanleveren krijgen bedrijven namelijk 0,5 tot 4 cent korting en voor gesorteerd aanleveren 1,5 of 25 cent korting, maar dat laatste is alleen mogelijk bij patijen vanaf 5000 stuks en alleen voor grote en speciale post, dus niet voor kleine post, want de kleine post gaat eigenlijk allemaal helemaal met de sorteermachine.
[ Bericht 13% gewijzigd door wbwb op 07-10-2023 08:49:33 ]
Bedoelde idd x.quote:
[..]
Dan denk ik X. Maar je kan kijken naar de codeerregel op je poststukken. Die begint namelijk met #X of #Y.
Of nou ja, bedrijven die post al gesorteerd aanleveren gebruiken een printregel in plaats van een codeerregel en dan staat er nog wat extra zooi voor. Alleen bij gecodeerde post print de afzender de codeerregel erop en bij ongecodeerde post print PostNL de codeerregel erop. Voor gecodeerd aanleveren krijgen bedrijven namelijk 0,5 tot 4 cent korting en voor gesorteerd aanleveren 1,5 of 25 cent korting, maar dat laatste is alleen mogelijk bij patijen vanaf 5000 stuks en alleen voor grote en speciale post, dus niet voor kleine post, want de kleine post gaat eigenlijk allemaal helemaal met de sorteermachine.
Goed om te weten
Ik vind "minnen is niet verplicht" toch vrij duidelijk geformuleerd. Het betekent dat er geen enkele situatie bestaat waarin PostNL jou kan verplichten om te minnen.quote:
[..]
Wat betreft minnen: ik weet dat minnen niet verplicht is, maar het is mij nooit duidelijk geworden of dat per dag of per wijk is.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
ja straks denken ze zeker alles op een dagquote:
[..]
Voor een evenwichtige belasting van de lichamen van de bezorgers zou dat wel het beste zijn. Maar piek/dal is efficiënter, in die zin dat het PostNL minder uren kost. Hoe meer je de post clustert, dus hoe meer poststukken je in 1x in een bus gooit, hoe beter. Als je elke dag 1 brief in een bus gooit dan kost dat meer tijd dan wanneer je er dinsdag 3 in de bus gooit, donderdag nog 2, en de bus op de andere dagen overslaat.
met de corona hebben ze de bezorgers ook niet financieel geplust,haast ieder bedrijf had wat gedaan voor z'n mensen,hier werden alleen "tips" gegeven,van die"tips" kun je geen brood kopen.quote:
[..]
Ik vind "minnen is niet verplicht" toch vrij duidelijk geformuleerd. Het betekent dat er geen enkele situatie bestaat waarin PostNL jou kan verplichten om te minnen.
Inderdaad, ik heb wel eens dagen 7+ uur gelopen maar eens in de week vind ik al meer dan voldoende..quote:
[..]
Heel veel postbezorgers kunnen pas vanaf een uur of 11 beginnen met lopen. Uiterlijk om 17 uur moet de post eigenlijk in de bus liggen. Qua tijden is dat dus niet mogelijk. Daar komt nog bij dat elke dag 8 uur lopen op hoog tempo met een zware lading aan je lijf en achter je fiets eigenlijk niet te doen is.
De meeste mensen die dit werk nooit hebben gedaan begrijpen niet hoe zwaar dit werk kan zijn en vaak ook is. Een dienst van 8 uur op papier is in de praktijk bijna altijd langer dan dat. Alleen in de zomer tijdens de vakantieperiode hou je nog wel eens tijd over op je lopen.
ja als je dit te vaak doet krijg je lichamelijke klachten,en je hoeft er niet als Hercules uit te zien,daarom ookquote:
[..]
Inderdaad, ik heb wel eens dagen 7+ uur gelopen maar eens in de week vind ik al meer dan voldoende..
de arbo: max 5,5 daarna is het einde.
Het is ook tegen de wet om het te vragen. Postnl heeft 2 keuzes daarin: Of ze roosteren mensen in en betalen volgens rooster. Of ze doen mensen oproepen als oproepkracht en betalen minimaal 3 uur per keer.quote:
[..]
Ik vind "minnen is niet verplicht" toch vrij duidelijk geformuleerd. Het betekent dat er geen enkele situatie bestaat waarin PostNL jou kan verplichten om te minnen.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Minnen hoeft niet, zodoende word je in ieder geval betaald volgens het rooster. Heb je zeg 2 wijken op een dag; 1 wijk houd je 15 min over en de 2e wijk heb je een half uur meer nodig, dan heb je in totaal 15 min. langer gewerkt dan dat je ingeroosterd bent en kan je totaal 15 min. bijplussen.
Wat betreft max 5,5 uur per dag werken. Dat stamt volgens mij uit de tijd dat postbodes nog postbodes waren en eerst sorteerden en daarna gingen bezorgen. Dan heb je een fatsoenlijke verdeling nodig tussen beide. Ga naar een bouwplaats en de eerste de beste bouwvakker lacht je uit als je zegt dat wij van de wet maar 5,5 uur mogen lopen. Het is eerder een vakbondsdingetje. En dat het praktisch ook haast onmogelijk is voor veel bezorgers om langer te werken komt omdat de gesorteerde post zo laat aangeleverd word op de depots. Wij hebben 3 aanlevertijden. Met de nieuwe wijkindeling en daarmee de grotere wijken is het nauwelijks nog mogelijk om 2 pieken op een dag te lopen, zelfs als 1 van de wijken in de eerste rit gebracht wordt (dat is bij ons rond 10 uur)
Toen ik begon als postbezorger kreeg je alleen kleine contracten, 1 wijk, weinig uren over 5 dagen. Maar ook vastgestelde tijden voor een wijk en hoe lang je ook over een wijk deed, je kreeg geen minuut méér uitbetaald. Gaandeweg er meer postbodes verdwenen, werd er vaker gevraagd om een extra wijk te lopen. Maar grotere contracten geven ho maar. Je werd als het ware gebruikt als goedkope reserve en bij ziekte kreeg je geen cent meer dan je contracturen, hoeveel je ook in de praktijk werkte. Gelukkig werd de arbeidswet hierop aangepast. Er moest een betere registratie komen van de werkelijk gemaakte uren en de app met start en stopknop werd ingevoerd. Maar nog mooier was de nieuwe wettelijke regeling dat je recht kreeg op contractuitbreiding als je 3-maandsgemiddelde hoger uitkwam dan je contracturen. Dat hebben hier veel collega’s dan ook gedaan. Wij hebben hier met de nieuwe wijkindeling nog 50 wijken over en veel collega’s lopen 2 wijken vast per dag, een x/y combinatie.
Er zijn een aantal collega’s die het niet erg vinden om veel verschillende wijken te lopen. Wat niet o.k. is, is dat zo’n collega daarmee ook erg wisselend ingedeeld wordt wat betreft het aantal uren per dag. Hier is een collega met 1 vaste wijk. Die is in alle ruim 50 wijken inzetbaar, ook die buiten de bebouwde kom, en dat is ver en zwaar fietsen. Echter als er in de winterperiode weken zijn dat niemand vrij is wordt hij alleen op zijn vaste wijk ingedeeld en komt die week ver onder zijn contracturen uit, en is wel goed genoeg om ingeschakeld te worden als er iemand uitvalt. Zo niet dan heeft hij soms alleen maar een dalwijk op een dag. En voor hem is eventueel gezeur dat als hij niet aan de contracturen komt, het van het verlof afgetrokken wordt niet ok.
Dit hebben ze bij mij ook wel eens gedaan zo. Ben zelf ook op een paar wijken na, overal inzetbaar. Toen ze me ook een keer goedkoop achter de hand wilden houden, want misschien is een zieke collega de volgende week inmiddels opgeknapt, heb ik gezegd dat ze me dan maar op reservetijd moesten zetten. Dat doen ze bij een arts in een ziekenhuis ook. Die krijgt wachtdienst en als er wat is dan moet je opdraven. Zo’n regeling moeten ze invoeren voor degenen die overal inzetbaar zijn en ze niet goedkoop achter de hand houden. Inmiddels zijn wij zo krap bezet dat als er maar een paar mensen vrij zijn we het niet meer weg kunnen krijgen. De wijken zijn te zwaar geworden, want veel te groot. De bundels zijn veel te zwaar en moet je eerste splitsen onderweg, want anders kost het je je rug. Om de haverklap loop je nu met “dood gewicht”, voor de 2e helft van je bundel moet je eerst weer een stukje op de fiets voor je verder kan lopen. Dat splitsen onderweg en uit meerdere tassen je rondje bij elkaar scharrelen kost veel te veel tijd.
Er zijn hier het afgelopen jaar wel wat “nieuwe collega’s” opgeleid. Wat is de praktijk. Je krijgt voor een parttime baantje tegen minimumloon niet de beste mensen. En als wij dan aangeven dat je ze niet overal en nergens naar toe moet sturen omdat het voor hun dan onwerkbaar wordt, dan wordt er niet geluisterd. Ze krijgen wel een vaste wijk, maar tegenwoordig worden ze al binnenghaald met minimaal 15 contracturen. Dat is 1 vaste wijk en iedere week wat anders erbij. En daar gaat het mis en ze zijn zo weer weg. We hebben van de laatste 4 nieuwe collega’s niemand overgehouden. Ik zie dit alles als mismanegement. Je krijgt de mensen wel, maar je jaagt ze meteen weer weg. Zeg dan niet dat je geen mensen kan krijgen. Wees er wat liever voor.
Krapte hier is ook nog eens erger geworden door 3 man van de ene op de andere dag terug te trekken naar een andere gemeente waar de problemen nog groter werden door nieuwbouw.
Voor mij is het wel een luxe positie, als ik toch moet werken, dan zo lang mogelijke dagen (regelmatig 7 uur en een kwartier pauze neem ik dan in de baas zijn tijd) Kan ik weer wat leuks mee doen. Echter het is niet ok dat mensen zo lang op hun post moeten wachten. Ik zie zoveel slecht gemanaged worden en de druk op teamcoaches en planners( die lopen ook hardhollend weg momenteel) is veel te groot geworden. Als er nu problemen in een wijk zijn geef ik de klagers meteen het adres van de ACM door, en het advies printscreens te maken van alle post die ze niet ontvangen hebben en stel postnl maar aansprakelijk voor eventuele boetes. De goedwillenden kunnen niet meer rechtbreien wat krom is.
Verder het verzoek om op maandag achterstanden weg te werken; postbezorgers hebben dan maar 1 dag rust gehad. We willen wel op maandag werken, maar alleen nog als daar een toeslag op zit. Wij vragen hier om dubbele uren. Voor het minimumloon per uur op maandag loopt hier bijna niemand meer. Wij hebben niet gevraagd om deze steeds weer terugkerende chaos. En op een groot depot vergroten de problemen zich nog meer uit. En dan heb ik het nog niet eens gehad over het steeds weer afwijzen van vrije dagen. Ook dat is inmiddels een bron van ergernis aan het worden.
Wat betreft max 5,5 uur per dag werken. Dat stamt volgens mij uit de tijd dat postbodes nog postbodes waren en eerst sorteerden en daarna gingen bezorgen. Dan heb je een fatsoenlijke verdeling nodig tussen beide. Ga naar een bouwplaats en de eerste de beste bouwvakker lacht je uit als je zegt dat wij van de wet maar 5,5 uur mogen lopen. Het is eerder een vakbondsdingetje. En dat het praktisch ook haast onmogelijk is voor veel bezorgers om langer te werken komt omdat de gesorteerde post zo laat aangeleverd word op de depots. Wij hebben 3 aanlevertijden. Met de nieuwe wijkindeling en daarmee de grotere wijken is het nauwelijks nog mogelijk om 2 pieken op een dag te lopen, zelfs als 1 van de wijken in de eerste rit gebracht wordt (dat is bij ons rond 10 uur)
Toen ik begon als postbezorger kreeg je alleen kleine contracten, 1 wijk, weinig uren over 5 dagen. Maar ook vastgestelde tijden voor een wijk en hoe lang je ook over een wijk deed, je kreeg geen minuut méér uitbetaald. Gaandeweg er meer postbodes verdwenen, werd er vaker gevraagd om een extra wijk te lopen. Maar grotere contracten geven ho maar. Je werd als het ware gebruikt als goedkope reserve en bij ziekte kreeg je geen cent meer dan je contracturen, hoeveel je ook in de praktijk werkte. Gelukkig werd de arbeidswet hierop aangepast. Er moest een betere registratie komen van de werkelijk gemaakte uren en de app met start en stopknop werd ingevoerd. Maar nog mooier was de nieuwe wettelijke regeling dat je recht kreeg op contractuitbreiding als je 3-maandsgemiddelde hoger uitkwam dan je contracturen. Dat hebben hier veel collega’s dan ook gedaan. Wij hebben hier met de nieuwe wijkindeling nog 50 wijken over en veel collega’s lopen 2 wijken vast per dag, een x/y combinatie.
Er zijn een aantal collega’s die het niet erg vinden om veel verschillende wijken te lopen. Wat niet o.k. is, is dat zo’n collega daarmee ook erg wisselend ingedeeld wordt wat betreft het aantal uren per dag. Hier is een collega met 1 vaste wijk. Die is in alle ruim 50 wijken inzetbaar, ook die buiten de bebouwde kom, en dat is ver en zwaar fietsen. Echter als er in de winterperiode weken zijn dat niemand vrij is wordt hij alleen op zijn vaste wijk ingedeeld en komt die week ver onder zijn contracturen uit, en is wel goed genoeg om ingeschakeld te worden als er iemand uitvalt. Zo niet dan heeft hij soms alleen maar een dalwijk op een dag. En voor hem is eventueel gezeur dat als hij niet aan de contracturen komt, het van het verlof afgetrokken wordt niet ok.
Dit hebben ze bij mij ook wel eens gedaan zo. Ben zelf ook op een paar wijken na, overal inzetbaar. Toen ze me ook een keer goedkoop achter de hand wilden houden, want misschien is een zieke collega de volgende week inmiddels opgeknapt, heb ik gezegd dat ze me dan maar op reservetijd moesten zetten. Dat doen ze bij een arts in een ziekenhuis ook. Die krijgt wachtdienst en als er wat is dan moet je opdraven. Zo’n regeling moeten ze invoeren voor degenen die overal inzetbaar zijn en ze niet goedkoop achter de hand houden. Inmiddels zijn wij zo krap bezet dat als er maar een paar mensen vrij zijn we het niet meer weg kunnen krijgen. De wijken zijn te zwaar geworden, want veel te groot. De bundels zijn veel te zwaar en moet je eerste splitsen onderweg, want anders kost het je je rug. Om de haverklap loop je nu met “dood gewicht”, voor de 2e helft van je bundel moet je eerst weer een stukje op de fiets voor je verder kan lopen. Dat splitsen onderweg en uit meerdere tassen je rondje bij elkaar scharrelen kost veel te veel tijd.
Er zijn hier het afgelopen jaar wel wat “nieuwe collega’s” opgeleid. Wat is de praktijk. Je krijgt voor een parttime baantje tegen minimumloon niet de beste mensen. En als wij dan aangeven dat je ze niet overal en nergens naar toe moet sturen omdat het voor hun dan onwerkbaar wordt, dan wordt er niet geluisterd. Ze krijgen wel een vaste wijk, maar tegenwoordig worden ze al binnenghaald met minimaal 15 contracturen. Dat is 1 vaste wijk en iedere week wat anders erbij. En daar gaat het mis en ze zijn zo weer weg. We hebben van de laatste 4 nieuwe collega’s niemand overgehouden. Ik zie dit alles als mismanegement. Je krijgt de mensen wel, maar je jaagt ze meteen weer weg. Zeg dan niet dat je geen mensen kan krijgen. Wees er wat liever voor.
Krapte hier is ook nog eens erger geworden door 3 man van de ene op de andere dag terug te trekken naar een andere gemeente waar de problemen nog groter werden door nieuwbouw.
Voor mij is het wel een luxe positie, als ik toch moet werken, dan zo lang mogelijke dagen (regelmatig 7 uur en een kwartier pauze neem ik dan in de baas zijn tijd) Kan ik weer wat leuks mee doen. Echter het is niet ok dat mensen zo lang op hun post moeten wachten. Ik zie zoveel slecht gemanaged worden en de druk op teamcoaches en planners( die lopen ook hardhollend weg momenteel) is veel te groot geworden. Als er nu problemen in een wijk zijn geef ik de klagers meteen het adres van de ACM door, en het advies printscreens te maken van alle post die ze niet ontvangen hebben en stel postnl maar aansprakelijk voor eventuele boetes. De goedwillenden kunnen niet meer rechtbreien wat krom is.
Verder het verzoek om op maandag achterstanden weg te werken; postbezorgers hebben dan maar 1 dag rust gehad. We willen wel op maandag werken, maar alleen nog als daar een toeslag op zit. Wij vragen hier om dubbele uren. Voor het minimumloon per uur op maandag loopt hier bijna niemand meer. Wij hebben niet gevraagd om deze steeds weer terugkerende chaos. En op een groot depot vergroten de problemen zich nog meer uit. En dan heb ik het nog niet eens gehad over het steeds weer afwijzen van vrije dagen. Ook dat is inmiddels een bron van ergernis aan het worden.
Dat is inderdaad ook wat ik dacht.quote:
Minnen hoeft niet, zodoende word je in ieder geval betaald volgens het rooster. Heb je zeg 2 wijken op een dag; 1 wijk houd je 15 min over en de 2e wijk heb je een half uur meer nodig, dan heb je in totaal 15 min. langer gewerkt dan dat je ingeroosterd bent en kan je totaal 15 min. bijplussen.
Dat probleem is er hier ook. De afgelopen jaren zijn er best wat mensen weggegaan en de enige die erbij zijn gekomen zijn 3 mensen van Sandd. Nu hebben we ook nog eens te maken met 2 zieken en dan is het gewoon echt niet te doen. Als ik dadelijk weg ben wordt het denk ik al helemaal erg, maar dan is het niet meer mijn probleem.quote:Inmiddels zijn wij zo krap bezet dat als er maar een paar mensen vrij zijn we het niet meer weg kunnen krijgen.
Het is inderdaad veel te zwaar geworden zo, die piekwijken. En je kan het niet meer in een keer meenemen op je fiets en elke bundel is een stuk zwaarder geworden. Dan krijg ik inderdaad last van onder andere mijn rug. Zeker als je ook nog extra moet werken omdat de helft van de wijken open staat is het helemaal niet te doen. Ik heb mezelf laatst ook een vrijdag ziek moeten melden omdat het echt te veel was geworden voor mij die week. En voor Logisch Bezorgen was ik iemand die standaard 3 wijken had en het ook nooit erg vond om een vierde erbij te doen.quote:De wijken zijn te zwaar geworden, want veel te groot. De bundels zijn veel te zwaar en moet je eerste splitsen onderweg, want anders kost het je je rug. Om de haverklap loop je nu met “dood gewicht”, voor de 2e helft van je bundel moet je eerst weer een stukje op de fiets voor je verder kan lopen. Dat splitsen onderweg en uit meerdere tassen je rondje bij elkaar scharrelen kost veel te veel tijd.
