elke dag vanaf 9 september.quote:1800 burgers doen oproep voor A12 blokkade Extinction Rebellion
Ruim 1800 mensen doen vandaag een oproep in de Volkskrant om op 9 september naar de eerste dag van de nieuwe A12-blokkade van klimaatactiegroep Extinction Rebellion (XR) in Den Haag te komen.
"Vandaag doen 1841 bezorgde burgers een oproep: kom naar de A12-blokkade van Extinction Rebellion!", staat in een paginagrote advertentie in de Volkskrant. In de oproep verwijzen de burgers naar de veroordeling door de rechtbank in Den Haag van zeven klimaatactivisten vanwege opruiing begin deze maand.
Zeven klimaatactivisten riepen op sociale media andere mensen mee te doen aan de A12-blokkade van XR op 28 januari. Dat is gevaarlijk en strafbaar, stelde het OM, dat de oproepen daarom opruiing vond. In totaal stonden acht klimaatactivisten terecht. Een verdachte is vrijgesproken. Vijf van hen kregen een taakstraf van 30 uur, de andere twee kregen een taakstraf van 60 uur.
XR liet na de uitspraak van de rechter meteen weten in hoger beroep te gaan. "Deze uitspraak is een ondermijning van de democratische rechtstaat", zei advocaat Willem Jebbink.
Elke dag demonstreren
Klimaatactivisten van XR dreigen vanaf 9 september elke dag de A12 in Den Haag te blokkeren. De klimaatactiegroep stelt pas te stoppen met de blokkades als de overheid alle subsidies aan de fossiele industrie afschaft.
Extinction Rebellion heeft de Utrechtsebaan op de A12 al zeven keer eerder geblokkeerd. XR wijst erop dat Nederland al meer dan tien jaar geleden beloofde om uiterlijk in 2020 subsidies stop te zetten die schade aan het milieu opleveren. "Zolang het kabinet weigert te luisteren, zijn we gedwongen actie te voeren", zei Amber Daal van Extinction Rebellion eerder.
Die zijn morgen weer nodig want dan begint het circus om 12.00uur weer opnieuw.quote:Op zaterdag 9 september 2023 18:03 schreef ACT-F het volgende:
Terug naar Duitsland waterkanon
Ok, zet de crashtenders maar in.....
En overmorgen.....en de dag daarna......enz enz
Mooiquote:Op zaterdag 9 september 2023 18:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die zijn morgen weer nodig want dan begint het circus om 12.00uur weer opnieuw.
En overmorgen.....en de dag daarna......enz enz
Eeuwig zonde van al dat waterquote:
[..]
Die zijn morgen weer nodig want dan begint het circus om 12.00uur weer opnieuw.
En overmorgen.....en de dag daarna......enz enz
Even wat cyaankali erbij, dan heeft dat water nog een beetje nut.quote:
Oftewel, men ziet het gewoon als uitje, en heeft geen idee waar het allemaal over gaat.
Daar ga je alquote:Op zaterdag 9 september 2023 18:26 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Op het journaal net wat interviews met die drammers. Op de vraag; Waarom zit je hier? Komt als antwoord; Ja je moet wel, kan niet anders.
Oftewel, men ziet het gewoon als uitje, en heeft geen idee waar het allemaal over gaat.
Geeft niet niet hoor
Dat is wat zure mensen willen jaquote:Op zaterdag 9 september 2023 18:27 schreef maily het volgende:
Niemand blijven plakken in het asfalt?
Hoefden ze geen lijm mee te brengenquote:
Dat was idd een achterlijke actie ja , maar om dat er nou iedere keer bij te halen snap ik niet zo goedquote:
[..]
Hoefden ze geen lijm mee te brengen
Nou kun je wel interessant gaan doen, maar het merendeel zal totaal niet weten waar het over gaatquote:
[..]
Daar ga je al
Geeft niet niet hoor
Is een aardolieproductquote:
[..]
Hoefden ze geen lijm mee te brengen
hoe deden ze dat de vorige keren?quote:
Als de autoriteiten dan elke dag wat harder optreden, wat langere straffen worden uitgedeeld en wat langer gaan slaan prima.quote:
[..]
Die zijn morgen weer nodig want dan begint het circus om 12.00uur weer opnieuw.
En overmorgen.....en de dag daarna......enz enz
'Ze moeten wel'... wat moet je anders als je niets van je leven kunt maken en op een dag als vandaag niets beters te doen hebt.
En al die manuren van die demonstranten...quote:
Oh nee, wacht..
Alsof jij hebt gewerkt vandaagquote:
[..]
En al die manuren van die demonstranten...
Oh nee, wacht..
Het is zaterdag he!Vandaag niet, soms wel.quote:Op zaterdag 9 september 2023 18:57 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Alsof jij hebt gewerkt vandaag
Maar die demonstranten gaan de hele week daar staan he?
[ Bericht 44% gewijzigd door yvonne op 09-09-2023 20:44:09 ]
Dit ook echt:quote:
Lees ik nou dat het gewoon "wit privilege" is???
[..]
quote:'Deze krant beschreef de afloop van die actie als een ‘vrolijk arrestatiefestival’, waarbij lol werd gemaakt met de politie. Actrice en XR-activist Carice van Houten noemde haar rit in een arrestantenbus ‘een schoolreisje’. Volgens Hassouni is dat koketteren met een mogelijke arrestatie een privilege dat vooral is weggelegd voor relatief welgestelde, witte mensen, die erop durven vertrouwen dat ze wel wegkomen met een smetje op hun strafblad. Iets wat niet zo vanzelfsprekend opgaat voor mensen van kleur.'
_! 
En tevens:
Zo denkt men in radicaal woke progressieve kringen. Alles is zogenaamd een onlosmakelijk verbonden web van problemen, racisme, uitbuiting, destructie en onderdrukking, gecreëerd door de gemene boze blanke medemens. Wat een mafklappers.quote:XR Nederland omarmt dat idee volgens Pereira, bijvoorbeeld door aansluiting bij het collectief De *beweging. Daarin werken in aanloop naar de verkiezingen zeventig belangengroepen samen, van Kick Out Zwarte Piet, FNV Young tot MiGreat. ‘Racisme, dekolonisatie, armoede, de vluchtelingenproblematiek en het klimaatprobleem: uiteindelijk hangt alles met elkaar samen’, zegt Pereira. ‘Dat moeten we blijven benadrukken.’
Stukje GGZ.quote:
[..]
Dit ook echt:
[..]
En tevens:
[..]
Zo denkt men in radicaal woke progressieve kringen. Alles is zogenaamd een onlosmakelijk verbonden web van problemen, racisme, uitbuiting, destructie en onderdrukking, gecreëerd door de gemene boze blanke medemens. Wat een mafklappers.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat we het hier hebben over een grote groep beroepsdemonstranten, gesteund door allerlei obscure potjes geld.quote:
[..]
Dit ook echt:
[..]
En tevens:
[..]
Zo denkt men in radicaal woke progressieve kringen. Alles is zogenaamd een onlosmakelijk verbonden web van problemen, racisme, uitbuiting, destructie en onderdrukking, gecreëerd door de gemene boze blanke medemens. Wat een mafklappers.
Er ziin ook lijmen op basis van dierlijke producten (slachtafval)quote:
en zelfs plantaardig.
https://www.binnenwerk-on(...)ger-een-beestenboel/
FOK! detective zoekt het voor je uit:quote:
Samenstelling: Vloeibare Ethyl-cyanoacrylaat
https://dm.henkel-dam.com(...)7-Pattex-Classic-3-g
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethyl_cyanoacrylatequote:Ethyl cyanoacrylate is prepared by the condensation of formaldehyde with ethyl cyanoacetate:
NCCH2CO2C2H5 + CH2O → H2C=C(CN)CO2C2H5 + H2O
This exothermic reaction affords the polymer, which is subsequently sintered, thermally "cracked" to give the monomer. Alternatively, it can be prepared by the ethoxycarbonylation of cyanoacetylene.
Aardolieproduct dus
Nee ze gaan elkaar afwisselen. Sommige moeten nog met het vliegtuig op vakantie naar een ver land.quote:
[..]
Vandaag niet, soms wel.
Maar die demonstranten gaan de hele week daar staan he?
Was een TOP dagquote:
Lees maar terug, veel makkelijkerquote:Op zaterdag 9 september 2023 19:49 schreef Ali_boo het volgende:
Kleine samenvatting van de acties vandaag?
Daar is het te warm voorquote:Op zaterdag 9 september 2023 19:50 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Lees maar terug, veel makkelijker
Zag er gezellig uit. Politie zorgde voor verkoeling en er was een prachtig concert. Volgens mij morgen weer.quote:
Kleine samenvatting van de acties vandaag?
Ik dacht dat het nogal nat was.quote:
Zodra ze maandag maar weg zijn; er zijn mensen die moeten werken.quote:
[..]
Zag er gezellig uit. Volgens mij morgen weer.
Oh ja, ook belangrijk natuurlijk..quote:
[..]
Nee ze gaan elkaar afwisselen. Sommige moeten nog met het vliegtuig op vakantie naar een ver land.
Politie is wel druk geweestquote:Ruim tweeduizend demonstranten aangehouden
Of die mensen zettrn zich in voor een betere wereld. Met meer vrijheid, minder discriminafie, gezondere wereld, minder oorlog etcquote:
[..]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat we het hier hebben over een grote groep beroepsdemonstranten, gesteund door allerlei obscure potjes geld.
Laten we er maar vanuit gaan dat er obscure subsidiepotjes zijn die deze lui vanuit het rijk ontvangen en dat ze het allemaal doen voor financieel gewin
Wel een heel overdreven straf voor mensen die de auto pakken, maar goed.quote:
Kunnen ze die tunnelbak niet gewoon volgooien met zoutzuur? Dan lost het probleem zichzelf wel op.
Spuit ze volgende keer gewoon van het wegdek aub.
Het kost 10 euro per liter. Zo'n tunnelbak daar gaat altijd meer in dan je zou denken.quote:
Kunnen ze die tunnelbak niet gewoon volgooien met zoutzuur? Dan lost het probleem zichzelf wel op.
Misschien kan het bekostigd worden van de verkoop van de uitzendrechten van de live-televisie.
Stukje extra opwarming door allemaal uit Amsterdam met de auto te komenquote:
Nou, ze hebben weer lekker activistje gespeeld hoor. Weer heel veel mensen aan het denken gezet en een stukje klimaatopwarming tegengegaan. not.
Spuit ze volgende keer gewoon van het wegdek aub.
.
Asbest?quote:
Sta liever hierdoor in n file dan door asbestleggende boeren.
Zomer vorig jaar.quote:
Was die 400 die eerder hier voorbij kwam toch wel een goede gok.quote:Volgens organisator Extinction Rebellion waren er bij beide protesten zo'n 25.000 mensen op de been. De politie laat zich daar verder niet over uit.
Ik heb niks gelezen over asbest?quote:
Wie dan? Overal personeelstekortquote:
[..]
Zodra ze maandag maar weg zijn; er zijn mensen die moeten werken.
Waren twee individuele boeren die dat los van elkaar hebben gedumptquote:
https://www.google.com/am(...)st-dumpen-op-snelwegquote:
Oa
Makkelijk ook met dit prachtige weer. Zelfs het waterkanon is een feestje.quote:
[..]
Was die 400 die eerder hier voorbij kwam toch wel een goede gok.
In de winter ook?
Ah, thanks. Toen zat ik niet hier in Nederland dus heb dat verder niet meegekregen.quote:
[..]
https://www.google.com/am(...)st-dumpen-op-snelweg
Oa
Okee, het viel allemaal wel een beetje mee dus.quote:
Waren twee individuele boeren die dat los van elkaar hebben gedumpt
Nah. Niet alleen asbest, hooi, afval, brand.quote:
[..]
