WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dag, op internet lees ik dat vakantie re-integratie bij ziekte niet mag belemmeren. Je mag geen gevaarlijke dingen doen :-) en re-integratieactiviteiten mogen er niet door belemmerd worden.
Mijn vraag: geldt het gegeven dat je tijdens en vanwege je vakantie niet aan urenopbouw kunt doen als belemmerend in bovenbedoelde zin? En mag je om die reden geweigerd worden om met vakantie te kunnen gaan?
Dank en groet Wuss
Mijn vraag: geldt het gegeven dat je tijdens en vanwege je vakantie niet aan urenopbouw kunt doen als belemmerend in bovenbedoelde zin? En mag je om die reden geweigerd worden om met vakantie te kunnen gaan?
Dank en groet Wuss
@Wuss het lijkt mij dat mensen die aan het reïntegreren zijn gewoon vakantiedagen mogen opnemen als ieder ander. Het gaat er denk ik vooral om wat men tijdens die vakantie uitspookt.
Dus bijvoorbeeld iemand die aan het reïntegreren is vanwege heupklachten, en tijdens de vakantie meedoet aan de Nijmeegse Vierdaagse, en vervolgens op het werk aangeeft dat de heupklachten zijn toegenomen.
Maar ik ben geen jurist.
Dus bijvoorbeeld iemand die aan het reïntegreren is vanwege heupklachten, en tijdens de vakantie meedoet aan de Nijmeegse Vierdaagse, en vervolgens op het werk aangeeft dat de heupklachten zijn toegenomen.
Maar ik ben geen jurist.
Hangt denk ik nogal van de situatie af.quote:Op zaterdag 15 juli 2023 01:01 schreef Wuss het volgende:
Mijn vraag: geldt het gegeven dat je tijdens en vanwege je vakantie niet aan urenopbouw kunt doen als belemmerend in bovenbedoelde zin? En mag je om die reden geweigerd worden om met vakantie te kunnen gaan?
Wanneer je weer gaat beginnen met 'een paar uurtjes per week/dag' en dat iets uitstellen ivm vakantie lijkt me geen issue, maar als je langzaam aan het opbouwen bent en dan 4 weken op vakantie gaat dan is dat misschien niet handig.
Je zal er in dit geval denk ik met de werkgever uit moeten komen. Als beiden dit hoog willen spelen dan zit er 1 persoon straks weer in de ziektewet, maar dan niet meer bij de werkgever
als werknemer is er dan geen uitkomst denkbaar die gunstig is voor de werknemer.Dus, praat met de baas
Dum de dum
Je moet het ook vooral bespreekbaar maken met je bedrijfsarts. Die kan je bevragen wat je op vakantie gaat doen en die weet wat je hebt; op basis hier van kan hij of zij beslissen of het de reïntegratie beïnvloed.
Eigenlijk precies zoals @vic schrijft.
Mentaal kan vakantie goed doen, wat juist positief kan zijn.
Binnen Nederland is vaak sowieso geen probleem. Zo'n Landal, Centerparcs, Roompot park of hotel.
Wat zijn je vakantieplannen TS?
Eigenlijk precies zoals @vic schrijft.
Mentaal kan vakantie goed doen, wat juist positief kan zijn.
Binnen Nederland is vaak sowieso geen probleem. Zo'n Landal, Centerparcs, Roompot park of hotel.
Wat zijn je vakantieplannen TS?
Nee, beide niet, het opbouwen gaat gewoon 'op pauze'.quote:
Mijn vraag: geldt het gegeven dat je tijdens en vanwege je vakantie niet aan urenopbouw kunt doen als belemmerend in bovenbedoelde zin?
En mag je om die reden geweigerd worden om met vakantie te kunnen gaan?
Als de werkgever je vakantie zou willen weigeren omdat hij bang is dat het je herstel negatief beïnvloedt dan moet hij de bedrijfsarts hiervoor om advies vragen (immers, een werkgever kan een vakantieaanvraag niet weigeren zonder gegronde reden).