Ja, de meeste zijn binnen enkele weken al weg. Of het werk is veel te zwaar voor ze. Of ze duren er veel langer over en snappen dingen na twintig keer uitleggen nog niet. Of ze komen niet eens opdagen.quote:Er zijn hier het afgelopen jaar wel wat “nieuwe collega’s” opgeleid. Wat is de praktijk. Je krijgt voor een parttime baantje tegen minimumloon niet de beste mensen. En als wij dan aangeven dat je ze niet overal en nergens naar toe moet sturen omdat het voor hun dan onwerkbaar wordt, dan wordt er niet geluisterd. Ze krijgen wel een vaste wijk, maar tegenwoordig worden ze al binnenghaald met minimaal 15 contracturen. Dat is 1 vaste wijk en iedere week wat anders erbij. En daar gaat het mis en ze zijn zo weer weg. We hebben van de laatste 4 nieuwe collega’s niemand overgehouden. Ik zie dit alles als mismanegement. Je krijgt de mensen wel, maar je jaagt ze meteen weer weg. Zeg dan niet dat je geen mensen kan krijgen. Wees er wat liever voor.
Ja, voor onze planner is het ook allemaal te veel geworden, dus die is teruggetreden naar de achtergrond.quote:Echter het is niet ok dat mensen zo lang op hun post moeten wachten. Ik zie zoveel slecht gemanaged worden en de druk op teamcoaches en planners( die lopen ook hardhollend weg momenteel) is veel te groot geworden.
50 wijken is inderdaad wel veel. Wij hebben 12 wijken op ons depot. Is jullie depot dan een NRP2-depot?quote:En op een groot depot vergroten de problemen zich nog meer uit.
Bij mij is nog nooit een vrije dag afgewezen. Maar ja, ze moeten ook wel en ik ben iemand die er verder ook altijd is. Bij collega's is dat inderdaad wel een frustratie. Ook bijvoorbeeld een keer dat iemand afgewezen was voor een bepaalde dag en dat ik later diezelfde dag aanvraag en hem wel krijg.quote:En dan heb ik het nog niet eens gehad over het steeds weer afwijzen van vrije dagen. Ook dat is inmiddels een bron van ergernis aan het worden.
Oh, was dat wat je bedoelde met je nogal cryptische opmerking of het niet verplicht zijn te minnen nu per wijk of per dag was? Kennelijk is jouw interpretatie van minnen anders dan de mijne. Ik bedoel met minnen echt letterlijk het gebruiken van de minknop. Het niet plussen van uitloop is in mijn ogen niet hetzelfde als minnen. Want net zoals minnen niet verplicht is, is plussen ook niet verplicht.quote:
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Twaalf wijken? Dat is wel een piepklein depotje. Op mijn depot hebben we 54 wijken. Dat is wel een vrij groot depot, maar geen NRP2. Er is hier wel een NRP2 depot op 7-8 km afstand, en daar wilden ze ons ook bij stoppen, maar dat is godzijdank niet doorgegaan, want dan was voor sommige wijken de afstand van depot naar wijk (en weer terug: om je elektrische (bak)fiets weer in te leveren) wel heel erg groot geworden. Dan hadden sommige wijken op 8 km van het depot gelegen (enkele reis) en dan had je ook weer terug gemoeten na afloop om die elektrische bakfiets weer in te leveren. Dan hadden mensen die nu vlakbij het huidige depot wonen en bezorgen tot wel 30 km extra per dag moeten fietsen. En de reden dat het niet is doorgegaan is nog niet eens vanwege die afstand (een NRP2 wijk mag kennelijk tot 8 km van het depot af liggen), maar omdat ze op dat NRP2 depot geen plek hadden voor nog eens 54 wijken.quote:
50 wijken is inderdaad wel veel. Wij hebben 12 wijken op ons depot. Is jullie depot dan een NRP2-depot?
[..]
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
12 wijken op het depot in ons dorp, ja. Dat depot is een huis met een dubbele garage, waarvan PostNL er dan 1 huurt. Die mensen die daar wonen zijn overigens wel echt zeikerds. Van binnen ziet het er zo uit:quote:
[..]
Twaalf wijken? Dat is wel een piepklein depotje. Op mijn depot hebben we 54 wijken. Dat is wel een vrij groot depot, maar geen NRP2. Er is hier wel een NRP2 depot op 7-8 km afstand, en daar wilden ze ons ook bij stoppen, maar dat is godzijdank niet doorgegaan, want dan was voor sommige wijken de afstand van depot naar wijk (en weer terug: om je elektrische (bak)fiets weer in te leveren) wel heel erg groot geworden. Dan hadden sommige wijken op 8 km van het depot gelegen (enkele reis) en dan had je ook weer terug gemoeten na afloop om die elektrische bakfiets weer in te leveren. Dan hadden mensen die nu vlakbij het huidige depot wonen en bezorgen tot wel 30 km extra per dag moeten fietsen. En de reden dat het niet is doorgegaan is nog niet eens vanwege die afstand (een NRP2 wijk mag kennelijk tot 8 km van het depot af liggen), maar omdat ze op dat NRP2 depot geen plek hadden voor nog eens 54 wijken.
Het dorp hiernaast heeft een depot met 4 wijken. In een ander dorp hier in de buurt heb je een posttaskist met 1 wijk. En weer andere depots in ons gebied hebben respectievelijk 4, 7 en 5 wijken. Zelf ben ik overigens nog nooit op een ander depot geweest, dus geen idee hoe die eruitzien.
In de tijd van 1 wijkje per bezorger werd het ook echt geadverteerd als bijbaan. Dat kwam nooit van de grond, want de meeste studenten hadden helemaal geen zin in zo'n slecht betaald bijbaantje. Dus toen kwam de huismoeder aanspreking, maar dat kwam ook nooit van de grond want die zijn te weinig flexibel. Tegenwoordig mikken ze vooral op het segment werken met behoud van een uitkering.quote:
Toen ik begon als postbezorger kreeg je alleen kleine contracten, 1 wijk, weinig uren over 5 dagen. Maar ook vastgestelde tijden voor een wijk en hoe lang je ook over een wijk deed, je kreeg geen minuut méér uitbetaald. Gaandeweg er meer postbodes verdwenen, werd er vaker gevraagd om een extra wijk te lopen. Maar grotere contracten geven ho maar. Je werd als het ware gebruikt als goedkope reserve en bij ziekte kreeg je geen cent meer dan je contracturen, hoeveel je ook in de praktijk werkte. Gelukkig werd de arbeidswet hierop aangepast. Er moest een betere registratie komen van de werkelijk gemaakte uren en de app met start en stopknop werd ingevoerd. Maar nog mooier was de nieuwe wettelijke regeling dat je recht kreeg op contractuitbreiding als je 3-maandsgemiddelde hoger uitkwam dan je contracturen. Dat hebben hier veel collega’s dan ook gedaan. Wij hebben hier met de nieuwe wijkindeling nog 50 wijken over en veel collega’s lopen 2 wijken vast per dag, een x/y combinatie.
Er zijn een aantal collega’s die het niet erg vinden om veel verschillende wijken te lopen. Wat niet o.k. is, is dat zo’n collega daarmee ook erg wisselend ingedeeld wordt wat betreft het aantal uren per dag. Hier is een collega met 1 vaste wijk. Die is in alle ruim 50 wijken inzetbaar, ook die buiten de bebouwde kom, en dat is ver en zwaar fietsen. Echter als er in de winterperiode weken zijn dat niemand vrij is wordt hij alleen op zijn vaste wijk ingedeeld en komt die week ver onder zijn contracturen uit, en is wel goed genoeg om ingeschakeld te worden als er iemand uitvalt. Zo niet dan heeft hij soms alleen maar een dalwijk op een dag. En voor hem is eventueel gezeur dat als hij niet aan de contracturen komt, het van het verlof afgetrokken wordt niet ok.
Dit hebben ze bij mij ook wel eens gedaan zo. Ben zelf ook op een paar wijken na, overal inzetbaar. Toen ze me ook een keer goedkoop achter de hand wilden houden, want misschien is een zieke collega de volgende week inmiddels opgeknapt, heb ik gezegd dat ze me dan maar op reservetijd moesten zetten. Dat doen ze bij een arts in een ziekenhuis ook. Die krijgt wachtdienst en als er wat is dan moet je opdraven. Zo’n regeling moeten ze invoeren voor degenen die overal inzetbaar zijn en ze niet goedkoop achter de hand houden. Inmiddels zijn wij zo krap bezet dat als er maar een paar mensen vrij zijn we het niet meer weg kunnen krijgen. De wijken zijn te zwaar geworden, want veel te groot. De bundels zijn veel te zwaar en moet je eerste splitsen onderweg, want anders kost het je je rug. Om de haverklap loop je nu met “dood gewicht”, voor de 2e helft van je bundel moet je eerst weer een stukje op de fiets voor je verder kan lopen. Dat splitsen onderweg en uit meerdere tassen je rondje bij elkaar scharrelen kost veel te veel tijd.
Dat 13 weeks gemiddelde uitbreiding hebben idd ene hoop mensen hier ook gedaan toen. Ik ook. Maar nu zeuren ze dus weer elke keer dat je dat maar moet inleveren. Want er zijn geen passende wijken en het bedrijf heeft het zo zwaar. Er zijn hier collega's met contracten van 20 uur. Die worden de ene week 10 uur ingezet en dan ineens weer 30. En die 30 dat willen de meeste niet. Die willen gewoon altijd rond die 20 zitten. Maar je zegt het bedrijf dan. Het is niet elke week even druk, dus dat maken ze dan jouw probleem.
Overigens mag het ook allemaal niet zo. De afspraken zijn duidelijk. Je hebt niet alleen recht op je gemiddelde aantal uren per week, maar ze mogen ook niet zomaar 2 weken tegen elkaar wegstrepen. Niet dat ze zich daar aan houden.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Vergeet de derde categorie niet: De aanvankelijke doelgroepen waren studenten, huismoeders, en gepensioneerden. We hebben nog steeds redelijk wat studenten, maar die haken vaak snel weer af. Huismoeders (of huisvaders) is meestal ook geen succes, want als jouw wijk pas om half 12 komt en je moet om 3 uur al weer de kinderen uit school halen, dan gaat dat vaak niet werken. Zeker als die wijk waar 2,5 uur voor staat minimaal 4 uur lopen is, in werkelijkheid.quote:
[..]
In de tijd van 1 wijkje per bezorger werd het ook echt geadverteerd als bijbaan. Dat kwam nooit van de grond, want de meeste studenten hadden helemaal geen zin in zo'n slecht betaald bijbaantje. Dus toen kwam de huismoeder aanspreking, maar dat kwam ook nooit van de grond want die zijn te weinig flexibel. Tegenwoordig mikken ze vooral op het segment werken met behoud van een uitkering.
Dat 13 weeks gemiddelde uitbreiding hebben idd ene hoop mensen hier ook gedaan toen. Ik ook. Maar nu zeuren ze dus weer elke keer dat je dat maar moet inleveren. Want er zijn geen passende wijken en het bedrijf heeft het zo zwaar. Er zijn hier collega's met contracten van 20 uur. Die worden de ene week 10 uur ingezet en dan ineens weer 30. En die 30 dat willen de meeste niet. Die willen gewoon altijd rond die 20 zitten. Maar je zegt het bedrijf dan. Het is niet elke week even druk, dus dat maken ze dan jouw probleem.
Overigens mag het ook allemaal niet zo. De afspraken zijn duidelijk. Je hebt niet alleen recht op je gemiddelde aantal uren per week, maar ze mogen ook niet zomaar 2 weken tegen elkaar wegstrepen. Niet dat ze zich daar aan houden.
We hebben hier inderdaad veel bezorgers met een aanvullende uitkering, een aanvullend pensioen, of nog een tweede deeltijdbaan ernaast. En dan nog een paar mensen (waaronder ikzelf) die een groot contract hebben en die daar (ternauwernood) van rond kunnen komen. De gemiddelde leeftijd ligt hier wel behoorlijk hoog. Dat komt door die gepensioneerden, er zijn hier best de nodige bezorgers die 70 of ouder zijn.
Dat van die uren ligt nog best ingewikkeld. In principe mogen ze namelijk best de ene week verrekenen met de andere, want ze kunnen je nooit EXACT (bijv) 20 uur per week geven. Dus ze mogen je dan best de ene week 22 uur geven en de andere week 18. Maar de ene week 10 en de andere week 30 mag niet, omdat de maximale bestelduur 3x5,5 + 2x5 is. Dus in feite mag iemand al nooit meer dan 26,5 uur per week worden ingeroosterd.
Met het verrekenen van uren is het daarnaast ook nog eens zo dat als jij in de min staat en de planning geeft jou daarom een extra wijk, dat ze deze WEL met openstaande minuren mogen verrekenen. Sta jij echter in de min en bied jij ZELF op een open loop, dan mag dit weer niet. Zie ook HIER.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kramerica-Industries op 08-10-2023 14:06:47 ]
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
lekker stuk leesvoer,uit het stuk: mensen worden overal op ingezet: dat is een besparing,het gaat alleen om geld(in hun voordeel)quote:
Minnen hoeft niet, zodoende word je in ieder geval betaald volgens het rooster. Heb je zeg 2 wijken op een dag; 1 wijk houd je 15 min over en de 2e wijk heb je een half uur meer nodig, dan heb je in totaal 15 min. langer gewerkt dan dat je ingeroosterd bent en kan je totaal 15 min. bijplussen.
Wat betreft max 5,5 uur per dag werken. Dat stamt volgens mij uit de tijd dat postbodes nog postbodes waren en eerst sorteerden en daarna gingen bezorgen. Dan heb je een fatsoenlijke verdeling nodig tussen beide. Ga naar een bouwplaats en de eerste de beste bouwvakker lacht je uit als je zegt dat wij van de wet maar 5,5 uur mogen lopen. Het is eerder een vakbondsdingetje. En dat het praktisch ook haast onmogelijk is voor veel bezorgers om langer te werken komt omdat de gesorteerde post zo laat aangeleverd word op de depots. Wij hebben 3 aanlevertijden. Met de nieuwe wijkindeling en daarmee de grotere wijken is het nauwelijks nog mogelijk om 2 pieken op een dag te lopen, zelfs als 1 van de wijken in de eerste rit gebracht wordt (dat is bij ons rond 10 uur)
Toen ik begon als postbezorger kreeg je alleen kleine contracten, 1 wijk, weinig uren over 5 dagen. Maar ook vastgestelde tijden voor een wijk en hoe lang je ook over een wijk deed, je kreeg geen minuut méér uitbetaald. Gaandeweg er meer postbodes verdwenen, werd er vaker gevraagd om een extra wijk te lopen. Maar grotere contracten geven ho maar. Je werd als het ware gebruikt als goedkope reserve en bij ziekte kreeg je geen cent meer dan je contracturen, hoeveel je ook in de praktijk werkte. Gelukkig werd de arbeidswet hierop aangepast. Er moest een betere registratie komen van de werkelijk gemaakte uren en de app met start en stopknop werd ingevoerd. Maar nog mooier was de nieuwe wettelijke regeling dat je recht kreeg op contractuitbreiding als je 3-maandsgemiddelde hoger uitkwam dan je contracturen. Dat hebben hier veel collega’s dan ook gedaan. Wij hebben hier met de nieuwe wijkindeling nog 50 wijken over en veel collega’s lopen 2 wijken vast per dag, een x/y combinatie.
Er zijn een aantal collega’s die het niet erg vinden om veel verschillende wijken te lopen. Wat niet o.k. is, is dat zo’n collega daarmee ook erg wisselend ingedeeld wordt wat betreft het aantal uren per dag. Hier is een collega met 1 vaste wijk. Die is in alle ruim 50 wijken inzetbaar, ook die buiten de bebouwde kom, en dat is ver en zwaar fietsen. Echter als er in de winterperiode weken zijn dat niemand vrij is wordt hij alleen op zijn vaste wijk ingedeeld en komt die week ver onder zijn contracturen uit, en is wel goed genoeg om ingeschakeld te worden als er iemand uitvalt. Zo niet dan heeft hij soms alleen maar een dalwijk op een dag. En voor hem is eventueel gezeur dat als hij niet aan de contracturen komt, het van het verlof afgetrokken wordt niet ok.
Dit hebben ze bij mij ook wel eens gedaan zo. Ben zelf ook op een paar wijken na, overal inzetbaar. Toen ze me ook een keer goedkoop achter de hand wilden houden, want misschien is een zieke collega de volgende week inmiddels opgeknapt, heb ik gezegd dat ze me dan maar op reservetijd moesten zetten. Dat doen ze bij een arts in een ziekenhuis ook. Die krijgt wachtdienst en als er wat is dan moet je opdraven. Zo’n regeling moeten ze invoeren voor degenen die overal inzetbaar zijn en ze niet goedkoop achter de hand houden. Inmiddels zijn wij zo krap bezet dat als er maar een paar mensen vrij zijn we het niet meer weg kunnen krijgen. De wijken zijn te zwaar geworden, want veel te groot. De bundels zijn veel te zwaar en moet je eerste splitsen onderweg, want anders kost het je je rug. Om de haverklap loop je nu met “dood gewicht”, voor de 2e helft van je bundel moet je eerst weer een stukje op de fiets voor je verder kan lopen. Dat splitsen onderweg en uit meerdere tassen je rondje bij elkaar scharrelen kost veel te veel tijd.
Er zijn hier het afgelopen jaar wel wat “nieuwe collega’s” opgeleid. Wat is de praktijk. Je krijgt voor een parttime baantje tegen minimumloon niet de beste mensen. En als wij dan aangeven dat je ze niet overal en nergens naar toe moet sturen omdat het voor hun dan onwerkbaar wordt, dan wordt er niet geluisterd. Ze krijgen wel een vaste wijk, maar tegenwoordig worden ze al binnenghaald met minimaal 15 contracturen. Dat is 1 vaste wijk en iedere week wat anders erbij. En daar gaat het mis en ze zijn zo weer weg. We hebben van de laatste 4 nieuwe collega’s niemand overgehouden. Ik zie dit alles als mismanegement. Je krijgt de mensen wel, maar je jaagt ze meteen weer weg. Zeg dan niet dat je geen mensen kan krijgen. Wees er wat liever voor.
Krapte hier is ook nog eens erger geworden door 3 man van de ene op de andere dag terug te trekken naar een andere gemeente waar de problemen nog groter werden door nieuwbouw.
Voor mij is het wel een luxe positie, als ik toch moet werken, dan zo lang mogelijke dagen (regelmatig 7 uur en een kwartier pauze neem ik dan in de baas zijn tijd) Kan ik weer wat leuks mee doen. Echter het is niet ok dat mensen zo lang op hun post moeten wachten. Ik zie zoveel slecht gemanaged worden en de druk op teamcoaches en planners( die lopen ook hardhollend weg momenteel) is veel te groot geworden. Als er nu problemen in een wijk zijn geef ik de klagers meteen het adres van de ACM door, en het advies printscreens te maken van alle post die ze niet ontvangen hebben en stel postnl maar aansprakelijk voor eventuele boetes. De goedwillenden kunnen niet meer rechtbreien wat krom is.