Okee, het viel allemaal wel een beetje mee dus.
Op meerdere wegen dan 1 enkele nu bv.
Als ze in de sneeuw en storm ook blijven zitten, dan hebben ze mijn respect. (Voor zover dat wat waard is natuurlijk)quote:
[..]
Makkelijk ook met dit prachtige weer. Zelfs het waterkanon is een feestje.
In de winter ook?
Wordt zo'n bende als het vriest. Gelijk die hele A12 onbruikbaar tot dooi inzetquote:
[..]
Makkelijk ook met dit prachtige weer. Zelfs het waterkanon is een feestje.
In de winter ook?
Maar wel plakken zonder lijm!quote:
[..]
Wordt zo'n bende als het vriest. Gelijk die hele A12 onbruikbaar tot dooi inzet
Zoiets?quote:
quote:
Dan zouden ze wel weten waar ze voor demonstreren. Dit zijn mensen die al 10 jaar lang bij iedere demonstratie aanwezig zijn zonder dat het onderwerp ze iets boeit.quote:
[..]
Of die mensen zettrn zich in voor een betere wereld. Met meer vrijheid, minder discriminafie, gezondere wereld, minder oorlog etc
Laten we er maar vanuit gaan dat er obscure subsidiepotjes zijn die deze lui vanuit het rijk ontvangen en dat ze het allemaal doen voor financieel gewin
Waar komt die boosheid vandaan?
Is het vooral politiek? Dat dit allemaal links randstad gedoe is? Dat ons al zoveel is afgenomen door dit soort bewegingen?
Denk voor een deel angst voor de toekomst, voor een deel jaloezie en voor een deel onbegrip voor een complexer wordende wereld.quote:
Blijft wel interessant hoeveel haat er hier tussen de regels te lezen is. Wat men ze wel niet allemaal toewenst...
Waar komt die boosheid vandaan?
Is het vooral politiek? Dat dit allemaal links randstad gedoe is? Dat ons al zoveel is afgenomen door dit soort bewegingen?
Veel mensen hebben een chronisch ontstoken onderbuik.
Ben benieuwd hoe je reageert als de politie eens echt gaat optreden. Dan is het waarschijnlijk weer janken om zogenaamd niet-proportioneel politiegeweldquote:
Ook wel interessant om te zien hoe zuur iedereen hier reageert
The usual suspects.quote:
Ook wel interessant om te zien hoe zuur iedereen hier reageert
Geweldquote:
Tja, de rest van Nederland verafschuwt het belemmeren van agenten in functie.quote:
oh en nog een leuk weetje; de huidige generatie wapenstok komt harder aan
De demonstranten zeuren nu al, allemaal sneeuwvlokjes.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe je reageert als de politie eens echt gaat optreden. Dan is het waarschijnlijk weer janken om zogenaamd niet-proportioneel politiegeweld
Eigenlijk moeten ze eens protesteren in landen waar men totaal lak heeft aan het klimaat. Dan is deze politie echt vredelievend.quote:
Het is vooral triest dat zoveel mensen zijn opgepakt (2400 blijkbaar), dat ze naar het ADO stadion worden gebracht maar niet worden vervolgd. Ongelofelijk jammer en een gemiste kans. Al deze 2400 mensen gewoon een boete geven van 10.000 euro. Dan heb je meteen 24 miljoen euro gevangen voor de staatskas, een deel van dat geld kunnen we goed gebruiken om deze extra politie-inzet te bekostigen.quote:
Nou, ze hebben weer lekker activistje gespeeld hoor. Weer heel veel mensen aan het denken gezet en een stukje klimaatopwarming tegengegaan. not.
Spuit ze volgende keer gewoon van het wegdek aub.
De hoofdweg naar het plein van de hemelse vrede afsluiten bijvoorbeeldquote:
[..]
Eigenlijk moeten ze eens protesteren in landen waar men totaal lak heeft aan het klimaat. Dan is deze politie echt vredelievend.
Vind het wel grappig als ze dat werkschuwe tuig een beetje in elkaar rammenquote:
Haha ja, of het Rode Plein. De mensen zijn ook zo heldhaftig als dat ons land het toelaat.quote:
[..]
De hoofdweg naar het plein van de hemelse vrede afsluiten bijvoorbeeld
quote:Op zaterdag 9 september 2023 22:10 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Vind het wel grappig als ze dat werkschuwe tuig een beetje in elkaar rammen
pot ketel dat soort dingenquote:
[..]
Walgelijke reactie, enerzijds door dit actuele leed te misbruiken voor zo'n sneer, anderzijds door al die mensen die in de problemen zitten nog een trap na te geven.
Bah.
yvonne heeft jou terecht virtueel in elkaar gebeuktquote:
nee hoor, maar het zou wel net zo eerlijk zijn als jouw reactie ook verwijderd zou worden he.quote:
[..]
yvonne heeft jou terecht virtueel in elkaar gebeukt
Nee dat vind ik nietquote:
[..]
nee hoor, maar het zou wel net zo eerlijk zijn als jouw reactie ook verwijderd zou worden he.
dat je dat niet snap verwonderd me ook nietquote:
Het is al raar om op een weg te gaan zitten. Je moet in een auto gaan zitten. Klein misverstand, het zijn ook niet de allerslimste daar.
Oke ik vind het niet zo boeiend wat jij denkt eigenlijkquote:
[..]
dat je dat niet snap verwonderd me ook niet
Zuur...? Lees even de missie en visie van XR...quote:
Ook wel interessant om te zien hoe zuur iedereen hier reageert
Let op je tandglazuur.
Vandaar dat ik zei dat het fijn is als ze maandag weg gaanquote:
Wist niet dat de gemiddelde FOK!er op zaterdag werkt.
Heeft dit enige onderbouwing of is dit weer die typische verzonnen onzin die we elke.keer uit een bepaalde hoek zien?quote:
[..]
Dan zouden ze wel weten waar ze voor demonstreren. Dit zijn mensen die al 10 jaar lang bij iedere demonstratie aanwezig zijn zonder dat het onderwerp ze iets boeit.
Zoals die achterlijke fokker die verzint dat een deel van de demonstranten beroepsdemonstranten zijn die vast en zeker gesteund worden met obscure potjes. En dan het bekende groepje achterlijke fokkers die dat natuurlijk weer een fantastische post vinden want het maakt niet uit of iets waar is als het maar past bij de onderbuik
In ieder mens schuilt een rebel.quote:
Ik had dus nu het licht kunnen uitdoen maar ik laat het lekker aan
Dat het tegen jouw kennis indruist wil nog niet zeggen dat het verzinsels zijn.quote:
[..]
Heeft dit enige onderbouwing of is dit weer die typische verzonnen onzin die we elke.keer uit een bepaalde hoek zien?
Zoals die achterlijke fokker die verzint dat een deel van de demonstranten beroepsdemonstranten zijn die vast en zeker gesteund worden met obscure potjes. En dan het bekende groepje achterlijke fokkers die dat natuurlijk weer een fantastische post vinden want het maakt niet uit of iets waar is als het maar past bij de onderbuik
Dat is zeker waar.quote:
[..]
Dat het tegen jouw kennis indruist wil nog niet zeggen dat het verzinsels zijn.
Ik hoorde iets over vluchtelingen in jouw kelder. Klopt het dat je ze minder dan minimumloon betaalt en hun paspoorten hebt afgenomen?
Maar een onderbouwing heeft het ook weer niet.quote:
[..]
Dat het tegen jouw kennis indruist wil nog niet zeggen dat het verzinsels zijn.
Het geeft niet, je vindt ze stom. Dat mag.
Als je daar voldoening uit haalt demonstreer je om de verkeerde redenen.quote:
Ook wel interessant om te zien hoe zuur iedereen hier reageert
Dat is inderdaad misplaatste boosheid. Als ik voor mezelf spreek : het doel/onderwerp vind ik relevant en dat er aandacht voor komt ook. De manier waarop echter niet.quote:
Blijft wel interessant hoeveel haat er hier tussen de regels te lezen is. Wat men ze wel niet allemaal toewenst...
Waar komt die boosheid vandaan?
Is het vooral politiek? Dat dit allemaal links randstad gedoe is? Dat ons al zoveel is afgenomen door dit soort bewegingen?
De discussie (het land eigenlijk..)is al zo diep gepolariseerd.
Wat een onzin , de hele dag wordt er zuur gedaan en nu reageer je op dit.quote:
[..]
Als je daar voldoening uit haalt demonstreer je om de verkeerde redenen.
[..]
Dat is inderdaad misplaatste boosheid. Als ik voor mezelf spreek : het doel/onderwerp vind ik relevant en dat er aandacht voor komt ook. De manier waarop echter niet.
De discussie (het land eigenlijk..)is al zo diep gepolariseerd.
Ook goed
Ik schakel net in joh..quote:
[..]
Wat een onzin , de hele dag wordt er zuur gedaan en nu reageer je op dit.
Ook goed
Als je mijn eerdere reacties in deze reeks hebt gelezen, dan weet je hoe ik er in sta. Nogmaals, ik heb sympathie voor het onderwerp en de bereidheid tot acties. Alleen niet deze actie.
Ik moet zeggen dat ik het juist een hele positieve demonstratie vond vandaag , en dat heb ik ook gezegdquote:
Het is gemoedelijker verlopen dan verwacht ja, dat valt te prijzen.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik het juist een hele positieve demonstratie vond vandaag , en dat heb ik ook gezegd
Absoluutquote:
[..]
Het is gemoedelijker verlopen dan verwacht ja, dat valt te prijzen.
Het is jammer dat ik het alweer vergeten was, maar ik had graag m'n agenda vrijgemaakt om het wat agenten zo moeilijk mogelijk te maken vandaag. Lekker makkelijk lullen achteraf, dat besef ik me ook. Ik had al toegezegd om te komen assisteren bij mijn vrijwilligerswerk.quote:
Wist niet dat de gemiddelde FOK!er op zaterdag werkt.
Tegen XR zijn het wel hele grote jongens inderdaad. Ze weten wel waar ze het bij durven.quote:
Het is ook terecht dat er gepast geweld is ingezet. Dat werkschuwe tuig ging voor een politieauto zitten. Lekker slim ook. Logisch dat de politie even in actie komt om de weg vrij te maken.
Het is al raar om op een weg te gaan zitten. Je moet in een auto gaan zitten. Klein misverstand, het zijn ook niet de allerslimste daar.
Maar is het dan echt zo erg? Het is vreedzaam en slechts op 1 weg in Nederland is een blokkade van een paar uur. Stakingen zijn bijvoorbeeld veel meer disruptive, maar dat vind iedereen acceptabel.quote:
[..]
Ik schakel net in joh..
Als je mijn eerdere reacties in deze reeks hebt gelezen, dan weet je hoe ik er in sta. Nogmaals, ik heb sympathie voor het onderwerp en de bereidheid tot acties. Alleen niet deze actie.
En een voetbalweekend kost evenzoveel politie inzet. Iedere week!
Dan zijn er ook nog de crackheads en krakers die gewoon willen rellen, maar vaak worden die genaaid door het systeem dus daar snap ik de woede nog van. XR is echt geen onderklassegroepering. Greta heeft stinkend rijke ouders.
Maar als er iets is wat ik HAAT zijn het rijkeluisratjes die voor de vorm SP stemmen. Zie Carice.
Hoe ziet XR dat precies vorm krijgen zonder de gehele samenleving te laten ontsporen?
Rellen en de samenleving ontregelen is het doel. Omdat nu het klimaat “hot” is zijn ze daar even voor maar in de basis boeit ze de reden niet. Gewoon lekker protesteren en om je heen slaan.quote:
Mij interesseert vooral de slogan 'anti-kapi-talisme'.
Hoe ziet XR dat precies vorm krijgen zonder de gehele samenleving te laten ontsporen?
