De meeste rokers zouden graag willen stoppen maar kunnen het niet. Dan zijn ze toch wilsonbekwaam.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap dat je dat bedoelt. En ik bestrijd dat een roker handelingsonbekwaam is.
Dus we zijn allemaal wilsonbekwaam, inclusief politici en ambtenaren. Nog meer reden om ons met rust te laten.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
De meeste rokers zouden graag willen stoppen maar kunnen het niet. Dan zijn ze toch wilsonbekwaam.
Uit veel onderzoeken blijkt hoe beperkt de invloed van ons bewustzijn of wilskracht op ons handelen en denken is. Ook van niet - verslaafden overigens
Voor iedereen geldt dat de werkelijk bewuste invloed van iemand op zijn handelen beperkt is. In het geval van verslaafden handelen mensen zelfs tegen hun wil in.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:21 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dus we zijn allemaal wilsonbekwaam, inclusief politici en ambtenaren. Nog meer reden om ons met rust te laten.
Nog even opgezocht: de meeste rokers die willen stoppen, slagen daar klaarblijkelijk in. Wel hebben ze vaak meer dan één poging nodig (gemiddeld 2,3 of 3-4 pogingen, afhankelijk van de bron).quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
De meeste rokers zouden graag willen stoppen maar kunnen het niet.
Niet alle ‘winst’ is in geld uit te drukken. Als iemand op zijn 70-ste na een ellendig ziekbed met veel verdriet voor zijn familie aan roken sterft kan dat wel 100.000 euro besparen aan pensioen etc, dat maakt het nog altijd niet winstgevend in de brede zin gezien.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:36 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nog even opgezocht: de meeste rokers die willen stoppen, slagen daar klaarblijkelijk in. Wel hebben ze vaak meer dan één poging nodig (gemiddeld 2,3 of 3-4 pogingen, afhankelijk van de bron).
In het tv-programma De Rekenkamer is trouwens ooit becijferd hoeveel roken de maatschappij kost. Conclusie: roken levert de maatschappij geld op, zo'n 1,5 miljard per jaar.
Prima dat je dat meetelt, maar dan moet je andersom ook het plezier dat alcohol (of roken) de mens oplevert meenemen in je afweging. En is het gezondheidssaldo van alcohol niet volledig negatief.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niet alle ‘winst’ is in geld uit te drukken. Als iemand op zijn 70-ste na een ellendig ziekbed met veel verdriet voor zijn familie aan roken sterft kan dat wel 100.000 euro besparen aan pensioen etc, dat maakt het nog altijd niet winstgevend in de brede zin gezien.
Je praat er voor het gemak maar even overheen dat rokers klaarblijkelijk toch niet zo wilsonbekwaam zijn?quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niet alle ‘winst’ is in geld uit te drukken. Als iemand op zijn 70-ste na een ellendig ziekbed met veel verdriet voor zijn familie aan roken sterft kan dat wel 100.000 euro besparen aan pensioen etc, dat maakt het nog altijd niet winstgevend in de brede zin gezien.
In de VS hebben ze af en toe, dat er een hele volkswijk vergiftigt wordt door een of ander foute drug, die vervuild is. En dan moeten ze in actie komen en die drugsdealers vinden.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
De meeste rokers zouden graag willen stoppen maar kunnen het niet. Dan zijn ze toch wilsonbekwaam.
Uit veel onderzoeken blijkt hoe beperkt de invloed van ons bewustzijn of wilskracht op ons handelen en denken is. Ook van niet - verslaafden overigens
Het saldo is altijd positief of negatief. Maar er zit natuurlijk ook positieve elementen aan, zelfs aan roken.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Prima dat je dat meetelt, maar dan moet je andersom ook het plezier dat alcohol (of roken) de mens oplevert meenemen in je afweging. En is het gezondheidssaldo van alcohol niet volledig negatief.
Precies, maar niet in de zin dat ze louter ongezondheid representeren. Ze doen beide meer; direct en indirect.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:03 schreef Claudia_x het volgende:
Ze zijn 'objectief' schadelijk in die zin dat wetenschappelijk is bewezen dat je gezonder blijft en langer leeft als je niet rookt en drinkt. Van vet en suiker kun je dat niet op zo'n manier stellen.
Wat was niet gebeurd? Het krijgen van colitis? Roken heeft negatieve effecten op crohns en colitis, maar rokers ontwikkelen colitis minder vaak dan niet-rokers en het stoppen met roken vergroot het risico op het krijgen van colitis.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:08 schreef LXIV het volgende:
Als je nooit gerookt had was dat waarschijnlijk sowieso niet gebeurd
Zijn ze wel. Daarom heet het ook een verslaving. Dat het de meeste rokers lukt om uiteindelijk te stoppen wil niet zeggen dat diegenen die nog roken dit uit vrije wil doen.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je praat er voor het gemak maar even overheen dat rokers klaarblijkelijk toch niet zo wilsonbekwaam zijn?
Dat het moeilijk is, wil niet zeggen dat het onmogelijk is. Nogmaals, je gaat eraan voorbij dat het de meesten lukt. Je gebruikt de term 'wilsonbekwaam' lichtzinnig en grijpt dat aan om die mensen hun persoonlijke vrijheid te ontnemen. Doodeng vind ik dat.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zijn ze wel. Daarom heet het ook een verslaving. Dat het de meeste rokers lukt om uiteindelijk te stoppen wil niet zeggen dat diegenen die nog roken dit uit vrije wil doen.
Ik ontneem niemands persoonlijke vrijheid. Ik heb gezegd niet tegen accijnsverhogingen op tabak en alcohol te zijn. Totaal onvergelijkbaar.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:51 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat het moeilijk is, wil niet zeggen dat het onmogelijk is. Nogmaals, je gaat eraan voorbij dat het de meesten lukt. Je gebruikt de term 'wilsonbekwaam' lichtzinnig en grijpt dat aan om die mensen hun persoonlijke vrijheid te ontnemen. Doodeng vind ik dat.
Dat heb je inderdaad óók gezegd. Niet zo draaien nu.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ontneem niemands persoonlijke vrijheid. Ik heb gezegd niet tegen accijnsverhogingen op tabak en alcohol te zijn. Totaal onvergelijkbaar.
Dat. En dat het aantal verkooppunten beperkt mag worden.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat heb je inderdaad óók gezegd. Niet zo draaien nu.
Maar kom je alles meegewogen dan op een positief of negatief saldo uit?quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:46 schreef LXIV het volgende:
Het saldo is altijd positief of negatief. Maar er zit natuurlijk ook positieve elementen aan, zelfs aan roken.
Iemands omgeving speelt een veel grotere rol, dan die therapeuten ooit gaan begrijpen. Die zitten altijd puur op iemands eigen verantwoording en slaan het hoofdstuk 'omgeving' maar even over, want daar hebben ze geen invloed op.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat. En dat het aantal verkooppunten beperkt mag worden.
Mijn motivatie was dat roken zelf een (self inflicted) vrijheidsbeperking) was omdat het een verslaving was en verder, naar aanleiding van jou, nog de zijdelingse opmerking dat mensen veel minder bewust controle hebben over hun handelen dan ze zelf beseffen. Dat laatste is geen mining maar een feit. Een feit waar jjj gezien je achtergrond van op de hoogte zal zijn.
Negatief natuurlijkquote:Op donderdag 31 augustus 2023 22:58 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Maar kom je alles meegewogen dan op een positief of negatief saldo uit?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |