Waarom doen mensen aan self harm?

quote:

Op vrijdag 28 juli 2023 23:40 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Ik vraag mij af wat de onderliggende gedachte is van mensen om zichzelf te verminken.

Ja, daar gaat vast een heel rationeel proces aan vooraf.

quote:

Op vrijdag 28 juli 2023 23:40 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Ik vraag mij af wat de onderliggende gedachte is van mensen om zichzelf te verminken.

Er zijn meerdere redenen.

https://wijzijnmind.nl/ps(...)ken-zelfbeschadiging

Daar zijn meerdere redenen voor, al zou ik niet zeggen dat aandacht er een van is.
Mensen die ik ken die zichzelf beschadigden kampten met serieuze mentale problemen.
Op zich is er online genoeg uitleg over, maar ik denk dat het moeilijk te bevatten is als je er zelf niet veel mee te maken hebt.

quote:

Op vrijdag 28 juli 2023 23:27 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

Waarom doen mensen aan self harm/automutilatie? Mentale problemen? Aandacht?

De redenen die ik heb gehoord lopen uiteen van "om iets te voelen" naar "hekel aan zichzelf".

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 07:06 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
De redenen die ik heb gehoord lopen uiteen van "om iets te voelen" naar "hekel aan zichzelf".

Of dan voel ik me beter :’(

De beschrijving dat "de fysieke pijn een afleiding kan zijn van de ondraaglijke mentale pijn" heb ik wel eens gehoord.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 08:29 schreef Speedfight het volgende:
De beschrijving dat "de fysieke pijn een afleiding kan zijn van de ondraaglijke mentale pijn" heb ik wel eens gehoord.

Je bent me voor

Niet echt hetzelfde maar mensen die erge jeuk hebben (bv bij eczeem) krabben ook alles kapot omdat de pijn minder erg is dan de jeuk. 'Helaas' gaat het dan genezen en jeukt het nog erger, krabben ze weer alles open en zit je in een vicieuze cirkel.

Maar aandacht denk ik wel als laatste reden. Ze verstoppen het en doen het op plaatsten waar het niet snel zichtbaar zal zijn voor een ander.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 10:59 schreef Lenny77 het volgende:
Maar aandacht denk ik wel als laatste reden. Ze verstoppen het en doen het op plaatsten waar het niet snel zichtbaar zal zijn voor een ander.

Eens. En zelfs als t voor aandacht is, is het wel een teken dat ze om hulp vragen.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 11:20 schreef Speedfight het volgende:

[..]
Eens. En zelfs als t voor aandacht is, is het wel een teken dat ze om hulp vragen.

Idd, niet zo van: kijk mij eens lekker stoerrr en edgy zijn. Niemand zal snel in zijn eigen huid snijden voor de ooeeehs en aaahhss

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 08:29 schreef Speedfight het volgende:
De beschrijving dat "de fysieke pijn een afleiding kan zijn van de ondraaglijke mentale pijn" heb ik wel eens gehoord.

Volgens mij klopt dit als een bus.
Misschien ook voor het stukje hulpvraag te kunnen beantwoorden.
Wil je hulp krijg je dat niet altijd heel snel of makkelijk in Nederland. Ga je jezelf verwonden vergroot dat mogelijk de kans (in gedachten van deze mensen).

Je was toch zon top zelfonderzoekert. Genoeg te vinden over dit onderwerp.

Al blijft het bij jouw afwachten wat de echte reden voor dit topic is...

Als iemand bijvoorbeeld opgroeit met het idee dat als hij zijn boosheid toont hij een slecht persoon is, wat hem wordt aangeleerd door ouders die hun eigen frustraties op hem projecteren en hem daarmee mishandelen.

Er zijn dan continu aanleidingen waarbij de persoon onrecht wordt aangedaan. Bij een gezondere emotieregulatie zou hij dus door zijn boosheid voor zichzelf opkomen. Echter hem is aangeleerd dat als hij dat doet hij een slecht persoon is. En tijdens de jeugd zijn mensen afhankelijk van hun ouders of verzorgers: er komt dan dus ook nog de angst bij dat als hij het waagt te laten merken dat hij boos is, zijn ouders hem aan zijn lot overlaten of nog veel erger gaan mishandelen.