Dezelfde lui komen bij iedere demonstratie terug waarbij ze nu wat extra aanhang hebben omdat veel anderen wel oprecht geïnteresseerd zijn in het onderwerp.
Is SP een afkorting voor Schimmelpenninck?quote:
Echt, een kraker stinkhippie vind ik vooral gewoon zielig, vaak hun leven kwijt aan drugs en drank, hun hersenen compleet gebrainwashd.
Maar als er iets is wat ik HAAT zijn het rijkeluisratjes die voor de vorm SP stemmen. Zie Carice.
Daar denkt XR helemaal niet over na.quote:
Mij interesseert vooral de slogan 'anti-kapi-talisme'.
Hoe ziet XR dat precies vorm krijgen zonder de gehele samenleving te laten ontsporen?
Als we zouden doen wat XR wil dan staan ze binnen no time weer te demonstreren, omdat de basisbehoeften onbetaalbaar zijn geworden. Wat zij willen is gewoon onrealistisch.
Daarom moet er ook veel rigoureuzer ingegrepen worden én veel harder gestraft worden. Het hoeft van mij niet eens met geweld, maar je moet op de één of andere manier nu een voorbeeld gaan stellen. Je kan hier niet dagelijks zoveel politie inzet aan verspillen.quote:
Vandaag niet, soms wel.
Maar die demonstranten gaan de hele week daar staan he?
Wat wil je bereiken met deze Tweets? Zoek je bevestiging? Bedenk dat het meeste op Twitter nep is.quote:
Om aan te geven wat voor hypocriet volk daar aan het demonstreren is. Maar ik neem aan dat je dat zelf ook wel had kunnen bedenken toch?quote:
[..]
Wat wil je bereiken met deze Tweets? Zoek je bevestiging? Bedenk dat het meeste op Twitter nep is.
En een applausje voor de politie die met haar waterkanonnen enige verkoeling bracht op deze snikhete dag.quote:
[..]
Het is gemoedelijker verlopen dan verwacht ja, dat valt te prijzen.
Wat zal die energietoeslag eind vorig jaar en het prijsplafond een pijn gedaan hebben bij deze mensen. Ben je zo tegen fossiele subsidie, krijg je het gewoon in je mik geschoven door de overheid. Dat is wel even zuur.quote:
Om aan te geven wat voor hypocriet volk daar aan het demonstreren is. Maar ik neem aan dat je dat zelf ook wel had kunnen bedenken toch?
Je bent aan het polariseren. Je scheert ze allemaal over één kam bovendien. Ik kan ook wel iets gaan zeggen over Twitteraars, maar laat maar want er zullen best authentieke berichten op staan. Het meeste is echter pure bagger.quote:
[..]
Om aan te geven wat voor hypocriet volk daar aan het demonstreren is. Maar ik neem aan dat je dat zelf ook wel had kunnen bedenken toch?
Gast hou opquote:
[..]
Je bent aan het polariseren. Je scheert ze allemaal over één kam bovendien. Ik kan ook wel iets gaan zeggen over Twitteraars, maar laat maar want er zullen best authentieke berichten op staan. Het meeste is echter pure bagger.
https://www.somo.nl/nl/wp-content/uploads/sites/2/2023/08/Rechtvaardig-afbouwen-fossiele-subsidies.pdf
quote:Eén agent heeft zijn dienst moeten afbreken omdat hij door zijn rug is gegaan bij het tillen van actievoerders, aldus de politie.
Daarom hadden ze ook een rijdbare brandcard om ze te vervoeren.quote:
Vreedzame demonstratie? Er is in ieder geval één agent gewond geraakt (AD):
[..]
Onze politie zijn al watjes vergeleken bij die in Spanje.quote:
[..]
Eigenlijk moeten ze eens protesteren in landen waar men totaal lak heeft aan het klimaat. Dan is deze politie echt vredelievend.
Of Frankrijk. Lekker er op af met de latten en traangas.quote:
[..]
Onze politie zijn al watjes vergeleken bij die in Spanje.
Vandaag is het toch ook nog? Of niet?quote:
[..]
En een applausje voor de politie die met haar waterkanonnen enige verkoeling bracht op deze snikhete dag.
Maar ik ga zwemmen, ik zou na een uur in de zon zitten al half dood zijn. Wil ik best toegeven.
...en goed insmeren, allemaal !!!!
Nou, die mevrouw die in Thailand is geweest. Thai Air bestelt 95 nieuwe boeings, en er worden locaties voor nieuwe luchthavens gezocht. Want het toerisme is booming.quote:
[..]
Onze politie zijn al watjes vergeleken bij die in Spanje.
Dat was nou een goede setting om je punt te maken en een snelweg te blokkeren. Kun je lekker met z'n allen in 1 grote cel.
Alleen is dat niet waar XR voor demonstreert. Zij willen dat er per direct gestopt wordt met fossiele brandstoffen. Niks afbouwen, maar afkappen. Dat je daarmee ook pleit voor anarchie en economische ineenstorting, en mensen direct bedreigt in hun bestaan, dat boeit niet. Het frame van "geweldloos protest" trek ik dan ook slecht. Ze slaan er misschien niet meteen op los, al het andere straalt een vorm van agressie uit die ik al lang niet meer gezien heb bij protesten. Klimaathooligans lijkt me ook een betere benaming.quote:
Hier een uitgebreid onderzoek over het afbouwen van fossiele subsidie waar men voor demonstreert:
https://www.somo.nl/nl/wp-content/uploads/sites/2/2023/08/Rechtvaardig-afbouwen-fossiele-subsidies.pdf
Ik waardeer in ieder geval dat je het onder woorden brengt. En kan me er ook iets bij voorstellen. Het raakt aan "mensen die geen kaas gegeten hebben van het leven, gaan ons vertellen hoe we het moeten doen". En hypocrisie, dat raakt altijd een snaar. En de linkse krakers dus. Wat je ook veel leest is de veronderstelling dat men nu protesteert voor zingeving. De Merels en de Splinters voor de likes op tiktok, de krakers omdat dat nu eenmaal is wat een kraker doet.quote:
Waarom ik XR haat is omdat het typische Merel, Beer en Vlinders zijn, grachtengordelhippies, het soort untermensch dat gaat backpacken in Zuidoost Azie, veel te duur zuurdesembrood bij de Marqt koopt, vintage kleding draagt voor 100 euro de bloes, en roept dat ze een eerlijke wereld willen, het milieu willen verbeteren, mar ondertussen in zo'n elitaire kapitalistische bubbel leven en dat weigeren toe te geven. Pa woont in Wassenaar maar Splinter gaat even de wereld redden.
Dan zijn er ook nog de crackheads en krakers die gewoon willen rellen, maar vaak worden die genaaid door het systeem dus daar snap ik de woede nog van. XR is echt geen onderklassegroepering. Greta heeft stinkend rijke ouders.
Ik vraag me af of mensen echt veel welgestelder zijn. Je ziet er van alles lopen en het wordt meer en meer een mengsel van van alles.
Er lopen zo op het oog weinig bouwvakkers of loodgieters, ik weet niet waarom dat komt. Maken zich niet druk over natuur en klimaat, doen ze niet aan demonstreren?
En dan het demonstreren tegen eigen belang. Dat is een lastige. Vanuit het idee dat ze het meer voor imago doen dan omdat ze daadwerkelijk sociale denkbeelden hebben? Wat ik om me heen hoor en zie zijn wel degelijk mensen die zich echt zorgen maken en die ook wel weten dat we afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen en het pijn gaat doen om af te kicken.
Oftewel, de wereld wordt gered of vernietigd in de VS, India en China. Niet in dit landje. Maar toegeven dat alles wat we hier doen gekut in de marge is is natuurlijk niet leuk.
Ik ben eigenlijk wel jaloers. Ik wou dat ik blind achter zo'n goed doel kon lopen zonder antwoorden te hoeven hebben voor de keerzijden van hoe waarborg je dan energiezekerheid en voorkom je een nieuwe crisis die weer de zwaksten in de samenleving gaat raken. "Just stop oil".quote:
[..]
Alleen is dat niet waar XR voor demonstreert. Zij willen dat er per direct gestopt wordt met fossiele brandstoffen. Niks afbouwen, maar afkappen. Dat je daarmee ook pleit voor anarchie en economische ineenstorting, en mensen direct bedreigt in hun bestaan, dat boeit niet. Het frame van "geweldloos protest" trek ik dan ook slecht. Ze slaan er misschien niet meteen op los, al het andere straalt een vorm van agressie uit die ik al lang niet meer gezien heb bij protesten. Klimaathooligans lijkt me ook een betere benaming.
Ik vind dat altijd een beetje een makkelijk excuus. Alsof men zelf niks zou kunnen doen om de wereld te veranderen.quote:
Wat deze mensen niet begrijpen is dat een betere wereld niet bij jezelf begint, maar bij de allergrootste absolute vervuilers. Niet de relatief veel vervuilers.
Oftewel, de wereld wordt gered of vernietigd in de VS, India en China. Niet in dit landje. Maar toegeven dat alles wat we hier doen gekut in de marge is is natuurlijk niet leuk.
Uiteindelijk, in een democratie, is het volk altijd de baas. Als we als bevolking massaal zeggen dat we verandering willen dan gebeurt dat ook. Maar een grote groep onderkent het probleem wel maar is niet voor ingrijpende verandering en wil gewoon leven in het hier en nu en niet te lang nadenken over moeilijke vraagstukken. Laat staan actief deelnemen aan een verandering.
Het punt is dat er een offer gebracht moet worden wat niet veel mensen bereid zijn om te nemen.
Ik heb nog steeds geen concreet plan gezien om accijnzen en btw op kerosine te krijgen.quote:
Fossiele subsidie wordt trouwens sowieso afgebouwd dus waarom die lui daar op de A12 gaan staan snap ik niet. Het zal ze wellicht niet snel genoeg gaan.
Welke subsidie wordt met welke plan afgebouwd?
Wat is volgens jou de betekenis van 'Afbouw fossiele subsidies voor bedrijven'?quote:
[..]
Ik heb nog steeds geen concreet plan gezien om accijnzen en btw op kerosine te krijgen.
Welke subsidie wordt met welke plan afgebouwd?
https://www.rijksoverheid(...)n/fossiele-subsidies
Dat is het hele probleem. Ze eisen daar dat wij dingen moeten opofferen terwijl het nergens op slaat en ze zelf niks opofferen. Als je iets wil veranderen ga lekker in china protesteren maar dat durven ze niet.quote:
[..]
Ik vind dat altijd een beetje een makkelijk excuus. Alsof men zelf niks zou kunnen doen om de wereld te veranderen.
Uiteindelijk, in een democratie, is het volk altijd de baas. Als we als bevolking massaal zeggen dat we verandering willen dan gebeurt dat ook. Maar een grote groep onderkent het probleem wel maar is niet voor ingrijpende verandering en wil gewoon leven in het hier en nu en niet te lang nadenken over moeilijke vraagstukken. Laat staan actief deelnemen aan een verandering.
Het punt is dat er een offer gebracht moet worden wat niet veel mensen bereid zijn om te nemen.
het is en blijft een politiek probleem en de enige oplosser is de politiek. Of het nu chineese, afrikaanse, nederlandse, duitse of amerikaanse poliitiek is. Het heeft ook niks te maken met keuzen van invidiuen maar om de keuze mogelijjkheid. Er zouden geen keuzes gemaakt mogen worden die het klimaat veranderen en verboden kunnen alleen door de politiek worden opgelegd.quote:
Wat deze mensen niet begrijpen is dat een betere wereld niet bij jezelf begint, maar bij de allergrootste absolute vervuilers. Niet de relatief veel vervuilers.