Verder het verzoek om op maandag achterstanden weg te werken; postbezorgers hebben dan maar 1 dag rust gehad. We willen wel op maandag werken, maar alleen nog als daar een toeslag op zit. Wij vragen hier om dubbele uren. Voor het minimumloon per uur op maandag loopt hier bijna niemand meer. Wij hebben niet gevraagd om deze steeds weer terugkerende chaos. En op een groot depot vergroten de problemen zich nog meer uit. En dan heb ik het nog niet eens gehad over het steeds weer afwijzen van vrije dagen. Ook dat is inmiddels een bron van ergernis aan het worden.
Onder contracturen komen en dan verlof inzetten,dat mag niet zomaar.
Ivm de niet al te beste betaling: gisteren kwam ik in de wandelgang een vacature van afwasser tegen,36uur tegen een betaling van 15eu/brt,niet dat wat is,maar toch meer dan 3 hoger dan dit.
De grote leegloop is begonnen ,nog even komen de hallelujah verhalen weer.
at hele nrp gebeuren is volgens mij ook een groot fiasco,verder willen sommige partijen straks naar de 16eur/uur en enkele zelfs 18, zit je in schaal 3 krijg je 18,03quote:
[..]
Twaalf wijken? Dat is wel een piepklein depotje. Op mijn depot hebben we 54 wijken. Dat is wel een vrij groot depot, maar geen NRP2. Er is hier wel een NRP2 depot op 7-8 km afstand, en daar wilden ze ons ook bij stoppen, maar dat is godzijdank niet doorgegaan, want dan was voor sommige wijken de afstand van depot naar wijk (en weer terug: om je elektrische (bak)fiets weer in te leveren) wel heel erg groot geworden. Dan hadden sommige wijken op 8 km van het depot gelegen (enkele reis) en dan had je ook weer terug gemoeten na afloop om die elektrische bakfiets weer in te leveren. Dan hadden mensen die nu vlakbij het huidige depot wonen en bezorgen tot wel 30 km extra per dag moeten fietsen. En de reden dat het niet is doorgegaan is nog niet eens vanwege die afstand (een NRP2 wijk mag kennelijk tot 8 km van het depot af liggen), maar omdat ze op dat NRP2 depot geen plek hadden voor nog eens 54 wijken.
kunnen ze niet een van die rekken voor die deur schuiven kunnen ze er ook niet meer in.quote:
[..]
12 wijken op het depot in ons dorp, ja. Dat depot is een huis met een dubbele garage, waarvan PostNL er dan 1 huurt. Die mensen die daar wonen zijn overigens wel echt zeikerds. Van binnen ziet het er zo uit:
[ afbeelding ]
Het dorp hiernaast heeft een depot met 4 wijken. In een ander dorp hier in de buurt heb je een posttaskist met 1 wijk. En weer andere depots in ons gebied hebben respectievelijk 4, 7 en 5 wijken. Zelf ben ik overigens nog nooit op een ander depot geweest, dus geen idee hoe die eruitzien.
ja als je niet oppast word je geleefd,enig fatsoen is soms ver te zoeken,verder als ik een uitkering zou hebben,ging ik dit echt niet doen,alleen zwart werken en voor de rest toedeloe.quote:
[..]
I Er zijn hier collega's met contracten van 20 uur. Die worden de ene week 10 uur ingezet en dan ineens weer 30. En die 30 dat willen de meeste niet. Die willen gewoon altijd rond die 20 zitten. Maar je zegt het bedrijf dan. Het is niet elke week even druk, dus dat maken ze dan jouw probleem.
Overigens mag het ook allemaal niet zo. De afspraken zijn duidelijk. Je hebt niet alleen recht op je gemiddelde aantal uren per week, maar ze mogen ook niet zomaar 2 weken tegen elkaar wegstrepen. Niet dat ze zich daar aan houden.
Wat als mijn ingeroosterde tijd voorbij is maar het werk nog niet af? Bijvoorbeeld omdat er veelquote:
meer post is of omdat door Logisch Bezorgen de nieuwe tijd niet klopt.
Je bent niet verplicht om veel langer door te werken dan je roostertijd. Dit mag natuurlijk wel – zorg
dan wel dat je je meer gewerkte tijd doorgeeft zodat deze ook betaald wordt.
Als je stopt schuift het elke dag op,eind van de week word je gek
Hier ook. Ik ben 20, maar de rest is allemaal een stuk ouder. Ook bijvoorbeeld een collega waarvan de man een aantal jaar geleden overleden is. En eentje die eigenlijk niet op andere dagen kan werken omdat zij dan de kleinkinderen van school moet ophalen en daar dan op oppassen, wat dan qua tijden inderdaad eigenlijk niet te combineren is. Ik ken verder ook geen enkele jongere die bij PostNL werkt. Alleen eentje die jaren geleden gestopt is toen hij een stage moest gaan doen voor zijn hbo-ict opleiding.quote:
De gemiddelde leeftijd ligt hier wel behoorlijk hoog. Dat komt door die gepensioneerden, er zijn hier best de nodige bezorgers die 70 of ouder zijn.
Ja, maar eigenlijk is dat dan niet jouw probleem. Dan mogen ze zelf uit gaan zoeken wie dat dan gaat doen. Maar ja, we weten denk ik allemaal hoe dat in werkelijkheid gaat met dat afschuifsysteem van PostNL…quote:
[..]
Wat als mijn ingeroosterde tijd voorbij is maar het werk nog niet af? Bijvoorbeeld omdat er veel
meer post is of omdat door Logisch Bezorgen de nieuwe tijd niet klopt.
Je bent niet verplicht om veel langer door te werken dan je roostertijd. Dit mag natuurlijk wel – zorg
dan wel dat je je meer gewerkte tijd doorgeeft zodat deze ook betaald wordt.
Als je stopt schuift het elke dag op,eind van de week word je gek
Bizar.quote:
[..]
Hier ook. Ik ben 20, maar de rest is allemaal een stuk ouder. Ook bijvoorbeeld een collega waarvan de man een aantal jaar geleden overleden is. En eentje die eigenlijk niet op andere dagen kan werken omdat zij dan de kleinkinderen van school moet ophalen en daar dan op oppassen, wat dan qua tijden inderdaad eigenlijk niet te combineren is. Ik ken verder ook geen enkele jongere die bij PostNL werkt. Alleen eentje die jaren geleden gestopt is toen hij een stage moest gaan doen voor zijn hbo-ict opleiding.
Het is echt een rampscenario zo te lezen. Dadelijk is er geen bezorger meer over joh. Em dan?
ik zie hier steeds een aspirantbezorgerquote:
[..]
Bizar.
Het is echt een rampscenario zo te lezen. Dadelijk is er geen bezorger meer over joh. Em dan?
Geen verkeerd beroep.quote:
[..]
ik zie hier steeds een aspirantbezorger
Lekker vrijheid en in buitenlucht.
Medisch gezien kan ik het niet (meer).
Misschien bij iets als business post.
Dan beseft de politiek dat een nationaal postbedrijf een absolute noodzaak is, dat wij niet mogen omvallen, en worden we weer genationaliseerd (in elk geval de posttak: ik sluit niet uit dat men de pakkettentak wel als commercieel bedrijf laat verder gaan). Dan krijg je een situatie net als bij NS en SNS-bank dat het op papier commerciële bedrijven zijn, maar dat in feite 100% van de aandelen in handen van de staat is.quote:
[..]
Bizar.
Het is echt een rampscenario zo te lezen. Dadelijk is er geen bezorger meer over joh. Em dan?
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
De sociale werkplaats is geloof ik een sterfhuisconstructie. Die nemen geen nieuwe mensen meer aan.quote:
[..]
Geen verkeerd beroep.
Lekker vrijheid en in buitenlucht.
Medisch gezien kan ik het niet (meer).
Misschien bij iets als business post.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Oh is dat sociaal werkplaats.quote:
[..]
De sociale werkplaats is geloof ik een sterfhuisconstructie. Die nemen geen nieuwe mensen meer aan.
Daar hoef ik niet naar toe
Zo erg is het gelukkig niet.
Wel mogelijkerwijs kijken voor ander betaalde baan bij andere WG, waar wel/meer mogelijkheden zijn
Willen jullie me iets uitleggen. Ik weet niet hoe ik een stukje tekst moet kopiëren en er dan een stukje van mezelf onder kan toevoegen. Heb al gezocht naar uitleg maar kon dat ook niet vinden. Doe verder eigenlijk niks met social media, dus de handigheid ontbreekt. Heb wel al geprobeerd een beetje te klooien maar het lukte niet.
Rechtsboven in een stukje tekst staat "quote" als je daar op klikt kan je op desbetreffende reaktie reageren.
Bedankt, gevonden.quote:
Rechtsboven in een stukje tekst staat "quote" als je daar op klikt kan je op desbetreffende reaktie reageren.
ze zijn helemaal desperate en hebben echt" niet in de gaten"dat er niemand meer komt voor zo weinig geld,en belabberde conditie's .quote:
Ik hoorde in een wachtkamer dat ze vluchtelingen willen inzetten als postbezorger. Klopt dat?
hahaha, dat gaat dan nog grappig worden. De helft kan alleen maar Arabisch.quote:
Ik hoorde in een wachtkamer dat ze vluchtelingen willen inzetten als postbezorger. Klopt dat?
Een deel van onze informatie krijgen we tegenwoordig ook in het engels. Dit omdat er al behoorlijk wat bezorgers zijn die geen nederlands spreken.quote:
[..]
hahaha, dat gaat dan nog grappig worden. De helft kan alleen maar Arabisch.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Dat gaat eigenlijk niet. De universele postdienst moet toch echt geleverd worden.quote:
Beter trekken ze de stekker uit dit asociaal geleide bedrijf
Ja de autochtone nederlander heeft het bedrijf vaarwel gezegd.quote:
[..]
Een deel van onze informatie krijgen we tegenwoordig ook in het engels. Dit omdat er al behoorlijk wat bezorgers zijn die geen nederlands spreken.
Verder lees ik weinig over post die ergens in huis/schuur e.d. gevonden is,je zou denken met de huidige glorieuze combinatie,dat toch toe zou gaan nemen.
alles is daar haast gesubsidieerd,en daar zijn ze flink aan op het bezuinigen,wel zielig voor die mensen,velen geven hart en ziel om iets voor elkaar te krijgen.quote:
[..]
De sociale werkplaats is geloof ik een sterfhuisconstructie. Die nemen geen nieuwe mensen meer aan.
Al mijn collega's zijn autochtoon, dus dat is niet waar.quote:
[..]
Ja de autochtone nederlander heeft het bedrijf vaarwel gezegd.
Verder lees ik weinig over post die ergens in huis/schuur e.d. gevonden is,je zou denken met de huidige glorieuze combinatie,dat toch toe zou gaan nemen.
Dat geldt denk ik vooral voor de pakketbezorging. Dat zijn hier bij ons allemaal Afrikanen die het Nederlands niet beheersen. De postbezorgers hier zijn voor 95% blanke Nederlanders. Van de overige 5% spreken er inderdaad een paar geen Nederlands, maar dat zijn voornamelijk buitenlandse studenten, dus die vallen volgens mij strikt genomen niet onder de definitie van allochtoon/persoon met migratie-ahtergrond, omdat het feitelijk geen migranten zijn.quote:
[..]
Ja de autochtone nederlander heeft het bedrijf vaarwel gezegd.
Verder lees ik weinig over post die ergens in huis/schuur e.d. gevonden is,je zou denken met de huidige glorieuze combinatie,dat toch toe zou gaan nemen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Is PostNL tegenwoodig zo laag gezonken? Haha vluchtelingen moet niet gekker worden zegquote:
[..]
hahaha, dat gaat dan nog grappig worden. De helft kan alleen maar Arabisch.
Onprivatieseer het maar weer. Het grootste probleem van dit bedrijf is de raad van bestuur en het managment. Daar kunnen we goed zonder.quote:
Beter trekken ze de stekker uit dit asociaal geleide bedrijf
Ik vond laatst nog postzakken bij het vuilnis. Uit alle tassen kwamen nog vergeten poststukken. Duurde 5 dagen voordat mijn tl het kwam halen. Kwaliteit is niet belangrijk meer, dus onderzoek naar dit soort dingen wordt ook niet gedaan.quote:
[..]
Ja de autochtone nederlander heeft het bedrijf vaarwel gezegd.
Verder lees ik weinig over post die ergens in huis/schuur e.d. gevonden is,je zou denken met de huidige glorieuze combinatie,dat toch toe zou gaan nemen.
Er hebben er hier best een paar in het gebied. Spreken niet of weinig nederlands. Maar ze blijven meestal ook niet erg lang.quote:
[..]
Dat geldt denk ik vooral voor de pakketbezorging. Dat zijn hier bij ons allemaal Afrikanen die het Nederlands niet beheersen. De postbezorgers hier zijn voor 95% blanke Nederlanders. Van de overige 5% spreken er inderdaad een paar geen Nederlands, maar dat zijn voornamelijk buitenlandse studenten, dus die vallen volgens mij strikt genomen niet onder de definitie van allochtoon/persoon met migratie-ahtergrond, omdat het feitelijk geen migranten zijn.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
De overheid heeft de minimumlonen voor 2024 vastgesteld. https://www.rijksoverheid(...)gen-minimumloon-2024
Ons salaris stijgt in iedergeval met 9,93% (1.20) naar 13,27
Ons salaris stijgt in iedergeval met 9,93% (1.20) naar 13,27
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
ja jij bent gevlucht toen zaten ze echt met de handen in het haar.quote:
[..]
Is PostNL tegenwoodig zo laag gezonken? Haha vluchtelingen moet niet gekker worden zeg
dan ben ik benieuwd wat ze met de overige schalen gaan doen,of wordt het zoiets als dit: Schaal 1:13,28/ Schaal2:13,29/ Schaal3: 13,30 daarna is het over en schluss.,oh nee hierna krijgen we DOLK: een mes in je rugquote:
De overheid heeft de minimumlonen voor 2024 vastgesteld. https://www.rijksoverheid(...)gen-minimumloon-2024
Ons salaris stijgt in iedergeval met 9,93% (1.20) naar 13,27
Met een soort berusting.. veel is geplastificeerd, maar de sortering is dermate onhandig dat je natte post maar accepteert.quote:
Hoe gaan jullie trouwens om met verregende post zoals tijdschriften?
Beetje regen kan de meeste post wel hebben. Perslot heb je het niet lang bovenop de bundel. Elk adres schuift de bovenste op, in 20/30 seconden wordt het meestal niet doornat. Gaat het echt hard regenen dan steek ik een paraplu op en dan hou ik mezelf en de post er onder. Veel collega's schuilen ook bij een echte hoosbui, het is niks om met water in je schoenen te lopen.quote:
Hoe gaan jullie trouwens om met verregende post zoals tijdschriften?
Vervelender is dat de postnl fietstassen niet waterdicht zijn. Dus soms komen poststukken al nat uit je tassen. Je kunt het beetje smokkelen door een plastic zak er op te leggen of de binnentassen dicht te ritsen, maar dat helpt niet altijd.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Petitie om Logisch Bezorgen stop te zetten:
https://www.petitie24.nl/(...)ch-om-mee-te-stoppen
Goed om te verspreiden naar collega's, al is het maar om een signaal naar PostNL te sturen ipv dat ze er echt wat mee gaan doen.
https://www.petitie24.nl/(...)ch-om-mee-te-stoppen
Goed om te verspreiden naar collega's, al is het maar om een signaal naar PostNL te sturen ipv dat ze er echt wat mee gaan doen.
Stuur dit even door naar een AD of Telegraaf. Zodra ze lezen dat er wijken blijven staan publiceren ze graagquote:
Petitie om Logisch Bezorgen stop te zetten:
https://www.petitie24.nl/(...)ch-om-mee-te-stoppen
Goed om te verspreiden naar collega's, al is het maar om een signaal naar PostNL te sturen ipv dat ze er echt wat mee gaan doen.
zonder media aandacht gaat PostNL niks veranderen.
Ik heb hem nu ook getekend.quote:
Petitie om Logisch Bezorgen stop te zetten:
https://www.petitie24.nl/(...)ch-om-mee-te-stoppen
Goed om te verspreiden naar collega's, al is het maar om een signaal naar PostNL te sturen ipv dat ze er echt wat mee gaan doen.
Ik las vandaag ook in de nieuwsbrief het volgende:
Goh, hoe zou dat toch komen?quote:PostNL wil de post zo goed mogelijk bezorgen. Om dit te meten is er een samenwerking met een meetbureau. Die heeft mensen in dienst die bijhouden of de post daadwerkelijk voor hun adres is. Daar komt een score uit. Ons doel is om minimaal 99,73% van de post in de juiste brievenbus te bezorgen. Dat is lang goed gegaan, maar de laatste maand lukt ons dit minder goed. Hoe kun je ervoor zorgen dat we zoveel mogelijk post in de juiste brievenbus bezorgen?
ja die tassen zijn echt een drama,wat niet eigenlijkquote:
[..]
Beetje regen kan de meeste post wel hebben. Perslot heb je het niet lang bovenop de bundel. Elk adres schuift de bovenste op, in 20/30 seconden wordt het meestal niet doornat. Gaat het echt hard regenen dan steek ik een paraplu op en dan hou ik mezelf en de post er onder. Veel collega's schuilen ook bij een echte hoosbui, het is niks om met water in je schoenen te lopen.
Vervelender is dat de postnl fietstassen niet waterdicht zijn. Dus soms komen poststukken al nat uit je tassen. Je kunt het beetje smokkelen door een plastic zak er op te leggen of de binnentassen dicht te ritsen, maar dat helpt niet altijd.
, de rode tassen vroeger,die waren top.Ik heb een bericht ontvangen van de Or,jullie ook? over de werkdruk,ja ze denderen maar door met alle gevolgen vandien.
de focus ligt steeds op de bezorgers,ik zou eerst zelf in de spiegel kijken(of zie ik het verkeerd)quote:
[..]
Ik heb hem nu ook getekend.
Ik las vandaag ook in de nieuwsbrief het volgende:
[..]
Goh, hoe zou dat toch komen?
alle respect voor de 3 collega's die hun nek uitsteken om dit aan te pakken.quote:
Petitie om Logisch Bezorgen stop te zetten:
https://www.petitie24.nl/(...)ch-om-mee-te-stoppen
Goed om te verspreiden naar collega's, al is het maar om een signaal naar PostNL te sturen ipv dat ze er echt wat mee gaan doen.
ongeveer 10jr geleden een keer een wolkbreuk meegemaakt tijdens de loop,absurd hoeveel regen er toen viel in nog geen 30/40min er stond op de weg dik een 20cm water,toen was echt alles stuk,en de doorweking van mezelf was ook een natte plak.quote:
[..]