Die boosheid gaat niet weg. Door het onrecht wat hem wordt aangedaan, bouwt de stress zich op. Het lichaam en onderbewustzijn wil van die stress af en geeft aan het bewustzijn door dat al die opgekropte spanning moet worden ontladen. Echter de persoon is daar zo vervreemd van geraakt dat hij daar geen uiting meer aan kan geven zoals de meeste mensen dat doen. Het opmerken van die woede bevestigt ook meteen weer de geconditioneerde overtuiging dat die persoon slecht is.

Het gevolg is dat het gedrag om uiting te kunnen geven aan de woede zelfdestructief wordt.

Als er wordt beweerd: "Mensen die zichzelf snijden, zijn uit op aandacht!" Ergens is dat ook zo, want mensen hebben het als sociale wezens ook nodig om aandacht van elkaar te ontvangen (en geven). Dat er zo'n negatieve associatie gekoppeld is aan aandacht vragen, heeft vooral te maken door angst om door die persoon belazerd te worden. Een beetje hetzelfde idee dat iemand zich eenzaam voelt en daarom gaat verzinnen dat hij een ernstige ziekte heeft.

Mensen die aan automutilatie doen, hebben van zichzelf vaak het idee dat ze zich aanstellen. Dat staat ook weer in verband met de reden waarom die automutilatie is ontstaan. Die overtuigingen zijn heel diep in de persoonlijkheidsontwikkeling geramd, daarom is het voor mensen die het doen ook zo moeilijk om dit gedrag af te leren. Het voelt voor hen in het begin heel onwennig om uiting te geven aan hun emoties op een manier zoals de meeste mensen dat doen.

Gelukkig kan je het wel afleren. En een dermatoloog kan achteraf ook de littekens behandelen, waardoor ze een stuk minder zichtbaar worden.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 11:23 schreef Ponsai het volgende:

[..]
Volgens mij klopt dit als een bus.
Misschien ook voor het stukje hulpvraag te kunnen beantwoorden.
Wil je hulp krijg je dat niet altijd heel snel of makkelijk in Nederland. Ga je jezelf verwonden vergroot dat mogelijk de kans (in gedachten van deze mensen).

Waarom zouden mensen die al hulp hebben, zichzelf dan nog verwonden?

Zijn er hier ook mensen die het uit eigen ervaring weten of is het alleen maar "ik denk dat" en "volgens mij".

Ik heb wel eigen ervaring en het was absoluut niet om aandacht. Want ik wilde juist dat niemand het zag.
Wat wel?
- boosheid (misschien dekt "woede" de lading beter) naar mezelf
- onmacht
- ontladen van spanning

En ik wist dat het geen goede manier is en toch deed ik het. De fysieke pijn leidde me af.
Gelukkig nooit zo diep gedaan dat je het nu nog ziet. Maar ik ken mensen bij wie het jaren later nog steeds zichtbaar is. En ik ben in therapiegroepen ook wel mensen tegen gekomen bij wie ik me afvroeg of het niet deels wel een aandachtsdingetje was.
Dus ik denk dat de reden niet voor iedereen gelijk is.

Ik heb een kloon aangemaakt om hier een reactie te plaatsen. Zelfs voor op Fok, waar ik al jaren meepost, is de schaamte te groot om onder mijn eigen account te posten.
Vroeger een periode veel geautomutileerd, toen therapie gevolgd en daarna waren mijn psychische klachten en andere factoren in mijn leven zoveel verbeterd dat de behoefte er minder was.
Toch is het nooit helemaal beter geworden en doe ik het nog steeds bijna maandelijks.

