NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/buitenl(...)rokkaans-gebied.htmlquote:Israël erkent de Westelijke Sahara voortaan als Marokkaans grondgebied.
Het is daarmee het tweede land na de Verenigde Staten dat de annexatie van het betwiste gebied erkent.
Volgens Israël zal de erkenning de relatie met Marokko versterken. Die relatie werd aan het begin van het millennium verstoord door de Palestijnse opstand. In 2020 werden die banden voor het eerst weer aangehaald. Ook zorgt de erkenning volgens Israël voor meer rust in de regio.
De positie van de Westelijke Sahara, een kustgebied dat grenst aan Marokko, Mauritanië en Algerije, is al decennialang onderdeel van discussie. Het gebied was jarenlang een Spaanse kolonie, terwijl ook Marokko een claim legde op het gebied.
De Spanjaarden verlieten het land in 1975, waarop een guerrillaoorlog tussen de door Algerije gesteunde separatistenbeweging Polisario en Marokkaanse troepen volgde. Als onderdeel van een staakt-het-vuren krijgt Polisario controle over 20 procent van het grondgebied en Marokko de rest. Een referendum moet voor uitsluitsel zorgen, maar wordt nooit gehouden.
De toenmalige Amerikaanse president Donald Trump gooide in 2020 een knuppel in het hoenderhok door, tegen internationale afspraken in, de Westelijke Sahara te erkennen als Marokkaans grondgebied. In ruil daarvoor moet Marokko de banden met Israël aanhalen. Nu erkent dat laatste land Marokko's claim ook.
Dat is toch wel bijzonder nieuws. De Abraham-akkoorden hebben verstrekkende gevolgen voor de complete geopolitieke situatie. Ik laat even in het midden of het positief of negatief is. Maar goed, het tweede land ter wereld dus. Zullen er meer landen volgen? Er is wel een duidelijke shift gaande en het lijkt dat de POLISARIO steeds minder support krijgt.
Allah Al Watan Al Malik
Moeten zij weten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Israël investeert ook massaal in Marokko.
het is inmiddels een zware bondgenoot geworden waar zelfs Spanje vraagtekens bij zet. De meeste Marokkanen in Nederland noemen daarom de Marokkaanse overheid een marionet van de zionisten.. En zien daarom liever Erdogan als hun leider.
Marokko mag dat stukje woestijn hebben wat mij betreft, al zal Algerije er niet blij mee zijn.
het is inmiddels een zware bondgenoot geworden waar zelfs Spanje vraagtekens bij zet. De meeste Marokkanen in Nederland noemen daarom de Marokkaanse overheid een marionet van de zionisten.. En zien daarom liever Erdogan als hun leider.
Marokko mag dat stukje woestijn hebben wat mij betreft, al zal Algerije er niet blij mee zijn.
Kwam laatst nog een bericht tegen dat Israel een AI research centrum in Marokko gaat opzetten dus dat is idd een hele hechte samenwerking.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 17:27 schreef BMW1993 het volgende:
het is inmiddels een zware bondgenoot geworden.
Dit samen met de Merkava 2 en 3 tanks en drones die ze aan hun verkopen, doen ze ook alleen als er een goede relatie is.
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 18-07-2023 17:36:22 ]
Handel stelt nog niets voor. Veel export van voedselproducten naar Israël. Andersom veel import van militaire voertuigen / apparatuur.quote:
Israël investeert ook massaal in Marokko.
het is inmiddels een zware bondgenoot geworden waar zelfs Spanje vraagtekens bij zet. De meeste Marokkanen in Nederland noemen daarom de Marokkaanse overheid een marionet van de zionisten.. En zien daarom liever Erdogan als hun leider.
Marokko mag dat stukje woestijn hebben wat mij betreft, al zal Algerije er niet blij mee zijn.
Allah Al Watan Al Malik
Ook las ik dit enkele maanden geleden.quote:
[..]
Handel stelt nog niets voor. Veel export van voedselproducten naar Israël. Andersom veel import van militaire voertuigen / apparatuur.
'Israëlische maaltijdbezorger HAAT binnenkort in Marokko'
Bron: https://forums.marokko.nl/showthread.php?t=5797998
Degenen die hieronder lijden zijn de oorspronkelijke bewoners van dat gebied. Die hebben zoals gewoonlijk niks te vertellen
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Waarom doe je dan alsof dit bijzonder is?quote:
[..]