Oftewel, de wereld wordt gered of vernietigd in de VS, India en China. Niet in dit landje. Maar toegeven dat alles wat we hier doen gekut in de marge is is natuurlijk niet leuk.
In NL kunnen we alleen iets over de NLse politiek zeggen.
Wel eens met je typering van deze eerste groep, al zou ik het woord 'untermensch' niet willen gebruiken, dat heeft wel een hele nare lading.quote:
Waarom ik XR haat is omdat het typische Merel, Beer en Vlinders zijn, grachtengordelhippies, het soort untermensch dat gaat backpacken in Zuidoost Azie, veel te duur zuurdesembrood bij de Marqt koopt, vintage kleding draagt voor 100 euro de bloes, en roept dat ze een eerlijke wereld willen, het milieu willen verbeteren, mar ondertussen in zo'n elitaire kapitalistische bubbel leven en dat weigeren toe te geven. Pa woont in Wassenaar maar Splinter gaat even de wereld redden.
Dan zijn er ook nog de crackheads en krakers die gewoon willen rellen, maar vaak worden die genaaid door het systeem dus daar snap ik de woede nog van. XR is echt geen onderklassegroepering. Greta heeft stinkend rijke ouders.
Ze willen drie dingen waaronder een BurgerBeraad. Een representatieve afspiegeling van Nederlandse burgers die zich laten informeren door experts en anders denkenden, dan stemmen waarop de regering het beleid moet uitvoeren.quote:
[..]
Alleen is dat niet waar XR voor demonstreert. Zij willen dat er per direct gestopt wordt met fossiele brandstoffen. Niks afbouwen, maar afkappen. Dat je daarmee ook pleit voor anarchie en economische ineenstorting, en mensen direct bedreigt in hun bestaan, dat boeit niet. Het frame van "geweldloos protest" trek ik dan ook slecht. Ze slaan er misschien niet meteen op los, al het andere straalt een vorm van agressie uit die ik al lang niet meer gezien heb bij protesten. Klimaathooligans lijkt me ook een betere benaming.
Is toch gewoon een goed idee? Zelfs de meest conservatieve rechtse mensen zouden voor zijn want het is zoals ze vaak willen veel democratischer. Niet dat die conservatieven voor zullen stemmen want reasons haha
Ze willen dat men eerlijk is over het klimaat en de biodiversiteit. Kan niemand op tegen zijn lijkt me?
En als derde (of als allereerste) willen ze die dat de uitstoot van broeikasgassen in 2025 al naar nul gaat. Dat is dwaas! Dat kan natuurlijk sowieso nooit want dat heeft invloed op de economie. We verzuipen liever dan dat 'de economie' krimpt. Nog een keer twintig jaar vrij weinig doen zal invloed hebben op hun toekomstige radicale eisen
Nou laten ze daar dan gaan demonstreren in plaats van hier mensen te beletten naar Den Haag te rijden. Als het hier toch gekut in de marge is, hoeven we het niet te doen, lijkt me.quote:
Oftewel, de wereld wordt gered of vernietigd in de VS, India en China. Niet in dit landje. Maar toegeven dat alles wat we hier doen gekut in de marge is is natuurlijk niet leuk.
Een beetje zoals eigenlijk onze huidige regering ook volksvertegenwoordigers zijn, een afspiegeling uit de maatschappij. Althans dat zou het moeten zijn.quote:
[..]
Ze willen drie dingen waaronder een BurgerBeraad. Een representatieve afspiegeling van Nederlandse burgers die zich laten informeren door experts en anders denkenden, dan stemmen waarop de regering het beleid moet uitvoeren.
Is toch gewoon een goed idee? Zelfs de meest conservatieve rechtse mensen zouden voor zijn want het is zoals ze vaak willen veel democratischer. Niet dat die conservatieven voor zullen stemmen want reasons haha
Ze willen dat men eerlijk is over het klimaat en de biodiversiteit. Kan niemand op tegen zijn lijkt me?
Maar als je als lid van een niet nader te noemen partij instemt om een welbespraakte student zonder enige werkervaring anders dan Den Haag fractievoorzitter te maken, dan denk ik niet dat een burgerraad veel meer extra op gaat leveren dan een onbestuurbare regering met niet 2 maar 3 kamers.
Politiek kan van alles veranderen en beloven, als het niet uitvoerbaar is dan houd het gewoon op. Zo gaat dan nu al tig jaar met die fantastische AmazingDiscovery-achtige milieu-plannen. Plannen voor 2030 worden uitgesteld naar 2035. Ik zie de plannen voor 2025 niet eens gebeuren, de Amsterdamse uitstootvrije zones.quote:
[..]
het is en blijft een politiek probleem en de enige oplosser is de politiek. Of het nu chineese, afrikaanse, nederlandse, duitse of amerikaanse poliitiek is. Het heeft ook niks te maken met keuzen van invidiuen maar om de keuze mogelijjkheid. Er zouden geen keuzes gemaakt mogen worden die het klimaat veranderen en verboden kunnen alleen door de politiek worden opgelegd.
In NL kunnen we alleen iets over de NLse politiek zeggen.
Verandering moet komen van innovatie. Zodra er een methode is om te kunnen vliegen zonder kerosine, auto te rijden zonder brandstof, dan zijn we er.
China staat inderdaad bovenaan en ze hebben net twee kolencentrales geopend. Ondertussen is er geen land dat zo'n enorme groei in duurzame energie als China heeft. China is misschien een land waar we niet zo naar moeten wijzen, zo'n autocratie heeft ook voordelenquote:
Wat deze mensen niet begrijpen is dat een betere wereld niet bij jezelf begint, maar bij de allergrootste absolute vervuilers. Niet de relatief veel vervuilers.
Oftewel, de wereld wordt gered of vernietigd in de VS, India en China. Niet in dit landje. Maar toegeven dat alles wat we hier doen gekut in de marge is is natuurlijk niet leuk.
Als we gaan kijken naar vervuiling per inwoner, dan staan wij boven China. We staan wereldwijd gewoon ergens tussen nr 25 en 35 (van de 209) als je kijkt naar CO2 vervuiling per inwoner. We zijn niet met veel maar laten we niet doen alsof wij het beste jongetje van de klas zijn
Prima dat jij het zo ziet alleen laat ons met rust.quote:
[..]
China staat inderdaad bovenaan en ze hebben net twee kolencentrales geopend. Ondertussen is er geen land dat zo'n enorme groei in duurzame energie als China heeft. China is misschien een land waar we niet zo naar moeten wijzen, zo'n autocratie heeft ook voordelen
Als we gaan kijken naar vervuiling per inwoner, dan staan wij boven China. We staan wereldwijd gewoon ergens tussen nr 25 en 35 (van de 209) als je kijkt naar CO2 vervuiling per inwoner. We zijn niet met veel maar laten we niet doen alsof wij het beste jongetje van de klas zijn
Ik zal even een hypothetisch offer beschrijven:quote:
[..]
Dat is het hele probleem. Ze eisen daar dat wij dingen moeten opofferen terwijl het nergens op slaat en ze zelf niks opofferen. Als je iets wil veranderen ga lekker in china protesteren maar dat durven ze niet.
Stel dat we morgen massaal besluiten geen enkel product meer te kopen wat verpakt is in plastic. Dat willen we niet meer, is niet goed voor het klimaat en we willen de toeslag niet meer betalen. Dan betekent dat dat het offer is dat je je boodschapjes weer bij de boer, de slager, de bakker en de groenteboer gaat halen (liefst op de bakfiets). Op zichzelf geen gek idee lijkt me en ik denk dat het merendeel van Nederland geen uitgesproken voorstander is van alle verpakte etenswaren. Maar dan komt nu het offer en dat is dat je jezelf beperkt in je keuzemogelijkheid, meer tijd kwijt bent aan boodschappen en de hele rompslomp daaromheen. Maar stel dat we massaal bereid zijn dat offer te brengen, dan zal het niet heel lang duren voordat supermarkten hier op in spelen. Dat is de enige manier om als burger iets voor elkaar te krijgen.
Nee dan is het lekker makkelijk naar overheden en grote bedrijven wijzen opdat je vooral zelf dat offer niet hoeft te brengen.
Steek jij lekker je kop in het zand, maar laat ons met rust.quote:
[..]
Prima dat jij het zo ziet alleen laat ons met rust.
Voor alle mensen die denken dat er veel werkschuw tuig zit: heb een baan in het onderwijs. Ik sta daar voor mijn leerlingen.
Alle mensen die ik persoonlijk ken en die aanwezig zijn hebben ook een baan. En dat gaat van ict consultant tot barrista.
Het is zo makkelijk om te roepen vanuit de onderbuik. Of dat de middelen niet oke zijn. Ik zou zeggen sluit je aan bij de supporter demo en kijk een dagje rond. Praat met mensen en trek dan je conclusie.
7 maanden geleden vond ik XR ook maar extremisten. Ik ben nu om, mijn familie vond mij 3 maanden geleden ook maar extreem. De helft daarvan is nu om. XR groeit enorm, ik hoop dat veel FOK users ook omgaan.
Love and rage
Je vergeet de toevoeging dat dit "Burgerberaad" dan wel het "juiste" moet stemmen, want ze moeten natuurlijk wel de XR-agenda volgen. XR is helemaal niet geïnteresseerd in draagvlak en democratische besluitvorming. Ze weten al wat er moet gebeuren. Ik geef je op een briefje dat, hoewel 70% van de bevolking vindt dat er actie nodig is, 90% daarvan weer afhaakt zodra duidelijk is wat dat concreet voor henzelf betekent. Het groepje dat gisteren op de snelweg zat is geen representatieve afspiegeling. We hebben bovendien al een volksvertegenwoordiging. Dat het geen one-issue parlement is, is nu eenmaal een gegeven. Je kunt de maatschappij niet platslaan op één vraagstuk, en polariseren helpt niet in het bereiken van je doel.quote:
[..]
Ze willen drie dingen waaronder een BurgerBeraad. Een representatieve afspiegeling van Nederlandse burgers die zich laten informeren door experts en anders denkenden, dan stemmen waarop de regering het beleid moet uitvoeren.
Los daarvan vind ik ook dat belastingvoordelen op fossiele brandstoffen voor grote bedrijven afgebouwd moeten worden. Dat gebeurt ook al op Europees niveau, met het emissiehandelssysteem. De hoge energieprijzen van vorig jaar waren ook een prima rem, dus het verhogen van de energieaccijns en tegelijkertijd verhogen van de vermindering energiebelasting voor huishoudens is ook een no-brainer. Economie is geen vies woord bij de aanpak van het klimaatprobleem.
Hoe realistisch schat je de kans dat de eis om per direct alle subsidies op fossiele brandstoffen ingewilligd gaat worden ?quote:
Ik was er gister bij. En zit nu in de trein voor dag 2.
Voor alle mensen die denken dat er veel werkschuw tuig zit: heb een baan in het onderwijs. Ik sta daar voor mijn leerlingen.
Alle mensen die ik persoonlijk ken en die aanwezig zijn hebben ook een baan. En dat gaat van ict consultant tot barrista.
Het is zo makkelijk om te roepen vanuit de onderbuik. Of dat de middelen niet oke zijn. Ik zou zeggen sluit je aan bij de supporter demo en kijk een dagje rond. Praat met mensen en trek dan je conclusie.
7 maanden geleden vond ik XR ook maar extremisten. Ik ben nu om, mijn familie vond mij 3 maanden geleden ook maar extreem. De helft daarvan is nu om. XR groeit enorm, ik hoop dat veel FOK users ook omgaan.
Love and rage
Precies als jij dit wil doen dan ga lekker naar die boer op je bakfiets. Gaan protesteren dat ik dit ook moet gaan doen is een vorm van dwang. Ik bepaal zelf wel of ik ook die behoefte heb. Dat hoef jij niet eisen of af te dwingen vanuit een hogere moraal.quote:
[..]