Dat geld niet alleen voor je vakantie natuurlijk. Als je rugklachten hebt en je gaat bungeejumpen word dat ook niet gewaardeerd.quote:
Dag, op internet lees ik dat vakantie re-integratie bij ziekte niet mag belemmeren. Je mag geen gevaarlijke dingen doen :-) en re-integratieactiviteiten mogen er niet door belemmerd worden.
Mijn vraag: geldt het gegeven dat je tijdens en vanwege je vakantie niet aan urenopbouw kunt doen als belemmerend in bovenbedoelde zin? En mag je om die reden geweigerd worden om met vakantie te kunnen gaan?
Dank en groet Wuss
In principe kan een boel, zolang het maar niet schadelijk is voor je herstel.
Met een burnout kan skieen op wintersport een prima idee zijn. Heb je een hernia dan is het minder verstandig.
Of je vraagt ff aan de werkgever wat de regeltjes zijn. Meeste werkgevers die ik ken doen niet zo moeilijk en vinden alles best zolang je er niet slechter uit komt.
Alles binnen de redelijk en billijkheid. Maak het bespreekbaar.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Hoi! Bedankt voor de reacties. Het gaat mijn werkgever niet om de ‘inhoud’, ik doe tov de meeste vakantiegangers geen bijzondere dingen.
Het gaat ze om de urenopbouw die onderbroken wordt.
Ik zit in de fase van opbouw 50% naar 100%. Het gaat in mijn ogen prima en ik heb er alle vertrouwen in dat ik tegen de herfst op 100% zit (dit is incl. vier weken verlof wens). Ik wil in totaal vier weken omdat het me goed doet met mijn gezin te kunnen zijn. Daarbinnen wil ik nog zelf een weekje kunnen fietsen.
Bedrijfsarts was akkoord.
Ik ga het bespreekbaar maken inderdaad 👍🏻.
Dank nogmaals en groeten Wuss
[ Bericht 2% gewijzigd door Wuss op 16-07-2023 23:42:10 ]
Het gaat ze om de urenopbouw die onderbroken wordt.
Ik zit in de fase van opbouw 50% naar 100%. Het gaat in mijn ogen prima en ik heb er alle vertrouwen in dat ik tegen de herfst op 100% zit (dit is incl. vier weken verlof wens). Ik wil in totaal vier weken omdat het me goed doet met mijn gezin te kunnen zijn. Daarbinnen wil ik nog zelf een weekje kunnen fietsen.
Bedrijfsarts was akkoord.
Ik ga het bespreekbaar maken inderdaad 👍🏻.
Dank nogmaals en groeten Wuss
[ Bericht 2% gewijzigd door Wuss op 16-07-2023 23:42:10 ]
Ik kan alleen maar spreken van een praktijkervaring en dat was dat ik tijdens ziekte mijn zomerverlof kreeg en dat de uren afgeschreven werden, ik had midden in mijn zomerverlof een afspraak gepland staan met de bedrijfsarts.quote:Op zaterdag 15 juli 2023 11:13 schreef Wuss het volgende:
Hoi! Bedankt voor de reacties. Het gaat mijn werkgever niet om de ‘inhoud’, ik doe niets tov de meeste valantiegangers geen bijzondere dingen.
Het gaat ze om de urenopbouw die onderbroken wordt. Ik wil vier weken omdat het me goed doet met mijn gezin te kunnen zijn. Daarnaast wil ik bij terugkomst nog zelf een weekje kunnen fietsen.
Ik ga het bespreekbaar maken inderdaad 👍🏻.
Dank nogmaals en groeten Wuss
Ik dacht eerder dat ik hierom geen zomerverlof zou gaan genieten, want bezig met re-integratie, de bedrijfsarts was verrast dat ik de afspraak niet verzet had tot na het verlof want tijdens verlof ben je NIET verplicht om aan je re-integratie te werken omdat het vrije tijd is.