Beetje regen kan de meeste post wel hebben. Perslot heb je het niet lang bovenop de bundel. Elk adres schuift de bovenste op, in 20/30 seconden wordt het meestal niet doornat. Gaat het echt hard regenen dan steek ik een paraplu op en dan hou ik mezelf en de post er onder. Veel collega's schuilen ook bij een echte hoosbui, het is niks om met water in je schoenen te lopen.
Vervelender is dat de postnl fietstassen niet waterdicht zijn. Dus soms komen poststukken al nat uit je tassen. Je kunt het beetje smokkelen door een plastic zak er op te leggen of de binnentassen dicht te ritsen, maar dat helpt niet altijd.
Normaal niet zo'n slim idee om vertrouwelijke informatie te delen, helemaal over openstaande wijken. Maar ja, baan verliezen terwijl het werk minder leuk is sowieso niet echt opbeurend.quote:
[..]
alle respect voor de 3 collega's die hun nek uitsteken om dit aan te pakken.
juridisch gezien wel,maar iemand moet het doen,want aan de degenen die het moeten doen wordt echt niet gedacht,denk aan m'n opmerking onlangs: bijna alle bedrijven hebben wat gedaan met corona de post niet. en nog veel meer zaken.De kerst wordt een ramp.quote:
[..]
Normaal niet zo'n slim idee om vertrouwelijke informatie te delen, helemaal over openstaande wijken. Maar ja, baan verliezen terwijl het werk minder leuk is sowieso niet echt opbeurend.
Ik heb inderdaad regelmatig het gevoel dat de schuld van de slechte kwaliteit vrijwel geheel bij de bezorgers wordt neergelegd. Dat de overkomstduur niet wordt gehaald komt echt niet door ons. Aan de fouten die eerder in het proces worden gemaakt kunnen wij weinig veranderen. Wij kunnen die fouten slechts herstellen.quote:
[..]
de focus ligt steeds op de bezorgers,ik zou eerst zelf in de spiegel kijken(of zie ik het verkeerd)
1 van die collega's is Joost. Hij zit in de OR. Weet wat er speelt en heeft een heel goede reden om de petitie te starten. Hij doet meer dingen om de boel op te schudden, maar krijgt ook veel actieve tegenwerking uit (ha) de OR. Tijd dat daar wat rotte appels weg gaan ook.quote:
[..]
alle respect voor de 3 collega's die hun nek uitsteken om dit aan te pakken.
Zo 1 kan ik me ook nog herinneren. Ik weet nog dat ik stond te schuilen in een portiek, er was letterlijk niks meer droog en ik kon geen adres meer lezen. Toen nog de postbode plus belde om te vragen of het ging, denk dat dat de enige keer ooit is dat me dat gevraagd is. Een halve km verderop bleek een sporthal ingestort door te veel water tegelijk op het dak. Ik geloof dat dat 1 van de meer uitdagende dagen was.quote:
[..]
ongeveer 10jr geleden een keer een wolkbreuk meegemaakt tijdens de loop,absurd hoeveel regen er toen viel in nog geen 30/40min er stond op de weg dik een 20cm water,toen was echt alles stuk,en de doorweking van mezelf was ook een natte plak.
Hee, maar als je een gouden kwaliteitskaart vind kun je wel een leuke prijs winnenquote:
[..]
Ik heb inderdaad regelmatig het gevoel dat de schuld van de slechte kwaliteit vrijwel geheel bij de bezorgers wordt neergelegd. Dat de overkomstduur niet wordt gehaald komt echt niet door ons. Aan de fouten die eerder in het proces worden gemaakt kunnen wij weinig veranderen. Wij kunnen die fouten slechts herstellen.
Met een beetje mazzel stoppen ze hem verkeerd gesorteerd in je wijk, want dat gebeurt ook zoooo vaak.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Ja, en dan zijn wij toch degene waarbij mensen dan klagen dat ze hun tv-gids of whatever nog niet ontvangen hebben.quote:
[..]
Ik heb inderdaad regelmatig het gevoel dat de schuld van de slechte kwaliteit vrijwel geheel bij de bezorgers wordt neergelegd. Dat de overkomstduur niet wordt gehaald komt echt niet door ons. Aan de fouten die eerder in het proces worden gemaakt kunnen wij weinig veranderen. Wij kunnen die fouten slechts herstellen.
Ik had inderdaad ook al het idee dat die OR rot isquote:
[..]
1 van die collega's is Joost. Hij zit in de OR. Weet wat er speelt en heeft een heel goede reden om de petitie te starten. Hij doet meer dingen om de boel op te schudden, maar krijgt ook veel actieve tegenwerking uit (ha) de OR. Tijd dat daar wat rotte appels weg gaan ook.
Gisteren weer een mooie nieuwsbrief van de OR over het verminderen van de werkdruk en OLK. Allemaal zeer terechte punten die daarin worden genoemd, maar het komt er wel op neer dat de bal volledig bij de postbezorgers, postbodes en voorbereiders wordt gelegd. Wij moeten maar gewoon het bijltje er bij neer gooien als het ons te veel wordt. Hartstikke leuk, maar wie heeft er toestemming gegeven voor de invoering van dit nieuwe systeem, terwijl ze donders goed wisten wat een puinhoop het toen al was? Precies die zelfde OR!quote:
[..]
Ik had inderdaad ook al het idee dat die OR rot is
In juni begon bij ons het driebundelsysteem, en werd het een enorme chaos. Toen kwam de OR met veel branie verkondigen dat zolang deze puinhoop niet opgeruimd zou worden, zij geen toestemming zouden verlenen voor de geplande invoer van Efficiënt Bezorgen en NRP2 begin september.
En wat gebeurde er? Terwijl het nog steeds een bende was, heeft de OR heel stilletjes en in het diepste geheim TOCH toestemming gegeven. Waar de OR eerder met veel bombarie kenbaar maakte geen toestemming te geven, gaven zij vervolgens totaal GEEN ruchtbaarheid aan het feit dat ze eind augustus toch akkoord zijn gegaan. Dat is in geen enkele nieuwsbrief terug te vinden, en wie de notulen van de OR-vergadering uitpluist zal ook hier niets aantreffen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
ja ze hebben het ook vaak over:We... niks we het moet zijn wij,daar word je niet goed van.(Wij zijn de bezorgers en aanverwanten.)Verder verwachten ze heel wat van ons,ja daar hoort ook iets tegenover te staan,een rondje internet en uit eigen ervaringen is dat iets,eigenlijk helemaal niets.quote:
[..]
Ik heb inderdaad regelmatig het gevoel dat de schuld van de slechte kwaliteit vrijwel geheel bij de bezorgers wordt neergelegd. Dat de overkomstduur niet wordt gehaald komt echt niet door ons. Aan de fouten die eerder in het proces worden gemaakt kunnen wij weinig veranderen. Wij kunnen die fouten slechts herstellen.
ja mooi he die verkeerde checkcards, ze vallen wel iedere keer weer door de mand,met hun eigen fouten.quote:
[..]
1 van die collega's is Joost. Hij zit in de OR. Weet wat er speelt en heeft een heel goede reden om de petitie te starten. Hij doet meer dingen om de boel op te schudden, maar krijgt ook veel actieve tegenwerking uit (ha) de OR. Tijd dat daar wat rotte appels weg gaan ook.
[..]
Zo 1 kan ik me ook nog herinneren. Ik weet nog dat ik stond te schuilen in een portiek, er was letterlijk niks meer droog en ik kon geen adres meer lezen. Toen nog de postbode plus belde om te vragen of het ging, denk dat dat de enige keer ooit is dat me dat gevraagd is. Een halve km verderop bleek een sporthal ingestort door te veel water tegelijk op het dak. Ik geloof dat dat 1 van de meer uitdagende dagen was.
[..]
Hee, maar als je een gouden kwaliteitskaart vind kun je wel een leuke prijs winnen
Verder moeten ze nu eens inzien dat de mensen het een beetje zat zijn,of hebben ze een plaat voor hun hoofd.
Voor geïnteresseerde collega's: er is een groep op facebook geleid door twee dames van de fnv waar je kritische vragen kan stellen en zelfs je mening mag geven zonder dat alles meteen wordt weg gecensureerd.
https://www.facebook.com/groups/695418549167110
Overigens, als ik die gouden controlekaart zou tegenkomen, zou ik dat niet eens melden denk ik. Ik vind dat echt iets van het niveau kleuterschool.
Doe je werk en win een prijs!!! Nee bedankt
https://www.facebook.com/groups/695418549167110
Overigens, als ik die gouden controlekaart zou tegenkomen, zou ik dat niet eens melden denk ik. Ik vind dat echt iets van het niveau kleuterschool.
Doe je werk en win een prijs!!! Nee bedankt
voor alles wat we niet gekregen hebben de afgelopen jaren mag je wel 100 kaarten krijgen ppquote:
Voor geïnteresseerde collega's: er is een groep op facebook geleid door twee dames van de fnv waar je kritische vragen kan stellen en zelfs je mening mag geven zonder dat alles meteen wordt weg gecensureerd.
https://www.facebook.com/groups/695418549167110
Overigens, als ik die gouden controlekaart zou tegenkomen, zou ik dat niet eens melden denk ik. Ik vind dat echt iets van het niveau kleuterschool.
Doe je werk en win een prijs!!! Nee bedankt
Dit dus he... Hoe kun je nou niet zien dat je personeel ontevreden is, je klanten en je ontvangers... Er is gewoon letterlijk niemand meer blij met je. Dan heb je toch wel enorm veel bedrijfsblindheid als je gewoon stug doorgaat met een reorganisatie die tot nu toe ook nog is geen geld heeft opgeleverd.quote:
[..]
Verder moeten ze nu eens inzien dat de mensen het een beetje zat zijn,of hebben ze een plaat voor hun hoofd.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Ja, en qua personeel zijn dat niet alleen postbezorgers en voorbereiders en dergelijke, maar ook planners en teamleiders en dergelijke die er klaar mee zijn. Het is ook echt niet leuk meer en het gaat zo gewoon niet langer.quote:
[..]
Dit dus he... Hoe kun je nou niet zien dat je personeel ontevreden is, je klanten en je ontvangers... Er is gewoon letterlijk niemand meer blij met je. Dan heb je toch wel enorm veel bedrijfsblindheid als je gewoon stug doorgaat met een reorganisatie die tot nu toe ook nog is geen geld heeft opgeleverd.
En klanten? Dat was ik ook een, maar ik was daar ook helemaal klaar mee, dus ben ik inmiddels overgestapt naar een andere, goedkopere vervoerder met betere service. Bij PostNL had ik allerlei problemen zoals in een bepaalde periode letterlijk de helft niet op tijd bezorgen en over heel dat jaar een derde, postzakken die ze aan de kant laten staan waardoor het in de tracking lijkt alsof ik de pakjes die daarin zitten nog niet verzonden heb terwijl PostNL die wel al heeft, vaak niet-kloppende tracking bij Brievenbuspakjes+ (en nu met Digitale Eindscan op een andere manier niet kloppend, zonder dat ze mij als klant daarover geïnformeerd hebben), bij vragen een auto-reply dat je binnen 2 werkdagen reactie krijgt maar op zijn vroegst pas een week later reageren en regelmatig zelfs maanden later pas, klantenservice die eigenlijk niks weet, etc.
Ik vernam dat het wederom een puinhoop is in de grote sorteercentra waaronder Den Bosch qua gaten in de personeelsbezetting. Dus komt nog hele achterstand aan post aan. Beter stuur je nu alvast je kerstkaarten
Wat kan je dan winnen, 1 uur plustijd?quote:
Overigens, als ik die gouden controlekaart zou tegenkomen, zou ik dat niet eens melden denk ik. Ik vind dat echt iets van het niveau kleuterschool.
Doe je werk en win een prijs!!! Nee bedankt
Volgens mij krijgen ze die bezetting nooit meer op orde.quote:
Ik vernam dat het wederom een puinhoop is in de grote sorteercentra waaronder Den Bosch qua gaten in de personeelsbezetting. Dus komt nog hele achterstand aan post aan. Beter stuur je nu alvast je kerstkaarten
Ze steken hier ook nog steeds gewoon de niet sorteerbare grote en kleine post tussen de pakketjes, terwijl ze daar mee zouden stoppen. Duidelijk een teken dat ze binnen de boel niet voor elkaar hebben. Kerst wordt een nachtmerrie. Ik hoop op een dikke puinhoop, dan kan je als bezorger lekker cashen op alle problemen.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Geen idee, daarvoor moet je dus contact opnemen met de persoon waarvan de naam op die kaart staat…quote:
[..]
Wat kan je dan winnen, 1 uur plustijd?
Ik geloof er ook niet meer in. Dit bedrijf is helemaal kapot.quote:
[..]
Volgens mij krijgen ze die bezetting nooit meer op orde.
Ze steken hier ook nog steeds gewoon de niet sorteerbare grote en kleine post tussen de pakketjes, terwijl ze daar mee zouden stoppen. Duidelijk een teken dat ze binnen de boel niet voor elkaar hebben. Kerst wordt een nachtmerrie. Ik hoop op een dikke puinhoop, dan kan je als bezorger lekker cashen op alle problemen.
Dan zal het wel weinig voorstellen...quote:
[..]
Geen idee, daarvoor moet je dus contact opnemen met de persoon waarvan de naam op die kaart staat…
of een extra logische wijkquote:
[..]
Wat kan je dan winnen, 1 uur plustijd?
Ik zou degene die die routes maakt echt eens willen verplichten om een bepaalde route hier helemaal zoals voorschreven te gaan lopen, kijken of diegene het dan nog zo logisch vindt…quote:
ja helemaal waar,het enige "logische" eraan is dat degene al lekker thuis zit en wij nog in het donker lopen te rommelen.quote:
[..]
Ik zou degene die die routes maakt echt eens willen verplichten om een bepaalde route hier helemaal zoals voorschreven te gaan lopen, kijken of diegene het dan nog zo logisch vindt…
Maar gelukkig kun je nu de nieuwe crypto stamps kopen
https://www.postnl.nl/ver(...)len/nl-crypto-stamp/
https://www.postnl.nl/ver(...)len/nl-crypto-stamp/
ja wat heb je eraan,als de post blijft staanquote:
Maar gelukkig kun je nu de nieuwe crypto stamps kopen
https://www.postnl.nl/ver(...)len/nl-crypto-stamp/
Nieuwe postbode hier.
Die komt met een bakfiets.
Zo'n soort model: https://www.babboe.nl/bab(...)yEAQYBSABEgKyWvD_BwE
Die komt met een bakfiets.
Zo'n soort model: https://www.babboe.nl/bab(...)yEAQYBSABEgKyWvD_BwE
ja dat zal ie wel zelf aangeschaft hebben,een pbz zal het wel zijn.quote:
Nieuwe postbode hier.
Die komt met een bakfiets.
Zo'n soort model: https://www.babboe.nl/bab(...)yEAQYBSABEgKyWvD_BwE
Volgens mij is het in mijn regio ook donder en inslag momenteel. Krijg veel beschadigde post en soms zelfs dagen niets wat in de app te zien is. Ook zie ik de vaste bezorger niet meer, misschien is die ook al gestopt?quote:
https://bvpp.nl/sectors/o(...)-en-logisch-bezorgen
Het is toch al jaren zo dat men daar op de kantoren zonder wijkkennis en bezorg ervaring de dingen bepalen die nergens op slaan te beginnen met die vervloekte combi bundel
quote:
https://bvpp.nl/sectors/o(...)-en-logisch-bezorgen
Kijk eens aan! Hier hebben we tenminste wat aan. Goed om te weten dat ze hopen op verbetering.quote:Wij hopen jullie hiermee een hart onder de riem te steken en dat er snel oplossingen komen en er nu echt geluisterd wordt om de werkdruk te reduceren en het plezier, en daarmee uiteindelijk het resultaat, te verhogen.
Ik weet wel dat ik voor de or/oc verkiezingen niet stem op iemand van die club. Echt kansloos
Ben ik het niet helemaal mee eens. Combibundel heb ik geen problemen mee en het postvest vind ik juist een stuk fijner werken. NRP1 had ik ook geen problemen mee. OLK vind ik op zich ook prima, alleen hoe ze dat ingevoerd hebben, zeker in combinatie met al die andere veranderingen zoals het sluiten van voorbereidlocaties, vind ik stom.quote:
Het is toch al jaren zo dat men daar op de kantoren zonder wijkkennis en bezorg ervaring de dingen bepalen die nergens op slaan te beginnen met die vervloekte combi bundel
Logisch Bezorgen vond ik in theorie prima, maar in de praktijk daarentegen compleet waardeloos. De wijken zijn veel te groot geworden, de bundels te dik en de routes te onlogisch. Dat is echt niet te doen zo. Zeker niet in combinatie met het personeelstekort en het ziekteverzuim.
Ja, ik heb ook niet zo'n hoge pet op van BVPP. Die gaan ook altijd maar akkoord. FNV wil nog wel eens wat doen.quote:
[..]
[..]
Kijk eens aan! Hier hebben we tenminste wat aan. Goed om te weten dat ze hopen op verbetering.
Ik weet wel dat ik voor de or/oc verkiezingen niet stem op iemand van die club. Echt kansloos
Al die veranderingen zijn ruk. Post hoort van klein naar groot per adres gesorteerd te zijn. Het gaat fout bij bezorgers die alles prima vinden/vonden. Niks grabbelen uit 3 zakken, maar netjes voorbereiden. We werken buiten en de post is al jaren "bijna op".quote:
[..]
Ben ik het niet helemaal mee eens. Combibundel heb ik geen problemen mee en het postvest vind ik juist een stuk fijner werken. NRP1 had ik ook geen problemen mee. OLK vind ik op zich ook prima, alleen hoe ze dat ingevoerd hebben, zeker in combinatie met al die andere veranderingen zoals het sluiten van voorbereidlocaties, vind ik stom.
Logisch Bezorgen vond ik in theorie prima, maar in de praktijk daarentegen compleet waardeloos. De wijken zijn veel te groot geworden, de bundels te dik en de routes te onlogisch. Dat is echt niet te doen zo. Zeker niet in combinatie met het personeelstekort en het ziekteverzuim.
Veranderingen zijn er vaak voor hun,de uitvoerders hebben al jaren het nakijken($$$)dat moet veranderen,en geleuter over dalingen etc..zeggen mij in ieder geval niets,weet niet hoe de rest erover denkt.quote:
[..]
Al die veranderingen zijn ruk. Post hoort van klein naar groot per adres gesorteerd te zijn. Het gaat fout bij bezorgers die alles prima vinden/vonden. Niks grabbelen uit 3 zakken, maar netjes voorbereiden. We werken buiten en de post is al jaren "bijna op".
Ik vind de combibundel en dan vooral het postvest heel fijn. Vroeger had ik, zeker na lange dagen, echt wel last van mijn linkerarm waarop ik dan de post droeg. Niet alles is negatief.quote:
[..]
Al die veranderingen zijn ruk. Post hoort van klein naar groot per adres gesorteerd te zijn. Het gaat fout bij bezorgers die alles prima vinden/vonden. Niks grabbelen uit 3 zakken, maar netjes voorbereiden. We werken buiten en de post is al jaren "bijna op".