Handel stelt nog niets voor. Veel export van voedselproducten naar Israël. Andersom veel import van militaire voertuigen / apparatuur.
Niet omdat ze oorspronkelijk waren, maar omdat ze blijkbaar niet vitaal genoeg waren om oorspronkelijke bewoners te blijven.quote:
Degenen die hieronder lijden zijn de oorspronkelijke bewoners van dat gebied. Die hebben zoals gewoonlijk niks te vertellen
Dat doe ik niet. De erkenning is bijzonder. Niet de handel.quote:
[..]
Waarom doe je dan alsof dit bijzonder is?
Allah Al Watan Al Malik
Wat is er bijzonder aan de erkenning?quote:
[..]
Dat doe ik niet. De erkenning is bijzonder. Niet de handel.
Ze verwachten blijkbaar meer handel en andere samenwerkingen in de toekomst samen, Israel dacht: 'heeeiijjj, misschien kunnen wij goede sier maken door die bezetting aan Marokko te erkennen, en dan zeuren ze ook niet over onze bezetting'.
Hoppa.
De meerderheid van de Sahrawi woont in Spanje tegenwoordig, lijkt mij lastig om dan nog wat te vertellen te hebben.quote:
Degenen die hieronder lijden zijn de oorspronkelijke bewoners van dat gebied. Die hebben zoals gewoonlijk niks te vertellen
Verder hebben ze gewoon stemrecht voor landelijke verkiezingen daar en dezelfde rechten als elders in Marokko.
[ Bericht 4% gewijzigd door Erasmus op 18-07-2023 22:23:25 ]
Marokko bukt diep voor de joodse vrienden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
2 landen in totaal, wow, erg populairquote:
Maar goed, het tweede land ter wereld dus. Zullen er meer landen volgen? Er is wel een duidelijke shift gaande en het lijkt dat de POLISARIO steeds minder support krijgt.
het is toch duidelijk dat Marokko de Palestijnen heeft verkocht voor Amerikaans-Israëlische erkenning van de Westelijke Sahara als hun grondgebied.Marokko, Turkije, Israël en Spanje hebben allemaal met "separatisten/rebellen/vrijheidsstrijders/terroristen" te maken, geen van hen staat aan de juiste kant van de geschiedenis. Geen verrassing dus dat schurkenregimes toenadering zoeken tot elkaar, inclusief Erdogan.
Marokkaanse snitch-koning:
Morocco tipped off Israeli intelligence, ‘helped Israel win Six Day War’
King Hassan ll sharpened Israel’s edge by providing secret recordings of Arab leadership discussions in run-up to war, says former military intelligence chief
Israel largely has Morocco to thank for its victory over its Arab enemies in the 1967 Six Day War, according to revelations by a former Israeli military intelligence chief.
In 1965, King Hassan ll passed recordings to Israel of a key meeting between Arab leaders held to discuss whether they were prepared for war against Israel.
That meeting not only revealed that Arab ranks were split — heated arguments broke out, for example, between Egypt’s president Gamal Abdel-Nasser and Jordan’s king Hussein — but that the Arab nations were ill prepared for war, Maj. Gen. Shlomo Gazit told the Yedioth Ahronoth newspaper over the weekend.
https://www.timesofisrael(...)ael-win-six-day-war/
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Handel en samenwerking kan ook buiten de erkenning om. Negentig procent van de landen waar Marokko handel mee drijft erkent de WS niet als Marokkaans grondgebied.quote:
[..]
Wat is er bijzonder aan de erkenning?
Ze verwachten blijkbaar meer handel en andere samenwerkingen in de toekomst samen, Israel dacht: 'heeeiijjj, misschien kunnen wij goede sier maken door die bezetting aan Marokko te erkennen, en dan zeuren ze ook niet over onze bezetting'.
Hoppa.
Allah Al Watan Al Malik
Voor Marokko kan dat. Maar Israel zit met een radicaal-rechtse regering. Er komt onder burgers steeds meer kritiek jegens dat land. Daarom dat ze zo inzetten op regeringen van staten die wel willen buigen.quote:
[..]