Werkgever wilde mijn zomerverlof niet opschuiven tot na de afspraak met de bedrijfsarts, de bedrijfsarts heeft mij toen zelf een zelfde periode als de lengte van het originele zomerverlof vrijaf gegeven van verdere afspraken en mij toen als niet inzetbaar aangemeld bij de werkgever.
Het is ook allemaal een beetje dubbel, aan de ene kant is het jouw vrije tijd, aan de andere kant ben je toch ook bezig met herstellen want dat doe je 24-7.
De bedrijfsarts gaf ook mee, wanneer je kan genieten van je vakantiedagen/verlof, dan zou je dat ook zeker moeten doen, al is het met wat aanpassingen, maar ga zeker wat leuks doen.
Wanneer jouw werkgever je niet toestaat om van jouw vrije dagen te genieten dan lijkt het mij ook dat hij die dagen/uren niet af zal schrijven van je saldo...
https://www.fnv.nl/werk-i(...)e-als-je-ziek-bent#/
Je hebt geen re-integratieverplichtingen:
Stem je in met het afboeken van je verlofdagen, dan kun je gewoon je vakantie opnemen. Tijdens jouw vakantie word je vrijgesteld van je re-integratieverplichtingen. Dat betekent dat je tijdens je vakantie geen activiteiten hoeft te doen om weer aan het werk te gaan.
Ik lees hier reacties dat de werkgever akkoord moet geven.
Bij mij was het andersom.
Overlegd met bedrijfsarts. Hij zei dat hij het zou noteren in het dossier, en dat ik het de bazin als "ter info" moest mededelen.
Bij mij was het andersom.
Overlegd met bedrijfsarts. Hij zei dat hij het zou noteren in het dossier, en dat ik het de bazin als "ter info" moest mededelen.
Hoi allen, dank weer voor de reacties. Uren afboeken ed speelt hier gelukkig geen rol, daarover hebben we geen verschil van inzicht. Het gaat echt over de vraag of een vakantie van vier weken in de zomer een te zware wissel trekt op de voortgang van mijn re-integratie.
Ik vind zelf van niet (en als ik dat idee zou hebben, dan zou ik zelf korter met vakantie willen gaan), mijn werkgever vindt van wel en stelt daarom voor: ‘vakantie is akkoord, maar de periode van onderbreking opbouw is daarbij wel te lang, om die reden moet opbouw fictief doorlopen zoals wanneer je zou werken. Dat betekent dat je na je vakantie van 4 weken 4 x 2 uur per week = 8 uur (1 dag) meer moet werken dan je voor je vakantie deed’.
Zelf vind ik dit voorstel op verschillende manieren wat ongerijmd,
want de uitspraak ‘vakantie akkoord’ klopt blijkbaar niet.
Een tweede punt is volgens mij dat een opbouwschema een advies is, en geen plicht of eis (zo zegt de bd-arts het ook). Dus je kunt niet zomaar zeggen: ‘na je vakantie zal je zoveel uur werken’. Niemand weet op voorhand precies hoe een re-integratie verloopt.
Hiermee hangt de vraag samen wat de grond is voor ‘fictieve opbouw’. Wat is dat, fictieve opbouw? Op grond waarvan zou je de maat daarvoor kunnen vaststellen wanneer er geen werkzaamheden zijn (1) en wanneer een opbouwschema geen wet of toekomstvoorspelling, maar een advies/richtsnoer is (2)?
Een derde punt is dat ineens een dag erbij nogal veel is (waarbij de bd-arts dus zegt ‘start met het aantal uren waarmee je eindigde’). Ik vraag me af in hoeverre zo’n sprong bevorderlijk is voor een gezonde re-integratie.
Een laatste punt is dat het de vraag oproept of er ook bij een kortere vakantie (van twee of drie weken) in de ogen van mijn werkgever sprake zou moeten zijn van ‘fictieve opbouw’. Of is het punt simpelweg ergernis over mijn aanvraag van vier weken?
Maar goed, wat me te doen staat: in gesprek gaan en opnieuw informatie inwinnen bij de bd-arts.
Misschien goed om te zeggen: ik neem mijn re-integratie heel serieus en heb er overigens alle vertrouwen in dat het daarmee goed komt.
Dank hoor! Groet Wuss
ps: als iemand dat begrip ‘fictieve opbouw’ al eerder hoorde of zelf gebruikte hoor ik het graag (geen grap).
[ Bericht 9% gewijzigd door Wuss op 15-07-2023 14:26:09 ]
Ik vind zelf van niet (en als ik dat idee zou hebben, dan zou ik zelf korter met vakantie willen gaan), mijn werkgever vindt van wel en stelt daarom voor: ‘vakantie is akkoord, maar de periode van onderbreking opbouw is daarbij wel te lang, om die reden moet opbouw fictief doorlopen zoals wanneer je zou werken. Dat betekent dat je na je vakantie van 4 weken 4 x 2 uur per week = 8 uur (1 dag) meer moet werken dan je voor je vakantie deed’.
Zelf vind ik dit voorstel op verschillende manieren wat ongerijmd,
want de uitspraak ‘vakantie akkoord’ klopt blijkbaar niet.
Een tweede punt is volgens mij dat een opbouwschema een advies is, en geen plicht of eis (zo zegt de bd-arts het ook). Dus je kunt niet zomaar zeggen: ‘na je vakantie zal je zoveel uur werken’. Niemand weet op voorhand precies hoe een re-integratie verloopt.
Hiermee hangt de vraag samen wat de grond is voor ‘fictieve opbouw’. Wat is dat, fictieve opbouw? Op grond waarvan zou je de maat daarvoor kunnen vaststellen wanneer er geen werkzaamheden zijn (1) en wanneer een opbouwschema geen wet of toekomstvoorspelling, maar een advies/richtsnoer is (2)?
Een derde punt is dat ineens een dag erbij nogal veel is (waarbij de bd-arts dus zegt ‘start met het aantal uren waarmee je eindigde’). Ik vraag me af in hoeverre zo’n sprong bevorderlijk is voor een gezonde re-integratie.
Een laatste punt is dat het de vraag oproept of er ook bij een kortere vakantie (van twee of drie weken) in de ogen van mijn werkgever sprake zou moeten zijn van ‘fictieve opbouw’. Of is het punt simpelweg ergernis over mijn aanvraag van vier weken?
Maar goed, wat me te doen staat: in gesprek gaan en opnieuw informatie inwinnen bij de bd-arts.
Misschien goed om te zeggen: ik neem mijn re-integratie heel serieus en heb er overigens alle vertrouwen in dat het daarmee goed komt.
Dank hoor! Groet Wuss
ps: als iemand dat begrip ‘fictieve opbouw’ al eerder hoorde of zelf gebruikte hoor ik het graag (geen grap).
[ Bericht 9% gewijzigd door Wuss op 15-07-2023 14:26:09 ]
@Wuss ik denk dat de werkgever met fictieve opbouw bedoelt dat het alleen op papier is, omdat je die 4 weken niet werkelijk je uren maakt.
Maar dat zou betekenen dat je in jouw vakantie eraan zou moeten werken om die steeds grotere belasting verder op te bouwen (via vrijwilligerswerk of zo), en dat lijkt me haaks staan op wat @PieterCornelis zei, dat je tijdens de vakantie vrijgesteld wordt van re-integratieverplichtingen.
Na de vakantie verder gaan waar je gebleven was ligt dan meer voor de hand.
Na de vakantie verder gaan waar je gebleven was ligt dan meer voor de hand.
Dank je viv!
Ja zo begrijp ik die term ‘fictieve opbouw’ ook. Ik bedoelde meer dat het een fantasieterm is die in de wereld van re-integratie (casemanagement re-integratie, bedrijfszorg etc) helemaal niet gebruikt wordt of bekend is.
Groet! Wuss
Ja zo begrijp ik die term ‘fictieve opbouw’ ook. Ik bedoelde meer dat het een fantasieterm is die in de wereld van re-integratie (casemanagement re-integratie, bedrijfszorg etc) helemaal niet gebruikt wordt of bekend is.