Maar ik vind absoluut wel dat PostNL het het afgelopen jaar verneukt heeft. Daarom is 31 oktober ook mijn laatste werkdag hier.
En de post wordt toch echt wel werkelijk minder, hoewel er nog steeds regelmatig grote mailings bij zitten, maar de pakjes worden steeds meer en die kosten juist meer tijd, zeker met de grote hoeveelheid brievenbussen die niet aan de wet voldoen, gek word je er soms van.
Het is niet zo dat de meeste bezorgers het prima vonden he. Het protest is al jaren mega groot. Het bedrijf luistert gewoon niet. En de meeste zijn echt wel protest moe. De afgelopen paar jaar hebben we de invoering gehad van de app, de x-y wijken, pakketten en brieven scannen, geen brieven scannen, geen pakketten scannen, de combibundel, NRP, NRP2, OLK, LB. En dan hebben we ook een heel scala aan extra hulpmiddelen gehad, de enorme stapel aan WTR's en dan tussen door ook nog een pandemie die procedures heeft veranderd.quote:
[..]
Al die veranderingen zijn ruk. Post hoort van klein naar groot per adres gesorteerd te zijn. Het gaat fout bij bezorgers die alles prima vinden/vonden. Niks grabbelen uit 3 zakken, maar netjes voorbereiden. We werken buiten en de post is al jaren "bijna op".
De meeste bezorgers weten niet eens meer waartegen je moet protesteren, het is bijna allemaal ruk en niemand luistert toch? En dus doen de meeste de makkelijkste weg: zwijgen en doorwerken of zwijgen en stoppen met werken... En nee dat is helemaal niet zo gek gezien de toxische cultuur in het bedrijf.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Ik kan me goed voorstellen dat je het postvest fijn vind werken. Ik ben er zelf geen fan van, maar weet dat veel collega's het wel prettig vinden. Maar ongeacht je mening over het postvest, hoe kun je bezorgen uit meerdere bundels nu prettiger vinden dan uit 1?quote:
[..]
Ik vind de combibundel en dan vooral het postvest heel fijn. Vroeger had ik, zeker na lange dagen, echt wel last van mijn linkerarm waarop ik dan de post droeg. Niet alles is negatief.
Maar ik vind absoluut wel dat PostNL het het afgelopen jaar verneukt heeft. Daarom is 31 oktober ook mijn laatste werkdag hier.
En de post wordt toch echt wel werkelijk minder, hoewel er nog steeds regelmatig grote mailings bij zitten, maar de pakjes worden steeds meer en die kosten juist meer tijd, zeker met de grote hoeveelheid brievenbussen die niet aan de wet voldoen, gek word je er soms van.
Het grote probleem is overigens niet eens de reorganisaties op zich, maar de manier waarop ze worden ingevoerd. Logisch Bezorgen had prima kunnen werken als wij op voorhand meer inspraak hadden kunnen krijgen (en dus alle fouten er uit hadden kunnen halen), en ook op voorhand al hadden kunnen aangeven welke wijken veel te krap staan.
Het driebundelsysteem leek op papier nauwelijks een verslechtering tov de combibundel, maar omdat men zich bij Voorbereiden niet aan de afspraken houdt, is het wel een flinke verslechtering. Afgesproken was (op piekdagen) 1 tas machinepost, 1 tas grote post, en 1 tas pakjes (met daartussen hooguit 5 of 6 stuks grote (!) 24 uurs post). In werkelijkheid is de pakjestas een soort grabbelton waar ze simpelweg alles in douwen wat ze vergeten zijn in een van de andere tassen te stoppen. Dus kleine post, tijdschriften, etc. Tel daarbij dat ze ook nog eens (wederom zonder overleg met ons) de segmenten flink hebben ingedikt, en je kan aan het begin van elk rondje op straat lekker lopen puzzelen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Mijn mening is dat de post moet bestaan uit 2 aparte gedeeltes, pakjes en post, het moet niet zo zijn dat je in de regen of kou op straat nog moet gaan sorteren, dat is sinds de combi bundel wel het geval en heeft voor mij destijds het plezier in het werk fors doen afnemen.
Niet communiceren met de mensen die het in de praktijk moeten brengen is echt een manco
Dan komt er ook nog bij dat Post NL slecht omgaat met zijn personeel los van het belachelijke salaris wat je krijgt
Niet communiceren met de mensen die het in de praktijk moeten brengen is echt een manco
Dan komt er ook nog bij dat Post NL slecht omgaat met zijn personeel los van het belachelijke salaris wat je krijgt
Ik zeg niet dat ik 2 bundels fijner vind dan 1 bundel. Ik zeg wel dat het met het postvest mij niet uitmaakt of ik het van 1 bundel of van 2 bundels moet pakken. Voor Voorbereiden scheelt de combibundel echter wel veel werk, dus snap ik dat ze dat ingevoerd hebben.quote:
[..]
Ik kan me goed voorstellen dat je het postvest fijn vind werken. Ik ben er zelf geen fan van, maar weet dat veel collega's het wel prettig vinden. Maar ongeacht je mening over het postvest, hoe kun je bezorgen uit meerdere bundels nu prettiger vinden dan uit 1?
Het grote probleem is overigens niet eens de reorganisaties op zich, maar de manier waarop ze worden ingevoerd. Logisch Bezorgen had prima kunnen werken als wij op voorhand meer inspraak hadden kunnen krijgen (en dus alle fouten er uit hadden kunnen halen), en ook op voorhand al hadden kunnen aangeven welke wijken veel te krap staan.
Het driebundelsysteem leek op papier nauwelijks een verslechtering tov de combibundel, maar omdat men zich bij Voorbereiden niet aan de afspraken houdt, is het wel een flinke verslechtering. Afgesproken was (op piekdagen) 1 tas machinepost, 1 tas grote post, en 1 tas pakjes (met daartussen hooguit 5 of 6 stuks grote (!) 24 uurs post). In werkelijkheid is de pakjestas een soort grabbelton waar ze simpelweg alles in douwen wat ze vergeten zijn in een van de andere tassen te stoppen. Dus kleine post, tijdschriften, etc. Tel daarbij dat ze ook nog eens (wederom zonder overleg met ons) de segmenten flink hebben ingedikt, en je kan aan het begin van elk rondje op straat lekker lopen puzzelen.
Bij ons is OLK al begin dit jaar ingevoerd. Daarbij zijn maar weinig bundels ingedikt en in het begin was het ff wennen, maar dat gaat allemaal prima.
Logisch Bezorgen is echter wel helemaal een drama en is bij ons op 1 augustus ingevoerd. Daarbij zijn de bundels heel erg ingedikt, waardoor dat echt veel te zwaar is. En inderdaad was er toch te weinig inspraak, wij konden alleen snel in een kwartier ofzo naar de nieuwe routes kijken en vervolgens is er in mijn route nog wat onlogischer gemaakt, plus zijn ze op de drukste piekdagen echt allemaal boven die 3 uur. Ook ben ik bang dat ze bij de evaluatie volgende week erg weinig eraan gaan doen en mijn teamleider leek überhaupt niks te weten van een evaluatie.
Ik ben echt geen fan van hoe PostNL de veranderingen afgelopen jaar ingevoerd heeft. Ook bijvoorbeeld de sluiting van wat decentrale voorbereidlocaties tegelijk met allerlei andere veranderingen, wat hier voor echt een hele grote chaos zorgde. Plus ook de slechte communicatie over dit alles. Bijvoorbeeld de klantenservice wist in eerste instantie ook niks over die chaos of überhaupt dat de Digitale Eindscan vorig jaar ingevoerd is waardoor de tracking bij Brievenbuspakjes+ vaak niet klopt, waardoor zij consumenten ook geen passend antwoord konden geven.
Hoezo sorteren? Als postbezorger hoor je helemaal niks te sorteren.quote:
Mijn mening is dat de post moet bestaan uit 2 aparte gedeeltes, pakjes en post, het moet niet zo zijn dat je in de regen of kou op straat nog moet gaan sorteren, dat is sinds de combi bundel wel het geval en heeft voor mij destijds het plezier in het werk fors doen afnemen.
Niet communiceren met de mensen die het in de praktijk moeten brengen is echt een manco
Dan komt er ook nog bij dat Post NL slecht omgaat met zijn personeel los van het belachelijke salaris wat je krijgt
Je moet toch de post bij elkaar zetten tijdens het lopen, dat heet sorterenquote:
[..]
Hoezo sorteren? Als postbezorger hoor je helemaal niks te sorteren.
Dat mag je geen sorteren noemen. Je moet de post per bundel voor de brievenbus pakken en er in gooien. Eventueel mag je het samen voegen om te gooien, meer niet.quote:
[..]
Je moet toch de post bij elkaar zetten tijdens het lopen, dat heet sorteren
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Sorteren, samenvoegen, het zijn werkzaamheden die je naar mijn idee niet hoort te doen op straat onder diverse weersomstandighedenquote:
[..]
Dat mag je geen sorteren noemen. Je moet de post per bundel voor de brievenbus pakken en er in gooien. Eventueel mag je het samen voegen om te gooien, meer niet.
De Dikke van Dale definieert sorteren als soort bij soort leggen. Dus volgens die definitie is het per huisnummer bij elkaar pakken van post uit verschillende bundels en/of tassen wel degelijk sorteren.quote:
[..]
Dat mag je geen sorteren noemen. Je moet de post per bundel voor de brievenbus pakken en er in gooien. Eventueel mag je het samen voegen om te gooien, meer niet.
PostNL zegt dan dat het geen sorteren is omdat de post al per bundel op huisnummervolgorde ligt, maar dat is niet relevant. Het is al gesorteerd, maar wij sorteren in feite nog een slag dieper. Toen de combibundel werd ingevoerd vond PostNL dat de post uit twee bundels bij elkaar zoeken geen sorteren was, maar samenvoegen. Dus dat mochten wij gewoon doen.
Vervolgens gingen bezorgers op het depot combibundels samenvoegen tot 1 ouderwetse bundel, en toen riep PostNL dat wij dat niet mochten doen, want toen was het opeens wel sorteren, en dat mochten wij niet doen.
Dus de definitie van sorteren die PostNL hanteert hangt er gewoon van af van welke definitie PostNL op dat moment het beste uitkomt.
Het is gewoon een taalspelletje waarbij PostNL probeert ons te misleiden door allemaal verschillende termen te gebruiken. Voorbereiden, straten, zetten, samenvoegen, het zijn allemaal vormen van sorteren.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Wat heeft het allemaal niet gekost al die "projecten" je kan er iedere bezorger gelukkig meemaken,iedereen had 5 weken vrij kunnen hebben per jaar, oudere bezorgers zouden eerder kunnen stoppen,of minder uren draaien(wel betaald) en nog veel meer,nee wat doen we gaan lekker onze eigen zin doordrammen,en we kijken met oogkleppen,verder maakt het niet uit of er veel of weinig bezorgers zijn ,we gaan door en door, etc...quote:
[..]
Het is niet zo dat de meeste bezorgers het prima vonden he. Het protest is al jaren mega groot. Het bedrijf luistert gewoon niet. En de meeste zijn echt wel protest moe. De afgelopen paar jaar hebben we de invoering gehad van de app, de x-y wijken, pakketten en brieven scannen, geen brieven scannen, geen pakketten scannen, de combibundel, NRP, NRP2, OLK, LB. En dan hebben we ook een heel scala aan extra hulpmiddelen gehad, de enorme stapel aan WTR's en dan tussen door ook nog een pandemie die procedures heeft veranderd.
De meeste bezorgers weten niet eens meer waartegen je moet protesteren, het is bijna allemaal ruk en niemand luistert toch? En dus doen de meeste de makkelijkste weg: zwijgen en doorwerken of zwijgen en stoppen met werken... En nee dat is helemaal niet zo gek gezien de toxische cultuur in het bedrijf.
ook hier ze zeggen dat het allemaal niet zo is,om niet meer hoeven te betalen,want als je sorteert,ben je met iets anders bezig,wat beter gehonoreerd moet worden,het zal toch maar gebeuren dat ze 15ct minder winst hebben in een bepaald jaar,dat kan toch allemaal niet.quote:
[..]
De Dikke van Dale definieert sorteren als soort bij soort leggen. Dus volgens die definitie is het per huisnummer bij elkaar pakken van post uit verschillende bundels en/of tassen wel degelijk sorteren.
PostNL zegt dan dat het geen sorteren is omdat de post al per bundel op huisnummervolgorde ligt, maar dat is niet relevant. Het is al gesorteerd, maar wij sorteren in feite nog een slag dieper. Toen de combibundel werd ingevoerd vond PostNL dat de post uit twee bundels bij elkaar zoeken geen sorteren was, maar samenvoegen. Dus dat mochten wij gewoon doen.
Vervolgens gingen bezorgers op het depot combibundels samenvoegen tot 1 ouderwetse bundel, en toen riep PostNL dat wij dat niet mochten doen, want toen was het opeens wel sorteren, en dat mochten wij niet doen.
Dus de definitie van sorteren die PostNL hanteert hangt er gewoon van af van welke definitie PostNL op dat moment het beste uitkomt.
Het is gewoon een taalspelletje waarbij PostNL probeert ons te misleiden door allemaal verschillende termen te gebruiken. Voorbereiden, straten, zetten, samenvoegen, het zijn allemaal vormen van sorteren.
nee,maar als je niet kien bent ga je de hele dag over een wijk doen en het gaat op den duur vervelen,omdat er maar geen eind aan komt,iedereen zit lekker thuis en jij loopt nog in de regen te kloten.quote:
[..]
Sorteren, samenvoegen, het zijn werkzaamheden die je naar mijn idee niet hoort te doen op straat onder diverse weersomstandigheden
Pff… onze teamleider liet net weten dat ze volgende week (12 weken na het invoeren van Logisch Bezorgen op ons depot) niet de looptijden gaat evalueren. Het is toch gewoon de afspraak dat dat dan moet gebeuren? Ik vind het echt belachelijk dit zo…
ze krijgen nog wel heel gezeik met het laatste "project" let maar op(instanties's) ze kunnen niet blijven doorgaan op eigen houtje.quote:
Pff… onze teamleider liet net weten dat ze volgende week (12 weken na het invoeren van Logisch Bezorgen op ons depot) niet de looptijden gaat evalueren. Het is toch gewoon de afspraak dat dat dan moet gebeuren? Ik vind het echt belachelijk dit zo…
OR heeft al eerder laten weten dat de evaluaties zijn uitgesteld omdat het bedrijf denkt dat door de problemen in het begin de evaluaties vertroebeld zouden zijn en niet correct kunnen worden uitgevoerd.
Meer mensen met een mailtje van HR? Op facebook en op een aanliggend depot hebben mensen een mail gehad dat ze binnenkort gebeld gaan worden door HR.
Meer mensen met een mailtje van HR? Op facebook en op een aanliggend depot hebben mensen een mail gehad dat ze binnenkort gebeld gaan worden door HR.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Als ze willen wachten tot de problemen opgelost zijn, dan gaat er nooit een evaluatie komen. Ze zoeken het maar uit. De vele tientallen uren die wij dagelijks op ons depot bijplussen geven een vrij aardig beeld van de stand van zaken en zijn dus al een evaluatie op zich.quote:
OR heeft al eerder laten weten dat de evaluaties zijn uitgesteld omdat het bedrijf denkt dat door de problemen in het begin de evaluaties vertroebeld zouden zijn en niet correct kunnen worden uitgevoerd.
Meer mensen met een mailtje van HR? Op facebook en op een aanliggend depot hebben mensen een mail gehad dat ze binnenkort gebeld gaan worden door HR.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Waar en wanneer heeft de OR dat laten weten?quote:
OR heeft al eerder laten weten dat de evaluaties zijn uitgesteld omdat het bedrijf denkt dat door de problemen in het begin de evaluaties vertroebeld zouden zijn en niet correct kunnen worden uitgevoerd.
Ik heb deze maand nog een bericht gekregen waarin ze gewoon spreken over een evaluatie na 12 weken.
En ja, mijn laatste werkdag is 31 oktober, dus voor mezelf maakt het niet heel veel meer uit, maar het gaat ook om het principe. Er is iets afgesproken en dan zeggen ze opeens: "nee, doen we niet aan."
Inderdaad. Anderhalf uur plussen komt regelmatig voor bij piekwijken zo.quote:
[..]
Als ze willen wachten tot de problemen opgelost zijn, dan gaat er nooit een evaluatie komen. Ze zoeken het maar uit. De vele tientallen uren die wij dagelijks op ons depot bijplussen geven een vrij aardig beeld van de stand van zaken en zijn dus al een evaluatie op zich.
"The definition of insanity is doing the same thing over and over and expecting different results."quote:
[..]
Wat heeft het allemaal niet gekost al die "projecten" je kan er iedere bezorger gelukkig meemaken,iedereen had 5 weken vrij kunnen hebben per jaar, oudere bezorgers zouden eerder kunnen stoppen,of minder uren draaien(wel betaald) en nog veel meer,nee wat doen we gaan lekker onze eigen zin doordrammen,en we kijken met oogkleppen,verder maakt het niet uit of er veel of weinig bezorgers zijn ,we gaan door en door, etc...
Maar ja als je de resultaten gewoon negeert met je kop in het zand, dan kan je ook gewoon zo door blijven gaan..
Als ik het zo allemaal lees hier kan ik me voorstellen dat het met de problemen bij voorbereiding inderdaad niet helemaal een correct beeld zou geven als je nu evalueert. Dus dat argument vind ik op zich wel valide.quote:
[..]
Als ze willen wachten tot de problemen opgelost zijn, dan gaat er nooit een evaluatie komen. Ze zoeken het maar uit. De vele tientallen uren die wij dagelijks op ons depot bijplussen geven een vrij aardig beeld van de stand van zaken en zijn dus al een evaluatie op zich.
Alleen vermoed ik dat dat op zichzelf valide zijnde argument nu feitelijk wordt misbruikt om maar zo lang mogelijk niet met de billen bloot te hoeven. Want als dan blijkt dat die hele reorganisatie niets of niet voldoende oplevert staat het (top)management akelig in het hemd en is het bijna onvermijdelijk dat er koppen gaan rollen.
Dan staat iedereen die er ook maar iets mee te maken heeft gehad er ineens heel slecht op. Dus is het nu tijd om de boel te gaan rekken. Waarschijnlijk nog allerlei pogingen om er aan te sleutelen in de hoop dat het ooit nog eens verkocht kan worden als op zijn minst 'gedeeltelijk succesvol'.
De problemen waar Bezorgen mee te maken heeft hebben (in elk geval op mijn depots) weinig tot niets te maken met de problemen bij Voorbereiden.quote:
[..]
Als ik het zo allemaal lees hier kan ik me voorstellen dat het met de problemen bij voorbereiding inderdaad niet helemaal een correct beeld zou geven als je nu evalueert. Dus dat argument vind ik op zich wel valide.
