Twee groepen demonstranten stonden zaterdagmiddag letterlijk lijnrecht tegenover elkaar in Park Paardenveld in Utrecht. Aan de ene kant stonden de aanhangers van de Let Women Speak-bijeenkomst en daartegenover stond een groep die het niet eens was met deze boodschap.
‘Let Women Speak’ is een initiatief van de Britse Kellie-Jay Keen-Minshull, beter bekend als Posie Parker. Tijdens de bijeenkomsten komen vrouwen aan het woord die anti-trans overtuigingen hebben, vanwege de angst dat hun eigen rechten daardoor worden beperkt. Dit gebeurde zaterdag tussen 14.00 en 16.00 uur ook in Park Paardenveld.
Iets verderop op hetzelfde grasveld was ruimte gemaakt voor de aanhangers van de tegendemonstratie. Deze mensen betichtten de aanhangers van Let Women Speak van transfobie. Door zoveel mogelijk lawaai te produceren probeerden zij de Let Women Speak-bijeenkomst te overstemmen.
Arrestatie
Toen vlak na aanvang van het Let Women Speak-protest een grote groep tegendemonstranten in het park arriveerde, probeerde een klein deel hiervan de afzetting te omzeilen. Dit werd echter voorkomen door optreden van de politie.
Volgens een woordvoerder van de politie is een persoon gearresteerd omdat deze zich ‘vervelend’ gedroeg richting het vak waar de aanhangers stonden van Let Women Speak. Uiteindelijk is iedereen na afloop vertrokken uit Park Paardenveld.
https://www.duic.nl/algem(...)rdenveld-in-utrecht/
https://www.ad.nl/utrecht(...)r-of-tegen~a13b5672/
POLL
Ik zal zo wat filmpjes plaatsen
Gestopt met lezenquote:Op zaterdag 9 september 2023 23:36 schreef Ali_boo het volgende:
‘Let Women Speak’ is een initiatief van de Britse Kellie-Jay Keen-Minshull
quote:Op zaterdag 9 september 2023 23:44 schreef Repentless het volgende:
Gezellige mensen met hun bivakmutsen, andere gezichtsbedekking en agressieve houding tegenover de politie. Daarmee straal je je boodschap van naastenliefde uitstekend uit.
Vreemd, ik vind dat ze juist het tegenovergestelde hiermee uitstralen?quote:
Gezellige mensen met hun bivakmutsen, andere gezichtsbedekking en agressieve houding tegenover de politie. Daarmee straal je je boodschap van naastenliefde uitstekend uit.
²Echt waar? Wat vreemd inderdaad.quote:Op zaterdag 9 september 2023 23:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
[..]
Vreemd, ik vind dat ze juist het tegenovergestelde hiermee uitstralen?
0.22 sec in het filmpje
1,2,3,4 Wij willen geen fascisten hier
5.6,7,8 Gooi de nazi's in de gracht
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_boo op 09-09-2023 23:58:39 ]
Uiteraard. Of je bent het 100% eens met ze en 'voor', of niet. Heb je kritiek, ben je het niet eens en dus 'tegen'. Dan ben je een nazi.quote:
Vrouwen die opkomen voor hun vrouwelijke biologische identiteit en rechten zijn nu ook al nazi's?
[ afbeelding ]
Dat zie je heel goede beste Ettoquote:
Vrouwen die opkomen voor hun vrouwelijke biologische identiteit en rechten zijn nu ook al nazi's?
[ afbeelding ]
Lijkt me dat beide groepen (zeggen dat ze) het feminisme zeer belangrijk achten, maar dat de ene groep vindt dat transvrouwen daar niet bij horen, en de andere groep van wel?
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 10-09-2023 00:29:06 ]
Nou nee, die groep met opruiende spandoekjes is ietsje radicaler.quote:
Wel opmerkelijk dat TS er 'antivrouwenextremisten' van maakt.
Lijkt me dat beide groepen het feminisme zeer belangrijk achten, maar dat de ene groep vindt dat transvrouwen daar niet bij horen, en de andere groep van wel?
Ik heb weinig op verder met Matt Walsh, maar diens docu 'What is a woman' legt natuurlijk wel de vinger op de zere plek.
Want wat IS een vrouw eigenlijk, volgens de radicale genderideologie?
Het is een 'gevoel', 'een emotie', 'een parapluterm voor een keur aan autonome belevingen van de realiteit'... die, als puntje bij paaltje komt, dan weer GEHEEL gestoeld is op de klassieke omschrijving van vrouwelijkheid, hetgeen echter weer NIET genoemd mag worden, omdat dat een biologisch gegeven is en als zodanig direct niet biologische vrouwen uitsluit, vanwaar dus de misselijkmakende trend binnen die beweging om de term 'vrouw' of geheel te laten verdwijnen ('personen die baren', 'personen met borsten', 'personen die menstrueren') dan wel zo ontzettend uit te spreiden in allerlei grijze wollige terminologie dat geen hond meer weet waar je het over hebt.
En ja, het betreft bijna ALTIJD 'vrouwen' binnen die club.
Logisch dat vrouwen dan zeggen: de groeten.
Wat je dan ook van beide kanten vindt, om meteen maar met de nazi beschuldigingen te komen, laat inderdaad helaas alleen maar zien dat je weinig begrepen hebt van het nazisme. Daar lukraak anderen van beschuldigen doet imo nogal af aan de ernst en verschrikkelijkheden van daadwerkelijke nazi's.quote:
Vrouwen die opkomen voor hun vrouwelijke biologische identiteit en rechten zijn nu ook al nazi's?
[ afbeelding ]
Ik acht beide kampen nogal radicaal. Die Kellie-Jay Keen-Minshull is een anti-transgender activist die zich verschuilt achter het feminisme. Die gebruikt vrouwenrechten alleen maar als stok om mee tegen transgenders te slaan. En het 'ben je het niet met me eens dan ben je een monster/nazi' kamp heb ik het ook niet zo op.quote:
[..]
Nou nee, die groep met opruiende spandoekjes is ietsje radicaler.
Ik heb weinig op verder met Matt Walsh, maar diens docu 'What is a woman' legt natuurlijk wel de vinger op de zere plek.
Want wat IS een vrouw eigenlijk, volgens de radicale genderideologie?
Het is een 'gevoel', 'een emotie', 'een parapluterm voor een keur aan autonome belevingen van de realiteit'... die, als puntje bij paaltje komt, dan weer GEHEEL gestoeld is op de klassieke omschrijving van vrouwelijkheid, hetgeen echter weer NIET genoemd mag worden, omdat dat een biologisch gegeven is en als zodanig direct niet biologische vrouwen uitsluit, vanwaar dus de misselijkmakende trend binnen die beweging om de term 'vrouw' of geheel te laten verdwijnen ('personen die baren', 'personen met borsten', 'personen die menstrueren') dan wel zo ontzettend uit te spreiden in allerlei grijze wollige terminologie dat geen hond meer weet waar je het over hebt.
En ja, het betreft bijna ALTIJD 'vrouwen' binnen die club.
Logisch dat vrouwen dan zeggen: de groeten.
De 'vrouw' bestaat niet eens, aldus de radicale genderideologen, maar je dient mensen wel zo te noemen als ze zeggen het te zijn.
Het doet niets af aan de ernst en verschrikkingen van daadwerkelijke nazi's, doe zijn gewoon wat ze daadwerkelijk zijn: ernstig en verschrikkelijk. De beschuldiging doet juist af aan de beweringen en overtuigingen van deze idioten. Die maakt ze namelijk direct volslagen belachelijk.quote:
[..]
Wat je dan ook van beide kanten vindt, om meteen maar met de nazi beschuldigingen te komen, laat inderdaad helaas alleen maar zien dat je weinig begrepen hebt van het nazisme. Daar lukraak anderen van beschuldigen doet imo nogal af aan de ernst en verschrikkelijkheden van daadwerkelijke nazi's.
10 sec: "Hate Trans People? Kill Yourself"quote:Op zaterdag 9 september 2023 23:53 schreef Ali_boo het volgende:
Dit is liefde
[ twitter ]
0.22 sec in het filmpje
1,2,3,4 Wij willen geen fascisten hier
5.6,7,8 Gooi de nazi's in de gracht
"And then what, you will join us in the future?"
(Hoger suïciderisico bij transgender personen)
Het is een religie voor ongelovigen. Die denken dat als we verder deze weg blijven bewandelen dat utopie op aarde kunnen bewerkstelligenquote:
[..]
Uiteraard. Of je bent het 100% eens met ze en 'voor', of niet. Heb je kritiek, ben je het niet eens en dus 'tegen'. Dan ben je een nazi.
Een epic strijd tussen het kwade en het goede.
Waar zij aan de goede kant van de geschiedenis staan
Want ze zijn in de waarheid
En wie niet in de waarheid zit is van de duivel
Waar ongelovigen opgeofferd worden aan de alter
Alleen blinde gehoorzaamheid in de heilige doctrine van de regenboog kan je nog redden
Klopt. Zo waren de nazi's ook alleen die droegen geen bivakmutsen.quote:
Gezellige mensen met hun bivakmutsen, andere gezichtsbedekking en agressieve houding tegenover de politie. Daarmee straal je je boodschap van naastenliefde uitstekend uit.
Deze wereld...
Godsammekraken...
En waar zijn deze tegendemonstranten bang voor?quote:Deze mensen betichtten de aanhangers van Let Women Speak van transfobie
Blijkbaar ja. Ondanks dit alles, geloof ik toch nog steeds in het gezonde verstand van het overgrote deel van de mensen in vrije samenlevingen. Waar dit soort geneuzel vooral gemeengoed is onder een zeer gemarginaliseerde groep die er ontzettend veel waarde aan hecht en veel aandacht krijgt, maar waar het overgrote deel simpelweg zijn schouders over ophaalt onder het mom van: "je moet lekker zelf weten wat je doet, maar val mij er verder niet mee lastig".quote:
[..]
Het is een religie voor ongelovigen. Die denken dat als we verder deze weg blijven bewandelen dat utopie op aarde kunnen bewerkstelligen
Een epic strijd tussen het kwade en het goede.
Waar zij aan de goede kant van de geschiedenis staan
Want ze zijn in de waarheid
En wie niet in de waarheid zit is van de duivel
Waar ongelovigen opgeofferd worden aan de alter
Alleen blinde gehoorzaamheid in de heilige doctrine van de regenboog kan je nog redden
Oooow daar is dat! Heh, naast het politiebureau, handig.quote:
Ik heb laatst nog gejeudebouled daar. Komt wel heel dichtbij zo.
De newspeak van de 21e eeuw; omgebouwde mannen zijn échte vrouwen en biologische vrouwen zijn enkel nog vleesrobots die kunnen baren.quote:Op zondag 10 september 2023 01:58 schreef Vliegbaard het volgende:
De term vrouw behoort straks enkel nog toe aan mannen met neptieten.
Genderdysphorie wordt niet ontkend, dat mensen het gevoel hebben dat ze niet bij hun biologische geslacht passen, daar twijfelt niemand aan. Waar heel veel mensen wel aan twijfelen, of gewoon compleet niet geloven, is dat dat ook betekent dat je eigenlijk écht het andere geslacht bent. En veel mensen hebben er ook geen trek in om met het gevoel van mensen met genderdysphorie mee te gaan, vooral niet als die activistisch dingen zoals voornaamwoorden op willen leggen. Of grenzen gebaseerd op geslacht (kleedkamers/wc/vrouwensport) willen overschrijden gebaseerd op hun gender gevoel.quote:
Kneuzenkermis, leef en laat leven. Ik kan er niet bij dat genderdysforie wordt ontkend, net zo min als dat we afscheid zouden moeten nemen van het begroeten met 'hoi meisjes en jongens'.
Jij hebt een ander artikel gelezen kennelijk, iets over nationaal socialistische vrouwen die beweren dat transseksuelen geen mens zijn. Wat een nare vrouwen. Wat ik me nou afvraag, heb je enig idee wat nationaal socialisme is/was? Volgens mij doe jij eigenlijk je best om zoveel mogelijk moeilijke woorden te gebruiken waar je eigenlijk geen enkel benul van hebt wat ze inhouden om zo een beetje fotosynthetisch over te komen.quote:
Transseksuelen zijn ook mensen, wat deze Nazi-vrouwen er ook van zeggen
Wij leven in zo'n oersaai land wat dit betreft. Dit is dat het dan...quote:
Dit is liefde
[ twitter ]
0.22 sec in het filmpje
1,2,3,4 Wij willen geen fascisten hier
5.6,7,8 Gooi de nazi's in de gracht
In frankrijk heb je in elk geval echte opstootjes.
Niet de meest intelligentie reactie, inderdaad.quote:
[..]
Jij hebt een ander artikel gelezen kennelijk, iets over nationaal socialistische vrouwen die beweren dat transseksuelen geen mens zijn. Wat een nare vrouwen. Wat ik me nou afvraag, heb je enig idee wat nationaal socialisme is/was? Volgens mij doe jij eigenlijk je best om zoveel mogelijk moeilijke woorden te gebruiken waar je eigenlijk geen enkel benul van hebt wat ze inhouden om zo een beetje fotosynthetisch over te komen.
Wel vraag ik mij sterk af wat die 'let women speak' nou precies willen.
En de biologische vrouw is een cis vrouw.quote:
De 'vrouw' bestaat niet eens, aldus de radicale genderideologen, maar je dient mensen wel zo te noemen als ze zeggen het te zijn.
Een Ierse zangeres is gecanceld vanwege haar opmerkingen over puberteitsremmers, echt belachelijk.
Anti-trans opmerkingen breken Róisín Murphy zuur op: platenmaatschappij weigert nieuw album te promotenquote:De voormalige frontvrouw van Moloko besloot zich op haar persoonlijke Facebook-account uit te spreken over puberteitsremmers, medicatie die aan transgender kinderen kan worden voorgeschreven om ervoor te zorgen dat ze de puberteit van hun gender bij geboorte niet doormaken.
“Puberteitsremmers zijn f*cked, absoluut desolaat, big pharma lacht zich helemaal te pletter”, schreef Murphy. “Kleine verwarde kinderen zijn kwetsbaar en moeten beschermd worden, dat is gewoon waar.” Behalve dat ze puberteitsremmers met die woorden omschreef, viel ook het gebruik van de woorden ‘kleine verwarde kinderen’ niet in goede aarde bij sociale mediagebruikers.
Kortom: genderdysforie bestaat, maar 'veel' mensen willen niet die mensen een beetje tegemoet komen in hun gevoel door bepaalde taalaspecten aan te passen? ja, dan ben je in mijn optiek best wel een hork.quote:
[..]