Ik zal even een hypothetisch offer beschrijven:
Stel dat we morgen massaal besluiten geen enkel product meer te kopen wat verpakt is in plastic. Dat willen we niet meer, is niet goed voor het klimaat en we willen de toeslag niet meer betalen. Dan betekent dat dat het offer is dat je je boodschapjes weer bij de boer, de slager, de bakker en de groenteboer gaat halen (liefst op de bakfiets). Op zichzelf geen gek idee lijkt me en ik denk dat het merendeel van Nederland geen uitgesproken voorstander is van alle verpakte etenswaren. Maar dan komt nu het offer en dat is dat je jezelf beperkt in je keuzemogelijkheid, meer tijd kwijt bent aan boodschappen en de hele rompslomp daaromheen. Maar stel dat we massaal bereid zijn dat offer te brengen, dan zal het niet heel lang duren voordat supermarkten hier op in spelen. Dat is de enige manier om als burger iets voor elkaar te krijgen.
Nee dan is het lekker makkelijk naar overheden en grote bedrijven wijzen opdat je vooral zelf dat offer niet hoeft te brengen.
Haha D666 is bij jullie wel een trigger hèquote:
[..]
Een beetje zoals eigenlijk onze huidige regering ook volksvertegenwoordigers zijn, een afspiegeling uit de maatschappij. Althans dat zou het moeten zijn.
Maar als je als lid van een niet nader te noemen partij instemt om een welbespraakte student zonder enige werkervaring anders dan Den Haag fractievoorzitter te maken, dan denk ik niet dat een burgerraad veel meer extra op gaat leveren dan een onbestuurbare regering met niet 2 maar 3 kamers.
Het is niet eens een extremistische partij
0.1% verbetering in China staat gelijk aan 15% verbetering in Nederland, omdat je het hebt over een totaal andere schaal. Wat mij betreft pakken we dit probleem dan ook globaal aan ipv op regionaal niveau.quote:
[..]
China staat inderdaad bovenaan en ze hebben net twee kolencentrales geopend. Ondertussen is er geen land dat zo'n enorme groei in duurzame energie als China heeft. China is misschien een land waar we niet zo naar moeten wijzen, zo'n autocratie heeft ook voordelen
Als we gaan kijken naar vervuiling per inwoner, dan staan wij boven China. We staan wereldwijd gewoon ergens tussen nr 25 en 35 (van de 209) als je kijkt naar CO2 vervuiling per inwoner. We zijn niet met veel maar laten we niet doen alsof wij het beste jongetje van de klas zijn
dat is de huidige politieke filosofie inderdaad.quote:
[..]
Politiek kan van alles veranderen en beloven, als het niet uitvoerbaar is dan houd het gewoon op. Zo gaat dan nu al tig jaar met die fantastische AmazingDiscovery-achtige milieu-plannen. Plannen voor 2030 worden uitgesteld naar 2035. Ik zie de plannen voor 2025 niet eens gebeuren, de Amsterdamse uitstootvrije zones.
Verandering moet komen van innovatie. Zodra er een methode is om te kunnen vliegen zonder kerosine, auto te rijden zonder brandstof, dan zijn we er.
Die eis gaat 98% zeker niet ingewilligd worden. Wij verschuiven de Overton window. En hopelijk/vermoedelijk worden de subsidies nu een paar jaar eerder afgeschaft.quote:
[..]
Hoe realistisch schat je de kans dat de eis om per direct alle subsidies op fossiele brandstoffen ingewilligd gaat worden ?
Als grote bedrijven geen korting meer krijgen bij grotere afname en er accijnen op kerozine komen hebben we al een grote slag geslagen. Die beslissing voor accijnen kan snel genomen worden door de TK. Lijkt mij dat bijna alle burgers daar ook wel voor zijn. Waarom hebben zij hun kwartje van Kok niet terug en betalen kut bedrijven zoals Ryan air geen accijnen?
wat is er voor jou veranderd in die 7 maanden?quote:
Ik was er gister bij. En zit nu in de trein voor dag 2.
Voor alle mensen die denken dat er veel werkschuw tuig zit: heb een baan in het onderwijs. Ik sta daar voor mijn leerlingen.
Alle mensen die ik persoonlijk ken en die aanwezig zijn hebben ook een baan. En dat gaat van ict consultant tot barrista.
Het is zo makkelijk om te roepen vanuit de onderbuik. Of dat de middelen niet oke zijn. Ik zou zeggen sluit je aan bij de supporter demo en kijk een dagje rond. Praat met mensen en trek dan je conclusie.
7 maanden geleden vond ik XR ook maar extremisten. Ik ben nu om, mijn familie vond mij 3 maanden geleden ook maar extreem. De helft daarvan is nu om. XR groeit enorm, ik hoop dat veel FOK users ook omgaan.
Love and rage
Als jullie al weten dat jullie eisen niet ingewilligd worden, waarom demonstreren jullie dan nog door? Waarom steken jullie die energie niet in het oprichten van een politieke partij die meedoet aan de TK verkiezingen om zo deze veranderingen te bewerkstelligen?quote:
[..]
Die eis gaat 98% zeker niet ingewilligd worden. Wij verschuiven de Overton window. En hopelijk/vermoedelijk worden de subsidies nu een paar jaar eerder afgeschaft.
Als grote bedrijven geen korting meer krijgen bij grotere afname en er accijnen op kerozine komen hebben we al een grote slag geslagen. Die beslissing voor accijnen kan snel genomen worden door de TK. Lijkt mij dat bijna alle burgers daar ook wel voor zijn. Waarom hebben zij hun kwartje van Kok niet terug en betalen kut bedrijven zoals Ryan air geen accijnen?
En als je leerlingen hier niet op zitten te wachten? Een eigen huis, auto en economische voorspoed word steeds lastiger met die onzin.quote:
Ik was er gister bij. En zit nu in de trein voor dag 2.
Voor alle mensen die denken dat er veel werkschuw tuig zit: heb een baan in het onderwijs. Ik sta daar voor mijn leerlingen.
Alle mensen die ik persoonlijk ken en die aanwezig zijn hebben ook een baan. En dat gaat van ict consultant tot barrista.
Het is zo makkelijk om te roepen vanuit de onderbuik. Of dat de middelen niet oke zijn. Ik zou zeggen sluit je aan bij de supporter demo en kijk een dagje rond. Praat met mensen en trek dan je conclusie.
7 maanden geleden vond ik XR ook maar extremisten. Ik ben nu om, mijn familie vond mij 3 maanden geleden ook maar extreem. De helft daarvan is nu om. XR groeit enorm, ik hoop dat veel FOK users ook omgaan.
Love and rage
dit is wel echt het schoolvoorbeeld van een vals dilemma.quote:
[..]
En als je leerlingen hier niet op zitten te wachten? Een eigen huis, auto en economische voorspoed word steeds lastiger met die onzin.
Mooi om te zien dat die figuren zelf wel de halve wereld overvliegen met hun gezin.quote:
Was allemaal nep aldus sommigen hierquote:
[..]
Mooi om te zien dat die figuren zelf wel de halve wereld overvliegen met hun gezin.
In Amsterdam wonen 800.000 meer mensen dan in mijn huis. Als al die Amsterdammers één snoeppapiertje minder op straat gooien vervuilt dat meer dan dat ik al mijn afval op straat gooi. Lekker makkelijk.quote:
[..]
0.1% verbetering in China staat gelijk aan 15% verbetering in Nederland, omdat je het hebt over een totaal andere schaal. Wat mij betreft pakken we dit probleem dan ook globaal aan ipv op regionaal niveau.
Er werden mensen van hun bed gehaald en bij de scholen van hun kinderen gearresteerd. De eerste keer dat ik ging van vooral als steunbetuiging aan het demonstratie recht.quote:
[..]
wat is er voor jou veranderd in die 7 maanden?
Ik ben zelf vegan en doe vooral in mijn eigen leven dingen voor duurzaamheid. Activisme beperkt zich tot behoud van het lokale bos en voor dierenrechten.
Bij XR zag ik al die mensen die zich voor zaken inzetten waar ik ook in geloof. En die dierenrechten (bio industrie) en lokaal bos (bedreigt door snelweg verbreding) komen allemaal samen in het destructieve beleid van de overheid.
Opkomen voor het klimaat is dus opkomen voor de dieren en voor het lokale milieu. Dat kwartje viel voor mij toen ik daar de 1e keer was. Ben toen die dag behoorlijk geradicaliseerd. Ik was van plan na 3 waarschuwingen we te gaan. Uiteindelijk me floppie laten arresteren na een flinke douche van het waterkanon.
Ik ga ook nooit anoniem, ik wil daar met open visier staan omdat ik geloof in de boodschap.
daarom gooi ik altijd al mijn afval zo uit het raam.quote:
[..]
In Amsterdam wonen 800.000 meer mensen dan in mijn huis. Als al die Amsterdammers één snoeppapiertje minder op straat gooien vervuilt dat meer dan dat ik al mijn afval op straat gooi. Lekker makkelijk.
Ik weet dat het een ongemakkelijke waarheid is, maar het is een feit dat onze verduurzamingen op globale schaal weinig tot niks uit gaan maken - waardoor wij alsnog geconfronteerd gaan worden met alle doemscenario’s waar de klimaat activisten ons mee om te oren slaan.quote:
[..]
In Amsterdam wonen 800.000 meer mensen dan in mijn huis. Als al die Amsterdammers één snoeppapiertje minder op straat gooien vervuilt dat meer dan dat ik al mijn afval op straat gooi. Lekker makkelijk.
Jij woont dus niet in Amsterdamquote:
[..]
daarom gooi ik altijd al mijn afval zo uit het raam.
Waarbij het in een korte periode maken van een werkend HSL netwerk waardoor er veel minder interne vlucht noodzakelijk zijn ook een extreme prestatie is.quote:
[..]
China staat inderdaad bovenaan en ze hebben net twee kolencentrales geopend. Ondertussen is er geen land dat zo'n enorme groei in duurzame energie als China heeft. China is misschien een land waar we niet zo naar moeten wijzen, zo'n autocratie heeft ook voordelen
ik en vele met mij vinden dat helemaal niet ongemakkelijk hoorquote:
[..]
Ik weet dat het een ongemakkelijke waarheid is, maar het is een feit dat onze verduurzamingen op globale schaal weinig tot niks uit gaan maken - waardoor wij alsnog geconfronteerd gaan worden met alle doemscenario’s waar de klimaat activisten ons mee om te oren slaan.
Ik ben al fractiemedewerker van een partijquote:
[..]
Als jullie al weten dat jullie eisen niet ingewilligd worden, waarom demonstreren jullie dan nog door? Waarom steken jullie die energie niet in het oprichten van een politieke partij die meedoet aan de TK verkiezingen om zo deze veranderingen te bewerkstelligen?
. Politiek doe ik dus al een hoop. Verandering moet van alle kanten komen. Wij als burgers van onder, de overheid van boven, en de bedrijven en verenigingen als het maatschappelijk middenveld.Die is om precies te zijn 0%quote:
[..]
Hoe realistisch schat je de kans dat de eis om per direct alle subsidies op fossiele brandstoffen ingewilligd gaat worden ?
Zou hun eis zijn dat de subsidies afgebouwd moeten worden tot 3 miljard euro per jaar of ten opzichte van 2022 halveren, dan zou jij heel HEEL misschien cynisch vragen of XR voor het gebruik van fossiele brandstoffen vecht
Ik heb t over GroenLinks…quote:
[..]
Haha D666 is bij jullie wel een trigger hè
Het is niet eens een extremistische partij
maar jouw geloof is dus niet veranderd. Wat heeft je doen besluiten op een snelweg te gaan staan ipv op een andere manier jouw ideeen over te brengen?quote:
[..]