Alleen vermoed ik dat dat op zichzelf valide zijnde argument nu feitelijk wordt misbruikt om maar zo lang mogelijk niet met de billen bloot te hoeven. Want als dan blijkt dat die hele reorganisatie niets of niet voldoende oplevert staat het (top)management akelig in het hemd en is het bijna onvermijdelijk dat er koppen gaan rollen.
Dan staat iedereen die er ook maar iets mee te maken heeft gehad er ineens heel slecht op. Dus is het nu tijd om de boel te gaan rekken. Waarschijnlijk nog allerlei pogingen om er aan te sleutelen in de hoop dat het ooit nog eens verkocht kan worden als op zijn minst 'gedeeltelijk succesvol'.
De problemen bij Bezorgen komen door dat bezorgen uit drie bundels best wel wat meer tijd kost dan uit de combibundel, in elk geval meer dan de ingecalculeerde 1 minuut per piekwijk. Daar komt ook nog eens bij dat de wijken bij Logisch Bezorgen zijn gebouwd door uitzendkrachten, met nul postale kennis of ervaring, en dat de ervaren mensen hier bijna geen inspraak in hebben gehad. Resultaat zijn routes waar de logica ver te zoeken is. Ook is de door de computer berekende looptijd, met name bij piekwijken, veel te krap.
Dan is er nog het bezettingstekort. Door de bovenstaande problemen hebben veel mensen al ontslag genomen, en nieuwe zijn maar moeilijk te vinden. Niet gek, als je bedenkt dat een hamburgerbakker of vakkenvuller tegenwoordig al beter betaald wordt dan een postbezorger. De mensen die ze nog wel kunnen vinden zijn vaak mensen die (met reden) echt nergens anders aan de bak komen. Dus dan krijg je bezorgers die geen Nederlands spreken, en vaak zelfs amper Engels. En die moet je dan uitleggen hoe het postvest en het driebundel systeem (triple bundle system?) werkt. Dus die haken na een tijdje ook vaak af.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Bezetting is inderdaad een probleem. Ze zijn hier nu van plan om iemand aan te nemen die niet binnen de normale tijden wil werken en dan de post pas een dag later gaat bezorgen…
Wij hebben hier ook mensen die pas om 17.00 uur beginnen en dan tot 21.00 uur lopen, en dan wat ze niet afkrijgen de volgende ochtend. Dat weet de TC ook, maar er wordt niets mee gedaan. Kennelijk zijn ze al lang blij dat de post überhaupt nog bezorgd wordt.quote:
Bezetting is inderdaad een probleem. Ze zijn hier nu van plan om iemand aan te nemen die niet binnen de normale tijden wil werken en dan de post pas een dag later gaat bezorgen…
We hebben zelfs iemand gehad die 's nachts ging bezorgen, maar die is wel op de vingers getikt, want dat leidde tot klachten van mensen die midden in de nachts iemand aan hun bus hoorde rammelen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Hier willen ze dus diegene aannemen om hem om 08:00 ofzo een dag later te laten bezorgen. Ik vind het eigenlijk te gek voor woorden, maar ja.quote:
[..]
Wij hebben hier ook mensen die pas om 17.00 uur beginnen en dan tot 21.00 uur lopen, en dan wat ze niet afkrijgen de volgende ochtend. Dat weet de TC ook, maar er wordt niets mee gedaan. Kennelijk zijn ze al lang blij dat de post überhaupt nog bezorgd wordt.
We hebben zelfs iemand gehad die 's nachts ging bezorgen, maar die is wel op de vingers getikt, want dat leidde tot klachten van mensen die midden in de nachts iemand aan hun bus hoorde rammelen.
ja die een minuut ,een regelrechte belediging is dat.quote:
[..]
De problemen waar Bezorgen mee te maken heeft hebben (in elk geval op mijn depots) weinig tot niets te maken met de problemen bij Voorbereiden.
De problemen bij Bezorgen komen door dat bezorgen uit drie bundels best wel wat meer tijd kost dan uit de combibundel, in elk geval meer dan de ingecalculeerde 1 minuut per piekwijk. Daar komt ook nog eens bij dat de wijken bij Logisch Bezorgen zijn gebouwd door uitzendkrachten, met nul postale kennis of ervaring, en dat de ervaren mensen hier bijna geen inspraak in hebben gehad. Resultaat zijn routes waar de logica ver te zoeken is. Ook is de door de computer berekende looptijd, met name bij piekwijken, veel te krap.
Dan is er nog het bezettingstekort. Door de bovenstaande problemen hebben veel mensen al ontslag genomen, en nieuwe zijn maar moeilijk te vinden. Niet gek, als je bedenkt dat een hamburgerbakker of vakkenvuller tegenwoordig al beter betaald wordt dan een postbezorger. De mensen die ze nog wel kunnen vinden zijn vaak mensen die (met reden) echt nergens anders aan de bak komen. Dus dan krijg je bezorgers die geen Nederlands spreken, en vaak zelfs amper Engels. En die moet je dan uitleggen hoe het postvest en het driebundel systeem (triple bundle system?) werkt. Dus die haken na een tijdje ook vaak af.
Het probleem wordt weer grotendeels op de bezorgers afgeschoven,en dat allemaal voor een minimaal hongerloontje,het bedrijf heeft echt grote structurele problemen,incidenteel is al iets uit het verleden. En ooit komt aan alles een einde,dan is er niemand meer,zuinig zijn op iemand ,dat kennen ze niet.quote:
[..]
Wij hebben hier ook mensen die pas om 17.00 uur beginnen en dan tot 21.00 uur lopen, en dan wat ze niet afkrijgen de volgende ochtend. Dat weet de TC ook, maar er wordt niets mee gedaan. Kennelijk zijn ze al lang blij dat de post überhaupt nog bezorgd wordt.
We hebben zelfs iemand gehad die 's nachts ging bezorgen, maar die is wel op de vingers getikt, want dat leidde tot klachten van mensen die midden in de nachts iemand aan hun bus hoorde rammelen.
ja dat is geheel tegen de wet in,ze hebben een overeenkomstduur en daar behoor je je aan te houden,daar past dit niet in.De originele oplossing is heel simpel.quote:
[..]
Hier willen ze dus diegene aannemen om hem om 08:00 ofzo een dag later te laten bezorgen. Ik vind het eigenlijk te gek voor woorden, maar ja.
Is dat dan ook echt structureel om 17:00 beginnen?quote:
[..]
Wij hebben hier ook mensen die pas om 17.00 uur beginnen en dan tot 21.00 uur lopen, en dan wat ze niet afkrijgen de volgende ochtend. Dat weet de TC ook, maar er wordt niets mee gedaan. Kennelijk zijn ze al lang blij dat de post überhaupt nog bezorgd wordt.
We hebben zelfs iemand gehad die 's nachts ging bezorgen, maar die is wel op de vingers getikt, want dat leidde tot klachten van mensen die midden in de nachts iemand aan hun bus hoorde rammelen.
Kan me er iets bij voorstellen dat je zoiets incidenteel laat gebeuren maar als dat gewoon structureel is het toch wel treurig 
Dat is wel echt next level bezopen ja.quote:
[..]
Hier willen ze dus diegene aannemen om hem om 08:00 ofzo een dag later te laten bezorgen. Ik vind het eigenlijk te gek voor woorden, maar ja.
Die wet zegt ze al een hele tijd niets meer. Het is makkelijker en wellicht goedkoper om een boete te betalen dan te investeren in de mensen die nog over zijn en eindelijk eens orde op zaken te stellen.quote:
[..]
ja dat is geheel tegen de wet in,ze hebben een overeenkomstduur en daar behoor je je aan te houden,daar past dit niet in.De originele oplossing is heel simpel.
Ondertussen doen ze maar wat zonder dat er realistische einddoelen voor ogen zijn lijkt het. Hoe het mogelijk is dat Herna een nieuwe termijn als CEO heeft gekregen is me een raadsel. Die hadden ze al jaren geleden aan de kant moeten schuiven wat mij betreft.
quote:
Alleen vermoed ik dat dat op zichzelf valide zijnde argument nu feitelijk wordt misbruikt om maar zo lang mogelijk niet met de billen bloot te hoeven. Want als dan blijkt dat die hele reorganisatie niets of niet voldoende oplevert staat het (top)management akelig in het hemd en is het bijna onvermijdelijk dat er koppen gaan rollen.
Dan staat iedereen die er ook maar iets mee te maken heeft gehad er ineens heel slecht op. Dus is het nu tijd om de boel te gaan rekken. Waarschijnlijk nog allerlei pogingen om er aan te sleutelen in de hoop dat het ooit nog eens verkocht kan worden als op zijn minst 'gedeeltelijk succesvol'.
Het probleem binnen heeft wel degelijk een bij effect buiten. Als ze het binnen niet kunnen bolwerken dan heeft dat tot resultaat dat wijken buiten afgebroken worden aangeleverd. Je ziet nu enorm vaak giga verschillen per dag en per week. Dat maakt dat je idd wel redelijk een 13 weeks gemiddelde kunt maken. Maar voor de postnl heeft dit voordelen zolang het probleem niet is opgelost. Nu zit je zo laag in je basistijd dat als je er een 30/45 minuten minder over doet, je gewoon een lager getal bijplust. Als je straks je 13 weekgemiddelde krijgt geef je dat niet terug. Dat is urenverlies voor de postnl.quote:
[..]
De problemen waar Bezorgen mee te maken heeft hebben (in elk geval op mijn depots) weinig tot niets te maken met de problemen bij Voorbereiden.
Vergis je er trouwens ook niet in hoe giga veel tijd die rommel tussen de pakketten kost. Hier wordt op structurele basis nog steeds grote hoeveelheden groot en klein tussen de pakketten gezet. Als ze dat nog weten weg te vlakken dan scheelt dat ze buiten ook weer tijd. Tijd die ze je echt niet graag geven.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Dat mag toch niet eens? Nou ja niemand die nog weet welke post 24 uurs is. Verjaardagskaart voor lichting posten is al lang niet meer de volgende dag bezorgd ondanks dat dat bij Oranje brievenbussen nog wel verplicht is.quote:
Bezetting is inderdaad een probleem. Ze zijn hier nu van plan om iemand aan te nemen die niet binnen de normale tijden wil werken en dan de post pas een dag later gaat bezorgen…
Als hij morgen wel om 08:00 uur kan bezorgen waarom dezelfde dag niet? De aanlevertijden zijn allang niet meer heilig.quote:
[..]
Hier willen ze dus diegene aannemen om hem om 08:00 ofzo een dag later te laten bezorgen. Ik vind het eigenlijk te gek voor woorden, maar ja.
Ik denk omdat de post dan nog niet op het depot ligtquote:
[..]
Als hij morgen wel om 08:00 uur kan bezorgen waarom dezelfde dag niet? De aanlevertijden zijn allang niet meer heilig.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Dat klopt, komt hier vaak rond 10:15, maar is erg afhankelijk van de chauffeur. Ligt in Den Bosch klaar om 9:30 en moet hier uiterlijk 10:30 zijn. De ene chauffeur komt vaak iets na 10:00 of soms zelfs iets voor 10:00. De andere komt vaak pas rond 10:25 ofzo en is echt een kneus, hij is zelfs een keer naar een ander dorp dat begint met dezelfde 3 letters gereden in plaats van waar hij heen moest en daardoor hier een keer een uur te laat gekomen en dat terwijl dat andere dorp tussen hier en Den Bosch ligt en dus niet echt omrijden is, echt, hoe dan?quote:
[..]
Ik denk omdat de post dan nog niet op het depot ligt
nog een week ben je er van af.quote:
[..]
Dat klopt, komt hier vaak rond 10:15, maar is erg afhankelijk van de chauffeur. Ligt in Den Bosch klaar om 9:30 en moet hier uiterlijk 10:30 zijn. De ene chauffeur komt vaak iets na 10:00 of soms zelfs iets voor 10:00. De andere komt vaak pas rond 10:25 ofzo en is echt een kneus, hij is zelfs een keer naar een ander dorp dat begint met dezelfde 3 letters gereden in plaats van waar hij heen moest en daardoor hier een keer een uur te laat gekomen en dat terwijl dat andere dorp tussen hier en Den Bosch ligt en dus niet echt omrijden is, echt, hoe dan?
Klopt. Of nou ja, een week en een dag, want die dinsdag moet ik ook nog werken.quote:
[..]
nog een week ben je er van af.
Zorg er wel voor dat je voor die tijd je loonstroken en vakantiekaart hebt gedownload, want zodra je uit dienst bent, zijn al dat soort gegevens per direct niet meer toegankelijk.quote:
[..]
Klopt. Of nou ja, een week en een dag, want die dinsdag moet ik ook nog werken.
Ja, dat zal ik doen. Ook maak ik mijn Tradlerpunten dan natuurlijk op. Overigens stond in de brief (nou ja, PDF) die ik van PostNL kreeg dat ik niet moet vergeten mijn laptop en telefoon in te leveren… nou, die krijgen wij als postbezorgers echt niet van PostNL hoor.quote:
[..]
Zorg er wel voor dat je voor die tijd je loonstroken en vakantiekaart hebt gedownload, want zodra je uit dienst bent, zijn al dat soort gegevens per direct niet meer toegankelijk.
dat radler lijkt me een doorslaand succes: niet?quote:
[..]
Ja, dat zal ik doen. Ook maak ik mijn Tradlerpunten dan natuurlijk op. Overigens stond in de brief (nou ja, PDF) die ik van PostNL kreeg dat ik niet moet vergeten mijn laptop en telefoon in te leveren… nou, die krijgen wij als postbezorgers echt niet van PostNL hoor.
In het verslag van de vorige OR vergadering stond dat de OR wilde dat PostNL stopte met Tradler. Het kost veel geld, en er doen maar weinig mensen aan mee. Van al het geld dat PostNL er in steekt komt overigens maar 20% bij de deelnemers terecht, 80% gaat naar de licentiekosten en het onderhouden van het achterliggende IT-systeem.quote:
[..]
dat radler lijkt me een doorslaand succes: niet?
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Wow, dan kunnen ze beter iedereen elke maand een cadeaubon geven, of nog beter gewoon geld.quote:
[..]
In het verslag van de vorige OR vergadering stond dat de OR wilde dat PostNL stopte met Tradler. Het kost veel geld, en er doen maar weinig mensen aan mee. Van al het geld dat PostNL er in steekt komt overigens maar 20% bij de deelnemers terecht, 80% gaat naar de licentiekosten en het onderhouden van het achterliggende IT-systeem.
PostNL probeerde nu juist het gebruik aan te moedigen met een ontbijt dat je kon winnen.
Waar ergens kan ik die verslagen vinden?
[ Bericht 4% gewijzigd door wbwb op 22-10-2023 10:48:10 ]
Ja haha. In alles kunnen postbezorgers apart behandeld worden, we hebben zelfs een apart CAO omdat dat goedkoper is. Maar die brief met laptop en telefoon is teveel moeitequote:
[..]
Ja, dat zal ik doen. Ook maak ik mijn Tradlerpunten dan natuurlijk op. Overigens stond in de brief (nou ja, PDF) die ik van PostNL kreeg dat ik niet moet vergeten mijn laptop en telefoon in te leveren… nou, die krijgen wij als postbezorgers echt niet van PostNL hoor.
Dat wil niet eens zo veel zeggen over de kosten. Er zal een minimum/bodem aan de kosten zijn, ook al wordt het weinig gebruikt. Dat er dan maar 20% bij de deelnemers komt kan ik mij wel voorstellen met dat superminimale wat je daarmee kan verdienen....quote:
[..]
In het verslag van de vorige OR vergadering stond dat de OR wilde dat PostNL stopte met Tradler. Het kost veel geld, en er doen maar weinig mensen aan mee. Van al het geld dat PostNL er in steekt komt overigens maar 20% bij de deelnemers terecht, 80% gaat naar de licentiekosten en het onderhouden van het achterliggende IT-systeem.
Ik vraag me ook af wat die onzinnige Studio PostNL-filmpjes elke week kosten. En of überhaupt iemand die kijkt.
Ze moeten de communicatie afdeling toch aan het werk houden hequote:
Ik vraag me ook af wat die onzinnige Studio PostNL-filmpjes elke week kosten. En of überhaupt iemand die kijkt.
die gasten zitten ook nog in de betere cao, voor wat, een beetje flauwekul te maken.quote:
Ik vraag me ook af wat die onzinnige Studio PostNL-filmpjes elke week kosten. En of überhaupt iemand die kijkt.
Blijkbaar is er geld om een BN'er in te huren https://www.postnl.nl/campagnes/werving/pakje-kans/quote:
[..]
die gasten zitten ook nog in de betere cao, voor wat, een beetje flauwekul te maken.
Blijkbaar is er een tekort in mijn regio. Startpremie van 250 euro. Maar krantenbezorgen krijg je 1000 (!) euro startbonus voor.
Die hebben denk ik wel nuttigere dingen te doen gezien een veelgehoorde klacht de communicatie van PostNL is.quote:
[..]
Ze moeten de communicatie afdeling toch aan het werk houden he
Nou, ja, BN-er, het is er wel eentje van het B-garnituur.....quote:
[..]
Blijkbaar is er geld om een BN'er in te huren https://www.postnl.nl/campagnes/werving/pakje-kans/
Blijkbaar is er een tekort in mijn regio. Startpremie van 250 euro. Maar krantenbezorgen krijg je 1000 (!) euro startbonus voor.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
https://mijnpostnl.nl/personeelsinfo/medezeggenschap/nieuwsquote:
[..]
Wow, dan kunnen ze beter iedereen elke maand een cadeaubon geven, of nog beter gewoon geld.
PostNL probeerde nu juist het gebruik aan te moedigen met een ontbijt dat je kon winnen.
Waar ergens kan ik die verslagen vinden?
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Ah, thanks. Ik zat al op Mijn PostNL te zoeken, maar kon het niet vinden. Het is ook gewoon geen logische indeling vind ik.quote:
[..]
https://mijnpostnl.nl/personeelsinfo/medezeggenschap/nieuws
Ik las er dus ook in dat ze een pilot aan het doen zijn om ook postzegelpost en brievenbuspakjes te bezorgen van gevlooide wijken. Dat gaat denk ik helemaal een drama worden…
Voor zover ik weet was dat al jaren het officiële beleid. Maar door onderbezetting bleven die gevlooide wijken dan ook weer staan en werd er maar voor gekozen om alleen medische en rouwpost te doen.quote:
Ik las er dus ook in dat ze een pilot aan het doen zijn om ook postzegelpost en brievenbuspakjes te bezorgen van gevlooide wijken. Dat gaat denk ik helemaal een drama worden…
Maar ja, de onderbezetting is er niet beter op geworden.. Dus lijkt me inderdaad geen goed idee om het nu wel te gaan doen.
Nu hebben ze toch van hogerhand besloten dat dat niet de bedoeling is en dus gaat dat niet door.quote:
[..]
Dat is wel echt next level bezopen ja.
Ik vermoed dat ze daar wel toe gedwongen worden. UPD vereist dat postzegelpost 5 dagen in de week wordt bezorgd. Berichten over niet bezorgen staan nu elke week wel in de klant, er wordt geklaagd bij het ACM. Denk dat er aardig geleuned wordt.quote:
[..]