Genderdysphorie wordt niet ontkend, dat mensen het gevoel hebben dat ze niet bij hun biologische geslacht passen, daar twijfelt niemand aan. Waar heel veel mensen wel aan twijfelen, of gewoon compleet niet geloven, is dat dat ook betekent dat je eigenlijk écht het andere geslacht bent. En veel mensen hebben er ook geen trek in om met het gevoel van mensen met genderdysphorie mee te gaan, vooral niet als die activistisch dingen zoals voornaamwoorden op willen leggen. Of grenzen gebaseerd op geslacht (kleedkamers/wc/vrouwensport) willen overschrijden gebaseerd op hun gender gevoel.
Punt twee: je hebt het over daadwerkelijk 'een ander geslacht zijn'. Dat hangt er nogal vanaf hoe je het wil definiëren. Het is evident dat een transgender fysiologisch het geslacht is waar hij/zij mee is geboren, maar volgens een wetenschapper genaamd 'Dick Swaab' zijn wij ons brein. Uiteindelijk is dat het orgaan die onze karakter en gedragingen vormt. Dus als een transgender zich zodanig identificeert met het andere geslacht dat hij/zij daarvoor ook in transitie gaat, waarom diegene dan niet ook gaan zien als dat geslacht?
Fotosynthetisch ja?quote:
[..]
Jij hebt een ander artikel gelezen kennelijk, iets over nationaal socialistische vrouwen die beweren dat transseksuelen geen mens zijn. Wat een nare vrouwen. Wat ik me nou afvraag, heb je enig idee wat nationaal socialisme is/was? Volgens mij doe jij eigenlijk je best om zoveel mogelijk moeilijke woorden te gebruiken waar je eigenlijk geen enkel benul van hebt wat ze inhouden om zo een beetje fotosynthetisch over te komen.
Eens. Belachelijk.quote:
[..]
En de biologische vrouw is een cis vrouw.
Een Ierse zangeres is gecanceld vanwege haar opmerkingen over puberteitsremmers, echt belachelijk.
[..]
Anti-trans opmerkingen breken Róisín Murphy zuur op: platenmaatschappij weigert nieuw album te promoten
Maar de genderactivisten zijn hier niet de de schuldige. Je moet hier toch echt voor bij Zuckerberg wezen.
nja, meer dan het equivalent van een kropje sla zit er qua intellect voor die arme stumper ook niet echt in he, met zijn nazi-vrouwen. Maar scherp hoor, dat je mijn kwinkslag ontwaarde.quote:
Op Zal wel Antifa/Romeo's zijn.quote:
Gezellige mensen met hun bivakmutsen, andere gezichtsbedekking en agressieve houding tegenover de politie. Daarmee straal je je boodschap van naastenliefde uitstekend uit.
Hoe is dit Zuckerberg zijn schuld.quote:
[..]
Eens. Belachelijk.
Maar de genderactivisten zijn hier niet de de schuldige. Je moet hier toch echt voor bij Zuckerberg wezen.
Ah, verkeerd gelezen. Maar de strekking blijft hetzelfde. Schuld van die platenmaatschappijen.quote:Op zondag 10 september 2023 09:52 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Hoe is dit Zuckerberg zijn schuld.
Ja dat sowieso.quote:
[..]
Ah, verkeerd gelezen. Maar de strekking blijft hetzelfde. Schuld van die platenmaatschappijen.
If you can’t beat them, join them. And then beat them.
SPOILERde laatste quote is gejat van Mark Walsh
Ik moest er, oprecht, hard om lachen.quote:
[..]
nja, meer dan het equivalent van een kropje sla zit er qua intellect voor die arme stumper ook niet echt in he, met zijn nazi-vrouwen. Maar scherp hoor, dat je mijn kwinkslag ontwaarde.
Jezelf antifa noemen en vervolgens fascistische middelen toepassen om andersdenkenden de mond te snoeren
Leuk dat Gen-Z weer terug wil naar die tijd in een ander jasje (jurkje).
Wokequote:
[..]
De newspeak van de 21e eeuw; omgebouwde mannen zijn échte vrouwen en biologische vrouwen zijn enkel nog vleesrobots die kunnen baren.
Maakt moeilijk wat makkelijk kan.
Die zijn al een tijdje geworden wat ze zelf zo haten.quote:
Er is maar 1 openlijk fascistische groep in dit verhaal en dat is antifa.
Jezelf antifa noemen en vervolgens fascistische middelen toepassen om andersdenkenden de mond te snoeren
Alleen die zelfreflectie, ze zijn te dom om dat door te hebben.
Dit is nogal eenzijdig zo.
Gevoel kan ik weinig mee, de ene uit zijn / haar / hunnie gevoel zichtbaar terwijl een ander dat onzichtbaar doet... dus houdt ik het gewoon bij bovenstaande quote tenzij ik anders geïnformeerd ben en daarin mee wil gaan (ik ben de moeilijkste niet).quote:If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably a duck
Echter zag ik laatst een filmpje van een vrouw (theirey ofzo) die niet als vrouw of als man aangesproken wilde worden in de klas. De docent zei iets in de zin van dames en heren; nu even aandacht. Dus deze persoon voldeed niet terwijl deze persoon precies begrijpt dat deze docent bedoelt. Alle studenten even jullie aandacht. Het is het steeds maar ingaan op het 'verkeerd' benoemen ipv het steeds maar negatief willen interpreteren..
Het grootste probleem ligt in mijn optiek niet bij wij/ons/jij maar bij hun/hunnie/weetikveelwelkenoemer.. Je kunt je overal aan storen of je kunt gewoon meedraaien...
Trouwens deze docent heeft het mooi opgelost, wil de student niet mee werken omdat hij/zij zich niet aangesproken voelt, geen probleem. Je bent zelf verantwoordelijk voor je school werk en als je zakt omdat je te druk bezig bent met randzaken dan is het je eigen schuld...
Dus als je geslachtsdelen niet je geslacht bepalen, waarom zou je die dan eraf moeten halen?quote:
[..]
Kortom: genderdysforie bestaat, maar 'veel' mensen willen niet die mensen een beetje tegemoet komen in hun gevoel door bepaalde taalaspecten aan te passen? ja, dan ben je in mijn optiek best wel een hork.
Punt twee: je hebt het over daadwerkelijk 'een ander geslacht zijn'. Dat hangt er nogal vanaf hoe je het wil definiëren. Het is evident dat een transgender fysiologisch het geslacht is waar hij/zij mee is geboren, maar volgens een wetenschapper genaamd 'Dick Swaab' zijn wij ons brein. Uiteindelijk is dat het orgaan die onze karakter en gedragingen vormt. Dus als een transgender zich zodanig identificeert met het andere geslacht dat hij/zij daarvoor ook in transitie gaat, waarom diegene dan niet ook gaan zien als dat geslacht?
Tsja, een hork zijn is niet verboden. Je kunt ook zeggen dat iemand een hork is als diegene jou een bepaald grammaticaal incorrect taalgebruik wil opdringen.quote:
[..]
Kortom: genderdysforie bestaat, maar 'veel' mensen willen niet die mensen een beetje tegemoet komen in hun gevoel door bepaalde taalaspecten aan te passen? ja, dan ben je in mijn optiek best wel een hork.
Punt twee: je hebt het over daadwerkelijk 'een ander geslacht zijn'. Dat hangt er nogal vanaf hoe je het wil definiëren. Het is evident dat een transgender fysiologisch het geslacht is waar hij/zij mee is geboren, maar volgens een wetenschapper genaamd 'Dick Swaab' zijn wij ons brein. Uiteindelijk is dat het orgaan die onze karakter en gedragingen vormt. Dus als een transgender zich zodanig identificeert met het andere geslacht dat hij/zij daarvoor ook in transitie gaat, waarom diegene dan niet ook gaan zien als dat geslacht?
Je brein bepaalt wie je bent, maar je brein staat niet los van de rest van je lichaam, vooral je hormonen etc. Van zwangere vrouwen verwachten en accepteren we ook van allerlei raar gedrag. Mijn mening is dat je als geboren man wel het gevoel kunt hebben dat je je niet helemaal thuisvoelt bij wat het (voor jou en de samenleving waarin je bent) betekent om man te zijn. Maar ik denk niet dat je kunt voelen hoe het is om vrouw te zijn, daar mis je gewoon de hardware voor. Hoogstens kun je je identificeren met wat jouw idee van vrouw-zijn is.
Vice versa geldt dat precies hetzelfde, al lijkt het dat de transmannen over het algemeen veel minder activistisch zijn en veel minder ophef veroorzaken. Misschien komt dat doordat transmannen in geen enkel opzicht een gevaar of risico voor mannen vormen?
Ja, dit precies.quote:
Twee groepjes met allebei nogal extreme opvattingen. Waarom geven we die eigenlijk zoveel aandacht? Ik durf best te stellen dat de overgrote meerderheid van de Nederlanders niks op heeft met beide groepen.
Omdat het wel een kenmerk is van het mannelijke geslacht.quote:
[..]
Dus als je geslachtsdelen niet je geslacht bepalen, waarom zou je die dan eraf moeten halen?
Nouja dat is natuurlijk ook weer niet zo simpel. Ook al willen sommige dat in het topic wel laten blijken. Het is ook echt niet zo maar een "pro vrouwen" clubje.quote:
Vrouwen die opkomen voor hun vrouwelijke biologische identiteit en rechten zijn nu ook al nazi's?
[ afbeelding ]
Factcheck Marieke vindt het maar lastig om niet gebruik te maken van schuldig bij associatie.quote:
[..]
Nouja dat is natuurlijk ook weer niet zo simpel. Ook al willen sommige dat in het topic wel laten blijken. Het is ook echt niet zo maar een "pro vrouwen" clubje.
[ twitter ]
Je krijgt bijna de neiging haar familie uit te pluizen, en haar te verbinden aan de dubieuze uitspraken van een achter, achter, achter , achter neef.
Waarom heb jij het nou weer over familie en een achterneef? Die Yvette is gewoon zelf lid van een NVU en Voorpost of denk je dat je daar per ongeluk lid van wordt zelf?quote:
[..]
Factcheck Marieke vindt het maar lastig om niet gebruik te maken van schuldig bij associatie.
Je krijgt bijna de neiging haar familie uit te pluizen, en haar te verbinden aan de dubieuze uitspraken van een achter, achter, achter , achter neef.
Je weet niet wat schuldig bij associatie is?quote:
[..]
Waarom heb jij het nou weer over familie en een achterneef? Die Yvette is gewoon zelf lid van een NVU en Voorpost of denk je dat je daar per ongeluk lid van wordt zelf?
Ok, ik zal je op weg helpen. Wat kan de rest van 'let women speak' hieraan doen?
Ze laten haar toch spreken daar? Dat betekend dus niet dat ze haar daar niet willen hebben. Mensen gaan juist applaudisseren als ze begint over bruinwerkers. Ik denk genoeg stappen om af te haken als je meer van de nuance bent.quote:
[..]
Je weet niet wat schuldig bij associatie is?
Ok, ik zal je op weg helpen. Wat kan de rest van 'let women speak' hieraan doen?
Dit is totaal niet logisch.quote:
[..]
Omdat het wel een kenmerk is van het mannelijke geslacht.
Dit:quote:
quote:
https://videre.fail/naziheks-yvette-evers-is-pissig/quote:
Vrouwen die opkomen voor hun vrouwelijke biologische identiteit en rechten zijn nu ook al nazi's?
[ afbeelding ]
Tja...
Dat gaat dus niet op als je zelf direct gelinkt bent.quote:
[..]
Je weet niet wat schuldig bij associatie is?
Ok, ik zal je op weg helpen. Wat kan de rest van 'let women speak' hieraan doen?
De ene TBS kliniek tegenover de andere TBS kliniek?
Ja het echt geen onschuldige groepje mensen, beide groepen is niet veel soeps.quote:
Volgens mij zijn een aantal mensen in dit topic echt hopeloos naïef
[ twitter ]
Dit is een spreker op die demo. Sorry hoor, dit is niet "opkomen voor hun vrouwelijke biologische identiteit en rechten" maar zuivere homohaat.quote:
Vrouwen die opkomen voor hun vrouwelijke biologische identiteit en rechten zijn nu ook al nazi's?
[ afbeelding ]
/edit: en mevrouw schijnt van NVU en Voorpost te zijn, dus dan vind ik het niet gek om haar een nazi te noemen.
Nee, er zijn schrikbarend veel Fokkers die die speech onderschrijven.quote:
Volgens mij zijn een aantal mensen in dit topic echt hopeloos naïef
[ twitter ]
Je hebt dus niet begrepen wat theunderdog nou heeft opgeschreven.quote:
[..]
Dus als je geslachtsdelen niet je geslacht bepalen, waarom zou je die dan eraf moeten halen?
Is deze spreekster exemplarisch voor de rest van de sprekers of is dit er dan toevallig 1 die het gewoon niet zo op heeft met LGBTQIA’s?quote:
Volgens mij zijn een aantal mensen in dit topic echt hopeloos naïef
[ twitter ]
De speech is niet erg sterk nee.
Kiek, het wordt meteen goedgepraat...quote:
[..]
Is deze spreekster exemplarisch voor de rest van de sprekers of is dit er dan toevallig 1 die het gewoon niet zo op heeft met LGBTQIA’s?
De speech is niet erg sterk nee.
Die mag je even toelichten. Als dit al goedpraten is dan heeft de LGBTQ gemeenschap nog een hele lange weg te gaan.quote:
[..]
Kiek, het wordt meteen goedgepraat...
Welke schoenmaat heb jij? 54?
Dat je uberhaupt de NVU uitnodigt zegt natuurlijk wel iets. Ik was in de veronderstelling dat we hier van doen hadden met het type J.K. Rowling of Riley Gaines, maar organisator Posie Parker heeft ook een gezellig onderonsje gehad met lieden als J.F. Gariepy. Kennelijk 'niet bewust' van diens 'opvattingen', maar dat lijkt me wat leugenachtig als je vervolgens Voorpost optrommelt.quote:
[..]
Is deze spreekster exemplarisch voor de rest van de sprekers of is dit er dan toevallig 1 die het gewoon niet zo op heeft met LGBTQIA’s?
De speech is niet erg sterk nee.
Lijkt er meer op dat dit zo'n club is die onder camouflage van de daadwerkelijke thematiek, zoals o.a. door Rowling verwoord, zieltjes probeert te winnen voor andere doeleinden.
Zij het dat het natuurlijk ook ergens niet vreemd is dat men sceptisch is, aangezien men tegenwoordig simpelweg al heel snel voor transfoob, homofoob, racist en nazi wordt uitgemaakt wanneer men niet meesurft op de genderradicale golf. Zie voornoemde Rowling en Gaines.
Maar nee, dit lijkt mij geen zuivere koffie.
Volgens mij heb ik uitstekend begrepen wat hij schreef. Als je geboren bent met geslachtsdelen die niet je geslacht zouden bepalen want je voelt je een ander geslacht, waarom dienen die geslachtsdelen dan verwijderd te worden?quote:
[..]
Je hebt dus niet begrepen wat theunderdog nou heeft opgeschreven.
Wantie heeft een bepaalde manier van interpreteren die creatief genoemd kan worden.quote:
[..]
Die mag je even toelichten. Als dit al goedpraten is dan heeft de LGBTQ gemeenschap nog een hele lange weg te gaan.
Welke schoenmaat heb jij? 54?
Het is fascistisch groepje 1 tegen fascistisch groepje 2.quote:
[..]
Dat je uberhaupt de NVU uitnodigt zegt natuurlijk wel iets. Ik was in de veronderstelling dat we hier van doen hadden met het type J.K. Rowling of Riley Gaines, maar organisator Posie Parker heeft ook een gezellig onderonsje gehad met lieden als J.F. Gariepy. Kennelijk 'niet bewust' van diens 'opvattingen', maar dat lijkt me wat leugenachtig als je vervolgens Voorpost optrommelt.
Lijkt er meer op dat dit zo'n club is die onder camouflage van de daadwerkelijke thematiek, zoals o.a. door Rowling verwoord, zieltjes probeert te winnen voor andere doeleinden.
Zij het dat het natuurlijk ook ergens niet vreemd is dat men sceptisch is, aangezien men tegenwoordig simpelweg al heel snel voor transfoob, homofoob, racist en nazi wordt uitgemaakt wanneer men niet meesurft op de genderradicale golf. Zie voornoemde Rowling en Gaines.
Maar nee, dit lijkt mij geen zuivere koffie.
Goh, dan mag je inderdaad een van mijn eerdere reacties schrappen. Als je een neo-nazi een platform geeft, er naar luistert en applaudisseert .. Dan ben je ook een neo-nazi.quote:
[..]
Nouja dat is natuurlijk ook weer niet zo simpel. Ook al willen sommige dat in het topic wel laten blijken. Het is ook echt niet zo maar een "pro vrouwen" clubje.
[ twitter ]
Hier kan ik me volledig in vinden.quote:
[..]
Dat je uberhaupt de NVU uitnodigt zegt natuurlijk wel iets. Ik was in de veronderstelling dat we hier van doen hadden met het type J.K. Rowling of Riley Gaines, maar organisator Posie Parker heeft ook een gezellig onderonsje gehad met lieden als J.F. Gariepy. Kennelijk 'niet bewust' van diens 'opvattingen', maar dat lijkt me wat leugenachtig als je vervolgens Voorpost optrommelt.
Lijkt er meer op dat dit zo'n club is die onder camouflage van de daadwerkelijke thematiek, zoals o.a. door Rowling verwoord, zieltjes probeert te winnen voor andere doeleinden.
Zij het dat het natuurlijk ook ergens niet vreemd is dat men sceptisch is, aangezien men tegenwoordig simpelweg al heel snel voor transfoob, homofoob, racist en nazi wordt uitgemaakt wanneer men niet meesurft op de genderradicale golf. Zie voornoemde Rowling en Gaines.
Maar nee, dit lijkt mij geen zuivere koffie.
Nou ik wil niet perse zeggen dat iedereen daar een neo-nazi is dan meteen, maar verhaal over "nazi's " komt echt niet helemaal uit de lucht vallen. Sowieso dat het geen zuivere koffie is als je wel gewoon blijft klappen voor dit soort extreme verhalen.quote:
[..]
Goh, dan mag je inderdaad een van mijn eerdere reacties schrappen. Als je een neo-nazi een platform geeft, er naar luistert en applaudisseert .. Dan ben je ook een neo-nazi.
In zijn reactie staat precies hoe dit wordt gezien.quote:
[..]
Volgens mij heb ik uitstekend begrepen wat hij schreef. Als je geboren bent met geslachtsdelen die niet je geslacht zouden bepalen want je voelt je een ander geslacht, waarom dienen die geslachtsdelen dan verwijderd te worden?
Leg uit waarom je dat negeert.
En website:
https://www.provrouw.nl/z(...)-speak-in-nederland/
Die staan niet zó bekend om acceptatie van homoseksuelen...
Dat inderdaad.quote:
[..]
Goh, dan mag je inderdaad een van mijn eerdere reacties schrappen. Als je een neo-nazi een platform geeft, er naar luistert en applaudisseert .. Dan ben je ook een neo-nazi.
Dat er enkele gekkies meelopen met demonstraties heb je altijd wel.
Maar dit gaat wel een stap verder dan dat.
Alles wat ze zegt wordt met instemming begroet.
Dat legt hij helemaal niet uit, en daarnaast ben ik met hem in gesprek, niet met jou. Jij hoeft hem niet te verdedigen of voor hem te praten.quote:
[..]
In zijn reactie staat precies hoe dit wordt gezien.
Leg uit waarom je dat negeert.
Het gros van de sprekers daar bestaat uit feministen en lesbiennes...quote:
[..]
Dat inderdaad.
Dat er enkele gekkies meelopen met demonstraties heb je altijd wel.
Maar dit gaat wel een stap verder dan dat.
Alles wat ze zegt wordt met instemming begroet.
Allemaal nazi's?
De term Nazi is maximaal opgerekt sinds Joden het ook kunnen zijn nu. Dan mogen feministen en lesbiennes er ook bij. Een echte inclusieve term.quote:
[..]
Het gros van de sprekers daar bestaat uit feministen en lesbiennes...
Allemaal nazi's?
Eén daarvan is zekere Yvette Evers, die thans claimt 'lid' te zijn van de Vrijbuiters Partei, met een eigen youtubekanaal. Neem een kijkje en oordeel zelf: keiharde ideologische nazi of ietwat mentaal gestoord figuur?
https://www.youtube.com/channel/UC82iHiEe-4_2QMBelRSkrTQ/videos
Evers spreekt drie minuten, komt met onderbroekenlol en een keur aan neerbuigende termen voor homo's. Bezwaarlijk? Ja. Nazistisch? Ik zie het niet.
Uitermate dom om haar uit te nodigen? Ja.
Dus nee, ik ga afgaande op de bronnen deze hele demonstratie en beweging niet wegzetten als nazistische samenkomst van lebensraum-claimende, raciaal-geörienteerde Hitler-aanbidders.
Voorts lijkt het me enorm sterk dat de Antifa's aldaar uberhaupt wisten wie Evers was.
De poster beschrijft eerst een stereotypering van geslacht, om vervolgens te stellen dat kinderen zich moeten kunnen ontwikkelen zonder een stereotypering van geslacht.quote:
Hier de hele event:
En website:
https://www.provrouw.nl/z(...)-speak-in-nederland/
[ afbeelding ]
Beetje tegenstrijdig...
En daarmee praat je het dus goed.quote:
Zoals ik het nu zie... afgaande op zowel video als website, hebben er daar 15 vrouwen gesproken, over topics rangerend van sport en medicatie tot biologie en feministische geschiedenis.
Eén daarvan is zekere Yvette Evers, die thans claimt 'lid' te zijn van de Vrijbuiters Partei, met een eigen youtubekanaal. Neem een kijkje en oordeel zelf: keiharde ideologische nazi of ietwat mentaal gestoord figuur?
https://www.youtube.com/channel/UC82iHiEe-4_2QMBelRSkrTQ/videos
Evers spreekt drie minuten, komt met onderbroekenlol en een keur aan neerbuigende termen voor homo's. Bezwaarlijk? Ja. Nazistisch? Ik zie het niet.
Dus nee, ik ga afgaande op de bronnen deze hele demonstratie en beweging niet wegzetten als nazistische samenkomst van lebensraum-claimende, raciaal-geörienteerde Hitler-aanbidders.
Voorts lijkt het me enorm sterk dat de Antifa's aldaar uberhaupt wisten wie Evers was.
Wat praat ik goed?quote:
Klopt, iedereen kan een Nazi zijn.quote:
[..]
De term Nazi is maximaal opgerekt sinds Joden het ook kunnen zijn nu. Dan mogen feministen en lesbiennes er ook bij. Een echte inclusieve term.
Waarom zou een een Jood of lesbienne geen nazi kunnen zijn?
Valse voorstelling van zaken. Niet zomaar 'feministen'. Maar 'feministen die een bekend en uitgesproken neo-nazi uitnodigen, een podium geven, en toejuichen'.quote:
[..]
De term Nazi is maximaal opgerekt sinds Joden het ook kunnen zijn nu. Dan mogen feministen en lesbiennes er ook bij. Een echte inclusieve term.
Het is helemaal niet tegenstrijdig. De term vrouwen wordt uitgelegd.quote:
[..]
De poster beschrijft eerst een stereotypering van geslacht, om vervolgens te stellen dat kinderen zich moeten kunnen ontwikkelen zonder een stereotypering van geslacht.
Beetje tegenstrijdig...
Daarnaast wordt gezegd dat niet iedereen aan het stereotype vrouw hoeft te voldoen.
Maar ik zal t wel weer verkeerd zien denk ik.
For f*ck's sake.quote:
[..]
Klopt, iedereen kan een Nazi zijn.
Waarom zou een een Jood of lesbienne geen nazi kunnen zijn?
Ik wist dat de term 'vrouw' al enorm fluïde was, maar nazi is dat kennelijk ook.
Joodse nazi's...
Ook een valse voorstelling van zaken om ze dan zelf als Nazi weg te zetten. Als ik een Hamas lid uitnodig op een event, ben ik dan een Hamas lid?quote:
[..]
Valse voorstelling van zaken. Niet zomaar 'feministen'. Maar 'feministen die een bekend en uitgesproken neo-nazi uitnodigen, een podium geven, en toejuichen'.
Dat iedereen het kan zijn, inclusief een theoretisch enorm zelfhatende Jood, betekent niet dat het zo is.quote:
[..]
Klopt, iedereen kan een Nazi zijn.
Waarom zou een een Jood of lesbienne geen nazi kunnen zijn?
Nou nee, de Nazi Partij stelt als kern in haar beginselen dat een Jood nooit Duitser kan zijn en derhalve ook nooit Nazi.quote:
[..]
Dat iedereen het kan zijn, inclusief een theoretisch enorm zelfhatende Jood, betekent niet dat het zo is.
Klopt, en daarom is de stelling dat de term Nazi wordt opgerekt niet juist.quote:
[..]
Dat iedereen het kan zijn, inclusief een theoretisch enorm zelfhatende Jood, betekent niet dat het zo is.
Gast, hou opquote:
[..]
Klopt, en daarom is de stelling dat de term Nazi wordt opgerekt niet juist.
Kiek, daar ga je weer.quote:
[..]
Nou nee, de Nazi Partij stelt als kern in haar beginselen dat een Jood nooit Duitser kan zijn en derhalve ook nooit Nazi.
Nouja ... Je had ooit natuurlijk wel Naumann met zijn 'Verband nationaldeutscher Juden'. Een clubje Joden die de Joodse identiteit uit wilde wissen middels totale assimilatie in (aan?) de Duitse identiteit. Ironisch genoeg belandde Max ook in een concentratiekamp.quote:
[..]
For f*ck's sake.
Ik wist dat de term 'vrouw' al enorm fluïde was, maar nazi is dat kennelijk ook.
Joodse nazi's...
Historische feiten, inderdaad.quote:
Jood en Nazi gaan niet samen. Nu niet, nooit niet.
Ik bedoelde meer dat iedereen de ideologie kan aanhangen. In de moderne tijd kan niemand meer een Nazi zijn omdat de club niet meer bestaat.quote:
[..]
Nou nee, de Nazi Partij stelt als kern in haar beginselen dat een Jood nooit Duitser kan zijn en derhalve ook nooit Nazi.
Maar dat de term nu aan Joodse presidenten van soevereine staten wordt toegekend is natuurlijk belachelijk en een "oprekking" van de definitie.
Als je dat willens en wetens doet, diegene een podium geeft én toejuicht? Nou .. dan ben je minstens een sympathisant.quote:
[..]
Ook een valse voorstelling van zaken om ze dan zelf als Nazi weg te zetten. Als ik een Hamas lid uitnodig op een event, ben ik dan een Hamas lid?
En alsnog was ook Naumann geen Nazi, en kon dat ook nooit worden, al zou hij het hebben gewild.quote:
[..]
Nouja ... Je had ooit natuurlijk wel Naumann met zijn 'Verband nationaldeutscher Juden'. Een clubje Joden die de Joodse identiteit uit wilde wissen middels totale assimilatie in (aan?) de Duitse identiteit. Ironisch genoeg belandde Max ook in een concentratiekamp.
En dat het gros der Joodse Duitsers juist was geassimileerd maakt die hetze tegen hen door de Nazi's nog debieler.
Kijk even op de youtubepagina van Evers... denk je nu echt dat dat een helder denkend type is? Laat staan dat mensen weten wie het is?quote:
[..]
Als je dat willens en wetens doet, diegene een podium geeft én toejuicht? Nou .. dan ben je minstens een sympathisant.
Als ik haar video's bekijk, zie ik vooral een uitermate labiel figuur dat geen idee heeft waar wat dan ook over gaat.
Als jij Hamas laat spreken op een demonstratie die je hebt georganiseerd, dan kan er van uit worden gegaan dat je dus het gedachtegoed van Hamas dat in die speech is verwerkt onderschrijft.quote:
[..]
Ook een valse voorstelling van zaken om ze dan zelf als Nazi weg te zetten. Als ik een Hamas lid uitnodig op een event, ben ik dan een Hamas lid?
Mevrouw Evers beschrijft transgenders als geestezieke mensen in een eerdere toespraak.
En die nodig je vervolgens uit op een demonstratie als spreker.
Hoezo kun je dan als organisatie zeggen dat je daar niet achter staat.
Dat hangt helemaal af van of diegene wel of niet allerlei nazistische drek in die speech heeft gestopt.quote:
[..]
Als je dat willens en wetens doet, diegene een podium geeft én toejuicht? Nou .. dan ben je minstens een sympathisant.
Ja, mensen weten wie het is.quote:
[..]
Kijk even op de youtubepagina van Evers... denk je nu echt dat dat een helder denkend type is? Laat staan dat mensen weten wie het is?
Dat jij dat niet weet staat daar los van.
Dat ze niet helder denkt: klopt helemaal. Dat maakt het juist gevaarlijk om zo iemand een podium te geven.
En dat wordt nog steeds goedgepraat.quote:
[..]
Als je dat willens en wetens doet, diegene een podium geeft én toejuicht? Nou .. dan ben je minstens een sympathisant.
Wie haben das nicht gewust.
Ik ben kennelijk niet de enige; gezien haar aantal views...quote:
[..]
Ja, mensen weten wie het is.
Dat jij dat niet weet staat daar los van.
Dat ze niet helder denkt: klopt helemaal. Dat maakt het juist gevaarlijk om zo iemand een podium te geven.
Maar als ik het goed begrijp is de hele demonstratie een neo-nazistische bijeenkomst geweest, omdat Evilette van de Vrijbuiters Partei daar drie minuten dom heeft staan ouwehoeren over reetkevers?
Wat wordt precies goedgepraat?quote:
[..]
En dat wordt nog steeds goedgepraat.
Wie haben das nicht gewust.
En aangezien je toch zo ingelezen bent in de materie: wat vond je van de andere 14 sprekers uit de video? Welke nazistische uitingen hebben we daar mogen aanschouwen?
Het spelletje dat hier gespeeld wordt is dat een Jood geen Nazi kan zijn, omdat de Nazi partij dat niet toelaat.quote:
[..]
Nouja ... Je had ooit natuurlijk wel Naumann met zijn 'Verband nationaldeutscher Juden'. Een clubje Joden die de Joodse identiteit uit wilde wissen middels totale assimilatie in (aan?) de Duitse identiteit. Ironisch genoeg belandde Max ook in een concentratiekamp.
Maar daar gaat het helemaal niet om, het gaat anno 2023 om welk gedachtengoed je aanhangt.
Dat maakt dat iemand een Nazi genoemd wordt.
En het zal best dat daar misschien een betere term voor te bedenken is, maar daar gaat het niet om.
Het gaat er om dat er iemand met een bepaald gedachtengoed wordt uitgenodigd als spreker op een demonstratie.
Nu wordt dat goedgepraat onder het mom van dat ze niet helemaal spoort, dat het wat lollig bedoeld werd en dat niemand haar zou kennen...
Om het argument te gebruiken waar bij Pride steeds mee werd geslagen: hebben die andere sprekers met klem afstand genomen van de toespraak van Evers?quote:
[..]
Wat wordt precies goedgepraat?
En aangezien je toch zo ingelezen bent in de materie: wat vond je van de andere 14 sprekers uit de video? Welke nazistische uitingen hebben we daar mogen aanschouwen?
Want mensen kunnen alleen via haar kanaal kennis krijgen van haar...quote:
[..]
Ik ben kennelijk niet de enige; gezien haar aantal views...
Het wordt steeds maller.
Jij noemt dat ouwehoeren.quote:Maar als ik het goed begrijp is de hele demonstratie een neo-nazistische bijeenkomst geweest, omdat Evilette van de Vrijbuiters Partei daar drie minuten dom heeft staan ouwehoeren over reetkevers?
Ik denk dat de mannen die de stranden van Normandië bestormden dan met terugwerkende kracht zelf ook nazis warenquote:
[..]
Uiteraard. Of je bent het 100% eens met ze en 'voor', of niet. Heb je kritiek, ben je het niet eens en dus 'tegen'. Dan ben je een nazi.
Nee Wantie, jij bepaalt niet wat de historische feiten zijn, dat bepalen de bronnen.quote:
[..]
Het spelletje dat hier gespeeld wordt is dat een Jood geen Nazi kan zijn, omdat de Nazi partij dat niet toelaat.
Maar daar gaat het helemaal niet om, het gaat anno 2023 om welk gedachtengoed je aanhangt.
Dat maakt dat iemand een Nazi genoemd wordt.
En het zal best dat daar misschien een betere term voor te bedenken is, maar daar gaat het niet om.
Het gaat er om dat er iemand met een bepaald gedachtengoed wordt uitgenodigd als spreker op een demonstratie.
Nu wordt dat goedgepraat onder het mom van dat ze niet helemaal spoort, dat het wat lollig bedoeld werd en dat niemand haar zou kennen...
En daaruit blijkt dat een Jood nooit een Nazi kan zijn.
Maar ik snap wel waarom je ook deze term graag wat oprekt: ook jij hebt er een handje van om mensen al rap van van alles te betichten, en dan is het makkelijk om je te kunnen verschuilen achter een holle term die je naar eigen inzicht zo kunt uitbreiden dat je hem t.a.t. kunt inzetten. Kun je mensen weer verwijten homofoob te zijn. Of ja, waarom ook niet, Nazi. Wantie bepaalt wat dergelijke zware termen betekenen, en gebruikt ze om elke discussie dood te slaan.
En gedachtegoed? Bekijk haar video's. Dat mens heeft geen gedachtegoed; het is een brij van onsamenhangend populistisch geblaat. Al dan niet wijl verkleed als pirate.
Niemand kan een Nazi zijn, want de nazipartij is opgeheven.quote:
[..]
Nee Wantie, jij bepaalt niet wat de historische feiten zijn, dat bepalen de bronnen.
En daaruit blijkt dat een Jood nooit een Nazi kan zijn.
Maar ik snap wel waarom je ook deze term graag wat oprekt: ook jij hebt er een handje van om mensen al rap van van alles te betichten, en dan is het makkelijk om je te kunnen verschuilen achter een holle term die je naar eigen inzicht zo kunt uitbreiden dat je hem t.a.t. kunt inzetten. Kun je mensen weer verwijten homofoob te zijn. Of ja, waarom ook niet, Nazi. Wantie bepaalt wat dergelijke zware termen betekenen, en gebruikt ze om elke discussie dood te slaan.
En gedachtegoed? Bekijk haar video's. Dat mens heeft geen gedachtegoed; het is een brij van onsamenhangend populistisch geblaat.
Wat jij doet is de discussie vertroebelen door bepaalde zaken zo letterlijk mogelijk te nemen, ipv ze te nemen zoals ze in de context worden bedoeld.
'Nazi' als 'context'.quote:
[..]
Niemand kan een Nazi zijn, want de nazipartij is opgeheven.
Wat jij doet is de discussie vertroebelen door bepaalde zaken zo letterlijk mogelijk te nemen, ipv ze te nemen zoals ze in de context worden bedoeld.
Uiteraard Wantie, je moet natuurlijk wel de mogelijkheid blijven hebben om die term te kunnen rondslingeren.
Het Nazi gedachtegoed bestaat nog steeds, en is gefundeerd op de Nazi Partij en haar programma, en ook daar vloeit logischerwijze uit voort dat een Jood nooit een Nazi kan zijn. Simpel.
Wat is er precies 'homofoob' en 'lesbofoob' aan wat deze provinciale vrouw hier allemaal op opdreunt?quote:
Volgens mij zijn een aantal mensen in dit topic echt hopeloos naïef
[ twitter ]
Dit zijn natuurlijk uitstekende punten. Ik zie hier weinig mis mee?quote:
Hier de hele event:
En website:
https://www.provrouw.nl/z(...)-speak-in-nederland/
[ afbeelding ]
Het woord 'nazi' is voor sommigen helaas synoniem geworden met alle politieke standpunten waar zij het niet mee eens zijn.quote:
[..]
De term Nazi is maximaal opgerekt sinds Joden het ook kunnen zijn nu. Dan mogen feministen en lesbiennes er ook bij. Een echte inclusieve term.
Kun je de term 'nazi' ook definiëren? Wat is hier de precieze betekenis van volgens jou?quote:
[..]
Klopt, en daarom is de stelling dat de term Nazi wordt opgerekt niet juist.
Het is geen stereotypering om biologische feiten te melden.quote:
[..]
De poster beschrijft eerst een stereotypering van geslacht, om vervolgens te stellen dat kinderen zich moeten kunnen ontwikkelen zonder een stereotypering van geslacht.
Beetje tegenstrijdig...
Identiteit is iets wat niet fysiek is. En dat vinden veel mensen lastig.quote:
[..]
Nou nee, die groep met opruiende spandoekjes is ietsje radicaler.
Ik heb weinig op verder met Matt Walsh, maar diens docu 'What is a woman' legt natuurlijk wel de vinger op de zere plek.
Want wat IS een vrouw eigenlijk, volgens de radicale genderideologie?
Het is een 'gevoel', 'een emotie', 'een parapluterm voor een keur aan autonome belevingen van de realiteit'... die, als puntje bij paaltje komt, dan weer GEHEEL gestoeld is op de klassieke omschrijving van vrouwelijkheid, hetgeen echter weer NIET genoemd mag worden, omdat dat een biologisch gegeven is en als zodanig direct niet biologische vrouwen uitsluit, vanwaar dus de misselijkmakende trend binnen die beweging om de term 'vrouw' of geheel te laten verdwijnen ('personen die baren', 'personen met borsten', 'personen die menstrueren') dan wel zo ontzettend uit te spreiden in allerlei grijze wollige terminologie dat geen hond meer weet waar je het over hebt.
En ja, het betreft bijna ALTIJD 'vrouwen' binnen die club.
Logisch dat vrouwen dan zeggen: de groeten.
Waarom niet zowel vrouwen- als trans-rechten? Waarom zou het een het ander moeten uitsluiten? In een vrij land hoor je zelf te bepalen wie je bent. Daar hebben andere mensen niks mee te maken. Het is bemoeizucht.
Sommigen hebben moeite met biologische feiten.quote:
[..]
Het is geen stereotypering om biologische feiten te melden.
Valt daar het gebruiken van termen als 'cis' ook onder terwijl je daar helemaal geen behoefte aan hebt?quote:Op zondag 10 september 2023 14:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Identiteit is iets wat niet fysiek is. En dat vinden veel mensen lastig.
Waarom niet zowel vrouwen- als trans-rechten? Waarom zou het een het ander moeten uitsluiten? In een vrij land hoor je zelf te bepalen wie je bent. Daar hebben andere mensen niks mee te maken. Het is bemoeizucht.
Welke rechten hebben transgenders nu niet dan?quote:
[..]
Identiteit is iets wat niet fysiek is. En dat vinden veel mensen lastig.
Waarom niet zowel vrouwen- als trans-rechten? Waarom zou het een het ander moeten uitsluiten? In een vrij land hoor je zelf te bepalen wie je bent. Daar hebben andere mensen niks mee te maken. Het is bemoeizucht.
Daar lijkt het inderdaad op.quote:
[..]
Tsja, een hork zijn is niet verboden. Je kunt ook zeggen dat iemand een hork is als diegene jou een bepaald grammaticaal incorrect taalgebruik wil opdringen.
Je brein bepaalt wie je bent, maar je brein staat niet los van de rest van je lichaam, vooral je hormonen etc. Van zwangere vrouwen verwachten en accepteren we ook van allerlei raar gedrag. Mijn mening is dat je als geboren man wel het gevoel kunt hebben dat je je niet helemaal thuisvoelt bij wat het (voor jou en de samenleving waarin je bent) betekent om man te zijn. Maar ik denk niet dat je kunt voelen hoe het is om vrouw te zijn, daar mis je gewoon de hardware voor. Hoogstens kun je je identificeren met wat jouw idee van vrouw-zijn is.
Vice versa geldt dat precies hetzelfde, al lijkt het dat de transmannen over het algemeen veel minder activistisch zijn en veel minder ophef veroorzaken. Misschien komt dat doordat transmannen in geen enkel opzicht een gevaar of risico voor mannen vormen?
Vrouwen zijn eeuwenlang onderdrukt door mannen, en gelijke behandeling van vrouwen is nog niet eens zo oud in Nederland. En mannen worden gezien als predatoren, waar vrouwen tegen beschermd moeten worden.
En dan heb je nu kerels die zich vrouw voelen en daardoor de veilige omgeving van vrouwen betreden.
Dat geeft bij een bepaalde groep vrouwen wrijving. Die zien hun verworven rechten weer worden ingeperkt.
Nou, deze demonstratie gaat over een wetswijziging, waardoor het voor transgenders eenvoudiger wordt om hun geslacht op identiteitspapieren aan te passen.quote:
[..]
Welke rechten hebben transgenders nu niet dan?
Wat heeft jouw behoefte daarmee te maken?quote:
[..]
Valt daar het gebruiken van termen als 'cis' ook onder terwijl je daar helemaal geen behoefte aan hebt?
Precies, wat hebben de behoeften van anderen er allemaal mee te maken.quote:
[..]
Wat heeft jouw behoefte daarmee te maken?
Dat kan nu toch ook gewoon al, zij het met instemming van een arts. Derhalve vind ik dat geen valide argument. Dat recht is er gewoon.quote:
[..]
Nou, deze demonstratie gaat over een wetswijziging, waardoor het voor transgenders eenvoudiger wordt om hun geslacht op identiteitspapieren aan te passen.
Klopt, en dat mondt uit in het ontkennen van het bestaan van verschillende genderidentiteiten.quote:
[..]
Sommigen hebben moeite met biologische feiten.
Dus die hele demonstratie is onzinnig.quote:
[..]
Dat kan nu toch ook gewoon al, zij het met instemming van een arts. Derhalve vind ik dat geen valide argument. Dat recht is er gewoon.
Als iemand jou zo noemt en je wilt dit niet, dan moet je dat zeker aangeven.quote:
[..]
Valt daar het gebruiken van termen als 'cis' ook onder terwijl je daar helemaal geen behoefte aan hebt?
Precies. En hetzelfde geld voor vrouwen. Maar veel mensen vinden dat vrouwen/transpersonen geen of minder rechten zouden moeten hebben. Waarom is mij een raadsel.quote:
[..]
Welke rechten hebben transgenders nu niet dan?
Niemand op deze wereld legt zijn/haar identiteit vast in een paspoort.quote:
[..]
Klopt, en dat mondt uit in het ontkennen van het bestaan van verschillende genderidentiteiten.
Die zien dat niet alleen, maar die voelen en ondergaan dat ook.quote:
[..]
Daar lijkt het inderdaad op.
Vrouwen zijn eeuwenlang onderdrukt door mannen, en gelijke behandeling van vrouwen is nog niet eens zo oud in Nederland. En mannen worden gezien als predatoren, waar vrouwen tegen beschermd moeten worden.
En dan heb je nu kerels die zich vrouw voelen en daardoor de veilige omgeving van vrouwen betreden.
Dat geeft bij een bepaalde groep vrouwen wrijving. Die zien hun verworven rechten weer worden ingeperkt.
Voor transmannen geldt dat allemaal compleet niet. In fysiek opzicht is de gemiddelde vrouw geen bedreiging voor een man. De top tien procent waarschijnlijk niet eens. Ik denk dat de transman zich dus nog steeds bedreigd voelt door mannen. Maar voor de transvrouw is dat dus precies andersom, die zijn zowat onkwetsbaar in een vrouwen omgeving. En door de ideologische trend ook nog eens gevrijwaard van kritiek..