Er werden mensen van hun bed gehaald en bij de scholen van hun kinderen gearresteerd. De eerste keer dat ik ging van vooral als steunbetuiging aan het demonstratie recht.
Ik ben zelf vegan en doe vooral in mijn eigen leven dingen voor duurzaamheid. Activisme beperkt zich tot behoud van het lokale bos en voor dierenrechten.
Bij XR zag ik al die mensen die zich voor zaken inzetten waar ik ook in geloof. En die dierenrechten (bio industrie) en lokaal bos (bedreigt door snelweg verbreding) komen allemaal samen in het destructieve beleid van de overheid.
Opkomen voor het klimaat is dus opkomen voor de dieren en voor het lokale milieu. Dat kwartje viel voor mij toen ik daar de 1e keer was. Ben toen die dag behoorlijk geradicaliseerd. Ik was van plan na 3 waarschuwingen we te gaan. Uiteindelijk me floppie laten arresteren na een flinke douche van het waterkanon.
Ik ga ook nooit anoniem, ik wil daar met open visier staan omdat ik geloof in de boodschap.
Mijn leerlingen willen vaak rijk worden met crypto. En ze willen een bosrijk gebied kopen om huizen te bouwen voor zwerfhonden.quote:
[..]
En als je leerlingen hier niet op zitten te wachten? Een eigen huis, auto en economische voorspoed word steeds lastiger met die onzin.
Dit beide uit een brief over hun ambities
. Pubers staan bekend om hun focus op korte termijn belangen. Die periode in hun ontwikkeling gun ik ze. Dan ga ik wel in de bres staan voor hun langetermijn belangen. Zodat zij nog iets langer kind kunnen zijn.
Die moeten hun mond houden.quote:
[..]
Was allemaal nep aldus sommigen hier
Allemaal leuk en aardig, maar hoe past een zoals je zelf al zegt zinloze demonstratie in die strategie? Waarom geen XR partij, met als one issue het klimaat, als jullie denken dat iedereen in Nederland mee wil doen? Pak de absolute macht en regel die afschaffingen waartegen jullie ageren via het democratische proces.quote:
[..]
Ik ben al fractiemedewerker van een partij
Haha dat was domquote:
Van mij
Ik flyer elke verkiezing. Ik heb een parttime baan bij een partij. Mijn eigen gedrag is vrij duurzaam en leg ik anderen ook deels op. Als er gevlogen moet worden ga ik niet mee op valantie. Dat vinden mensen in mij omgeving soms jammer ook als ze er wel onze reisplannen voor aanpassen.quote:
[..]
maar jouw geloof is dus niet veranderd. Wat heeft je doen besluiten op een snelweg te gaan staan ipv op een andere manier jouw ideeen over te brengen?
Voor mij is het dus nu of nooit, eerdere lichtere middelen hebben niet gewerkt. En als we niks doen gaat de opwarming door. De 1,5 graden van Parijs hebben we al zo goed als bereikt.
Dus je bent nu heel boos omdat je een door jezelf bedacht argument aan mij toeschrijft? Bijzondere manier van discussie voeren hou je erop na.quote:
[..]
Die is om precies te zijn 0%
Zou hun eis zijn dat de subsidies afgebouwd moeten worden tot 3 miljard euro per jaar of ten opzichte van 2022 halveren, dan zou jij heel HEEL misschien cynisch vragen of XR voor het gebruik van fossiele brandstoffen vecht
er lijkt mij in 7 maandenquote:
[..]
Ik flyer elke verkiezing. Ik heb een parttime baan bij een partij. Mijn eigen gedrag is vrij duurzaam en leg ik anderen ook deels op. Als er gevlogen moet worden ga ik niet mee op valantie. Dat vinden mensen in mij omgeving soms jammer ook als ze er wel onze reisplannen voor aanpassen.
Voor mij is het dus nu of nooit, eerdere lichtere middelen hebben niet gewerkt. En als we niks doen gaat de opwarming door. De 1,5 graden van Parijs hebben we al zo goed als bereikt.
iet echt wat veranderd maargoed: waarom moet dit op een snelweg en niet op het malieveld bijvoorbeeld?
Veel duurzame technologieën moet toch een keer ontwikkeld worden dan liever hier nieuwe kennis opbouwen ipv fatalistisch naar anderen te gaan wijzen en met zijn allen een afgrond in te storten als een stel domme lemmings.quote:
[..]
Ik weet dat het een ongemakkelijke waarheid is, maar het is een feit dat onze verduurzamingen op globale schaal weinig tot niks uit gaan maken - waardoor wij alsnog geconfronteerd gaan worden met alle doemscenario’s waar de klimaat activisten ons mee om te oren slaan.
Het is niet zinloos, alleen de eis wordt niet morgen ingewilligd.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar hoe past een zoals je zelf al zegt zinloze demonstratie in die strategie? Waarom geen XR partij, met als one issue het klimaat, als jullie denken dat iedereen in Nederland mee wil doen? Pak de absolute macht en regel die afschaffingen waartegen jullie ageren via het democratische proces.
Zoals ik zei: deze demonstratie verschuift de Overton window.
En zal hopelijk resulteren in een deel van de eisen die wel ingewillegd worden.
En er is beweging want4 politie vakbonden hebben het kabinet gister opgeroepen om met XR te onderhandelen.
Laatst post voorlopig denk ik want ben in den Haag
Want het malieveld heeft impact? Iedereen die daar met spandoeken staat wordt genegeerdquote:
[..]
er lijkt mij in 7 maanden
iet echt wat veranderd maargoed: waarom moet dit op een snelweg en niet op het malieveld bijvoorbeeld?
wat? Als er nu nog iemand is die durft te beweren dat deze club niet extremistisch is .....quote:
[..]
Het is niet zinloos, alleen de eis wordt niet morgen ingewilligd.
Helemaal prima, richt een politieke partij op die als speerpunt heeft om duurzame technologie in Nederland te bevorderen door de subsidie van fossiele brandstoffen daarin te steken. Stuk concreter en constructiever dan op een snelweg te gaan staan.quote:
[..]
Veel duurzame technologieën moet toch een keer ontwikkeld worden dan liever hier nieuwe kennis opbouwen ipv fatalistisch naar anderen te gaan wijzen en met zijn allen een afgrond in te storten als een stel domme lemmings.
Dus je “helpt” mensen die daar geen behoefte aan hebben en de hulp benadeeld ze vooral. Rare manier van helpen.quote:
[..]
Mijn leerlingen willen vaak rijk worden met crypto. En ze willen een bosrijk gebied kopen om huizen te bouwen voor zwerfhonden.
Dit beide uit een brief over hun ambities
Pubers staan bekend om hun focus op korte termijn belangen. Die periode in hun ontwikkeling gun ik ze. Dan ga ik wel in de bres staan voor hun langetermijn belangen. Zodat zij nog iets langer kind kunnen zijn.
Daar ben ik t dan wel volledig mee eens. Maar ik zou ook het realisme niet uit het oog willen verliezen en verwachten dat zaken van vandaag op morgen geregeld zijn. Dat is ook waar kabinet Rutte op in heeft gezet, zij het onder dwang. Inzetten op de transitie zodat wij onze kennis en diensten later internationaal kunnen verkopen. Innovatie kost geld maar vooral tijd. En tijd kunnen we niet kopen of afdwingen zoals XR poogt te doen.quote:
[..]
Veel duurzame technologieën moet toch een keer ontwikkeld worden dan liever hier nieuwe kennis opbouwen ipv fatalistisch naar anderen te gaan wijzen en met zijn allen een afgrond in te storten als een stel domme lemmings.
Het heeft net zoveel impact als de snelweg.quote:Op zondag 10 september 2023 11:08 schreef Pheno het volgende:
[..]
Want het malieveld heeft impact? Iedereen die daar met spandoeken staat wordt genegeerd
klimaatgekkies zullen pleiten dat servers snachts moeten worden afgeschaald. onthoud: het moet gekker.
Psychopaten.quote:
Ze gaan op een snelweg zitten en worden boos als de politie in actie komt. Hoe werkt dat in die bovenkamer?
de "boosheid" richt zich niet op het demonstreren, de "boosheid" richt zich op het "recht" dat zij zichzelf toeeigenen om de wet te overtreden door de snelweg te blokkeren. Als ze gewoon op "normale" locaties staan heb je ook gewoon het recht om te demonstreren.quote:
Ik vraag me trouwens af hoe het komt dat Twitter vol staat met boze mensen die eisen dat grote bedrijven meer belasting gaan betalen maar als er dan een club mensen is die daar daadwerkelijk de straat voor opgaat, iedereen ineens boos is op deze club. Dan moet je ook niet meer zeuren als de belastingen voor modaalinkomens omhoog gaan.
imo net zo veel impact als op de snelweg. Negatieve aandacht is ook aandacht maar onder de streep zal het weinig uitmaken. Je wilt zieltjes winnen die je normaal niet zo snel krijgt, dan kijkt dit mij persoonlijk niet de juiste manierquote:
[..]
Want het malieveld heeft impact? Iedereen die daar met spandoeken staat wordt genegeerd
Jij had verwacht dat Twittervolk zou applaudisseren voor mensen die willens en wetens de wet overtreden omdat ze hun eigen bedachte eisenpakket in willen laten willigen door de politiek?quote:
Ik vraag me trouwens af hoe het komt dat Twitter vol staat met boze mensen die eisen dat grote bedrijven meer belasting gaan betalen maar als er dan een club mensen is die daar daadwerkelijk de straat voor opgaat, iedereen ineens boos is op deze club. Dan moet je ook niet meer zeuren als de belastingen voor modaalinkomens omhoog gaan.
Zeker. In Brussel hebben ze een geweldig energiezuinig HSL-plan, het is echt jammer dat we het zelfs niet binnen veertig jaar kunnen realiseren.quote:
[..]
Waarbij het in een korte periode maken van een werkend HSL netwerk waardoor er veel minder interne vlucht noodzakelijk zijn ook een extreme prestatie is.
Nee hoor, hadden ze nu op het malieveld gestaan dan had dit topic een stuk minder discussiequote:
[..]
Het heeft net zoveel impact als de snelweg.
Zouden ze ook op die straat moeten doen, negeren. En geen politie erbij. Laat het maar escaleren door ongeduldige automobilisten die het niet meer pikken.quote:
[..]
Want het malieveld heeft impact? Iedereen die daar met spandoeken staat wordt genegeerd
Denk dat als er één vrachtauto heel zachtjes, langzamer dan stapvoets, doorrijdt, de andere auto's er ook door kunnen. Niemand laat zich overrijden.
Ik verduurzaam niet vanwege het klimaat, maar vanwege de hoge energieprijzen.quote:
[..]
Veel duurzame technologieën moet toch een keer ontwikkeld worden dan liever hier nieuwe kennis opbouwen ipv fatalistisch naar anderen te gaan wijzen en met zijn allen een afgrond in te storten als een stel domme lemmings.
We kunnen toch niet voor alles waar enigszins draagvlak voor isde wet overtreden en willekeurige zaken platleggen?quote:
Ik vraag me trouwens af hoe het komt dat Twitter vol staat met boze mensen die eisen dat grote bedrijven meer belasting gaan betalen maar als er dan een club mensen is die daar daadwerkelijk de straat voor opgaat, iedereen ineens boos is op deze club. Dan moet je ook niet meer zeuren als de belastingen voor modaalinkomens omhoog gaan.
Als dit mag dan is het einde wel zoek. Dan gaat niemand meer naar het Malieveld.
Dan nog hadden we veel van de negatieve comments over deuggleuven en zo hier gehad, deze gespeende boosheid over een snelweg blokkade wordt door de populisten alleen als extra munitie gebruikt.quote:
[..]
de "boosheid" richt zich niet op het demonstreren, de "boosheid" richt zich op het "recht" dat zij zichzelf toeeigenen om de wet te overtreden door de snelweg te blokkeren. Als ze gewoon op "normale" locaties staan heb je ook gewoon het recht om te demonstreren.
De hypocriete gespeende boosheid die we vanuit deze groep conservatieve populisten niet zagen bij de niet aangekondigde boeren blokkades door het hele land heen op werkdagen wat het land veel meer ontwrichte.
Twitter is niet de beste plek om te kijken naar de sentimenten. Twitter is vooral een plek met gebruikers en bots die conservatief zijn. De frame 'kleine groep wil zijn wil opleggen' is kwaadaardig terwijl de frame 'minderheid vecht voor zijn bestaan' (boeren) op sympathie kan rekenen.quote:
Ik vraag me trouwens af hoe het komt dat Twitter vol staat met boze mensen die eisen dat grote bedrijven meer belasting gaan betalen maar als er dan een club mensen is die daar daadwerkelijk de straat voor opgaat, iedereen ineens boos is op deze club. Dan moet je ook niet meer zeuren als de belastingen voor modaalinkomens omhoog gaan.
Als een Sander Schimmelpenninck pleit voor eerlijkere en nivellerende belastingen dan krijgt hij op Twitter de volle laag. Het zijn net voorstellen die in het belang van bijna alle twitteraars is en toch is men tegen. De weerstand is niet rationeel
Minder discussie inderdaad alleen meer impact. Als je zaken gaat eisen en probeert af te dwingen dan krijg je een tegenreactie. De meeste mensen willen best meebewegen als jullie dit heel belangrijk vinden maar als je het probeert af te dwingen dan gaat de rest van de bevolking juist de andere kant op.quote:
[..]
Nee hoor, hadden ze nu op het malieveld gestaan dan had dit topic een stuk minder discussie
waar zooi in de fik vloog, een enkeling asbest op de weg gooide etc etc. Maar och, op een snelweg zitten, aangekondigd nog wel, zodat je om kan rijden als je zo nodig naar het strand wil is natuurlijk reden om ze dood te wensen.quote:
De hypocriete gespeende boosheid die we vanuit deze groep conservatieve populisten niet zagen bij de niet aangekondigde boeren blokkades door het hele land heen op werkdagen wat het land veel meer ontwrichte.
dat is heel simpel. Dat zijn niet dezelfde mensen.quote:
Ik vraag me trouwens af hoe het komt dat Twitter vol staat met boze mensen die eisen dat grote bedrijven meer belasting gaan betalen maar als er dan een club mensen is die daar daadwerkelijk de straat voor opgaat, iedereen ineens boos is op deze club. Dan moet je ook niet meer zeuren als de belastingen voor modaalinkomens omhoog gaan.
Omdat Sander de grootste hypocriet van Nederland is met een extreem grote mond.quote:
[..]
Twitter is niet de beste plek om te kijken naar de sentimenten. Twitter is vooral een plek met gebruikers en bots die conservatief zijn. De 'kleine groep wil zijn wil opleggen' is kwaadaardig terwijl de 'minderheid vecht voor zijn bestaan' (boeren) op sympathie kan rekenen.
Zelfs als een Sander Schimmelpenninck voor eerlijkere en nivellerende belastingen pleit, krijgt hij op Twitter de volle laag. Het zijn net voorstellen die in het belang van bijna alle twitteraars is en toch is men tegen.
Jij bent dan ook het omgekeerde van een deuggleuf, een vervuiltrut.quote:
[..]
Ik verduurzaam niet vanwege het klimaat, maar vanwege de hoge energieprijzen.
Maar het moet, schijnbaar, ontwrichten, want 'anders heeft het geen impact!' of 'anders willigen ze onze eisen nooit in!'quote:
[..]
de "boosheid" richt zich niet op het demonstreren, de "boosheid" richt zich op het "recht" dat zij zichzelf toeeigenen om de wet te overtreden door de snelweg te blokkeren. Als ze gewoon op "normale" locaties staan heb je ook gewoon het recht om te demonstreren.
Jullie? Dus als je niet zo doodsverwensend doet over demonstraties ben je meteen bij die club?quote:
[..]
Minder discussie inderdaad alleen meer impact. Als je zaken gaat eisen en probeert af te dwingen dan krijg je een tegenreactie. De meeste mensen willen best meebewegen als jullie dit heel belangrijk vinden maar als je het probeert af te dwingen dan gaat de rest van de bevolking juist de andere kant op.
Ja, dan meer impact?quote:
[..]
Minder discussie inderdaad alleen meer impact. Als je zaken gaat eisen en probeert af te dwingen dan krijg je een tegenreactie. De meeste mensen willen best meebewegen als jullie dit heel belangrijk vinden maar als je het probeert af te dwingen dan gaat de rest van de bevolking juist de andere kant op.
Wat is afgelopen twintig jaar dan bereikt?
een ander mooi voorbeeld hiervan vind ik dat de arme republikeinen die amper geld hebben worden gevraagd voor een donatie voor een rechtzaak van een niet nader te bepalen miljardair die amper tot geen belasting betaald, en ze doen het ook nog. Dat is twitter volk.quote:
[..]
Twitter is niet de beste plek om te kijken naar de sentimenten. Twitter is vooral een plek met gebruikers en bots die conservatief zijn. De frame 'kleine groep wil zijn wil opleggen' is kwaadaardig terwijl de frame 'minderheid vecht voor zijn bestaan' (boeren) op sympathie kan rekenen.
Als een Sander Schimmelpenninck pleit voor eerlijkere en nivellerende belastingen dan krijgt hij op Twitter de volle laag. Het zijn net voorstellen die in het belang van bijna alle twitteraars is en toch is men tegen. De weerstand is niet rationeel
Twitter voegt niks toe, betekent niks. Het laat alleen de intelligentie zien van twitteraars. verder niks.
zijn er dan mensen die dat niet doen?quote:
[..]
Ik verduurzaam niet vanwege het klimaat, maar vanwege de hoge energieprijzen.
Haha als je niet inziet hoe enorm veel zaken gedaan voor het klimaat dan heb je echt een bord voor je kop. Zo kun je altijd ontevreden en boos blijven. Al is dat ook waarschijnlijk je doel.quote:
[..]
Ja, dan meer impact?
Wat is afgelopen twintig jaar dan bereikt?
Grappig is trouwens dat je nu helemaal niets bereikt behalve dat heel nederland je uitlacht.
Daarom, elke dag oppakken en elke keer de straf verdubbelen t.o.v. de vorige keer. Dan gaan ze zichzelf ontwrichten, want ze kunnen zelf niet naar het werk als ze vastzitten. Volgens @soeverein hebben ze allemaal (nog) een baan. Niet lang meer als ze zo doorgaan. Zijn ze verwijtbaar werkeloos en kunnen straks geen treinkaartje meer betalen om te gaan demonstreren.quote:
[..]
We kunnen toch niet voor alles waar enigszins draagvlak voor isde wet overtreden en willekeurige zaken platleggen?
Als dit mag dan is het einde wel zoek. Dan gaat niemand meer naar het Malieveld.
Lost zichzelf op, denk ik. Even zien wie de langste adem heeft.
quote:
quote:
Er vliegen vogels van oost naar west er is in die tijd veel bereikt.quote:
[..]
Ja, dan meer impact?
Wat is afgelopen twintig jaar dan bereikt?
In de periode 1997-2019 is het aantal passagiers op Nederlandse luchthavens gestegen van 32 miljoen tot ruim 81 miljoen., er is in die tijd veel bereikt, qua groei maar duurzaam nee...
Ik vergeet het óf jij verzint hetquote:
[..]
Je vergeet de toevoeging dat dit "Burgerberaad" dan wel het "juiste" moet stemmen, want ze moeten natuurlijk wel de XR-agenda volgen.
Vind ik jammer. Rest van je post kan ik me goed in vinden. Ik ben wel voorstander van zo'n BB. Er zijn wel meer politici en intellectuelen die hier voor pleiten, mensen die geen lid of voorsgander van XR zijn. Eentje verwacht je waarschijnlijk niet want dat was Baudet voordat hij de politiek in ging
Ik vervuil niet. Scheid mijn afval, omdat we anders teveel restafval hebben, die per container betaald moet worden.quote:
[..]
Jij bent dan ook het omgekeerde van een deuggleuf, een vervuiltrut.
Heb 14 zonnepanelen op het dak, de spouwmuren geisoleerd, overal dubbel glas, een warmtepompboiler en een airco. Verder was ik alleen volle machines.
We eten veel verse groenten en fruit, ook uit eigen tuin.
Dus, omdat ik dit allemaal voor mijn portemonnee doe, en niet voor het klimaat, vervuil ik?
Waar vervuil ik?
Oh, heb nog nooit van mijn leven gevlogen.
Schijnbaar moet je dat voor het klimaat doen!quote:
[..]
zijn er dan mensen die dat niet doen?
Het wordt gewoon afgedwongen, met die hoge energieprijzen.
We hebben zeker wat bereikt. Europa is een voorbeeld en slecht doet Nederland het helemaal niet. Ik had al aangegeven waar NL wereldwijd staat, lees anders maar terug. Ik ageer tegen je claim dat er meer bereikt wordt als een demonstratie ergens op een veldje achteraf plaatsvindt, zelfs jij begrijpt dat die claim onzin is.quote:
[..]
Haha als je niet inziet hoe enorm veel zaken gedaan voor het klimaat dan heb je echt een bord voor je kop. Zo kun je altijd ontevreden en boos blijven. Al is dat ook waarschijnlijk je doel.
Grappig is trouwens dat je nu helemaal niets bereikt behalve dat heel nederland je uitlacht.
De CO2 uitstoot van de Nederlandse boeren is in 20 jaar niet verminderd. Het is ook niet toegenomen inderdaad alleen we hebben al meer dan veertig jaar geleden plannen gemaakt om het drastisch te verlagen. Er is wat dat betreft ondanks jouw claim 'niks' bereikt
Goed idee.quote:
[..]
0.1% verbetering in China staat gelijk aan 15% verbetering in Nederland, omdat je het hebt over een totaal andere schaal. Wat mij betreft pakken we dit probleem dan ook globaal aan ipv op regionaal niveau.
Denk jij dat zo'n XR tegen is?
Ik zei 'heel heel misschien'quote:
[..]
Dus je bent nu heel boos omdat je een door jezelf bedacht argument aan mij toeschrijft? Bijzondere manier van discussie voeren hou je erop na.
Ik weet heel goed dat jij niet ZO onredelijk bent
Veel plezier vandaag!
Een enkeling vindt dit, maar een andere enkeling vindt weer wat anders en weer een andere vindt weer dit. überhaupt daarover nadenken laat al iets zien.....quote:
[..]
Schijnbaar moet je dat voor het klimaat doen!
Het wordt gewoon afgedwongen, met die hoge energieprijzen.
Jij vervuilt in de vorm van je stemgedrag. JA21 en BBB zijn ontkenners en jij steunt ze.quote:
[..]
Ik vervuil niet. Scheid mijn afval, omdat we anders teveel restafval hebben, die per container betaald moet worden.
Heb 14 zonnepanelen op het dak, de spouwmuren geisoleerd, overal dubbel glas, een warmtepompboiler en een airco. Verder was ik alleen volle machines.
We eten veel verse groenten en fruit, ook uit eigen tuin.
Dus, omdat ik dit allemaal voor mijn portemonnee doe, en niet voor het klimaat, vervuil ik?
Waar vervuil ik?
Oh, heb nog nooit van mijn leven gevlogen.
In theorie vervuild iedereen natuurlijk want je helpt ook gewoon een auto waarschijnlijk, kleding en andere spullen die gemaakt zijn van producten uit de olie industrie. Je eet vlees en ander eten waar ook emissies bij vrij komen om te maken/vervoeren.quote:
[..]
