Zonnepanelen. Deel 63 - Met een karige zomer, so far

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 10:55 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee, maar @:Laziness weet wel dat ze in de bovenste staffel zit bij een VDB systeem, indien dezelfde staffels gehanteerd worden.

Ik kan er ook ongestraft panelen bij gaan leggen zeg maar, ik kom toch op de grens van de 5.000 kWh teruglevering (voor salderen, maar dat telt niet voor die staffel), dus dan kan ik er maar beter goed overheen zitten, dan net wel of net niet

Dat is natuurlijk een overweging waard

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 10:55 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee, maar @:Laziness weet wel dat ze in de bovenste staffel zit bij een VDB systeem, indien dezelfde staffels gehanteerd worden.

Ik kan er ook ongestraft panelen bij gaan leggen zeg maar, ik kom toch op de grens van de 5.000 kWh teruglevering (voor salderen, maar dat telt niet voor die staffel), dus dan kan ik er maar beter goed overheen zitten, dan net wel of net niet

Ik heb alles al volgegooid wat kan Het dakvlak op het NO is niet rendabel genoeg en als mijn verbruik meevalt en de zon mee werkt zit ik zelfs na het salderen wel boven die grens

Ik kijk even of Eneco na het weekend inderdaad nog met lagere prijzen voor hun 3-jarige contracten komt. En dan bedenken of die zekerheid voor 3 jaar opweegt tegen een lagere TLV. Daar moet ik wat rekensommetjes op los laten met een zeer ruwe schatting aan verbruik en opbrengst.
Man man man een glazen bol voor de energiemarkt zou wel heel fijn zijn op dit moment. Stomme VDB

Los van in welke staffel je zit, zelfs zonder extra kosten is het niet altijd zo maar rendabel je dak helemaal vol te leggen en (veel) meer op te wekken dan je gebruikt.

Voor alles wat je teruglevert krijg je alleen de TLV. Die is in de meeste gevallen ¤0,08 of ¤0,09 en de verwachting is dat die verder omlaag zal gaan op termijn. Dit dus nog zonder een verrekening van de 'boete' op terugleveren.
Als je uit gaat van een TVT van 7 jaar (streven overheid, weliswaar voor gehele verbruik) betekent dat je de panelen voor ¤0,63 per Wp moet kunnen aanschaffen en installeren.

Als je uit gaat van een rendementsberekening waarbij je ¤ 0,9 per Wp betaalt en na 8 en 16 jaar de omvormer moet vervangen voor ca. ¤0,25 per Wp (inclusief installatie kom je na 24 jaar uit op een interne rentabiliteit (zonder inflatie-effecten) van 5,8%. Dus het kan nog uit met de huidige tarieven maar als de tarieven voor teruglevering onder de ¤ 0,059 per kWh zakken, kom je met deze aannames al op een negatief rendement. Dat gaat vrees ik niet heel lang meer duren.

Dat betekent:
- Veel meer Wp aanleggen dan je zelf verbruikt is eigenlijk al niet meer interessant behalve als de installatie- en aanschafprijzen per Wp fors dalen en/of de overheid de TLV borgt.
- Offertes boven de ¤ 1 per Wp eigenlijk per definitief niet rendabel zijn als je veel meer op wekt dan je terug levert.
- De boete op terugleveren betekent dat meer terugleveren per definitie niet meer rendabel is voor nieuwe gevallen. Zo lang je kunt salderen kom je waarschijnlijk nog wel redelijk uit als je een evenwicht hebt en de boete niet te hoog wordt.
- De overheid heeft een complexe puzzel te leggen om er voor te zorgen dat het nog rendeert om zonnepanelen op je dak te leggen en de kosten en baten redelijk te verdelen over de verschillende groepen.

Weet niet of dit het beoogde effect van deze actie is van Essent/vandebron dat alle klanten overstappen naar hun concurrent Eneco.

1 ding is zeker, door alle commerciele belangen komt het hele transitie proces in gevaar. De vrije markt werkt helaas niet altijd zoals het zou moeten (zorg/nuts bedrijven, spoor)

Waarom stappen 'we' allemaal over naar Eneco eigenlijk, en niet naar andere partijen? Ik zit nu nog variabel, moest me toch wel weer eens gaan verdiepen in een vast contract maar dan staat Eneco niet perse bovenaan mijn lijstje. VDB nu wel onderaan.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 11:32 schreef aartstyle het volgende:
Weet niet of dit het beoogde effect van deze actie is van Essent/vandebron dat alle klanten overstappen naar hun concurrent Eneco.

1 ding is zeker, door alle commerciele belangen komt het hele transitie proces in gevaar. De vrije markt werkt helaas niet altijd zoals het zou moeten (zorg/nuts bedrijven, spoor)

Eneco zal dit uiteraard ook gaan doen als dit proefballonnetje goed uitpakt, dus als je wil overstappen moet je dat nu doen. Ik zit dan wel bij Eneco, maar voor 1 jaar, en ik lever meer terug dan ik afneem, dus mijn rekening is negatief.

Nu weet ik dat je een boete moet betalen als je je contract openbreekt, maar aangezien mijn verbruik negatief is vraag ik me nu ineens af hoe ze daar mee omgaan?

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 11:39 schreef Bami het volgende:
Waarom stappen 'we' allemaal over naar Eneco eigenlijk, en niet naar andere partijen? Ik zit nu nog variabel, moest me toch wel weer eens gaan verdiepen in een vast contract maar dan staat Eneco niet perse bovenaan mijn lijstje. VDB nu wel onderaan.

Eneco komt bij de meeste mensen als de voordeligste uit de bus voor een contract van drie jaar.

.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 11:52 schreef Scorpie het volgende:
Nu een bedrijf beginnen in thuis-accu's kan best wel eens lucratief zijn

Ik besef me ineens dat ik mijn omvormers kan afknijpen.

Die zijn er al verschillende. Op Tweakers lees ik dat meer dan wat je in een zomernacht afneemt aan accu capaciteit niet echt zinnig is, nou met airco kom ik dan wel aan dat ik een 10 kwh accu nodig heb, dus meer zal ik sowieso niet nodig hebben dan.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 11:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Je omvormer na 8 jaar vervangen? Welke merken heb je het dan over?

Volgens google is de levensduur van een omvormer tussen de 8 en 12 jaar dus daar ben ik vanuit gegaan. Wat ik er van begrepen heb (maar dit is meer iets voor @bambino) is dat een stringomvormer zo'n 8-10 jaar mee gaat en dat je van Solaredge >12 jaar mag verwachten.

Eigenlijk zouden ze gewoon moeten investeren in het verbeteren van die grote thuisbatterijen, zodat die van betere kwaliteit, veiliger en betaalbaarder worden. Uiteindelijk is de wisselende opbrengst per dag/seizoen de reden van dit gedoe. In de zomer is er stroom teveel, en in de winter veel te weinig. Dat moet op de een of andere manier beter verdeeld worden. Nu worden die kosten puur op de energiemaatschappijen afgewenteld, wat ook gewoon niet eerlijk is en waardoor zij dit soort rare dingen gaan doen. Dan moeten ze voortaan gewoon per maand gaan salderen, dan krijg je al een eerlijker systeem waarbij de gebruiker betaalt voor de energie die daadwerkelijk voor hem opgewekt moet worden.

Ik denk overigens dat VDB het totaal niet erg vindt dat grote zonnepanelen-klanten vertrekken, en dat Eneco ook niet enorm om die klanten zit te springen. Veel van die contracten kosten alleen maar geld doordat ze verplicht (ongewenste) stroom moeten terugnemen die ze vervolgens met verlies moeten weggeven (bij flex-tarief krijg je op een zomerse dag geld toe als je stroom af neemt vanwege het overschot). Het huidige systeem is gewoon niet houdbaar op de lange termijn met steeds meer zonnepanelen, daar moet de overheid iets mee doen.