Tja, ik heb niet de behoefte om homofiel te worden genoemd.quote:
[..]
Precies, wat hebben de behoeften van anderen er allemaal mee te maken.
En nu?
Het is wel een term die beschrijft wat ik ben.
Zelfde geldt voor cisman: ik heb daar geen behoefte aan. Maar het is wel een accurate beschrijving van mijn geslacht en gender.
En nu?
Als een kleuter stennis lopen maken hierover?
Nee, er gewoon niet aan meedoen.quote:
[..]
Tja, ik heb niet de behoefte om homofiel te worden genoemd.
En nu?
Het is wel een term die beschrijft wat ik ben.
Zelfde geldt voor cisman: ik heb daar geen behoefte aan. Maar het is wel een accurate beschrijving van mijn geslacht en gender.
En nu?
Als een kleuter stennis lopen maken hierover?
En voor mij is cis-man geen accurate beschrijving.
Grappig dat je verder over kleutergedrag begint.
Beter lezen.quote:
[..]
Niemand op deze wereld legt zijn/haar identiteit vast in een paspoort.
Wellicht past transman beter bij je.quote:
[..]
Nee, er gewoon niet aan meedoen.
En voor mij is cis-man geen accurate beschrijving.
Grappig dat je verder over kleutergedrag begint.
Maar dat is verder helemaal aan jou
Gewoon man volstaat.quote:
[..]
Wellicht past transman beter bij je.
Maar dat is verder helemaal aan jou
Zoals dat al eeuwen het geval is
Want genderidentiteit is geen identiteit?quote:
Dat begint bij het niet erkennen van het bestaan van transvrouwen.quote:
[..]
Als iemand jou zo noemt en je wilt dit niet, dan moet je dat zeker aangeven.
[..]
Precies. En hetzelfde geld voor vrouwen. Maar veel mensen vinden dat vrouwen/transpersonen geen of minder rechten zouden moeten hebben. Waarom is mij een raadsel.
Dat zijn en blijven gewoon kerels.
Die moet je psychiatrisch behandelen, ipv dat ze zich laten ombouwen tot vrouw.
Je hebt maar 2 geslachtsorganen: een piemel en een vagina.
En dat bepaalt dat je man of vrouw bent...
Andere vormen zijn er niet.
En vanuit die optiek mogen transvrouwen dus niet naar het damestoilet, niet omkleden in de dameskleedkamer, niet worden aangesproken met 'zij', etc...
Ik zag toevallig gisteren in een museum over vrouwenrechten een portret van een transman uit 1651.quote:
[..]
Gewoon man volstaat.
Zoals dat al eeuwen het geval is
Toen bestonden de termen cisman en transman niet.
Maar dat betekent dus niet dat er toen geen transmannen waren, of dat de term 'man' daadwerkelijk volstaat.
Want je hebt dus verschillende soorten mannen.
En een identiteitsbewijs legt niet je identiteit vast?quote:
[..]
Want genderidentiteit is geen identiteit?
SPOILERWaar mensen zich zoal druk om maken zeg. Leven en laten leven is lastig voor velen.
Nee. Als je serieus denkt van wel moet je misschien maar de term identiteit eens opzoeken.quote:
[..]
En een identiteitsbewijs legt niet je identiteit vast?
Nogmaals; welke rechten denken transgenders recht op te moeten hebben waar ze nu geen recht op hebben?
Daar gaat de demonstratie niet over he.quote:
[..]
Nee. Als je serieus denkt van wel moet je misschien maar de term identiteit eens opzoeken.
Nogmaals; welke rechten denken transgenders recht op te moeten hebben waar ze nu geen recht op hebben?
Deze demonstratie is georganiseerd door vrouwen die onder andere demonstreren tegen een wetsvoorstel om het veranderen van het geslacht op identiteitspapieren te vereenvoudigen...
Dat gebeurt niet alleen in Nederland, in Schotland had je ook een Women Speak beweging die daar tegen protesteerde.
Er wordt dus niet gepleit voor het inperken van rechten?quote:
[..]
Daar gaat de demonstratie niet over he.
Deze demonstratie is georganiseerd door vrouwen die onder andere demonstreren tegen een wetsvoorstel om het veranderen van het geslacht op identiteitspapieren te vereenvoudigen...
Dat gebeurt niet alleen in Nederland, in Schotland had je ook een Women Speak beweging die daar tegen protesteerde.
Kan me wel indenken dat je als vrouw daar een issue mee hebt,
Aan de andere kant, in het echte leven zie ik er nooit iets van, ken zo goed als geen transvrouwen sowieso.
Heel veel huidige hot topics lijken echt puur alleen op internet voor te komen en in het echte leven is het totaal niet een punt.
Trek dat trouwens ook eens door naar de sprekers die soms in moskeeën opduiken… dan zou je als je consequent bent al die tenten sluiten.quote:
[..]
Als jij Hamas laat spreken op een demonstratie die je hebt georganiseerd, dan kan er van uit worden gegaan dat je dus het gedachtegoed van Hamas dat in die speech is verwerkt onderschrijft.
Mevrouw Evers beschrijft transgenders als geestezieke mensen in een eerdere toespraak.
En die nodig je vervolgens uit op een demonstratie als spreker.
Hoezo kun je dan als organisatie zeggen dat je daar niet achter staat.
En dat bepaal jij schijnbaar. Het is betweterig, bemoeizuchtig en lomp. Alsof jij er last van hebt dat Jantje liever Jeanette wil zijn. Het heeft letterlijk geen enkel daadwerkelijk effect op jouw leven.quote:
[..]
Dat begint bij het niet erkennen van het bestaan van transvrouwen.
Dat zijn en blijven gewoon kerels.
Die moet je psychiatrisch behandelen, ipv dat ze zich laten ombouwen tot vrouw.
Je hebt maar 2 geslachtsorganen: een piemel en een vagina.
En dat bepaalt dat je man of vrouw bent...
Andere vormen zijn er niet.
En vanuit die optiek mogen transvrouwen dus niet naar het damestoilet, niet omkleden in de dameskleedkamer, niet worden aangesproken met 'zij', etc...
Ja, absoluut. Deze dingen worden enorm uitvergroot lijkt het wel.quote:
Je ziet met name online wel dat veel vrouwen aandachtspunten overgenomen worden door transvrouwen.
Kan me wel indenken dat je als vrouw daar een issue mee hebt,
Aan de andere kant, in het echte leven zie ik er nooit iets van, ken zo goed als geen transvrouwen sowieso.
Heel veel huidige hot topics lijken echt puur alleen op internet voor te komen en in het echte leven is het totaal niet een punt.
Dat de hemel op hun hoofd valt, net als de Galliers.quote:
[..]
En waar zijn deze tegendemonstranten bang voor?
Nee, ik som op hoe daar over gedacht wordt. Bovenstaande is niet hoe ik er over denk.quote:Op zondag 10 september 2023 16:25 schreef NgInE het volgende:
[..]
En dat bepaal jij schijnbaar. Het is betweterig, bemoeizuchtig en lomp. Alsof jij er last van hebt dat Jantje liever Jeanette wil zijn. Het heeft letterlijk geen enkel daadwerkelijk effect op jouw leven.
Jawel, het recht om als vrouw gezien te worden.quote:
[..]
Er wordt dus niet gepleit voor het inperken van rechten?
Luister maar naar de toespraken.
De grap is dat degenen die (zelfs in deze discussie) excessen aanhalen om aan te tonen hoe verderfelijk de LGBTwhatever gemeenschap is er nu alles aan doet om de 2e toespraak weg te moffelen als iets dat niets te maken heeft met de demonstratie...quote:
[..]
Trek dat trouwens ook eens door naar de sprekers die soms in moskeeën opduiken… dan zou je als je consequent bent al die tenten sluiten.
Wat moskeeën betreft: ik heb nooit een dienst bijgewoond, maar schrik wel van TikTok video's van jonge imams die vertellen wat je allemaal niet mag van de Koran.
Ik vind Islam een gevaarlijke godsdienst.
Recht op gebruik vrouwentoilet, vrouwenvoorzieningen, vrouwensport.quote:
Nogmaals; welke rechten denken transgenders recht op te moeten hebben waar ze nu geen recht op hebben?
Natuurlijk wel. Ze maakt hiermee de gehele organisatie verdacht.quote:
[..]
Dat gaat dus niet op als je zelf direct gelinkt bent.
Klopt, en voorstanders van deze demonstratie doen hetzelfde richting transgenders, zoals uit deze reactie blijkt.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Ze maakt hiermee de gehele organisatie verdacht.
quote:
De 'vrouw' bestaat niet eens, aldus de radicale genderideologen, maar je dient mensen wel zo te noemen als ze zeggen het te zijn.
Aha. En transmannen is het te doen om recht op het mannentoilet?quote:
[..]
Recht op gebruik vrouwentoilet, vrouwenvoorzieningen, vrouwensport.
Uiteraard. Want het zijn twee radicale groepen tegenover elkaar.quote:
[..]
Klopt, en voorstanders van deze demonstratie doen hetzelfde richting transgenders, zoals uit deze reactie blijkt.
[..]
quote:
[..]
Aha. En transmannen is het te doen om recht op het mannentoilet?
Nee, kerels gaan gewoon in de bosjes pissen.quote:
[..]
Aha. En transmannen is het te doen om recht op het mannentoilet?
Dat maak jij er zeker zelf van. Hoe kun jezoiets weten. Het is gewoon waar dat transideologie en politiek, echte vrouwen op veel vlakken beschadigen. Kijk bijv. naar de sport.quote:
[..]
Ik acht beide kampen nogal radicaal. Die Kellie-Jay Keen-Minshull is een anti-transgender activist die zich verschuilt achter het feminisme. Die gebruikt vrouwenrechten alleen maar als stok om mee tegen transgenders te slaan. En het 'ben je het niet met me eens dan ben je een monster/nazi' kamp heb ik het ook niet zo op.
Ik begrijp niet goed hoe men dit zover heeft kunnen laten komen. De meeste (niet trans) vrouwen hebben er helaas zelf uit mededogen en altruisme vóór gestemd. Politiek maar ook via allerlei andere steun. Weer meer bewijs dat vrouwen geen goede wereldleiders kunnen zijn. Hopelijk zijn ze nu wijzer.
[ Bericht 16% gewijzigd door Resistwemuch op 11-09-2023 08:12:52 ]
En naast sport?quote:
[..]
Dat maak jij er zelf van. Het is gewoon waar dat transideologie en politiek, echte vrouwen op veel vlakken beschadigen. Kijk bijv. naar sport.
Vind je sport alleen niet al erg genoeg.quote:
In de topsport zie je de laatste jaren een beweging richting het weren van transvrouwen bij de vrouwen, wat denk ik goed te verdedigen is voor zover mijn kennis rijkt van een voordeel wat ze zouden hebben. In de breedtesport vind ik het praktisch een nonissue, omdat daar iedereen toch op zijn of haar eigen niveau kan sporten ongeacht geslacht en de aantallen waar het over gaat.quote:
[..]
Vind je sport alleen niet al erg genoeg.
Maar goed, je beantwoorde mijn vraag niet, dus nog maar eens... Je hebt het over het "beschadigen van vrouwen op veel vlakken, bijv. sport."
Maar het is dus niet op veel vlakken en alleen op sport?
En transmannen beschadigen dus niemand en niks?
[ Bericht 12% gewijzigd door SnertMetChoco op 11-09-2023 08:40:16 ]
Transmannen willen ook altijd toegang tot vrouwenspaces zoals bijvoorbeeld wc's. Kun je daar ook wat mee of wil je enkelt dwars blijven doen en cute. Zoals een echte opgeleidde communist?quote:
[..]
In de topsport zie je de laatste jaren een beweging richting het weren van transvrouwen bij de vrouwen, wat denk ik goed te verdedigen is voor zover mijn kennis rijkt van een voordeel wat ze zouden hebben. In de breedtesport vind ik het praktisch een nonissue, omdat daar iedereen toch op zijn of haar eigen niveau kan sporten ongeacht geslacht en de aantallen waar het over gaat.
Maar goed, je beantwoorde mijn vraag niet, dus nog maar eens... Je hebt het over het "beschadigen van vrouwen op veel vlakken, bijv. sport."
Maar het is dus niet op veel vlakken en alleen op sport?
En transmannen beschadigen dus niemand en niks?
Die willen juist toegang tot mannenwc's toch en jij wil die terugduwen de vrouwenwc's in dan kennelijk?quote:
[..]
Transmannen willen ook altijd toegang tot vrouwenspaces zoals bijvoorbeeld wc's. Kun je daar ook wat mee of wil je enkelt dwars blijven doen en cute. Zoals een echte opgeleidde communist?
Ik ben overigens een opgeleide kapitalist.
Nee, transmannen willen naar het herentoilet.quote:
[..]
Transmannen willen ook altijd toegang tot vrouwenspaces zoals bijvoorbeeld wc's. Kun je daar ook wat mee of wil je enkelt dwars blijven doen en cute. Zoals een echte opgeleidde communist?
Vrouwenspaces.
Leuk woord.
Laat me raden, die toko wordt gesponsord door Amerikaanse rechts-conservatieve clubjes die nu vrouwen voor hun karretje spannen om hun anti-trans agenda door te voeren?quote:
Dat gebeurt niet alleen in Nederland, in Schotland had je ook een Women Speak beweging die daar tegen protesteerde.
Dit is het ook wel. In Hilversum en Hollywood is het nogal een ding blijkbaar en dus is het in de hele wereld een enorm ding. En als zij er al geen ding van maken, dan is het wel een klein groepje schreeuwers die er een ding van maken op internet. Ik ken 1 transpersoon die toevallig ooit mijn collega was. Niemand van mijn vrienden kent een transpersoon. En ik woon in een studentenstad waar je zou zeggen dat het meer een dingetje zou moeten zijn.quote:
Aan de andere kant, in het echte leven zie ik er nooit iets van, ken zo goed als geen transvrouwen sowieso.
Heel veel huidige hot topics lijken echt puur alleen op internet voor te komen en in het echte leven is het totaal niet een punt.
De vraag ging vervolgens over transmannen...quote:
Ja transvrouwen bedoelde ik. Ik schreef transmannen in mijn laatste post maar daarvoor had ik het over transvrouwen. Maar dat was je toch wel duidelijk.
Anyway, wat is er mis mee dat bijvoorbeeld deze persoon naar het damestoilet gaat?