Handel en samenwerking kan ook buiten de erkenning om. Negentig procent van de landen waar Marokko handel mee drijft erkent de WS niet als Marokkaans grondgebied.
Er wonen dan ook naar schatting 1 miljoen Marokkanen in Israel.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:25 schreef FlippingCoin het volgende:
Marokko bukt diep voor de joodse vrienden.
Allah Al Watan Al Malik
Je weet dat je al eeuwen joodse Marokkanen hebt, hè?quote:
Marokko bukt diep voor de joodse vrienden.
In Nederland pas sinds de middeleeuwen, in Marokko al circa 2000 jaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door Erasmus op 18-07-2023 22:33:44 ]
In dit geval buigen ze toch echt zelf. Marokko zal nooit akkoord gaan met de bezetting van Palestijns grondgebied. Dat is onverkoopbaar richting de eigen burgers.quote:
[..]
Voor Marokko kan dat. Maar Israel zit met een radicaal-rechtse regering. Er komt onder burgers steeds meer kritiek jegens dat land. Daarom dat ze zo inzetten op regeringen van staten die wel willen buigen.
Allah Al Watan Al Malik
Nee, hoor. het is tweedelig. Marokko gaat op den duur steeds minder kritiek leveren jegens Israel.quote:
[..]
In dit geval buigen ze toch echt zelf. Marokko zal nooit akkoord gaan met de bezetting van Palestijns grondgebied. Dat is onverkoopbaar richting de eigen burgers.
Let maar op.
Als dat gebeurt weet je 100% zeker dat de PJD sowieso weer de volgende parlementsverkiezingen gaat winnen.quote:
[..]
In dit geval buigen ze toch echt zelf. Marokko zal nooit akkoord gaan met de bezetting van Palestijns grondgebied. Dat is onverkoopbaar richting de eigen burgers.
Terwijl Marokko net is overgeschakeld van een conservatieve naar (eindelijk) een liberale regering.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 18-07-2023 22:43:54 ]
Daar komen we alleen achter bij de volgende Intifada.quote:
[..]
Nee, hoor. het is tweedelig. Marokko gaat op den duur steeds minder kritiek leveren jegens Israel.
Let maar op.
Bij de rellen afgelopen Ramadan voor de Al-Aqsa moskee in Jeruzalem was de berichtgeving in de Marokkaanse media niet opvallend neutraler, dus de toon blijft vooralsnog nog steeds pittig rondom de Palestijnse kwestie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 18-07-2023 22:47:19 ]
Gaat niet gebeuren. Israel mag blij zijn met de genormaliseerde verhoudingen.quote:
[..]
Nee, hoor. het is tweedelig. Marokko gaat op den duur steeds minder kritiek leveren jegens Israel.
Let maar op.
Allah Al Watan Al Malik
Berichtgeving...quote:
[..]
Daar komen we alleen achter bij de volgende Intifada.
Bij de rellen afgelopen Ramadan voor de Al-Aqsa moskee in Jeruzalem was de berichtgeving in de Marokkaanse media niet opvallend neutraler, dus de toon blijft vooralsnog nog steeds pittig rondom de Palestijnse kwestie.
Ja, ook in israel zelf heb je kritische noten. Het gaat om de praktijk. Doet Marokko actief aan het boycotten van de nederzettingen? kan zijn, hoor. Dan heb ik het mis. Maar naar mijn weten niet.
Die is toch allang genormaliseerd?quote:
[..]
Gaat niet gebeuren. Israel mag blij zijn met de genormaliseerde verhoudingen.
Oorspronkelijke bewoners, de saharawi, leven daar nog altijd hoor. niet veel want het is woestijn en altijd dun bevolkt geweestquote:
[..]
Niet omdat ze oorspronkelijk waren, maar omdat ze blijkbaar niet vitaal genoeg waren om oorspronkelijke bewoners te blijven.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dus zo'n beetje 15-16% van de totale bevolking? Dat is nogal wat, nooit geweten.quote:
[..]
Er wonen dan ook naar schatting 1 miljoen Marokkanen in Israel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:
[..]
Dus zo'n beetje 15-16% van de totale bevolking? Dat is nogal wat, nooit geweten.
Joodse Marokkanen/Marokkaanse Joden hebben een millennia-oude geschiedenis, al ver voordat de islam überhaupt zijn intrede maakte in Noord-Afrika.