Wij zitten overigens nog 1,5 jaar vast bij Greenchoice, met nog de oude gastarieven van rond de 80 cent. Voor ons voorlopig dus geen overstap, dus kunnen we mooi even afwachten wat de overheid hiermee gaat doen. Bij de plaatsing van de zonnepanelen hebben we al rekening gehouden met het (grotendeels) wegvallen van de salderingsregeling, maar zo’n systeem als VDB nu oppert waarbij niet gekeken wordt naar eigen verbruik zou ik ook niet eerlijk vinden.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 12:13 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Volgens google is de levensduur van een omvormer tussen de 8 en 12 jaar dus daar ben ik vanuit gegaan. Wat ik er van begrepen heb (maar dit is meer iets voor @:bambino) is dat een stringomvormer zo'n 8-10 jaar mee gaat en dat je van Solaredge >12 jaar mag verwachten.

Enphase micro-omvormers hebben een gemiddelde levensduur van 25-35 jaar.

Oh, lees nu pas dat je het over stringomvormers hebt.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Enphase micro-omvormers hebben een gemiddelde levensduur van 25-35 jaar.

Oh, lees nu pas dat je het over stringomvormers hebt.

Als je geen of weinig schaduw op je panelen hebt, is een stringomvormer vaak de meest kostenefficiėnte oplossing. Solaredge en Enphase zijn een stuk duurder.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 11:32 schreef aartstyle het volgende:
Weet niet of dit het beoogde effect van deze actie is van Essent/vandebron dat alle klanten overstappen naar hun concurrent Eneco.

Ik denk dat dit exact de bedoeling van Vandebron is. Weg met de klanten die geld kosten

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Enphase micro-omvormers hebben een gemiddelde levensduur van 25-35 jaar.

Zijn die er al zo lang dan?

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 12:14 schreef FlyingFish het volgende:
Eigenlijk zouden ze gewoon moeten investeren in het verbeteren van die grote thuisbatterijen, zodat die van betere kwaliteit, veiliger en betaalbaarder worden. Uiteindelijk is de wisselende opbrengst per dag/seizoen de reden van dit gedoe. In de zomer is er stroom teveel, en in de winter veel te weinig. Dat moet op de een of andere manier beter verdeeld worden. Nu worden die kosten puur op de energiemaatschappijen afgewenteld, wat ook gewoon niet eerlijk is en waardoor zij dit soort rare dingen gaan doen. Dan moeten ze voortaan gewoon per maand gaan salderen, dan krijg je al een eerlijker systeem waarbij de gebruiker betaalt voor de energie die daadwerkelijk voor hem opgewekt moet worden.

Ik denk overigens dat VDB het totaal niet erg vindt dat grote zonnepanelen-klanten vertrekken, en dat Eneco ook niet enorm om die klanten zit te springen. Veel van die contracten kosten alleen maar geld doordat ze verplicht (ongewenste) stroom moeten terugnemen die ze vervolgens met verlies moeten weggeven (bij flex-tarief krijg je op een zomerse dag geld toe als je stroom af neemt vanwege het overschot). Het huidige systeem is gewoon niet houdbaar op de lange termijn met steeds meer zonnepanelen, daar moet de overheid iets mee doen.

Wij zitten overigens nog 1,5 jaar vast bij Greenchoice, met nog de oude gastarieven van rond de 80 cent. Voor ons voorlopig dus geen overstap, dus kunnen we mooi even afwachten wat de overheid hiermee gaat doen. Bij de plaatsing van de zonnepanelen hebben we al rekening gehouden met het (grotendeels) wegvallen van de salderingsregeling, maar zo’n systeem als VDB nu oppert waarbij niet gekeken wordt naar eigen verbruik zou ik ook niet eerlijk vinden.