Ik kan niet zeggen dat ik nou zo'n lastig leven heb gehad of veel heb meegemaakt, maar ik heb gewoon nooit geleerd om met emoties om te gaan en soms wordt me dat gewoon teveel en is zelfbeschadiging een copingmechanisme.
Ik heb dan geen andere manier om met de emoties om te gaan.
In real life zijn er een paar mensen die weten dat ik dit vroeger heb gedaan. Deze mensen, afgezien van mijn partner, hebben daar niet goed op gereageerd (geen hulp geboden, alleen veroordeeld) en nu weet niemand dat ik het nog steeds doe.
Hoewel ik er zeker niet trots op ben is dit wel deel van mijn leven, en een stuk wat mij helpt als alles mij teveel wordt.

Dit is voor andere mensen niet te begrijpen en dan is het altijd makkelijker om het te veroordelen dan om sympathie te voelen. Hoe vaak ik wel niet lees dat het een schreeuw om aandacht is, terwijl ik dit niet eens durf te delen met mijn partner

Omdat fysieke pijn beter te handelen is dan mentale pijn. Hoe groter de mentale pijn, hoe ernstiger de self harm. Het is denk ik gewoon afleiding. Even je hoofd naar wat anders.

Kan me er goed ook wel wat bij voorstellen eerlijk gezegd.

Ik wil straks wel even serieus antwoorden als dit topic nog open is en normaal loopt

Ik heb het ook wel eens gedaan omdat lichamelijke pijn minder erg is dan emotionele pijn, maar het is erg lang geleden dat ik dat gedaan heb

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 18:53 schreef summer2bird het volgende:
Ik wil straks wel even serieus antwoorden als dit topic nog open is en normaal loopt

Ik ben er ook nog he

quote:

Op zondag 30 juli 2023 18:42 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Er zijn veel tegensprekende bronnen.

Euh nee, hierover is een aardige consensus. Dat jouw vage bronnen iets anders beweren zegt opnieuw weer iets over de kwaliteit en betrouwbaarheid van jouw bronnen.

Daar ben ik weer. Even als voorstuk dat ik nu niet meer automutileer over het algemeen en zelden nog een terugval heb.

Disclaimer: in dit stukje heb ik het mogelijk over manieren hoe ik mijzelf verwonde. Dit schrijf ik puur ter informatie omdat ik veel mensen ken die er enorm van schrikken en er veel taboe rond het onderwerp heerst.
Mijn doel is dat het meer bespreekbaar word gezien het veel meer voorkomt dan men denkt en dat mensen er niet over durven te praten, dat lossen we niet op door er heel gespannen over te doen.

Dit kan triggerend zijn, denk na of je het leest.

Ik heb mijn hele leven mijzelf verwond en dat had eigenlijk altijd een van de volgende redenen:

- mijzelf straffen
- een acute emotie (huilen) onderdrukken
- om mijn mentale pijn om te zetten naar fysieke pijn
- mijn hoofd rustiger te krijgen

Ik zal per reden een uitleg geven.

- mijzelf straffen.

Ikzelf groeide op in een huishouden waar mijn ouders erg diciplineel waren en mij vaak dingen werd verweten waar ik niks aan kon doen.
Ik vermoed dat ik als kind mijzelf nadat mijn ouders boos werden altijd mijzelf maar meteen strafte, zodat zij konden zien dat ik mezelf al straf had gegeven en ze niet meer boos hoefde te zijn.
Want mijn ouders die boos waren waren voor mij vele malen erger dan ik die pijn had.

Later zette zich dit om in een patroon waarbij als ik ruzie had of zelfs onenigheid had met iemand mijzelf snel daarna ging verwonden. Ik werd er ook altijd kalmer van.
Ik gebruikte hier meerdere methodes voor, maar altijd op plekken die je niet kan zien, waar kleding overheen zit.

- een acute emotie omzetten in fysieke pijn.

Een van de dingen die mijn ouders enorm kwaad konden maken was huilen. En ik huilde vaak. En als ik eenmaal huilde kon ik ook niet snel stoppen.
Omdat mijn ouders dan alleen maar kwader en kwader werden probeerde ik tijdens het huilen mijzelf pijn te doen. Vaak was dit bijten op mijn wangen, drukken van mijn nagels in mijn handpalmen, onder de tafel krabben op mijn arm. Alles wat maar pijn deed en niet zichtbaar was voor hun, want dat zou het nog erger maken.
Dit hielp vaak maar minimaal, maar het was meer dan wat ik ook maar aan hulpmiddelen had als kind.

- mijn hoofd rustiger krijgen

Als jong kind leerde ik al dat als ik met mijn knieën tegen mij aanzat en dan heel hard met mijn hoofd op mijn knieën sloeg, mijn hoofd daar heel rustig van werd.

Dit escaleerde toen ik ouder werd. Als ik heel erg in paniek was en ik geen factoren om mij heen had die mij rustig maakte (ouders werden vaak nog bozer van paniek), dan beukte ik hard met mijn hoofd tegen de muur.
Wanneer ik dat deed stopte alle emoties in mijn hoofd en kreeg ik een kalmte over mij heen. Helaas heb ik dit nog vele jaren gedaan en ben ik er maar net een paar jaar vrij van.

Het probleem ermee is dat je jezelf eigenlijk gewoon een hersenschudding slaat. En daar word je hoofd wel rustig van maar het is enorm slecht voor je.

- om mijn mentale pijn om te zetten naar fysieke pijn

Zoals je begrijpt heb ik een shitload aan trauma. Helaas heb ik hier maar zeer laat behandeling voor gekregen, en mijn methode om ermee om te gaan voor ik behandeling had was om mijzelf altijd af te leiden.

Maar soms hielp afleiding niet meer en bleven de emoties en herinneringen zich opdrukken.
Dan hielp zelfverwonding ook. Als je fysiek pijn hebt is je hoofd te druk bezig met de fysieke pijn om zich druk te maken over de emotionele pijn.

Hoe het nu gaat:
Ik ben nu weer 1.5 jaar vrij van zelfverwonding. De laatste keer was na een begrafenis waar ik heen was van een familielid waar ik het enorm zwaar van had. Ik heb nog steeds de neiging om het te doen als het slecht met mij gaat, maar door therapie, goede begeleiding en ook omdat ik wat ouder ben weet ik de verleiding te weerstaan.
Altijd als je zelfverwond voel je je immers slechter erna dan dat het wat goeds opleverde.


Anyway, ik hoop dat ik hiermee wat meer informatie geef. Als je vragen hebt schroom niet om ze te vragen. Er ligt een enorm taboe over dit onderwerp en dat vind ik erg problematisch.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 18:40 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Dus te vergelijken met jezelf lamzuipen o.i.d?

Ja, dat denk ik wel ja. Dat is ook een soort van escape.

In het ergste geval wordt het dan zelfmoord, de ultieme vorm van escape.

Kan me aardig goed voorstellen dat het zo in elkaar zit.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 19:18 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Ik kijk soms op subreddits over automutilatie. Er zijn best wel aardig wat mensen die flexen met hoe diep er gesneden word.

Zag een hele tijd geleden een keer een docu over de levenseindekliniek. Was er een man met extreme OCD. Elke 9 dagen ofzo moest hij zichzelf echt wel vijf centimeter diep snijden in z'n benen. Uiteindelijk kreeg hij euthanasie.

Maar wat een fucked up verhaal, godskolere wat moet dat heftig zijn.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 18:43 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Interessant. Zijn er geen andere methodes beschikbaar ter afleiding? Zoals zuipen, high worden of pittig eten.

Jawel maar iedereen heeft zijn eigen copingsmethode(s). Ik ga bijv. gewoon alles en iedereen uit de weg of ik ga slapen.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 19:50 schreef summer2bird het volgende:
[i]knipje/i]

Bedankt voor het delen van je verhaal
Heftig allemaal..