Na de stichting van Israël en de eerste oorlogen met de Palestijnen zijn ze die kant op vertrokken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 19-07-2023 07:56:36 ]
Allemaal waar. Maar het is wel van belang om te benadrukken dat deze Marokkaanse-Joden, zich als Joden classificeren. En als ze flink rechts zijn, zelfs meer als Israëliërs.quote:Op woensdag 19 juli 2023 07:55 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Joodse Marokkanen/Marokkaanse Joden hebben een millennia-oude geschiedenis, al ver voordat de islam überhaupt zijn intrede maakte in Noord-Afrika.
Na de stichting van Israël en de eerste oorlogen met de Palestijnen zijn ze die kant op vertrokken.
Wat er in de Westelijke Sahara gebeurd door Marokko is hetzelfde als de Gaza en Westerlijke Jordaan oever door Israël. Echter iedereen schuimbekt over Israël maar schijnen geen problemen te hebben met wat Marokko allemaal doet.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ik weet oprecht veel te weinig over de situatie in de Westelijke Sahara. Iemand met verstand erover die wat interessante informatie kan geven? in hoeverre begeven de saharawi zich echt in een nadelige positie?
Ik ben er geweest en heb ter plekke met ze gesproken. In rechts-radicale omgevingen zullen ze zich inderdaad eerst Israëliër voelen en dit ver achter zich laten.quote:
[..]
Allemaal waar. Maar het is wel van belang om te benadrukken dat deze Marokkaanse-Joden, zich als Joden classificeren. En als ze flink rechts zijn, zelfs meer als Israëliërs.
De rest omarmt gewoon hun heritage gewoon, samen met hun hedendaagse identiteit. Dus ik herken je verhaal niet echt. Ben je bekend met Mimouna?
https://en.wikipedia.org/wiki/Mimouna
[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 19-07-2023 10:09:10 ]
Bijzonder. Want Mizrahi Joden in Israel, zijn vrijwel allemaal kneiter-rechts.quote:
[..]
Ik ben er geweest en heb ter plekke met ze gesproken. In rechts-radicale omgevingen zullen ze zich inderdaad eerst Israëliër voelen en dit ver achter zich laten.
De rest omarmt gewoon hun heritage gewoon, samen met hun hedendaagse identiteit. Dus ik herken je verhaal niet echt. Ben je bekend met Mimouna?
https://en.wikipedia.org/wiki/Mimouna
En ja, ik ken Mimouna. Er bekend mee, klinkt beetje alsof ik er wekelijks mee in aanraking kom. Maar ik weet hoe en wat.
Dan weet je ook dat je ook rechts zijn en tegelijkertijd gewoon je heritage kan accepteren, namelijk als Israëliër met een Marokkaanse achtergrond. Dat maakt je niet opeens minder joods ofzo.quote:
[..]
Bijzonder. Want Mizrahi Joden in Israel, zijn vrijwel allemaal kneiter-rechts.
En ja, ik ken Mimouna. Er bekend mee, klinkt beetje alsof ik er wekelijks mee in aanraking kom. Maar ik weet hoe en wat.
Tenzij gemixt met Ashkenazim natuurlijk, dan speelt de heritage natuurlijk veel minder een rol.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 19-07-2023 10:18:54 ]
1: Het gaat niet om individuen, maar om hoe het land Israël in elkaar steekt.quote:
[..]
Dan weet je ook dat je ook rechts zijn en tegelijkertijd gewoon je heritage kan accepteren, namelijk als Israëliër met een Marokkaanse achtergrond. Dat maakt je niet opeens minder joods ofzo.
Tenzij gemixt met Ashkenazim natuurlijk, dan speelt de heritage natuurlijk veel minder een rol.
Het is een intens paranoïde land, dat overal vijanden ziet. Zeker omdat uit statistisch onderzoek blijkt dat de Marokkaanse bevolking pro-Palestina is, zullen maar weinig Marokkaanse-Joden in israel zich nog kunnen identificeren met Marokko.
2: Interessant feitje: in het beginne (na de holocaust) werd er vanuit de Mizrahi Joden erg neergekeken op de Ashkenazi-Joden.