Voor zover ik weet was dat al jaren het officiële beleid. Maar door onderbezetting bleven die gevlooide wijken dan ook weer staan en werd er maar voor gekozen om alleen medische en rouwpost te doen.
Maar ja, de onderbezetting is er niet beter op geworden.. Dus lijkt me inderdaad geen goed idee om het nu wel te gaan doen.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Ja, ik had hetzelfde vermoeden over dat ze dat doen in een poging om zo toch het cijfer wat omhoog te krijgen nu ze al sinds 2019 niet de 95% op tijd bezorgd halen, plus dat de hoeveelheid klachten over de Brievenbuspakjes+ natuurlijk ook niet leuk zijn. Maar dan is er dadelijk wel heel weinig verschil nog tussen een dalwijk en een gevlooide wijk…quote:
[..]
Ik vermoed dat ze daar wel toe gedwongen worden. UPD vereist dat postzegelpost 5 dagen in de week wordt bezorgd. Berichten over niet bezorgen staan nu elke week wel in de klant, er wordt geklaagd bij het ACM. Denk dat er aardig geleuned wordt.
Lol, triest…quote:
https://www.yobbers.com/n(...)alicante-voor-postnl
1500 bruto..quote:
https://www.yobbers.com/n(...)alicante-voor-postnl
En accomodatie moet je zelf regelen, maar gelukkig krijg je van je werkgever wel "tips&tricks" om een woning te vinden
Is dit een grap, of een truc van PostNL om het minimumloon in Nederland te ontduiken? EUR 1500 bruto (!) is wel erg weinig voor 32 tot 39 uur werk per week. Dan kun je nog beter postbezorger worden.quote:
[..]
1500 bruto..
En accomodatie moet je zelf regelen, maar gelukkig krijg je van je werkgever wel "tips&tricks" om een woning te vinden
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Ja veel goeds is het niet,het is wel een "serieuze baan" geen scam o.i.d. maar dat zoiets weer opgezet wordt in een lage loonland,zegt alweer een hoop.Nog even en ze gaan in de vliegtuiglease die postbezorgers uit Spanje haalt,en hierheen vliegt,om tegen 5eu/uur de wijken te bezorgen.Momenteel zie ik zoveel negatieve berichten aangaande bezorging,dat behoort eigenlijk Prio1 te zijn,ipv cryptozooi en andere dingen.quote:
[..]
Is dit een grap, of een truc van PostNL om het minimumloon in Nederland te ontduiken? EUR 1500 bruto (!) is wel erg weinig voor 32 tot 39 uur werk per week. Dan kun je nog beter postbezorger worden.
die tips ja die gaven ze in 2021/22 ook ipv van $$$$quote:
[..]
1500 bruto..
En accomodatie moet je zelf regelen, maar gelukkig krijg je van je werkgever wel "tips&tricks" om een woning te vinden
Ik heb toch liever euro's dan dollarsquote:
[..]
die tips ja die gaven ze in 2021/22 ook ipv van $$$$
je snapt hem welquote:
[..]
Ik heb toch liever euro's dan dollars
Nou ja, dollars zijn natuurlijk altijd nog beter dan tips. Met tips kan je niks kopen, dollars kan je tenminste nog bij de bank inwisselen voor euro's.quote:
Vandaag is mijn vier-na-laatste werkdag en mijn laatste woensdag bij PostNL. Volgende week ben ik er dus eindelijk vanaf. Alleen heb ik werkelijk waar nog geen idee wat ik erna ga doen.
PostNL blijft ondertussen hardnekkig ontkennen dat er ook maar enigszins een verband bestaat tussen het invoeren van Efficient Bezorgen en de bezettingsproblemen.
Dat bezorgers niet opnieuw op lopen zijn ingedeeld is ook onzin, natuurlijk zijn ze dat wel! Er zijn nieuwe lopen gemaakt, de oude lopen bestaan niet meer, dus je MOET mensen opnieuw indelen, omdat hun oude wijken feitelijk niet meer bestaan.
Hoe krijgen ze het bij elkaar verzonnen! Ik doe dit werk al meer dan 20 jaar, en op wat kleine aanpassingen na (wijk opgesplitst nadat deze door nieuwbouw te groot was geworden, paar mini-wijkjes die aan elkaar vastgeplakt zijn) zijn de looproutes in al die jaren echt nog NOOIT aangepast, en al helemaal niet op de ingrijpende wijze waarop het nu is gebeurd.quote:PostNL reageert dat het veel vaker 'routes aanpast ten aanzien van het veranderde bezorgvolume'. 'Het indelen van bezorgers op basis van nieuwe routes is niet aan de orde', zegt een woordvoerder van het bedrijf. 'De problemen met de bezorgkwaliteit komen écht doordat we een tekort hebben aan postbezorgers.'
Dat bezorgers niet opnieuw op lopen zijn ingedeeld is ook onzin, natuurlijk zijn ze dat wel! Er zijn nieuwe lopen gemaakt, de oude lopen bestaan niet meer, dus je MOET mensen opnieuw indelen, omdat hun oude wijken feitelijk niet meer bestaan.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Terugkomen als people coach a 1600brt pm en de mensen die je niet aardig vonden ,goed aanpakkenquote:
[..]
Nou ja, dollars zijn natuurlijk altijd nog beter dan tips. Met tips kan je niks kopen, dollars kan je tenminste nog bij de bank inwisselen voor euro's.
Vandaag is mijn vier-na-laatste werkdag en mijn laatste woensdag bij PostNL. Volgende week ben ik er dus eindelijk vanaf. Alleen heb ik werkelijk waar nog geen idee wat ik erna ga doen.
Ze denken dat de mensen in de rij staan om dit werk te doen,die tijd is al heel lang geleden vervlogen.quote:
PostNL blijft ondertussen hardnekkig ontkennen dat er ook maar enigszins een verband bestaat tussen het invoeren van Efficient Bezorgen en de bezettingsproblemen.
[..]
Hoe krijgen ze het bij elkaar verzonnen! Ik doe dit werk al meer dan 20 jaar, en op wat kleine aanpassingen na (wijk opgesplitst nadat deze door nieuwbouw te groot was geworden, paar mini-wijkjes die aan elkaar vastgeplakt zijn) zijn de looproutes in al die jaren echt nog NOOIT aangepast, en al helemaal niet op de ingrijpende wijze waarop het nu is gebeurd.Ze denken dat de mensen in de rij staan om dit werk te doen,die tijd is al heel lang geleden vervlogen.
Doordat er steeds meer vertrekken gaan ze heel veel problemen krijgen en dat i.c.m. de aanstaande kerstperiode,danloopt alles vast.
Ik geloof niet dat de duurstbetaalde er invalt(ja voor de buhne misschien)
Verder hadden ze het never nu moeten invoeren, pas in mrt,april ver na de drukke tijden.
Geen medelijden mee(wel met de klanten),en jullie?Dat bezorgers niet opnieuw op lopen zijn ingedeeld is ook onzin, natuurlijk zijn ze dat wel! Er zijn nieuwe lopen gemaakt, de oude lopen bestaan niet meer, dus je MOET mensen opnieuw indelen, omdat hun oude wijken feitelijk niet meer bestaan.quote:
PostNL blijft ondertussen hardnekkig ontkennen dat er ook maar enigszins een verband bestaat tussen het invoeren van Efficient Bezorgen en de bezettingsproblemen.
[..]
Hoe krijgen ze het bij elkaar verzonnen! Ik doe dit werk al meer dan 20 jaar, en op wat kleine aanpassingen na (wijk opgesplitst nadat deze door nieuwbouw te groot was geworden, paar mini-wijkjes die aan elkaar vastgeplakt zijn) zijn de looproutes in al die jaren echt nog NOOIT aangepast, en al helemaal niet op de ingrijpende wijze waarop het nu is gebeurd.
Dat bezorgers niet opnieuw op lopen zijn ingedeeld is ook onzin, natuurlijk zijn ze dat wel! Er zijn nieuwe lopen gemaakt, de oude lopen bestaan niet meer, dus je MOET mensen opnieuw indelen, omdat hun oude wijken feitelijk niet meer bestaan.
Doordat er steeds meer vertrekken gaan ze heel veel problemen krijgen en dat i.c.m. de aanstaande kerstperiode,danloopt alles vast.
Ik geloof niet dat de duurstbetaalde er invalt(ja voor de buhne misschien)
Verder hadden ze het never nu moeten invoeren, pas in mrt,april ver na de drukke tijden.
Geen medelijden mee(wel met de klanten),en jullie?
¤1.600/maand maar? Dat valt me eigenlijk ook tegen. Maar ik zou eigenlijk vooral mijn teamleider en andere hogere mensen aan willen pakken.quote:
[..]
Terugkomen als people coach a 1600brt pm en de mensen die je niet aardig vonden ,goed aanpakken
heerlijk is dat als je dat kan mensen weer terugpakken,daarom moet je eigenlijk nooit iets uitvreten(iet persoonlijks/kwetsend), iemand kan uit revenge zomaar weer je leidinggevende zijn.quote:
[..]
¤1.600/maand maar? Dat valt me eigenlijk ook tegen. Maar ik zou eigenlijk vooral mijn teamleider en andere hogere mensen aan willen pakken.
Volgens mij is mijn bezorger die al jarenlang bezorgde ook gestopt. Heb al 3 verschillende bezorgers gezien deze week. En landelijk 1000 bezorgers tekort op 15000 is best veel hoor, het echte aantal zal nog wel hoger liggen. Voor de mensen die stoppen wordt het steeds lastiger een nieuwe te vinden èn te houden. Bijna alle andere banen verdienen tegenwoordig al beter zonder al te fysieke inspanning en lekker droog binnen of vanuit je eigen huis.
Sterker nog in bed blijven doet nog meer.De winter komt eraan,en het kan zomaar zwaar sneeuwen,ijs,ijzel, etc.. en alles wat er nu allemaal gebeurt,vertel maar eens wat er nog voor uitdaging in het werk te vinden is.quote:
Volgens mij is mijn bezorger die al jarenlang bezorgde ook gestopt. Heb al 3 verschillende bezorgers gezien deze week. En landelijk 1000 bezorgers tekort op 15000 is best veel hoor, het echte aantal zal nog wel hoger liggen. Voor de mensen die stoppen wordt het steeds lastiger een nieuwe te vinden èn te houden. Bijna alle andere banen verdienen tegenwoordig al beter zonder al te fysieke inspanning en lekker droog binnen of vanuit je eigen huis.
Of misschien met vakantie of een andere wijk aan het lopen, maar ja, stoppen zou me ook niks verbazen met de huidige werkomstandighedenquote:
Volgens mij is mijn bezorger die al jarenlang bezorgde ook gestopt. Heb al 3 verschillende bezorgers gezien deze week. En landelijk 1000 bezorgers tekort op 15000 is best veel hoor, het echte aantal zal nog wel hoger liggen. Voor de mensen die stoppen wordt het steeds lastiger een nieuwe te vinden èn te houden. Bijna alle andere banen verdienen tegenwoordig al beter zonder al te fysieke inspanning en lekker droog binnen of vanuit je eigen huis.
Hier kwamen gisteren twee verschillende bezorgers een paar uur achter elkaar iets in de bus gooien.quote:
Volgens mij is mijn bezorger die al jarenlang bezorgde ook gestopt. Heb al 3 verschillende bezorgers gezien deze week. En landelijk 1000 bezorgers tekort op 15000 is best veel hoor, het echte aantal zal nog wel hoger liggen. Voor de mensen die stoppen wordt het steeds lastiger een nieuwe te vinden èn te houden. Bijna alle andere banen verdienen tegenwoordig al beter zonder al te fysieke inspanning en lekker droog binnen of vanuit je eigen huis.
De eerste kwam met post die zo te zien van eind vorige week was, de tweede met de brieven van recente datum. Als leek zeg ik: volgens mij is het praktischer om zowel de achterstallige als actuele post in 1 keer te brengen, maar ach misschien wordt dat dan wel erg veel samenvoeg/sorteerwerk achteraf?
Het zijn er ook iets meer dan 1000. Er staan al 728 vacatures voor bezorgers online. Voor meerdere depots weet ik dat ze 1 vacature hebben maar meerdere mensen zoeken. Een jaar geleden waren er volgens de persvoorlichters nog 16.500 postbezorgers. Inmiddels praten ze over ruim 15.000. En ook toen hadden we er tussen de 1300 en 1500 extra nodig. Wat de reden was om iedereen meteen een vast contract te geven.quote:
Volgens mij is mijn bezorger die al jarenlang bezorgde ook gestopt. Heb al 3 verschillende bezorgers gezien deze week. En landelijk 1000 bezorgers tekort op 15000 is best veel hoor, het echte aantal zal nog wel hoger liggen. Voor de mensen die stoppen wordt het steeds lastiger een nieuwe te vinden èn te houden. Bijna alle andere banen verdienen tegenwoordig al beter zonder al te fysieke inspanning en lekker droog binnen of vanuit je eigen huis.
In 2019/2020 toen we sandd overnamen hadden we ongeveer 20.000 bezorgers.
Dat betekend dat we in 4 jaar tijd 5000 bezorgers zijn kwijtgeraakt. Let wel, ontslag gebeurd bijna nooit. Dus dit is allemaal natuurlijk verloop. Daarnaast is de krimp van de post wel aanwezig, maar zeker niet zo groot dat je 1/4 van je bezorgers gaat missen.
Overigens is nog niet eens het aantal vertrokken bezorgers 100% het probleem. De nieuw indelingen veroorzaken enorme lichamelijke problemen, ziekteverzuim is heel hoog. En we moeten ook niet vergeten dat het binnen niet beter is.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
@de krimp van de post wel aanwezig: dat geleuter hoor je iedere maand zowat,vroeger waren er amper pakketten en andere spullen,hier wordt aardig op verdiend,het een vangt het andere op.quote:
Als ze zo door gaan,dan gaan ze naar de haaien,met al die klachten en tekorten aan personeel.
Het is o zo makkelijk op te lossen, wie weet het antwoord erop?
Op dit moment zou ik zeggen stop eens met al dat optimaliseren, mensen zijn geen machines.quote:
[..]
@:de krimp van de post wel aanwezig: dat geleuter hoor je iedere maand zowat,vroeger waren er amper pakketten en andere spullen,hier wordt aardig op verdiend,het een vangt het andere op.
Als ze zo door gaan,dan gaan ze naar de haaien,met al die klachten en tekorten aan personeel.
Het is o zo makkelijk op te lossen, wie weet het antwoord erop?
Maar ik vermoed nog steeds dat salaris ook wel een giga rol spelen.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
zeker en ook de zaken eromheen fietsvergoeding/vrije tijd en af en toe een feestje o.i.d. ,(het aantrekkelijker maken)quote:
[..]
Op dit moment zou ik zeggen stop eens met al dat optimaliseren, mensen zijn geen machines.
Maar ik vermoed nog steeds dat salaris ook wel een giga rol spelen.
Als minimumloon betalen al een probleem is en je niet meer kan bieden, is je product gewoon verkeerd. Mensen rennen weg. Het is maar goed dat er een postwet is anders kan straks iedereen post afhalen bij een PostNL punt en zijn er geen postbezorgers meer.quote:
[..]
Op dit moment zou ik zeggen stop eens met al dat optimaliseren, mensen zijn geen machines.
Maar ik vermoed nog steeds dat salaris ook wel een giga rol spelen.
Het betalen lijkt me niet echt een probleem,het is meer van willen,de domme geest hebben, ze komen toch wel voor weinig(die tijd is passe)quote:
[..]
Als minimumloon betalen al een probleem is en je niet meer kan bieden, is je product gewoon verkeerd. Mensen rennen weg. Het is maar goed dat er een postwet is anders kan straks iedereen post afhalen bij een PostNL punt en zijn er geen postbezorgers meer.
Idd mensen trappen daar niet meer in. Je kunt voor lichtere en betere banen meer geld krijgen.
Nu ook weer een artikel in de nieuwsbrief. Vanaf week 5 wordt je ingeroosterd op je contracturen. En we plussen allemaal 50% bij hier. Dus dan werken we straks 50% boven onze contracturen
Nu ook weer een artikel in de nieuwsbrief. Vanaf week 5 wordt je ingeroosterd op je contracturen. En we plussen allemaal 50% bij hier. Dus dan werken we straks 50% boven onze contracturen
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Maar dat krijg je dan toch gewoon betaald?quote:
Idd mensen trappen daar niet meer in. Je kunt voor lichtere en betere banen meer geld krijgen.
Nu ook weer een artikel in de nieuwsbrief. Vanaf week 5 wordt je ingeroosterd op je contracturen. En we plussen allemaal 50% bij hier. Dus dan werken we straks 50% boven onze contracturen
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja we krijgen het betaald, maar het heeft wel veel nadelen. De meeste hebben ooit wel bewust voor een aantal contracturen gekozen. Bezorgen is heel zwaar en met de huidige reorganisaties nog zwaarder. Formeel mag je maar 5,5 uur per dag maximaal bezorgen en daarbij heb je bv geen echte pauze. Posttassen wegen makkelijk 10tallen kilo's en een bundeltje op je arm gaat ook over veel kilo's.quote:
[..]
Maar dat krijg je dan toch gewoon betaald?
En ga dan eens bedenken: Je hebt een contract van 15 uur. Je wijk is op papier 10 uur. Je staat onder je contract ingeroosterd, dus je krijgt er 5 bij. Maar de papieren tijd van je wijk klopt niet. Die is eigenlijk 5 uur langer. Dus 15 uur, de tijd die je ook wilde werken. Nu heb je dus 15 uur en nog 5 uur op papier, maar die 5 uur op papier klopt niet. Die is ook 50% langer. Dus dat is nog eens 2,5 uur extra. Dan werk je dus op je contract 22,5 uur terwijl je er maar 15 wilde. Dat is dus 5 dagen van 4,5 uur ipv 3.
Veel bezorgers hebben nog een tweede baan, studie, gezin of mantelzorgtaak ernaast. Dan wordt dit wel een reusachtig probleem. Vooral als je gaat doorrekenen. Nu is de post op 100%, misschien net er iets boven. Maar de laatste 6 weken van het jaar komt er rustig nog 25 tot 30% meer werk bij. Dan stijgt de werkbelasting rustig met uren per week... Zit je ineens bij de 25+ uren...
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Ah, duidelijkquote:
[..]
Ja we krijgen het betaald, maar het heeft wel veel nadelen. De meeste hebben ooit wel bewust voor een aantal contracturen gekozen. Bezorgen is heel zwaar en met de huidige reorganisaties nog zwaarder. Formeel mag je maar 5,5 uur per dag maximaal bezorgen en daarbij heb je bv geen echte pauze. Posttassen wegen makkelijk 10tallen kilo's en een bundeltje op je arm gaat ook over veel kilo's.