Is het nietbeter om te investeren in mega batterijen onder leiding van de netwerkbeheerders. Deze kan je op een veilige plek plaatsen en je zal schaalvoordelen bieden. Daarbij kost het je geen ruimte in huis en is het veiliger met het oog op brandgevaar.

Edit: Ik begreep in de tweakers podcast dat het omzetten van stroom naar waterstof een 60% efficientie heeft, maar dat deze ontwikkeling nog aan het begin staat. Als we straks een efficientie hebben van 80% en dat dus door de winter kunnen gebruiken zijn we al een heel eind toch?

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 13:06 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Is het nietbeter om te investeren in mega batterijen onder leiding van de netwerkbeheerders. Deze kan je op een veilige plek plaatsen en je zal schaalvoordelen bieden. Daarbij kost het je geen ruimte in huis en is het veiliger met het oog op brandgevaar.

Thuis accus zijn LifePO4 meestal, en die zijn een stuk veiliger dan de lithium accu's in je telefoon bv. Dus als je je druk maakt om brand moet je ook geen telefoon opladen in huis.

Behalve een 'grote' huisbatterij zie ik ook wel markt voor aanvullende batterijen voor apparaten. B.v. een kooktoestel voorzien van een batterij maakt dan wel dat je geen dure drie fase aansluiting hoeft aan te leggen om een paar minuten hoog vermogen te gebruiken. Zelfde met een doorstroom-douche, waarom niet een batterij opladen die je gedurende 10 minuten met 20 kW kunt ontladen. Kost minder ruimte dan een boiler en het stilstandsverlies van een accu is gigantisch veel minder dan dat van een boiler. Als je die accu met het apparaat zelf combineert dan hoef je ook niet eerst weer terug naar 240V.

Benieuwd of die markt ooit aangeboord gaat worden. Ik zou best een waterkoker willen met de snelheid van een Quooker maar dan niet het energieverlies van dat ding.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 12:49 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Zijn die er al zo lang dan?

Nee, opgericht in 2017.

Garanties zeggen me helemaal niets, vooral als de garantie verder in de toekomst is dan dat het bedrijf in het verleden bestaat.

Uiteraard kan je aan de hand van ervaring met de levensduur van halfgeleiders wel iets voorspellen over levensduur maar als je de pech hebt van een serie slechte elco's dan kan het na 4 jaar al gedaan zijn.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 11:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Je omvormer na 8 jaar vervangen? Welke merken heb je het dan over?

Bij ons liggen de 36 panelen er precies 9 jaar op. Onze omvormer gaf na ongeveer 7 jaar de geest. Het merk zou ik moeten opzoeken maar het was van een Zwitserse fabrikant. Nu hebben we sinds een kleine 2 jaar een SolarEdge hangen. Overigens zijn die ook niet onfeilbaar want bij een vriend van mij gaf die naar 4 jaar ook de geest maar als ik het goed heb is die gratis omgeruild voor een vervangende omvormer. Bij ons waren de kosten aanzienlijk aangezien er destijds maar 5 jaar garantie op de omvormer zat.
Lang verhaal kort, je kan geluk hebben en je kan pech hebben maar reken je niet te snel rijk.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2023 15:25 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Bij ons liggen de 36 panelen er precies 9 jaar op. Onze omvormer gaf na ongeveer 7 jaar de geest. Het merk zou ik moeten opzoeken maar het was van een Zwitserse fabrikant. Nu hebben we sinds een kleine 2 jaar een SolarEdge hangen. Overigens zijn die ook niet onfeilbaar want bij een vriend van mij gaf die naar 4 jaar ook de geest maar als ik het goed heb is die gratis omgeruild voor een vervangende omvormer. Bij ons waren de kosten aanzienlijk aangezien er destijds maar 5 jaar garantie op de omvormer zat.
Lang verhaal kort, je kan geluk hebben en je kan pech hebben maar reken je niet te snel rijk.

Niet toevallig Fronius? Dat komt uit Oostenrijk trouwens.
Of Solis? Dat komt geloof ik wel uit Zwitserland.