Het waren scharminkels die zich vrijwillig naar de gaskamers hadden laten brengen. In de ogen van de sterke Mizrahi. Toen de jaren volgde, heeft Israel het voor elkaar gekregen om een redelijke eenheid te krijgen (al bleef er wel flinke frustratie onder Mizrahi Joden, omdat Ashkenazi in hun ogen teveel de elitaire rollen vervulde).
Nu met Ben Gvir, Smotrich komt die oude mentaliteit weer terug.
Ze zien zich veelal ook als Marokkaan. Het toerisme vanuit Israël is dan ook enorm toegenomen. Veel Israëliers hebben ouders of grootouders uit Marokko en hebben de Marokkaanse cultuur geïmporteerd. Velen spreken bijv. ook Darija of Tamazight. Vieren Marokkaanse feestdagen etc.quote:
[..]
Allemaal waar. Maar het is wel van belang om te benadrukken dat deze Marokkaanse-Joden, zich als Joden classificeren. En als ze flink rechts zijn, zelfs meer als Israëliërs.
Allah Al Watan Al Malik
quote:
[..]
Ze zien zich veelal ook als Marokkaan. Het toerisme vanuit Israël is dan ook enorm toegenomen. Veel Israëliers hebben ouders of grootouders uit Marokko en hebben de Marokkaanse cultuur geïmporteerd. Velen spreken bijv. ook Darija of Tamazight. Vieren Marokkaanse feestdagen etc.
Mooie beelden en gesprekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 19-07-2023 14:22:55 ]
Sinds de Abraham-akkoorden. Niet zo heel lang dus.quote:
[..]
Die is toch allang genormaliseerd?
Allah Al Watan Al Malik
De Saharaanse kant van het verhaal is te vinden bij solidariteitsgroepen zoals de Britse Western Sahara Campaignquote:
Ik weet oprecht veel te weinig over de situatie in de Westelijke Sahara. Iemand met verstand erover die wat interessante informatie kan geven? in hoeverre begeven de saharawi zich echt in een nadelige positie?
of het Western Sahara Resource Watch. Ook Amnesty International, Human Rights Watch, Right Livelihood
en Oxfam rapporteren over de zaak. Als je er echt in wil verdiepen kan je terecht bij het Internationaal Gerechtshof en het Europees Gerecht.
signature
Nooit gedacht dat Mutant01 hier trots over zou posten, terwijl de zionisten zijn eigen broeders en zusters afslachten en vernederen in bezet Palestina. Voor dit verraad van de Arabieren, die keer op keer hun eigen geloof en broeders verraden, moge God Marokko uiteen doen scheuren en dat zowel de Sahrawi als de Imazighen onafhankelijk worden.
Heb je nou speciaal een account aangemaakt om even je gal te spuwen?quote:
Nooit gedacht dat Mutant01 hier trots over zou posten, terwijl de zionisten zijn eigen broeders en zusters afslachten en vernederen in bezet Palestina. Voor dit verraad van de Arabieren, die keer op keer hun eigen geloof en broeders verraden, moge God Marokko uiteen doen scheuren en dat zowel de Sahrawi als de Imazighen onafhankelijk worden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik vond het al een beetje lang duren voordat de eerste e-mam zich hier kwam melden met zijn afschuw.quote:
[..]
Heb je nou speciaal een account aangemaakt om even je gal te spuwen?
Vanaf nu kunnen we lachen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 19-07-2023 15:02:53 ]
quote:Op woensdag 19 juli 2023 15:02 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik vond het al een beetje lang duren voordat de eerste e-mam zich hier kwam melden met zijn afschuw.
Vanaf nu kunnen we lachen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Waarschijnlijk wel. Dat is nou een kneiter-rechtse Amazigh.quote:
[..]
Heb je nou speciaal een account aangemaakt om even je gal te spuwen?
Allah Al Watan Al Malik
Ameen.quote:
Nooit gedacht dat Mutant01 hier trots over zou posten, terwijl de zionisten zijn eigen broeders en zusters afslachten en vernederen in bezet Palestina. Voor dit verraad van de Arabieren, die keer op keer hun eigen geloof en broeders verraden, moge God Marokko uiteen doen scheuren en dat zowel de Sahrawi als de Imazighen onafhankelijk worden.
|
|