En ga dan eens bedenken: Je hebt een contract van 15 uur. Je wijk is op papier 10 uur. Je staat onder je contract ingeroosterd, dus je krijgt er 5 bij. Maar de papieren tijd van je wijk klopt niet. Die is eigenlijk 5 uur langer. Dus 15 uur, de tijd die je ook wilde werken. Nu heb je dus 15 uur en nog 5 uur op papier, maar die 5 uur op papier klopt niet. Die is ook 50% langer. Dus dat is nog eens 2,5 uur extra. Dan werk je dus op je contract 22,5 uur terwijl je er maar 15 wilde. Dat is dus 5 dagen van 4,5 uur ipv 3.
Veel bezorgers hebben nog een tweede baan, studie, gezin of mantelzorgtaak ernaast. Dan wordt dit wel een reusachtig probleem. Vooral als je gaat doorrekenen. Nu is de post op 100%, misschien net er iets boven. Maar de laatste 6 weken van het jaar komt er rustig nog 25 tot 30% meer werk bij. Dan stijgt de werkbelasting rustig met uren per week... Zit je ineens bij de 25+ uren...
Eigenlijk zouden contracturen zoveel mogelijk moeten aansluiten bij hoeveel tijd het ook echt kost.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Maar als je van je sokken wordt gereden en je niet meer kan werken kijken ze wel naar het salaris horende bij je contracturenquote:
[..]
Maar dat krijg je dan toch gewoon betaald?
Dat was ooit ook de afspraak. Sterker nog, die afspraak bestaat nog steeds. Ze moeten zelfs een rooster aanbieden wat past bij je normale werkpatroon. Dus ik werkte bv altijd 4-2-4-2-4. En dat zouden ze eigenlijk moeten behouden, maar dat heeft het bedrijf eenzijdig gestopt. Dus nu werk ik de ene week 3,5-1,5-3,5-1,5-1,5 en de andere week 3,5-1,5-3,5-5,5-3,5.quote:
[..]
Ah, duidelijk
En daar heb ik dus niet om gevraagd. En omdat je dus 1 week zo'n rare uitschieter hebt kan ik eigenlijk niet zomaar ergens anders op zo'n dag aan het werk.
Overigens heb ik nog redelijk een stabiel rooster, ik heb collega's die de ene week 10 uur werken en de volgende week 25... Dat is echt killing, vooral omdat je pas op donderdagavond na 18.00 uur weet wat je de volgende week gaat werken.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
ja ook dit moet een halt toe worden geroepen,het is allemaal veel te veel eenrichtingsverkeer,voor die paar tientjes per dag.quote:
[..]
Dat was ooit ook de afspraak. Sterker nog, die afspraak bestaat nog steeds. Ze moeten zelfs een rooster aanbieden wat past bij je normale werkpatroon. Dus ik werkte bv altijd 4-2-4-2-4. En dat zouden ze eigenlijk moeten behouden, maar dat heeft het bedrijf eenzijdig gestopt. Dus nu werk ik de ene week 3,5-1,5-3,5-1,5-1,5 en de andere week 3,5-1,5-3,5-5,5-3,5.
En daar heb ik dus niet om gevraagd. En omdat je dus 1 week zo'n rare uitschieter hebt kan ik eigenlijk niet zomaar ergens anders op zo'n dag aan het werk.
Overigens heb ik nog redelijk een stabiel rooster, ik heb collega's die de ene week 10 uur werken en de volgende week 25... Dat is echt killing, vooral omdat je pas op donderdagavond na 18.00 uur weet wat je de volgende week gaat werken.
Pff… ik had vandaag nogal wat ruzie met mijn teamleider. Ik heb nu het gevoel dat ik het echt helemaal verneukt heb.
ja door dit soort dingen krijg je op den duur ook medische problemen(overbelasting,letsel),buiten het negatieve financieele aspect,nog steeds wordt de bal buiten gelegd,daar moet een eind aan komen.Misschien iets voor de te duur betaalde managers,wat terugdoen voor het bedrijf,gewoon ook mee gaan lopen(onbetaald) en niks geen media andacht dat ze dit ook doen.quote:
[..]
Ja we krijgen het betaald, maar het heeft wel veel nadelen. De meeste hebben ooit wel bewust voor een aantal contracturen gekozen. Bezorgen is heel zwaar en met de huidige reorganisaties nog zwaarder. Formeel mag je maar 5,5 uur per dag maximaal bezorgen en daarbij heb je bv geen echte pauze. Posttassen wegen makkelijk 10tallen kilo's en een bundeltje op je arm gaat ook over veel kilo's.
En ga dan eens bedenken: Je hebt een contract van 15 uur. Je wijk is op papier 10 uur. Je staat onder je contract ingeroosterd, dus je krijgt er 5 bij. Maar de papieren tijd van je wijk klopt niet. Die is eigenlijk 5 uur langer. Dus 15 uur, de tijd die je ook wilde werken. Nu heb je dus 15 uur en nog 5 uur op papier, maar die 5 uur op papier klopt niet. Die is ook 50% langer. Dus dat is nog eens 2,5 uur extra. Dan werk je dus op je contract 22,5 uur terwijl je er maar 15 wilde. Dat is dus 5 dagen van 4,5 uur ipv 3.
Veel bezorgers hebben nog een tweede baan, studie, gezin of mantelzorgtaak ernaast. Dan wordt dit wel een reusachtig probleem. Vooral als je gaat doorrekenen. Nu is de post op 100%, misschien net er iets boven. Maar de laatste 6 weken van het jaar komt er rustig nog 25 tot 30% meer werk bij. Dan stijgt de werkbelasting rustig met uren per week... Zit je ineens bij de 25+ uren...
nog een dagquote:
Pff… ik had vandaag nogal wat ruzie met mijn teamleider. Ik heb nu het gevoel dat ik het echt helemaal verneukt heb.
Betaalde (koffie)pauze - Wist je dat:
Werk je 3:10 uur of meer dan heb je recht op 10 minuten betaalde (koffie)pauze. Werk je meer dan 7:40 uur dan krijg je 20 minuten betaalde (koffie) pauze. Er geldt een aparte afspraak voor postbodes die een wijk lopen (uitvoering bestelling) van meer dan 3:30 uur. Deze postbodes krijgen in dat geval 20 minuten betaalde (koffie) pauze en een zgn. kleine ambulante vergoeding. Is je dienst korter dan 3:10 uur dan heb je geen recht op een pauze.
dit is ook niet fair voor de buitendienst
Hier komt het vandaan:https://bvpp.nl/sectors/overige/nieuws/2023-10-25-wist-je-dat
Werk je 3:10 uur of meer dan heb je recht op 10 minuten betaalde (koffie)pauze. Werk je meer dan 7:40 uur dan krijg je 20 minuten betaalde (koffie) pauze. Er geldt een aparte afspraak voor postbodes die een wijk lopen (uitvoering bestelling) van meer dan 3:30 uur. Deze postbodes krijgen in dat geval 20 minuten betaalde (koffie) pauze en een zgn. kleine ambulante vergoeding. Is je dienst korter dan 3:10 uur dan heb je geen recht op een pauze.
dit is ook niet fair voor de buitendienst
Hier komt het vandaan:https://bvpp.nl/sectors/overige/nieuws/2023-10-25-wist-je-dat
Stem op de bvpp! Zij hebben oog voor het welzijn van de postbezorger. Zelfs je favoriete chocoladereep is van belang.
Ik was al geen fan van die club, maar ze zetten zichzelf steeds meer voor lul. Waarschijnlijk zijn ze de pennen al aan het opwarmen om weer zo snel mogelijk hun handtekening onder de nieuwe cao te kunnen zetten.
Even iets anders: is het bij jullie ook zo dat de x-wijken op zaterdag nog steeds vele malen meer post hebben dan de y-wijken? Y-wijken hier hebben een bundeltje vergelijkbaar met die van de maandagen van vroeger, terwijl de x-wijken dikke bundels machinepost hebben die voornamelijk bestaan uit post van overheidsinstanties en vandaag vooral ook heel veel loterijmeuk. Die npl cadeaubonnen die voor volgende week op de planning staan zaten er vandaag bij. Maar ondertussen is er wel flink tijd afgehaald omdat er geen verschil meer zou zijn qua hoeveelheid tussen x en y.
Ja, is hier ook zo. De bundels van mijn X-wijk waren dan ook veel te dik vandaag, paste niet eens in mijn postvest. Helaas hebben bepaalde klanten nog een oud contract met PostNL waardoor zij naast dinsdag/woensdag en donderdag/vrijdag nog de opties woensdag/donderdag en vrijdag/zaterdag hebben.quote:
[ afbeelding ]
Stem op de bvpp! Zij hebben oog voor het welzijn van de postbezorger. Zelfs je favoriete chocoladereep is van belang.
Ik was al geen fan van die club, maar ze zetten zichzelf steeds meer voor lul. Waarschijnlijk zijn ze de pennen al aan het opwarmen om weer zo snel mogelijk hun handtekening onder de nieuwe cao te kunnen zetten.
Even iets anders: is het bij jullie ook zo dat de x-wijken op zaterdag nog steeds vele malen meer post hebben dan de y-wijken? Y-wijken hier hebben een bundeltje vergelijkbaar met die van de maandagen van vroeger, terwijl de x-wijken dikke bundels machinepost hebben die voornamelijk bestaan uit post van overheidsinstanties en vandaag vooral ook heel veel loterijmeuk. Die npl cadeaubonnen die voor volgende week op de planning staan zaten er vandaag bij. Maar ondertussen is er wel flink tijd afgehaald omdat er geen verschil meer zou zijn qua hoeveelheid tussen x en y.
Pfff, dat denk ik elke 2 weken wel een keer. Meestal wordt de soep niet zo heet gegeten als ie opgediend wordt.quote:
Pff… ik had vandaag nogal wat ruzie met mijn teamleider. Ik heb nu het gevoel dat ik het echt helemaal verneukt heb.
Hier ook. X-wijken hebben gewoon nog wel kleine post op zaterdag. En regelmatig trouwens ook grote post die ze dan gewoon tussen de pakketten gooien. Nieuw hier is trouwens dat ze gewoon hele rooie kratten met ongesorteerde kleine post op depot's dumpen, kunnen we zelf grabbelen.quote:
[ afbeelding
Even iets anders: is het bij jullie ook zo dat de x-wijken op zaterdag nog steeds vele malen meer post hebben dan de y-wijken? Y-wijken hier hebben een bundeltje vergelijkbaar met die van de maandagen van vroeger, terwijl de x-wijken dikke bundels machinepost hebben die voornamelijk bestaan uit post van overheidsinstanties en vandaag vooral ook heel veel loterijmeuk. Die npl cadeaubonnen die voor volgende week op de planning staan zaten er vandaag bij. Maar ondertussen is er wel flink tijd afgehaald omdat er geen verschil meer zou zijn qua hoeveelheid tussen x en y.
Voor wie wil, ik heb nog een heel betrouwbaar en goed stemadvies
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Ja, hier ook. Mijn X-wijken op zaterdag zijn vaak toch nog steeds goed voor 2 tot 3 tassen per wijk. Relatief veel machinepost, waaronder blauwe enveloppen, loterijenspul en afschriften van de Rabobank. En hele stapels folderpakketten van Kiesjefolders en Folderkiezer.quote:
[ afbeelding ]
Even iets anders: is het bij jullie ook zo dat de x-wijken op zaterdag nog steeds vele malen meer post hebben dan de y-wijken? Y-wijken hier hebben een bundeltje vergelijkbaar met die van de maandagen van vroeger, terwijl de x-wijken dikke bundels machinepost hebben die voornamelijk bestaan uit post van overheidsinstanties en vandaag vooral ook heel veel loterijmeuk. Die npl cadeaubonnen die voor volgende week op de planning staan zaten er vandaag bij. Maar ondertussen is er wel flink tijd afgehaald omdat er geen verschil meer zou zijn qua hoeveelheid tussen x en y.
Ik krijg op zaterdag ongeveer evenveel tijd voor mijn X-wijken als op woensdag en vrijdag, terwijl het wel een stuk drukker is.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Nou ja, het liep deze keer toch wel een beetje uit de hand. Het was wel alleen via WhatsApp, dus ik heb haar niet geslagen ofzo hoor, alleen wel erg boze woorden. Maar ik vond die te dikke bundels stom en was een beetje klaar met dat wij steeds alles maar klakkeloos moeten accepteren terwijl zij keer op keer dingen doen die niet mogen (zo willen ze me bijvoorbeeld nog steeds niet betalen voor een dag waarop ik laatst ziek was), dus heb ik geweigerd die X-wijk te lopen en alleen mijn Y-wijk gelopen.quote:
[..]
Pfff, dat denk ik elke 2 weken wel een keer. Meestal wordt de soep niet zo heet gegeten als ie opgediend wordt.
Dat vind ik al helemaal bizar…quote:[..]
Hier ook. X-wijken hebben gewoon nog wel kleine post op zaterdag. En regelmatig trouwens ook grote post die ze dan gewoon tussen de pakketten gooien. Nieuw hier is trouwens dat ze gewoon hele rooie kratten met ongesorteerde kleine post op depot's dumpen, kunnen we zelf grabbelen.
Sta jij op de lijst dan?quote:Voor wie wil, ik heb nog een heel betrouwbaar en goed stemadvies
Ik heb ook veel van die folderpakketten, ja. Ik heb echter wel begrepen dat Spotta die Folderkiezer voortaan zelf wou gaan bezorgen, omdat hun bezorgvolume steeds afneemt gezien steeds meer mensen een nee-sticker hebben, en dat ze ook geadresseerde reclamepost en tijdschriften willen gaan bezorgen en dus voor die deelmarkt de concurrentie aan willen gaan met PostNL. Dat vind ik overigens wel grappig, want toen het nog Netwerk VSP heette en nog onderdeel van PostNL was hebben ze ook al geprobeerd post te gaan bezorgen, maar dat was geloof ik niet heel succesvol.quote:
[..]
Ja, hier ook. Mijn X-wijken op zaterdag zijn vaak toch nog steeds goed voor 2 tot 3 tassen per wijk. Relatief veel machinepost, waaronder blauwe enveloppen, loterijenspul en afschriften van de Rabobank. En hele stapels folderpakketten van Kiesjefolders en Folderkiezer.
Ik krijg op zaterdag ongeveer evenveel tijd voor mijn X-wijken als op woensdag en vrijdag, terwijl het wel een stuk drukker is.
https://fd.nl/bedrijfslev(...)ee-stickers-omzeilen
(Via https://www.loginpostnl.net/myapps/ kan je trouwens als postbezorger een account aanmaken bij FD, waardoor je die 3 maanden gratis online kan lezen. Geen idee wat er na die 3 maanden gebeurt maar ik vermoed dat je het dan via diezelfde link weer opnieuw moet activeren, maar ik ben er over 3 maanden niet meer om dat te testen.)
[ Bericht 9% gewijzigd door wbwb op 29-10-2023 08:33:44 ]
Tl's krijgen op dit moment een hoop shit te horen hoor. Die reageren zelf daardoor ook vaak wel iets te heftig. Besef dat ze straks moeten soliciteren naar hun eigen baan. Het is trouwens redelijk in je recht om wijken buiten je normale werkpatroon te lopen, dus waarom niet.quote:
[..]
Nou ja, het liep deze keer toch wel een beetje uit de hand. Het was wel alleen via WhatsApp, dus ik heb haar niet geslagen ofzo hoor, alleen wel erg boze woorden. Maar ik vond die te dikke bundels stom en was een beetje klaar met dat wij steeds alles maar klakkeloos moeten accepteren terwijl zij keer op keer dingen doen die niet mogen (zo willen ze me bijvoorbeeld nog steeds niet betalen voor een dag waarop ik laatst ziek was), dus heb ik geweigerd die X-wijk te lopen en alleen mijn Y-wijk gelopen.
Mare waarom heb je die dag ziekte niet uitbetaald gekregen? Klinkt weer als een raar verhaal.
quote:Sta jij op de lijst dan?
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Geen idee. Toen ik me ziek meldde hebben ze mijn wijken die dag uit mijn rooster gehaald en mij niet op ziek gezet. Ik heb dat al 2x bij mijn teamleider en 1x bij mijn procesmanager gemeld, maar geen enkele reactie daarover gekregen.quote:
Mare waarom heb je die dag ziekte niet uitbetaald gekregen? Klinkt weer als een raar verhaal.
Stond je in de plus? Misschien hebben ze het dan gewoon weggestreept. Maar evengoed niet okee.quote:
[..]
Geen idee. Toen ik me ziek meldde hebben ze mijn wijken die dag uit mijn rooster gehaald en mij niet op ziek gezet. Ik heb dat al 2x bij mijn teamleider en 1x bij mijn procesmanager gemeld, maar geen enkele reactie daarover gekregen.
De volgende stap is deze: https://mijnpostnl.nl/per(...)drag/klacht-indienen halverwege staat Klacht over je werk, werkomgeving of collega’s. In die tekst staat een link naar een klachtenformulier. Dan kom je op een persoonlijk formulier. Daar kun je dan je info kwijt. Iemand van HR gaat er dan naar kijken.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Ik stond inderdaad, zoals eigenlijk altijd, in de plus. Bedankt voor die link, ik ga even dat formulier invullen.quote:
[..]
Stond je in de plus? Misschien hebben ze het dan gewoon weggestreept. Maar evengoed niet okee.
De volgende stap is deze: https://mijnpostnl.nl/per(...)drag/klacht-indienen halverwege staat Klacht over je werk, werkomgeving of collega’s. In die tekst staat een link naar een klachtenformulier. Dan kom je op een persoonlijk formulier. Daar kun je dan je info kwijt. Iemand van HR gaat er dan naar kijken.
En dat is precies de truuk die heel vaak wordt toegepast. Maar dat is dus gewoon niet okee.quote:
[..]
Ik stond inderdaad, zoals eigenlijk altijd, in de plus. Bedankt voor die link, ik ga even dat formulier invullen.
(maar wel weer een reden dat mensen stoppen)
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
ik ben er ook niet van,het was de enige van de 3 wat te melden had,het totaal(met al gauw 2024 in zicht) is een droevig geheel.(de belangrijkste laag is weer in de vergetelhoek gezet)quote:
[ afbeelding ]
Stem op de bvpp! Zij hebben oog voor het welzijn van de postbezorger. Zelfs je favoriete chocoladereep is van belang.
Ik was al geen fan van die club, maar ze zetten zichzelf steeds meer voor lul. Waarschijnlijk zijn ze de pennen al aan het opwarmen om weer zo snel mogelijk hun handtekening onder de nieuwe cao te kunnen zetten.
Even iets anders: is het bij jullie ook zo dat de x-wijken op zaterdag nog steeds vele malen meer post hebben dan de y-wijken? Y-wijken hier hebben een bundeltje vergelijkbaar met die van de maandagen van vroeger, terwijl de x-wijken dikke bundels machinepost hebben die voornamelijk bestaan uit post van overheidsinstanties en vandaag vooral ook heel veel loterijmeuk. Die npl cadeaubonnen die voor volgende week op de planning staan zaten er vandaag bij. Maar ondertussen is er wel flink tijd afgehaald omdat er geen verschil meer zou zijn qua hoeveelheid tussen x en y.