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 15:30 schreef Gebruikersnaam8 het volgende:
Ik heb een kloon aangemaakt om hier een reactie te plaatsen. Zelfs voor op Fok, waar ik al jaren meepost, is de schaamte te groot om onder mijn eigen account te posten.
Vroeger een periode veel geautomutileerd, toen therapie gevolgd en daarna waren mijn psychische klachten en andere factoren in mijn leven zoveel verbeterd dat de behoefte er minder was.
Toch is het nooit helemaal beter geworden en doe ik het nog steeds bijna maandelijks.

Ik kan niet zeggen dat ik nou zo'n lastig leven heb gehad of veel heb meegemaakt, maar ik heb gewoon nooit geleerd om met emoties om te gaan en soms wordt me dat gewoon teveel en is zelfbeschadiging een copingmechanisme.
Ik heb dan geen andere manier om met de emoties om te gaan.
In real life zijn er een paar mensen die weten dat ik dit vroeger heb gedaan. Deze mensen, afgezien van mijn partner, hebben daar niet goed op gereageerd (geen hulp geboden, alleen veroordeeld) en nu weet niemand dat ik het nog steeds doe.
Hoewel ik er zeker niet trots op ben is dit wel deel van mijn leven, en een stuk wat mij helpt als alles mij teveel wordt.

Dit is voor andere mensen niet te begrijpen en dan is het altijd makkelijker om het te veroordelen dan om sympathie te voelen. Hoe vaak ik wel niet lees dat het een schreeuw om aandacht is, terwijl ik dit niet eens durf te delen met mijn partner

Bedankt voor deze eerlijke bijdrage. Begrijpelijk dat je het niet omdat je normale username doet. Zou ik ook niet durven.
Sterkte.

quote:

Op vrijdag 28 juli 2023 23:40 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Ik vraag mij af wat de onderliggende gedachte is van mensen om zichzelf te verminken.

Kan meerdere redenen hebben. Afkeer jegens jezelf (zelf straffen) of ter onderdrukken van andere gevoelens of gedachten. Nog een andere mogelijkheid is dat het als zelfbevredigend ervaren kan worden.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 19:18 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Ik kijk soms op subreddits over automutilatie. Er zijn best wel aardig wat mensen die flexen met hoe diep er gesneden word.

Klopt. Maar dat zegt al het onderzoek ook.. er is meer dan één reden alleen..

quote:

Op vrijdag 28 juli 2023 23:27 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Aandacht?

Ze doen het zichzelf aan, maken het niet bekend als ze het niet gevraagd wordt en willen meestal de wonden verbergen.
Concluderend kun je hier vrijelijk op aannemen dat het niet om aandacht vragen gaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Metalfrost op 31-07-2023 11:56:34 ]

Kortgezegt, mentale problemen.

En tegenwoordig is de reden voor sommigen ook : erbij horen.
Want je leert van het internet dat dit de manier is om met je problemen om te gaan.

Tof dat mensen de moed hebben hun eigen ervaringen te delen hier

Ik heb het ook gedaan. Ik had zoveel emotionele pijn en het duurde een godsgruwelijke tijd voor ik sterk genoeg was om die te kunnen dragen, mede doordat de hulpverlening in dit land niet bepaald briljant is. Tot die tijd moest ik íets om te overleven en mezelf niet van ellende voor de trein te gooien.

Oh en wat ik hier nog niet terug heb gelezen volgens mij, is dat als je gewond raakt, er in je lichaam natuurlijke pijnstillerstofjes vrijkomen. Dat geeft even een verdoofd of opgelucht gevoel, wat voor mij fijner voelde dan de hel van emotionele pijn waarin ik toen leefde. Net als drugs gebruiken of drinken om even aan je ellende te ontsnappen werkt, denk ik. Maar dat heb ik nooit gedaan.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 12:05 schreef mvdejong het volgende:
En tegenwoordig is de reden voor sommigen ook : erbij horen.
Want je leert van het internet dat dit de manier is om met je problemen om te gaan.