Ik ken meerdere transvrouwen, mij valt op dat de cisvrouwen om hun heen ze gewoon accepteren als vrouw, en niet stampij maken dat het gewoon kerels zijn die naar het damestoilet willen, dat ze hun vrouwenrechten kwijt zijn geraakt, of dat het uiterlijk en gedrag van de transvrouwen een belediging is voor echte vrouwen...quote:
[..]
Dit is het ook wel. In Hilversum en Hollywood is het nogal een ding blijkbaar en dus is het in de hele wereld een enorm ding. En als zij er al geen ding van maken, dan is het wel een klein groepje schreeuwers die er een ding van maken op internet. Ik ken 1 transpersoon die toevallig ooit mijn collega was. Niemand van mijn vrienden kent een transpersoon. En ik woon in een studentenstad waar je zou zeggen dat het meer een dingetje zou moeten zijn.
Dit ja. Onder het mom van feminisme extreemrechtse en anti lhbtiq+ praat verspreidenquote:
[..]
Nouja dat is natuurlijk ook weer niet zo simpel. Ook al willen sommige dat in het topic wel laten blijken. Het is ook echt niet zo maar een "pro vrouwen" clubje.
[ twitter ]
De kapitalistische conservatieven zijn veel meer bezig met zichzelf en centjes verdienen en veel minder met (rechts)activisme.quote:
[..]
Laat me raden, die toko wordt gesponsord door Amerikaanse rechts-conservatieve clubjes die nu vrouwen voor hun karretje spannen om hun anti-trans agenda door te voeren?
Communistische organisaties daarentegen sponsoren extreemlinkse groepen plus de hele Amerikaanse democratische DNC. En dat linkse activisme is veel groter en harder dan die van rechtse conservatieven.
Helemaal niets. Ze is vrouwquote:
[..]
De vraag ging vervolgens over transmannen...
Anyway, wat is er mis mee dat bijvoorbeeld deze persoon naar het damestoilet gaat?
[ afbeelding ]
Wtf? Ik heb net haar nieuwe album gekocht (die geweldig is btw!). Iedereen die Roisin Murphy kent zou moeten weten dat ze in de verste verte niet intolerant is. Voor zover het al "anti-trans opmerkingen" waren trouwens: het is meer anti-big pharma. Sommigen voelen zich iets te comfortabel in de slachtofferrol.quote:
Een Ierse zangeres is gecanceld vanwege haar opmerkingen over puberteitsremmers, echt belachelijk.
[..]
Anti-trans opmerkingen breken Róisín Murphy zuur op: platenmaatschappij weigert nieuw album te promoten
Neuh, Rusland steunt de anti-trans clubjes meer dan linkse clubjes.quote:
[..]
De kapitalistische conservatieven zijn veel meer bezig met zichzelf en centjes verdienen en veel minder met (rechts)activisme.
Communistische organisaties daarentegen sponsoren extreemlinkse groepen plus de hele Amerikaanse democratische DNC. En dat linkse activisme is veel groter en harder dan die van rechtse conservatieven.
Met communistische organisaties bedoelde ik andere groepen. Die steunen dus dat hele transgebeuren graag. Net zoals ze de massa immigratie naar westerse landen graag faciliteren. Omdat dit de westerse beschaving flink beschadigt. En ik heb het niet over de chinezen of noord-koreanen.quote:
[..]
Neuh, Rusland steunt de anti-trans clubjes meer dan linkse clubjes.
Yep. Hopelijk kunnen ze zwemmen...quote:
Vrouwen die opkomen voor hun vrouwelijke biologische identiteit en rechten zijn nu ook al nazi's?
[ afbeelding ]
Gelet op de daden van de radicalen is die term meer juist dan onjuist.quote:
Wel opmerkelijk dat TS er 'antivrouwenextremisten' van maakt.
Transactivisten. Groot verschil. Niets mis met transgenders zelf.quote:
Ik ben die transgender figuren wel eens een keer zat met iedereen hun zienswijze opleggen op gewelddadige manier.
Wie beweert dat ze geen mens zijn dan?quote:
Transseksuelen zijn ook mensen, wat deze Nazi-vrouwen er ook van zeggen
Op donderen met je ballenquote:
Ik heb laatst nog gejeudebouled daar. Komt wel heel dichtbij zo.
Wel volgens deze beweging.quote:Op maandag 11 september 2023 09:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Transactivisten. Groot verschil. Niets mis met transgenders zelf.
Dus dan verschil je van mening.
De nazi partij bestaat niet meer met deze logica kan nooit iemand meer lid zijn van deze partij en zodoende is niemand meer nazi.quote:
[..]
Nou nee, de Nazi Partij stelt als kern in haar beginselen dat een Jood nooit Duitser kan zijn en derhalve ook nooit Nazi.
Wat waren de doelstellingen van Nazis en met welk onorthodoxe middelen gebruikte deze minkukels om dit te bereiken..
O, ongetwijfeld. Ik heb altijd mijn eigen mening. Zo zijn wij tweeën het vast ook eens over bepaalde zaken (zo te lezen in ieder geval ter zake van Prince in grote lijnen...).quote:
[..]
Wel volgens deze beweging.
Dus dan verschil je van mening.
Ik snap best dat ik voor jou guilty by association kan lijken, maar ik heb echt niets tegen transgenders. Wel maak ik mij (kennelijk net als de zangeres van Moloko wiens nieuwe album kennelijk de moeite waard is) ernstig zorgen over minderjarigen in transitie laten gaan en vind ik dat vrouwenrechten niet terzijde geschoven moeten worden voor transrechten, maar netjes tegen elkaar moeten worden gewogen.
En dat maakt mij in de ogen van antifa transfoob en een nazi (en ik hou niet van zwemmen in de gracht!). Reden genoeg voor mij om tegen antifa te zijn (er zijn meer redenen, antifa is een door en door fascistische organisatie).
Nou, we zijn het ook eens over antifa..quote:
[..]
O, ongetwijfeld. Ik heb altijd mijn eigen mening. Zo zijn wij tweeën het vast ook eens over bepaalde zaken (zo te lezen in ieder geval ter zake van Prince in grote lijnen...).
Ik snap best dat ik voor jou guilty by association kan lijken, maar ik heb echt niets tegen transgenders. Wel maak ik mij (kennelijk net als de zangeres van Moloko wiens nieuwe album kennelijk de moeite waard is) ernstig zorgen over minderjarigen in transitie laten gaan en vind ik dat vrouwenrechten niet terzijde geschoven moeten worden voor transrechten, maar netjes tegen elkaar moeten worden gewogen.
En dat maakt mij in de ogen van antifa transfoob en een nazi (en ik hou niet van zwemmen in de gracht!). Reden genoeg voor mij om tegen antifa te zijn (er zijn meer redenen, antifa is een door en door fascistische organisatie).
Wordt wel saai zo, straks hebben we geen discussiepunten meer
Om met Prince af te sluiten:
"Make him man enough to say he's 50/50girl".
Ja dat is misschien een passendere term.quote:
[..]
Transactivisten. Groot verschil. Niets mis met transgenders zelf.
What's wrong with you
Vond het een vrij accurate omschrijvingquote:
Wel opmerkelijk dat TS er 'antivrouwenextremisten' van maakt.
Moest je hem nou taggen?quote:
Zie hoe heel de topic is derailed door zijn inbreng
Haalt die een piemel tevoorschijn als die gaat plassen ?quote:
[..]
De vraag ging vervolgens over transmannen...
Anyway, wat is er mis mee dat bijvoorbeeld deze persoon naar het damestoilet gaat?
[ afbeelding ]
Je weet het antwoord zelf ook, vrouw zijn is meer dan alleen wat make up op doen en hormonen slikken
Mannen hebben die bescherming sowieso al niet nodig van vrouwen, maar dat is mijn mening, maar dat gezeur zal bij transmannen ook niet zoveel voorkomen.quote:
[..]
Aha. En transmannen is het te doen om recht op het mannentoilet?
Anyway, dat vrouwen een verklede man vervelend vinden in toiletten is geen rare gedachte.
De vreemdheid is dat transgender mannen met werkende ballen worden opgenomen in vrouwengevangenissen. Deze cult is kwaadaardiger dan je denkt.
• Dat de belangen van vrouwen en hun emancipatie daarbij in het gedrang komt: absoluut niet mee eens.
Dit is (als man zijnde) niet mijn strijd maar sympathie heb ik er wel voor. En dat er wel eens ongewenste figuren bij aansluiten doet niets af aan het feit dat de vrouwen in kwestie een punt hebben.
En mensen die Roisin Murphy proberen te cancelen kunnen echt de boom in. Ik ben hier echt kwaad over.
Flauw hoor, Nikkie heeft een transitie ondergaan.quote:
[..]
Haalt die een piemel tevoorschijn als die gaat plassen ?
Je weet het antwoord zelf ook, vrouw zijn is meer dan alleen wat make up op doen en hormonen slikken
Al vind ik dat er wel mooiere transvrouwen dan haar zijn. Nikkie is ook groot, haar man Dylan is wel een stukje groter als ze geen hakken draagt.
Om hoeveel mensen zou dat gaan wereldwijd? Een stuk of 5 ofzo?quote:
[..]
Mannen hebben die bescherming sowieso al niet nodig van vrouwen, maar dat is mijn mening, maar dat gezeur zal bij transmannen ook niet zoveel voorkomen.
Anyway, dat vrouwen een verklede man vervelend vinden in toiletten is geen rare gedachte.
De vreemdheid is dat transgender mannen met werkende ballen worden opgenomen in vrouwengevangenissen. Deze cult is kwaadaardiger dan je denkt.
Dat is aan vrouwen om dat te bepalen, niet aan vrouwenhatende mannen.quote:
[..]
De vraag ging vervolgens over transmannen...
Anyway, wat is er mis mee dat bijvoorbeeld deze persoon naar het damestoilet gaat?
[ afbeelding ]
Wat verstaat men onder "anti-trans overtuigingen"?quote:
[ afbeelding ]
Tijdens de bijeenkomsten komen vrouwen aan het woord die anti-trans overtuigingen hebben, vanwege de angst dat hun eigen rechten daardoor worden beperkt.
Geen idee, maar te veel iig.quote:
[..]
Om hoeveel mensen zou dat gaan wereldwijd? Een stuk of 5 ofzo?
Och er zijn al allerhande cases met voorbeelden hoe dat fout gaat, dat zou genoeg moeten zijn om die idioterie heel snel uit te bannen, maar het sentiment is nu nog echt verheerlijking van "je bent het geslacht dat je je zelf voelt!!." nonsense.quote:
[..]
Om hoeveel mensen zou dat gaan wereldwijd? Een stuk of 5 ofzo?
JK Rowling.quote:
• Dat trans-mensen rechtvaardig behandeld moeten worden: helemaal mee eens.
• Dat de belangen van vrouwen en hun emancipatie daarbij in het gedrang komt: absoluut niet mee eens.
Dit is (als man zijnde) niet mijn strijd maar sympathie heb ik er wel voor. En dat er wel eens ongewenste figuren bij aansluiten doet niets af aan het feit dat de vrouwen in kwestie een punt hebben.
En mensen die Roisin Murphy proberen te cancelen kunnen echt de boom in. Ik ben hier echt kwaad over.
Ok duidelijk. Je wilde gewoon wat roepen over kwaadaardige cultussen en verzon daar gewoon wat bij over vrouwengevangenissen.quote:
[..]
Och er zijn al allerhande cases met voorbeelden hoe dat fout gaat, dat zou genoeg moeten zijn om die idioterie heel snel uit te bannen, maar het sentiment is nu nog echt verheerlijking van "je bent het geslacht dat je je zelf voelt!!." nonsense.
Dit volgens mij :quote:
[..]
Wat verstaat men onder "anti-trans overtuigingen"?
Je leest wel erg selectief danwel gekleurd.quote:
[..]
Ok duidelijk. Je wilde gewoon wat roepen over kwaadaardige cultussen en verzon daar gewoon wat bij over vrouwengevangenissen.
Het is jammer dat de twee groepen zo lijnrecht tegenover elkaar staan, want ze komen allebei op voor vrouwenrechten.
Ik vrees zo langzamerhand voor haar leven gezien de hysterische manier waarop ze wordt weggezet op social media. Mensen die zich inzetten voor de rechten van trans-personen zouden zich dat moeten aantrekken: als er rare dingen gebeuren dan kleeft er ook bloed aan hun handen.quote:
Punt 3 zou eens goed besproken moeten worden.quote:
Wat een gelul, antifa is gewoon een eng clubje fascisten.quote:
Wat leuk. Ik was toevallig in de buurt en ging even een kijkje nemen. De sfeer was niet heel goed, maar ja, wat wil je als er aan de overkant alleen maar haters staan.
Het is jammer dat de twee groepen zo lijnrecht tegenover elkaar staan, want ze komen allebei op voor vrouwenrechten.
Kan je hier iets meer over vertellen?quote:
• Dat trans-mensen rechtvaardig behandeld moeten worden: helemaal mee eens.
• Dat de belangen van vrouwen en hun emancipatie daarbij in het gedrang komt: absoluut niet mee eens.
Dit is (als man zijnde) niet mijn strijd maar sympathie heb ik er wel voor. En dat er wel eens ongewenste figuren bij aansluiten doet niets af aan het feit dat de vrouwen in kwestie een punt hebben.
En mensen die Roisin Murphy proberen te cancelen kunnen echt de boom in. Ik ben hier echt kwaad over.
Tjah, achja, heb wel respect voor JK Rowling "mensen die menstrueren" is afgezien van inaccuraat ook denigrerend om vrouw te omschrijven.quote:
[..]
Ik vrees zo langzamerhand voor haar leven gezien de hysterische manier waarop ze wordt weggezet op social media. Mensen die zich inzetten voor de rechten van trans-personen zouden zich dat moeten aantrekken: als er rare dingen gebeuren dan kleeft er ook bloed aan hun handen.
Het is al eerder in dit topic gepost maar: https://www.hln.be/celebr(...)e-promoten~ac7e1401/quote:Op maandag 11 september 2023 11:47 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Kan je hier iets meer over vertellen?
Dat was toch ook jou bedoeling.quote:Op maandag 11 september 2023 11:24 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Moest je hem nou taggen?
Zie hoe heel de topic is derailed door zijn inbreng
Wat is de Vrijbuiters Partei? Ik heb wel gehoord van "De Vrijbuiter", een blad van de VMO (Vlaamse Militanten Orde) dat van '64 tot '72 verscheen. En de jeugdbond Vrijbuiter, ontstaan uit het VMO, een mengeling van ecologisch anarchisme, Vlaams-nationalisme, antiglobalisme... werd eind jaren '90 nieuw leven ingeblazen door oud-NSV'ers als Dirk Bollen (praeses van NSV Leuven geweest, op de studiedienst van het Vlaams Blok gewerkt). Vrijbuiter was één van de drijvende krachten achter het actiecomité ‘Doel 2020’ (voor het behoud van het dorp Doel dat moest verdwijnen voor de uitbreiding van de Antwerpse haven). Bollen en enkele andere vrijbuiters gingen ook naar Baskenland om te betogen tegen de bouw van de Itoiz-stuwdam.quote:
Zoals ik het nu zie... afgaande op zowel video als website, hebben er daar 15 vrouwen gesproken, over topics rangerend van sport en medicatie tot biologie en feministische geschiedenis.