Ik vervuil niet. Scheid mijn afval, omdat we anders teveel restafval hebben, die per container betaald moet worden.
Heb 14 zonnepanelen op het dak, de spouwmuren geisoleerd, overal dubbel glas, een warmtepompboiler en een airco. Verder was ik alleen volle machines.
We eten veel verse groenten en fruit, ook uit eigen tuin.
Dus, omdat ik dit allemaal voor mijn portemonnee doe, en niet voor het klimaat, vervuil ik?
Waar vervuil ik?
Oh, heb nog nooit van mijn leven gevlogen.
Niemand zal de aarde helemaal niet vervuilen, nouja niet in Nederland.
Voordat de overheid dus met maatregelen kwam om gedrag van vervuilende burgers te sturen maakte vervuiling je dus geen reet uit?quote:
[..]
Ik vervuil niet. Scheid mijn afval, omdat we anders teveel restafval hebben, die per container betaald moet worden.
Heb 14 zonnepanelen op het dak, de spouwmuren geisoleerd, overal dubbel glas, een warmtepompboiler en een airco. Verder was ik alleen volle machines.
We eten veel verse groenten en fruit, ook uit eigen tuin.
Dus, omdat ik dit allemaal voor mijn portemonnee doe, en niet voor het klimaat, vervuil ik?
Waar vervuil ik?
Oh, heb nog nooit van mijn leven gevlogen.
Mensen die het normaal vinden om te vervuilen en hier trots op zijn om te melden dat men alleen minder vervuild vanwege financiële prikkels. We zien met dit n=1 voorbeeld in ieder geval dat zulk beleid kan werken.
100 bonus punten voor het nog nooit gevlogen hebben.
Grote bek heeft hij inderdaad en schoffeert heel veel mensen. Dat laatste irriteert me.quote:
[..]
Omdat Sander de grootste hypocriet van Nederland is met een extreem grote mond.
Dat een rijke stinkerd uit een rijke familie met een leuke erfenis in het vooruitzicht pleit voor hogere belastingen is net niet hypocriet. Of je moet echt van mening zijn dat alleen arme sloebers dat mogen vinden.... In dat geval even goede 'vrinden'
Of het lost zichzelf op.quote:
Ze staan er weer, paar honderd man. Minder dan gisteren.
Tot zover de bereidwilligheid.Sowieso een goede stap om in Nederland minder afhankelijk te worden van olie en gas. Ben je ook minder afhankelijk van een Rusland of andere schurkenstaten. Nog los van het milieu.quote:
De vraag naar olie blijft wereldwijd toenemen. De vraag is nog nooit zo hoog geweest en zal blijven toenemen.
Veel plezier vandaag!
Hoe kan je minder afhankelijk worden van olie en gas zonder olie en gas?quote:
[..]
Sowieso een goede stap om in Nederland minder afhankelijk te worden van olie en gas. Ben je ook minder afhankelijk van een Rusland of andere schurkenstaten. Nog los van het milieu.
Noem het op en je hebt er olie voor nodig.
Windmolen?
Een windmolen op zee bevat ongeveer 2000 liter 'gear olie' en 500 liter hydraulische olie. De olie wordt normaal om de zeven jaar ververst
nouja, je kunt proberen om er gebruikte friuurvet in te doen. of plantaardige olijfolie
Daarom ook minder afhankelijk, niet onafhankelijk, dat zit er voorlopig niet in.quote:
[..]
Hoe kan je minder afhankelijk worden van olie en gas zonder olie en gas?
Noem het op en je hebt er olie voor nodig.
de lange lat erover en klaar
Voordat ik weer hele productieprocessen uit moet gaan leggen, in bijna alles wat we zien zit wel een bestanddeel van aardolie verwerkt. Plastic, verf, kleding.quote:
[..]
Hoe kan je minder afhankelijk worden van olie en gas zonder olie en gas?
Noem het op en je hebt er olie voor nodig.
Windmolen?
Een windmolen op zee bevat ongeveer 2000 liter 'gear olie' en 500 liter hydraulische olie. De olie wordt normaal om de zeven jaar ververst
nouja, je kunt proberen om er gebruikte friuurvet in te doen. of plantaardige olijfolie
Deze olie wordt niet verbrand en omgezet in co2 waardoor de impact op onze atmosfeer nihil is. 2000 liter benzine wat uit dezelfde basis stof aardolie komt, verstookt een gemiddeld gezin per jaar met hun auto.quote:
[..]
Hoe kan je minder afhankelijk worden van olie en gas zonder olie en gas?
Noem het op en je hebt er olie voor nodig.
Windmolen?
Een windmolen op zee bevat ongeveer 2000 liter 'gear olie' en 500 liter hydraulische olie. De olie wordt normaal om de zeven jaar ververst
nouja, je kunt proberen om er gebruikte friuurvet in te doen. of plantaardige olijfolie
Ik zie in hun plan niks staan over globale aanpak, misschien lees ik eroverheen ?quote:
[..]
Goed idee.
Denk jij dat zo'n XR tegen is?
Niet voor jouquote:
https://www.facebook.com/(...)eos/622272013412982/
Omdat ik pro XR ben zekerquote:
[..]
Niet voor jou
https://www.facebook.com/(...)eos/622272013412982/
Thnx
Verder: XR
Heel veel hypocrieten ertussen.quote:
Op 
quote:
Deze megafoon is echt goed
oh gelukkig maar. olie verbruiken is dus acceptabel. Helder.quote:
[..]
Deze olie wordt niet verbrand en omgezet in co2 waardoor de impact op onze atmosfeer nihil is. 2000 liter benzine wat uit dezelfde basis stof aardolie komt, verstookt een gemiddeld gezin per jaar met hun auto.
In dat geval mogen autofabrikanten ook na 2030 met brandstofmotoren komen. De uitstoot bij de Euro7 norm is zo goed als nihil.
met andere woorden, je hebt je erbij neergelegd dat de vraag naar olie zal blijven toenemen.
waarom is niemand verkleed?
is er geen act ingestudeerd?
Zo zo een nieuwe techniek waarbij bij verbranding geen co2 vrijkomt vertel het publiek daar eens wat meer over.quote:
[..]
oh gelukkig maar. olie verbruiken is dus acceptabel. Helder.
In dat geval mogen autofabrikanten ook na 2030 met brandstofmotoren komen. De uitstoot bij de Euro7 norm is zo goed als nihil.
met andere woorden, je hebt je erbij neergelegd dat de vraag naar olie zal blijven toenemen.
Anders is de impact natuurlijk niet nihil.
wat een gaaf ding is dat.quote:
[ twitter ]
Deze megafoon is echt goed
zou wel echt compleet bij zo'n klimaatgek gaan staan. mega-megafoon tegen z'n harses houden
de grap is wel dat er een brandstof komt die administratief zegmaar co2 neutraal is. Maar inderdaad ja, het blijft voorlopig een duurzame brandstof.quote:
[..]
Zo zo een nieuwe techniek waarbij bij verbranding geen co2 vrijkomt vertel het publiek daar eens wat meer over.
Anders is de impact natuurlijk niet nihil.
de botsautos die je nu ziet zullen binnen 2 jaar verdwijnen, zodra er wegenbelasting moet worden overgemaakt door eigenaren van electrische autos.
Het zijn eenzame mensen. voor deze figuren is dit een belangrijke boodschap.quote:
hahahahapquote:
[..]
Het zijn eenzame mensen. voor deze figuren is dit een belangrijke boodschap.
Als morgen de daadwerkelijke beroepswerkelozen nog komen opdagen aub keihard optreden.
Ohh paar meter maar
Is er een reden waarom die slogans allemaal in het engels moeten?quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)or-alle-nederlanders
Kennen we weer vlees van kopen en benzinequote:
Nou, Rob Jetten belooft ons ¤250 "klimaatbonus"...
https://www.bnr.nl/nieuws(...)or-alle-nederlanders
Wat een populistische drek.quote:
Nou, Rob Jetten belooft ons ¤250 "klimaatbonus"...
https://www.bnr.nl/nieuws(...)or-alle-nederlanders
Een arrestatie is nog geen veroordeling he.quote:
Hebben deze mensen die gearresteerd worden/zijn straks nou een aantekening op het strafblad?
Moeten ze van de winter ook doen.quote:
Ijssculpturen
Dat is de 'politie'. Zijn gewoon ingehuurde acteurs.quote:
Het moet gekker!
waarom is niemand verkleed?
is er geen act ingestudeerd?
Och wat zijn we begaan met het klimaat. Hier heb je ¤250 dan lossen wij het in Den Haag wel op.quote:
Nou, Rob Jetten belooft ons ¤250 "klimaatbonus"...
https://www.bnr.nl/nieuws(...)or-alle-nederlanders
ja, oke dat is dan ook weer zo.quote:
[..]
Een arrestatie is nog geen veroordeling he.
Wordt dat tegelijkertijd uitbetaald met de 1000 euro van Rutte?quote:
Nou, Rob Jetten belooft ons ¤250 "klimaatbonus"...
https://www.bnr.nl/nieuws(...)or-alle-nederlanders
Hoppa, kan ik een half jaar van tanken
Jetten is een hele slechte act.quote:
[..]
Och wat zijn we begaan met het klimaat. Hier heb je ¤250 dan lossen wij het in Den Haag wel op.
Hahaha ja stress en ff snel op de mobiel is niet goed voor de spelling.quote:
Op Vraag me af waarom ze met fluwelen handschoenen behandeld wordenquote:
[..]
Moeten ze van de winter ook doen.
Ijssculpturen
Bij de coronaprotesten ging het een stuk heftiger aan toe
Dit heeft meer weg van een festival
Allemaal useful idiots dus.
Oh, dan hoeven we nog maar 59.750 euro te investeren...quote:
Nou, Rob Jetten belooft ons ¤250 "klimaatbonus"...
https://www.bnr.nl/nieuws(...)or-alle-nederlanders
Waterkanon stond een standje of twee harder.
Andere beleid van de politie deze keer.
Hahahaaaquote:
Binnen een halfuur gearresteerd. Sfeer was veel grimmiger.
Waterkanon stond een standje of twee harder.
Andere beleid van de politie deze keer.
Ja en aan de andere kant kun je weer zeggen dat gisteren 2000+ aangehouden zijn en bij de boeren protesten een stuk minder mensen terwijl ze daar ook met duizenden waren die snelweg blokkeerde.quote:
[..]
Vraag me af waarom ze met fluwelen handschoenen behandeld worden
Bij de coronaprotesten ging het een stuk heftiger aan toe
Dit heeft meer weg van een festival
Hij is nu nog minister, met het bijbehorende salaris, maar straks als ie weer Tweede Kamerlid is, is zijn salaris ook dan ruimschoots voldoende om daar geen last van te hebben.quote:
Heeft Robot Jetten al bedacht hoe duur alles gaat worden zonder subsidie op brandstoffen?
haha, opa met zijn vlagquote:
stoppen ze er net mee
al die zeiknatte mensen die straks weer met een bus afgevoerd moeten worden ....
quote:
[..]
Oh, dan hoeven we nog maar 59.750 euro te investeren...
Bij coronaprotesten keerden grote groepen zich tegen de politie en er daardoor een grimmige sfeer kwam.quote:
[..]
Vraag me af waarom ze met fluwelen handschoenen behandeld worden
Bij de coronaprotesten ging het een stuk heftiger aan toe
Dit heeft meer weg van een festival
Bij de boerenprotesten werden de tractoren geen strobreedt in de weg gelegd, Waarom greep men daar bijna niet in?
super cringe
Steenkolen Engels bij een klimaat demonstratiequote:
Dat steenkolen-Engels de hele tijd...
super cringe
Kyoceraquote:
De bussen staan ook al klaar, dat wordt weer een enkeltje naar het CARS JEANS stadion @:haags