Denk je dit echt? Denk je echt dat jonge mensen kiezen voor dergelijk schadelijk gedrag, waar ze letterlijk de littekens van zullen moeten dragen, omdat ze er dan bij horen?

quote:

Op maandag 31 juli 2023 15:54 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Denk je dit echt? Denk je echt dat jonge mensen kiezen voor dergelijk schadelijk gedrag, waar ze letterlijk de littekens van zullen moeten dragen, omdat ze er dan bij horen?

Ja, omdat ze zich op die manier verbonden voelen met een groep van mensen die hetzelfde denken, of hetzelfde meemaken. Vaak is een gevoel van alleen zijn, met niemand erover praten, een groot deel van de problematiek, en dan is alles aanvaardbaar om een gevoel te krijgen met gelijkgestemden. De littekens zijn voor de toekomst, dat heeft geen belang het heden is al ellendig genoeg.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 15:58 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Ja, omdat ze zich op die manier verbonden voelen met een groep van mensen die hetzelfde denken, of hetzelfde meemaken. Vaak is een gevoel van alleen zijn, met niemand erover praten, een groot deel van de problematiek, en dan is alles aanvaardbaar om een gevoel te krijgen met gelijkgestemden. De littekens zijn voor de toekomst, het heden is al ellendig genoeg.

Maar jij suggereert dat ze denken: ‘kom, ik ga mezelf beschadigen, want dan hoor ik erbij’.

quote:

Op vrijdag 28 juli 2023 23:27 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Oprechte vraag.

Waarom doen mensen aan self harm/automutilatie? Mentale problemen? Aandacht?

Aandacht. Zonder publiek doen ze niks. Als ze aanspoelen op een onbewoond eiland stellen ze het uit tot ze gered worden.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 16:09 schreef Joopklepzeiker het volgende:

[..]
Aandacht. Zonder publiek doen ze niks. Als ze aanspoelen op een onbewoond eiland stellen ze het uit tot ze gered worden.

En waar bazeer jij deze aanname op?
Uit ervaring, je omgeving, je eigen onderbuik
Of heb je zelf ervaring met (negatieve) aandacht vragen dat je het met zo'n post probeert te krijgen.

Dat je het na zo mooie, goed verwoorde post van summer2bird nog uit je vingers krijgt getikt.

quote:

quote:

Op maandag 31 juli 2023 18:05 schreef Droopie het volgende:

[..]
En waar bazeer jij deze aanname op?
Uit ervaring, je omgeving, je eigen onderbuik
Of heb je zelf ervaring met (negatieve) aandacht vragen dat je het met zo'n post probeert te krijgen.

Dat je het na zo mooie, goed verwoorde post van summer2bird nog uit je vingers krijgt getikt.

Op maandag 31 juli 2023 18:05 schreef Droopie het volgende:

[..]
En waar bazeer jij deze aanname op?
Uit ervaring, je omgeving, je eigen onderbuik
Of heb je zelf ervaring met (negatieve) aandacht vragen dat je het met zo'n post probeert te krijgen.

Dat je het na zo mooie, goed verwoorde post van summer2bird nog uit je vingers krijgt getikt.

Omdat het zonder publiek net zoveel zin heeft als schreeuwen in de ruimte.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 18:05 schreef Droopie het volgende:

Dat je het na zo mooie, goed verwoorde post van summer2bird nog uit je vingers krijgt getikt.

Zulke ouders zou je eigenlijk gewoon een baksteen in hun smoelwerk moeten gooien.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 18:22 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Omdat het zonder publiek net zoveel zin heeft als schreeuwen in de ruimte.

Niet als dat schreeuwen een uitlaatklep is voor jezelf.
Dat is nota bene net allemaal uitgelegd

[quote] [b]Op maandag 31 juli 2023 18:22 schreef Joopklepzeiker

quote:

Omdat het zonder publiek net zoveel zin heeft als schreeuwen in de ruimte.

Waarom schreeuwen mensen dan als ze met een hamer op hun vinger slaan?
De pijn zit toch in de vinger.

Maar benieuwd of je je vorige post ook zou zeggen als iemand net zijn eigen verhaal in 1 op 1 gesprek tegen je had verteld.