Eén daarvan is zekere Yvette Evers, die thans claimt 'lid' te zijn van de Vrijbuiters Partei, met een eigen youtubekanaal. Neem een kijkje en oordeel zelf: keiharde ideologische nazi of ietwat mentaal gestoord figuur?
https://www.youtube.com/channel/UC82iHiEe-4_2QMBelRSkrTQ/videos
Evers spreekt drie minuten, komt met onderbroekenlol en een keur aan neerbuigende termen voor homo's. Bezwaarlijk? Ja. Nazistisch? Ik zie het niet.
Uitermate dom om haar uit te nodigen? Ja.
Dus nee, ik ga afgaande op de bronnen deze hele demonstratie en beweging niet wegzetten als nazistische samenkomst van lebensraum-claimende, raciaal-geörienteerde Hitler-aanbidders.
Voorts lijkt het me enorm sterk dat de Antifa's aldaar uberhaupt wisten wie Evers was.
Punt 3 vind ik wel redelijk anti-trans.quote:
[..]
Punt 3 zou eens goed besproken moeten worden.
Maar los daarvan moeten we ook een beetje af van het alle kritiek meteen bestempelen als anti-trans.
Het is een behoorlijk moeilijke discussie wanneer het gaat om transseksuelen laten meedoen in vrouwencompetities, wanneer het gaat om het behandelen van kinderen. Er zijn vaak goede argumenten voor, maar ook goede argumenten tegen. En wat het zo gevoelig maakt, is de ENORME impact die het doorgaans heeft, zeker m.b.t. het behandelen van kinderen.
Om tijdens zo'n belangrijke discussie elkaar de mond te willen snoeren is echt heel problematisch.
Even alleen hierop gefocust.. zoiets kun je alleen maar zeggen als je geslacht en gender gelijkstelt. Wat mijns inziens onzin is. Geslacht en gender zijn heel erg verschillende dingen, waar geslacht een biologische en wetenschappelijke realiteit is, onafhankelijk vast te stellen op basis van DNA, botstructuur etc. En gender een psychologisch iets, met sociologische trekken, wat niet onafhankelijk vast te stellen is en voor sommigen (non-binair, genderfluide) ook niet vast is.quote:
[..]
Punt 3 vind ik wel redelijk anti-trans.
<knip>
Dus ja, geslacht is niet te veranderen, hardwarematig gecodeerd in elke cel van je lichaam. Eventuele operaties en hormoonbehandelingen resulteren niet in een volledig functioneel lichaam van het andere geslacht.
Gender, wat je daar ook precies onder verstaat, ja dat kun je veranderen zoals je wilt. Je moet er alleen niet vanuit gaan dat de rest van de samenleving jou precies ziet zoals je zou willen zijn.
Eerst werd er jarenlang door die club gezegd dat geslacht iets anders is dan gender, dat je geslacht biologisch is en je gender iets tussen je oren. Dan zou dat punt dus totaal niet antitrans zijn.quote:
[..]
Punt 3 vind ik wel redelijk anti-trans.
Nu opeens wordt het woord geslacht ook opeens opgeëist door die club en wordt het originele uitgangspunt overboord gegooid, een "transvrouw" is vrouw in alle aspecten.
En dan verbaasd zijn dat mensen daarop ageren...
Hoezo zou dat zichtbaar zijn op het damestoilet?quote:
[..]
Haalt die een piemel tevoorschijn als die gaat plassen ?
Wat bepaalt volgens joudat iemand een vrouw is?quote:Je weet het antwoord zelf ook, vrouw zijn is meer dan alleen wat make up op doen en hormonen slikken
Uit de toespraken op deze demonstratie blijkt dat de persoon op foto een man is.
Dus je hebt het niet over Russen, Chinezen en Noordkoreanen, maar je hebt het wel over communistenquote:
[..]
Met communistische organisaties bedoelde ik andere groepen. Die steunen dus dat hele transgebeuren graag. Net zoals ze de massa immigratie naar westerse landen graag faciliteren. Omdat dit de westerse beschaving flink beschadigt. En ik heb het niet over de chinezen of noord-koreanen.
Welke communisten
Je weet dat er in het westen zelf bijzonder weinig communisten actief zijn laat staan over honderden miljoenen beschikken?
Er is in NL uberhaupt niet eens een communistische partij met een relevant aantal zetels.
Wat doe je verbaasd? Dit lijstje maakt geen onderscheid tussen geslacht (welk geslachtsdeel je hebt) en gender (welk geslacht je gevoelsmatig bent) en zegt bij punt 4 dat van geslacht veranderen niet mogelijk is. Dus ja, wel degelijk anti-trans. Met punt 8 en 9 nog als kers op de taart.quote:
Welke vrouwenhatende mannen bedoel je?quote:
[..]
Dat is aan vrouwen om dat te bepalen, niet aan vrouwenhatende mannen.
Nee, de Nazi Partij had een uitermate sterk gekaderde ideologie, die nog wel doorleeft. En wetende wat die ideologie inhoudt is het volstrekt debiel om te zeggen dat er 'Joodse Nazi's' zouden kunnen zijn. Werkelijk alles binnen de Nazi-ideologie is gefundeerd op een rigoureuze afkeer van het Jodendom en Judaïsme, hetgeen voor eenieder met een beetje historisch besef ook wel duidelijk is.quote:
[..]
De nazi partij bestaat niet meer met deze logica kan nooit iemand meer lid zijn van deze partij en zodoende is niemand meer nazi.
Wat waren de doelstellingen van Nazis en met welk onorthodoxe middelen gebruikte deze minkukels om dit te bereiken..
Dat dat uberhaupt gezegd moet worden.
Hoewel, zoals ik al zei: zoals de term 'vrouw' kennelijk ineens multi-interpretabel is en met 56 interpretaties beladen, zo streven bepaalde lieden natuurlijk ook naar de fluïdisering van het begrip Nazi; wél meteen het spookbeeld van Auschwitz te pakken (en dus direct de discussie geheel doodslaan), zónder dat je moeite hoeft te doen te bewijzen dat degene die je dat label opplakt ook daadwerkelijke nazistische ideeën heeft.
Is in Nederland sowieso al een jaar of 50 bon ton binnen vooral de radicaal-progressieve richting.
De biologische geslachtskenmerken, vooral.quote:
[..]
Hoezo zou dat zichtbaar zijn op het damestoilet?
[..]
Wat bepaalt volgens joudat iemand een vrouw is?
Uit de toespraken op deze demonstratie blijkt dat de persoon op foto een man is.
Als DAT al transfobisch is om te benoemen, vraag ik me af wanneer je precies wel deugt in de radicale LGBT-kring.
Opvallend dat je dit soort gedoe niet ziet betreffende transmannen. Mannen die zouden beweren dat hun rechten bedreigd worden door transmannen zouden uitgelachen worden.quote:‘Let Women Speak’ is een initiatief van de Britse Kellie-Jay Keen-Minshull, beter bekend als Posie Parker. Tijdens de bijeenkomsten komen vrouwen aan het woord die anti-trans overtuigingen hebben, vanwege de angst dat hun eigen rechten daardoor worden beperkt.
Het lijkt me alvast moeilijk te rijmen met het feministische streven naar gelijke rechten. Want als iedereen dezelfde rechten heeft maakt het niet uit tot welke groep je behoort. Transvrouwen kunnen enkel rechten van vrouwen bedreigen wanneer het rechten zijn die mannen niet hebben. Zoals bvb het recht om deel te nemen aan sportcompetities voor vrouwen. Wat dat betreft vind ik de bezwaren terecht, maar kan niet meteen andere vrouwenrechten bedenken waarop transvrouwen (die minder dan 1% van de vrouwen uitmaken) een grote impact zouden hebben.
Dus vrouw heeft geen piemel en man geen sneetje?quote:
[..]
De biologische geslachtskenmerken, vooral.
Nou, is de persoon op de foto volgens jou een vrouw?quote:Als DAT al transfobisch is om te benoemen
Nou, bijvoorbeeld door te accepteren dat iemand in het verkeerde lichaam geboren kan zijnquote:, vraag ik me af wanneer je precies wel deugt in de radicale LGBT-kring.
Zij het dat niemand in die contreien kennelijk kan definiëren wat een vrouw eigenlijk is.quote:
[..]
Eerst werd er jarenlang door die club gezegd dat geslacht iets anders is dan gender, dat je geslacht biologisch is en je gender iets tussen je oren. Dan zou dat punt dus totaal niet antitrans zijn.
Nu opeens wordt het woord geslacht ook opeens opgeëist door die club en wordt het originele uitgangspunt overboord gegooid, een "transvrouw" is vrouw in alle aspecten.
En dan verbaasd zijn dat mensen daarop ageren...
Interessanter is: wat maakt dat de persoon op de foto een vrouw is voor JOU. Welke definitie hanteer jij voor de term VROUW?quote:
[..]
Dus vrouw heeft geen piemel en man geen sneetje?
[..]
Nou, is de persoon op de foto volgens jou een vrouw?
[..]
Nou, bijvoorbeeld door te accepteren dat iemand in het verkeerde lichaam geboren kan zijn
Dit.quote:
[..]
Transactivisten. Groot verschil. Niets mis met transgenders zelf.
Heb ook zo'n donkerbruin vermoeden dat een hoop transgenders helemaal niet op deze constante barrage aan genderideologische politiek zit te wachten.
Als je anoniem wil blijven, voer je je protest maar op een andere manier.
Als het idee is dat mensen zelf mogen bepalen hoe ze willen worden aangesproken, dan moet je daar consequent in zijn.quote:
[..]
Tja, ik heb niet de behoefte om homofiel te worden genoemd.
En nu?
Het is wel een term die beschrijft wat ik ben.
Zelfde geldt voor cisman: ik heb daar geen behoefte aan. Maar het is wel een accurate beschrijving van mijn geslacht en gender.
En nu?
Als een kleuter stennis lopen maken hierover?
Misschien hoe lang ze het toilet bezet houdt om bij te plamuren?quote:
[..]
De vraag ging vervolgens over transmannen...
Anyway, wat is er mis mee dat bijvoorbeeld deze persoon naar het damestoilet gaat?
[ afbeelding ]
Zo werkt het dus niet voor de radicalen... je moet en zal je naar hun wensen schikken.quote:
[..]
Als het idee is dat mensen zelf mogen bepalen hoe ze willen worden aangesproken, dan moet je daar consequent in zijn.
Dat klopt, en het geldt voor de radicalen aan beide zijden.quote:
[..]
Zo werkt het dus niet voor de radicalen... je moet en zal je naar hun wensen schikken.
Lekker bezig weer.
Tja, is die persoon wel of geen vrouw volgens jou?quote:
[..]
Interessanter is: wat maakt dat de persoon op de foto een vrouw is voor JOU. Welke definitie hanteer jij voor de term VROUW?
Daar durf je kennelijk geen antwoord op te geven.
De definitie van vrouw is iemand wiens juridische geslacht vrouw is.
Cisman is geen aanspreektitel.quote:
[..]
Als het idee is dat mensen zelf mogen bepalen hoe ze willen worden aangesproken, dan moet je daar consequent in zijn.
Dus wat is je punt precies?
Je hebt liever dat dan het herentoilet bezet gehouden wordt?quote:
[..]
Misschien hoe lang ze het toilet bezet houdt om bij te plamuren?
Nee, die willen natuurlijk geen gelijke rechtenquote:
[..]
Dit.
Heb ook zo'n donkerbruin vermoeden dat een hoop transgenders helemaal niet op deze constante barrage aan genderideologische politiek zit te wachten.
Logisch
Zegt iemand die uit zijn plaat ging toen ik dat benoemde in een thread waarin een transvrouw consequent als 'hij' werd aangesproken...quote:
[..]
Zo werkt het dus niet voor de radicalen... je moet en zal je naar hun wensen schikken.
Kleutergedrag dit...
Wat is dat, het geslacht vrouw?quote:
[..]
Tja, is die persoon wel of geen vrouw volgens jou?
Daar durf je kennelijk geen antwoord op te geven.
De definitie van vrouw is iemand wiens juridische geslacht vrouw is.
Welke gelijke rechten hebben transgenders nu niet?quote:
[..]
Nee, die willen natuurlijk geen gelijke rechten
Logisch
De manier waarop die term vaak gebruikt wordt, om te doen alsof alle blanke heteroseksuele mannen geweldige voordelen genieten boven alle andere bevolkingsgroepen. Als de term objectief gebruikt wordt is het geen probleem.quote:
[..]
Cisman is geen aanspreektitel.
Dus wat is je punt precies?
Waar maak je dat uit op?quote:
[..]
Je hebt liever dat dan het herentoilet bezet gehouden wordt?
Het is een term die er vooral ingeforceerd moet worden zodat er i.p.v. daadwerkelijke inclusie nog wat extra hokjes bijkomen. Voor 99% der mensheid is het een non-term. Daarom zo irritant dat de genderradicalen eisen dat het overal maar wordt ingevoerd.quote:
[..]
De manier waarop die term vaak gebruikt wordt, om te doen alsof alle blanke heteroseksuele mannen geweldige voordelen genieten boven alle andere bevolkingsgroepen. Als de term objectief gebruikt wordt is het geen probleem.
Ook qua logica slaat het als een tang op een varken. Transgenders willen, aldus deze zeer hoorbare groep chronische hokjesmakers, absoluut als man of vrouw worden gezien. Edoch, dat is niet voldoende, om het nog wat ingewikkelder te maken zijn het trans-mannen en trans-vrouwen... Alleen mag een cis-persoon dat weer niet zo stellen, want daarmee ontken je dat het echt vrouwen en mannen zouden zijn. Toch dien je in het discours juist wel weer gebruik te maken van cis- en trans want anders sluit je mensen uit. Hetgeen je als cis-persoon sowieso altijd doet, aldus de radicale genderideologen.
Zie Wantie. Aan mij de vraag of de persoon in de foto een vrouw is. Waar is ineens dat trans- en cis gebleven? Is het nu gewoon een vrouw, of een transvrouw? Als ik zeg dat het een transvrouw is, is dat dan genderfobie? Als ik zeg dat het een vrouw is, is dat dan ook genderfobie omdat ik geen onderscheid maak tussen cis en trans? Mag ik als cis-persoon hier uberhaupt iets over zeggen?
[ Bericht 13% gewijzigd door EttovanBelgie op 11-09-2023 21:27:07 ]
Quote even.quote:
[..]
Zegt iemand die uit zijn plaat ging toen ik dat benoemde in een thread waarin een transvrouw consequent als 'hij' werd aangesproken...
Kleutergedrag dit...
Je weet niet wat juridisch geslacht inhoudt?quote:
[..]
Wat is dat, het geslacht vrouw?
Tja, zoek maar op. Ik ben geen woordenboek..
Nee, wat is het geslacht vrouw.quote:
[..]
Je weet niet wat juridisch geslacht inhoudt?
Tja, zoek maar op. Ik ben geen woordenboek..
Er wordt een objectief observeerbaar feit mee vastgelegd..quote:
[..]
De manier waarop die term vaak gebruikt wordt, om te doen alsof alle blanke heteroseksuele mannen geweldige voordelen genieten boven alle andere bevolkingsgroepen. Als de term objectief gebruikt wordt is het geen probleem.
Het heeft niets van doen met wat jij omschrijft.
Ik ben bijvoorbeeld een cisman, maar niet een blanke heteroseksuele man met allerlei voordelen boven andere bevolkingsgroepen.
quote:
[..]
Er wordt een objectief observeerbaar feit mee vastgelegd..
Het heeft niets van doen met wat jij omschrijft.
Ik ben bijvoorbeeld een cisman, maar niet een blanke heteroseksuele man met allerlei voordelen boven andere bevolkingsgroepen.
Ik heb aangegeven dat de definitie van een vrouw het juridisch geslacht is.quote:
[..]
Nee, wat is het geslacht vrouw.
Wat begrijp je daar niet aan?
Uit jouw reactie.quote:
Zou je dan eerst willen definiëren wat het vrouwelijk geslacht is?quote:
[..]
Ik heb aangegeven dat de definitie van een vrouw het juridisch geslacht is.
Wat begrijp je daar niet aan?
Tja, jij begint te stuiteren bij de term cis. Gebruik ik hem niet, dan begin je ook te stuiteren...quote:
[..]
Het is een term die er vooral ingeforceerd moet worden zodat er i.p.v. daadwerkelijke inclusie nog wat extra hokjes bijkomen. Voor 99% der mensheid is het een non-term. Daarom zo irritant dat de genderradicalen eisen dat het overal maar wordt ingevoerd.
Ook qua logica slaat het als een tang op een varken. Transgenders willen, aldus deze zeer hoorbare groep chronische hokjesmakers, absoluut als man of vrouw worden gezien. Edoch, dat is niet voldoende, om het nog wat ingewikkelder te maken zijn het trans-mannen en trans-vrouwen... Alleen mag een cis-persoon dat weer niet zo stellen, want daarmee ontken je dat het echt vrouwen en mannen zouden zijn. Toch dien je in het discours juist wel weer gebruik te maken van cis- en trans want anders sluit je mensen uit. Hetgeen je als cis-persoon sowieso altijd doet, aldus de radicale genderideologen.
Zie Wantie. Aan mij de vraag of de persoon in de foto een vrouw is. Waar is ineens dat trans- en cis gebleven? Is het nu gewoon een vrouw, of een transvrouw? Als ik zeg dat het een transvrouw is, is dat dan genderfobie? Als ik zeg dat het een vrouw is, is dat dan ook genderfobie omdat ik geen onderscheid maak tussen cis en trans? Mag ik als cis-persoon hier uberhaupt iets over zeggen?
Kleutergedrag.
Het juridisch vastgelegde geslacht in deze context...quote:
[..]
Zou je dan eerst willen definiëren wat het vrouwelijk geslacht is?
Oh ik gebruik hem ook niet, ik geef aan wat voor ontiegelijk ondoorzichtig onlogisch labyrinth aan termen en aanspreekvormen en weet ik wat er allemaal door de genderradicale beweging is bedacht het is.quote:
[..]
Tja, jij begint te stuiteren bij de term cis. Gebruik ik hem niet, dan begin je ook te stuiteren...
Kleutergedrag.
Is die (trans)-vrouw in de foto een vrouw of een trans-vrouw?
Maar wat is dat, vrouwelijk geslacht.quote:
[..]
Het juridisch vastgelegde geslacht in deze context...
Waarom of of?quote:
[..]
Oh ik gebruik hem ook niet, ik geef aan wat voor ontiegelijk ondoorzichtig onlogisch labyrinth aan termen en aanspreekvormen en weet ik wat er allemaal door de genderradicale beweging is bedacht het is.
Is die (trans)-vrouw in de foto een vrouw of een trans-vrouw?
En waarom durf je zelf geen antwoord te geven?
En hoezo is het een onlogisch labyrint?
Dat komt vooral door jezelf...
Ik stel een eenvoudige vraag, en je durft geen antwoord te geven...
Kennelijk doodsbang dat je dan als transfoob wordt gezien.
Mijn reactie is gebaseerd op mijn afkeer van een dergelijke laag make-up. En dat gaat dus eerder over het veel grotere aantal vrouwen die dat doen, dan over een kleine groep trans-vrouwen.quote:
Datgene dat juridisch is vastgelegd.quote:
[..]
Maar wat is dat, vrouwelijk geslacht.
Wat begrijp je niet aan het woord juridisch.
Ja, dat je graag dingen invult is wel duidelijk: homofoob, nazi, transfoob.quote:
[..]
Waarom of of?
En waarom durf je zelf geen antwoord te geven?
En hoezo is het een onlogisch labyrint?
Dat komt vooral door jezelf...
Ik stel een eenvoudige vraag, en je durft geen antwoord te geven...
Kennelijk doodsbang dat je dan als transfoob wordt gezien.
De vraag is heel simpel, wantie... Is die persoon in de foto een trans-vrouw of een vrouw?
Als het een vrouw is, hebben we de termen trans en cis niet nodig. Als het een trans-vrouw is eveneens niet, want daarmee maak je al onderscheid. Welnu: wat is precies het nut van die termen?
Geslacht is iets juridisch?quote:
[..]
Datgene dat juridisch is vastgelegd.
Wat begrijp je niet aan het woord juridisch.
Ik stel de vraag nogmaals.quote:
[..]
Nee, die willen natuurlijk geen gelijke rechten
Welke rechten hebben transvrouwen nu niet die alle anderen(man/vrouw) wel hebben?
Je hebt vrouwen en mannen. (Ja ja en wat spelingen der natuur maar dat zijn uitzonderingen)
Dat was het. En dat is bekend zodra je geboren bent. Sterker nog, daarvoor zelfs al.
Die vraag is meerdere malen beantwoord door verschillende personen, inclusief de rechten die de demonstranten willen afnemen.quote:
[..]
Ik stel de vraag nogmaals.
Welke rechten hebben transvrouwen nu niet die alle anderen(man/vrouw) wel hebben?
Yup.quote:
[..]
Geslacht is iets juridisch?
Geen hond hier die voorstander is van rechten afnemen; de vraag was welker rechten zij thans niet zouden hebbenquote:
[..]
Die vraag is meerdere malen beantwoord door verschillende personen, inclusief de rechten die de demonstranten willen afnemen.
Werkelijk.quote:
Niet biologisch?
Dus als een baby geboren wordt moet eerst een rechter verschijnen die het geslacht bepaalt?
quote:
Nou, heel simpel: die persoon is een vrouw.quote:
[..]
Ja, dat je graag dingen invult is wel duidelijk: homofoob, nazi, transfoob.
De vraag is heel simpel, wantie... Is die persoon in de foto een trans-vrouw of een vrouw?
Als het een vrouw is, hebben we de termen trans en cis niet nodig. Als het een trans-vrouw is eveneens niet, want daarmee maak je al onderscheid. Welnu: wat is precies het nut van die termen?
Wat voor vrouw? Een transvrouw.
Want hoe je het ook wendt of keert, een cisvrouw en transvrouw zijn biologisch niet identiek aan elkaar.
En dat weet jij maar al te goed.
Daarom is dit gewoon kleutergedrag.
Hoezo voor de rechter?quote:
[..]
Werkelijk.
Niet biologisch?
Dus als een baby geboren wordt moet eerst een rechter verschijnen die het geslacht bepaalt?
Bij de geboorte wordt in de geboorteakte juridisch het geslacht vastgelegd.
Zoek een psychiater aub.quote:
Die persoon is een vrouw. Punt.quote:
[..]
Nou, heel simpel: die persoon is een vrouw.
Wat voor vrouw? Een transvrouw.
Want hoe je het ook wendt of keert, een cisvrouw en transvrouw zijn biologisch niet identiek aan elkaar.
En dat weet jij maar al te goed.
Daarom is dit gewoon kleutergedrag.
Biologie heeft er verder niets mee te maken, want geslacht is juridisch bepaald, correct?
Is dat hele cis en trans omdat het onderscheid transvrouw en vrouw beledigend is of zo?
Het is niet of/of he. Iets kan bestaan in meerdere contexten. Normaal gesproken is uiteraard het juridische geslacht een reflectie van het biologische geslacht, hoewel dat niet altijd zo simpel is, maar goed, dat is dan weer niet waar dit hier over gaat.quote:
[..]
Werkelijk.
Niet biologisch?
Dus als een baby geboren wordt moet eerst een rechter verschijnen die het geslacht bepaalt?
Tja, daar denken de demonstranten anders over .quote:
[..]
Geen hond hier die voorstander is van rechten afnemen
En die is meermaals beantwoord.quote:; de vraag was welker rechten zij thans niet zouden hebben
Dat jij er een probleem mee hebt dat anderen benoemd hebben welke rechten transgenders zou worden ontnomen als de demonstranten hun zin krijgen is veelzeggend...
Een geslacht bestaat voor 99.99% (hermafrodieten uitgezonderd) niet uit 'meerdere contexten'.quote:
[..]
Het is niet of/of he. Iets kan bestaan in meerdere contexten.
Hoe zie je dat uberhaupt voor je. Geslacht is voor het over-overgrote deel binair. Waarom is dat zo 'gevaarlijk' te benoemen?
Ja wantie... we weten het, Mein Kampf ligt onder mijn kussen.quote:
[..]
Tja, daar denken de demonstranten anders over .
[..]
En die is meermaals beantwoord.
Dat jij er een probleem mee hebt dat anderen benoemd hebben welke rechten transgenders zou worden ontnomen als de demonstranten hun zin krijgen is veelzeggend...
Maar terugkomend op de vraag: welke rechten hebben zij thans niet? Kun je dat voor ons samenvatten?
Je hebt juridisch een geslacht en je hebt biologisch een geslacht. Normaal gesproken komt dat uiteraard overeen. Ik heb het niet over nonbinairen nu, maar gewoon over dat het net subtiel wat anders betekent. Het ene is de werkelijkheid voor de overheid en het andere iemands biologische werkelijkheid.quote:
[..]
Een geslacht bestaat voor 99.99% (hermafrodieten) niet uit 'meerdere contexten'.
Ja, dat is dat gegeven dat men in Nederland als transseksueel gewoon geaccepteerd wordt. Die mogelijkheden zijn er. Al een tijdje. Dus welke rechten hebben zij thans niet?quote:
[..]
Je hebt juridisch een geslacht en je hebt biologisch een geslacht. Normaal gesproken komt dat uiteraard overeen. Ik heb het niet over nonbinairen nu, maar gewoon over dat het net subtiel wat anders betekent. Het ene is de werkelijkheid voor de overheid en het andere iemands biologische werkelijkheid.
Daarmee verschil je van mening met de demonstranten.quote:
[..]
Die persoon is een vrouw. Punt.
Die stellen dat het om een man gaat die cosmetisch is omgevormd tot iets dat op een vrouw lijkt.
In deze context wel.quote:Biologie heeft er verder niets mee te maken, want geslacht is juridisch bepaald, correct?
Kennelijk vind jij de term cis beledigend of zo.quote:Is dat hele cis en trans omdat het onderscheid transvrouw en vrouw beledigend is of zo?
Want je maakt er nogal een halszaak van.
Als je vrouw zegt, dan kan dat dus ook een transvrouw zijn.
De term cisvrouw sluit transvrouwen uit.
quote:
Dit is niet mijn mening he.
Dit is in Nederland wettelijk zo bepaald.
Ik weet niet welke rechten ze niet hebben nu en reageer slechts op wat ik zag als wat miscommunicatie.quote:
[..]
Ja, dat is dat gegeven dat men in Nederland als transseksueel gewoon geaccepteerd wordt. Die mogelijkheden zijn er. Al een tijdje. Dus welke rechten hebben zij thans niet?
Kiek, toch eentje die er van af weetquote:
[..]
Je hebt juridisch een geslacht en je hebt biologisch een geslacht. Normaal gesproken komt dat uiteraard overeen. Ik heb het niet over nonbinairen nu, maar gewoon over dat het net subtiel wat anders betekent. Het ene is de werkelijkheid voor de overheid en het andere iemands biologische werkelijkheid.
Nee, je kunt het gewoon teruglezen.quote:
[..]
Ja wantie... we weten het, Mein Kampf ligt onder mijn kussen.
Maar terugkomend op de vraag: welke rechten hebben zij thans niet? Kun je dat voor ons samenvatten?
waarom gebruik je het danquote:
[..]
Daarmee verschil je van mening met de demonstranten.
Die stellen dat het om een man gaat die cosmetisch is omgevormd tot iets dat op een vrouw lijkt.
[..]
In deze context wel.
[..]
Kennelijk vind jij de term cis beledigend of zo.
Want je maakt er nogal een halszaak van.
Als je vrouw zegt, dan kan dat dus ook een transvrouw zijn.
De term cisvrouw sluit transvrouwen uit.
Waar ik een halszaak van maak is niet dat mensen van geslacht willen veranderen. Zijn ze volwassen? Go nuts, live your life en je verdient alle rechten en bescherming van de wet, net als iedere andere burger.
Waar ik wel een halszaak van maak is genderradicale bullshit die a) met een heel nieuw woordenboek propvol 'correcte' termen en aanspreekvormen en definities komt die de hele goegemeente maar dient te slikken omdat anders b) iedereen een enorme transfoob en nazi is die mensen rechten wil ontnemen.
Kennelijk is dat kwartje niet gevallen. En je optreden hier vanavond bevestigt voor mij dat het voor jou NOOIT genoeg zal zijn; die radicale LGBTQ-trein moet en zal doordenderen, nog meer hokjes en definities, overal nazi's en transfoben willen zien zodat je ook tot het einde der tijden door kunt blijven gaan met dit gezever.