Groet! Wuss
Het lijkt mij dat je de discussie met je werkgever moet afkappen en hem moet aangeven wat het advies van de bedrijfsarts was. (Dat was zonder fictieve opbouw toch, en wel akkoord op vakantie).
Je werkgever gaat nu te veel inhoudelijk op het reintegratietraject zitten, dat is meer de taak van de bedrijfsarts.
Je werkgever gaat nu te veel inhoudelijk op het reintegratietraject zitten, dat is meer de taak van de bedrijfsarts.
de wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar door consistente vasthoudende minderheden…
(Roos Vonk)
(Roos Vonk)
Dat jouw werkgever misschien wat ongeduldig is kan ik mij nog voorstellen want door deze vakantie duurt het traject terug naar 100% inzetbaarheid langer, maar dat ongeduldig zijn is 100% zijn/haar probleem. Jij bent in je verlof niet verplicht om aan je re-integratie te werken. (En dat jij wel 24/7 bezig bent om te herstellen is al mooi meegenomen, vanzelfsprekend doe je ook geen dingen om het herstellen tegen te werken.)quote:
Het gaat echt over de vraag of een vakantie van vier weken in de zomer een te zware wissel trekt op de voortgang van mijn re-integratie.
Dit stuk heeft hij uitbesteed aan de bedrijfsarts, en zijn organisatie, deze gaan over het inzetbaar zijn van de werknemer tijdens ziekte. Dus ik zou zeker nog even overleggen met de bedrijfsarts want als hij/zij eerder al aangaf:quote:
Dat betekent dat je na je vakantie van 4 weken 4 x 2 uur per week = 8 uur (1 dag) meer moet werken dan je voor je vakantie deed’.
Dan heeft jouw werkgever misschien wel een andere en een meer duidelijke inzetbaarheidsadvies van de bedrijfsarts nodig?quote:
(waarbij de bd-arts dus zegt ‘start met het aantal uren waarmee je eindigde’)
Het mag, het was wat mij betreft het niet nodig geweest, ik heb geen enkele seconde gedacht dat jij er niet serieus mee bezig bent.quote:
Misschien goed om te zeggen: ik neem mijn re-integratie heel serieus en heb er overigens alle vertrouwen in dat het daarmee goed komt.
Bovendien ben jij zelf ook de eerst belanghebbende om weer helemaal op de been te zijn, tenslotte ben jij degene die belemmert wordt in de normale dagelijkse gang van zaken.
Bijzondere redenering van je werkgever, die klaarblijkelijk een haakje gevonden denkt te hebben om je toch zo snel mogelijk weer volledig aan de bak te hebben.
Ik zou de werkgever eens vragen of je bij fictief opbouwen ook weer fictief belastbaar wordt
Inderdaad nu nogmaals in gesprek en als jullie het niet eens worden over deze interpretatie van het opbouwschema, vragen om de bedrijfsarts hier een expliciet advies over uit te laten brengen.
Ik zou de werkgever eens vragen of je bij fictief opbouwen ook weer fictief belastbaar wordt
Inderdaad nu nogmaals in gesprek en als jullie het niet eens worden over deze interpretatie van het opbouwschema, vragen om de bedrijfsarts hier een expliciet advies over uit te laten brengen.
Bedankt weer allemaal, fijn om te lezen, voelt toch als bevestiging en support
Het idee van fictieve belastbaarheid vind ik een grappige vondst, ga ik misschien wel vragen inderdaad hoewel ik in een wereld werk waar grapjes niet zo gewaardeerd worden.
Ik ga goed mijn zaterdagmiddag in verder en wens jullie dat ook, groeten Wuss
Het idee van fictieve belastbaarheid vind ik een grappige vondst, ga ik misschien wel vragen inderdaad hoewel ik in een wereld werk waar grapjes niet zo gewaardeerd worden.
Ik ga goed mijn zaterdagmiddag in verder en wens jullie dat ook, groeten Wuss
Wie is uiteindelijk eindverantwoordelijke in een casus reintergreren en vakantie?
Bij mij de bedrijfsarts werd gezegd, maar klaarblijkelijk denkt TS zijn werkgever dat hij het laatste woord heeft?
Bij mij de bedrijfsarts werd gezegd, maar klaarblijkelijk denkt TS zijn werkgever dat hij het laatste woord heeft?
Hoi ponsai,
strikt genomen is je werkgever verantwoordelijk en geeft de bd-arts advies. De werkgever kan dat advies negeren. Daarvoor kan de werkgever dan maar beter wel een goede reden hebben want als je als werknemer een zaak aanspant dan gaat je werkgever zonder goede reden voor afwijken nat.
Groet Wuss
strikt genomen is je werkgever verantwoordelijk en geeft de bd-arts advies. De werkgever kan dat advies negeren. Daarvoor kan de werkgever dan maar beter wel een goede reden hebben want als je als werknemer een zaak aanspant dan gaat je werkgever zonder goede reden voor afwijken nat.
Groet Wuss
Dank. Dan is het bij mij andersom gegaan. Nou ja, zal niks uit maken.quote:
Hoi ponsai,
strikt genomen is je werkgever verantwoordelijk en geeft de bd-arts advies. De werkgever kan dat advies negeren. Daarvoor kan de werkgever dan maar beter wel een goede reden hebben want als je als werknemer een zaak aanspant dan gaat je werkgever zonder goede reden voor afwijken nat.
Groet Wuss
Denk dat BD-arts wist dat er geen redenen waren om af te ketsen door WG
Oh nog ff andere tip, als je vakantie verlof krijgt..over die dagen hoor je 100% loon uitbetaald te krijgen ( tenzij je niet gekort werd?) Dat gaat nogal eens fout nl.quote:
Hoi ponsai,
strikt genomen is je werkgever verantwoordelijk en geeft de bd-arts advies. De werkgever kan dat advies negeren. Daarvoor kan de werkgever dan maar beter wel een goede reden hebben want als je als werknemer een zaak aanspant dan gaat je werkgever zonder goede reden voor afwijken nat.
Groet Wuss
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Alleen als je je volledige uren opneemt toch?quote:Op zondag 16 juli 2023 07:03 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Oh nog ff andere tip, als je vakantie verlof krijgt..over die dagen hoor je 100% loon uitbetaald te krijgen ( tenzij je niet gekort werd?) Dat gaat nogal eens fout nl.
***
in de situatie dat je werkgever je 70% van je loon uitbetaalt over elk uur dat je ziekgemeld bent (loonkorting vanwege ziekte), krijg je volgens mij 100% loon uitbetaald over elk vakantieuur dat je opneemt
Ps: Het is een beetje off topic (maar dit draadje is toch wel klaar al), ik heb eerder deze vraag gesteld over registratie vakantieuren. Er kwamen allerlei antwoorden, maar volgens mij klopte wat ik schreef in mijn openingspost: je bent bij 100% ziekte zonder re-integratieactiviteiten niet verplicht uren van je vakantiesaldo te laten afschrijven.
WGR / Vraag over registratie verlofuren bij langdurige ziekte Rijk
[ Bericht 29% gewijzigd door Wuss op 16-07-2023 10:42:20 ]
Ps: Het is een beetje off topic (maar dit draadje is toch wel klaar al), ik heb eerder deze vraag gesteld over registratie vakantieuren. Er kwamen allerlei antwoorden, maar volgens mij klopte wat ik schreef in mijn openingspost: je bent bij 100% ziekte zonder re-integratieactiviteiten niet verplicht uren van je vakantiesaldo te laten afschrijven.
WGR / Vraag over registratie verlofuren bij langdurige ziekte Rijk
[ Bericht 29% gewijzigd door Wuss op 16-07-2023 10:42:20 ]
Het omgekeerde is in ieder geval zo: als je als gezonde werknemer vakantie opneemt en tijdens je vakantie 100% ziek wordt, dan hoef je voor die ziektedagen geen vakantiedagen af te boeken.quote:
je bent bij 100% ziekte zonder re-integratieactiviteiten niet verplicht uren van je vakantiesaldo te laten afschrijven.
Zo had ik ooit iemand die tot de kerst ziek was met migraine. Wilde zich de 27e weer ziek melden. Weer migraine.quote:
@:Wuss het lijkt mij dat mensen die aan het reïntegreren zijn gewoon vakantiedagen mogen opnemen als ieder ander. Het gaat er denk ik vooral om wat men tijdens die vakantie uitspookt.
Dus bijvoorbeeld iemand die aan het reïntegreren is vanwege heupklachten, en tijdens de vakantie meedoet aan de Nijmeegse Vierdaagse, en vervolgens op het werk aangeeft dat de heupklachten zijn toegenomen.
Maar ik ben geen jurist.
Een paar dagen later:
"Ja ik had met kerst wel erg veel gedronken en gefeest". Wtf rly?
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Damnquote:
[..]
Zo had ik ooit iemand die tot de kerst ziek was met migraine. Wilde zich de 27e weer ziek melden. Weer migraine.
Een paar dagen later:
"Ja ik had met kerst wel erg veel gedronken en gefeest". Wtf rly?
Jupquote:
[..]
Alleen als je je volledige uren opneemt toch?
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Dit soort mensen verpesten het voor de mensen die echt ziek zijn. Vreselijkquote:
[..]
Zo had ik ooit iemand die tot de kerst ziek was met migraine. Wilde zich de 27e weer ziek melden. Weer migraine.
Een paar dagen later:
"Ja ik had met kerst wel erg veel gedronken en gefeest". Wtf rly?
Ik moest aan dit topic denken omdat ik een soortgelijk verhaal van iemand hoorde. Hoe is het bij jou afgelopen?quote:
Bedankt weer allemaal, fijn om te lezen, voelt toch als bevestiging en support
Het idee van fictieve belastbaarheid vind ik een grappige vondst, ga ik misschien wel vragen inderdaad hoewel ik in een wereld werk waar grapjes niet zo gewaardeerd worden.
Ik ga goed mijn zaterdagmiddag in verder en wens jullie dat ook, groeten Wuss
In mijn geval is het zo afgelopen: mijn werkgever (in de persoon van mijn re-integratie casemanager) beweerde dat ik vakantie moest opnemen. Ik maakte kenbaar dat dit volgens mij niet zo is: als je 100% ziek bent kun je geen vakantie opnemen. Je opbouw gaat wel door. Dit dispuut is voorgelegd aan een interne jurist waarbij ik documentatie meestuurde waaruit bleek dat er voor mijn standpunt juridische onderbouwing was. De interne jurist erkende dat ik gelijk had. Toen is de onterechte registratie van vakantie-uren die had plaatsgevonden teruggedraaid.
Groet, Wuss
Groet, Wuss
Zo hebben wij een collega die burn-out thuis zit maar wel verre reizen maaktquote:
[..]
Zo had ik ooit iemand die tot de kerst ziek was met migraine. Wilde zich de 27e weer ziek melden. Weer migraine.
Een paar dagen later:
"Ja ik had met kerst wel erg veel gedronken en gefeest". Wtf rly?
Fijn dat het zo voor je is afgelopen, maar zo zie ik het niet. Als zieke medewerker bouw je vakantiedagen op, het is niet zo dat je niet van vakantie kan genieten als er geen sprake is van re-integratie. Ook als je niet re-integreert, kunnen er vakantiedagen worden genoten. Je hoeft op dat moment immers niet bereikbaar te zijn, bezoeken af te leggen bij de bedrijfsarts, gesprekken te voeren of andere verplichtingen tijdens ziekte. Met de kanttekening dat je tijdens deze periode wel 100% krijgt uitbetaald (omdat het van je vakantiesaldo afgaat).quote:
In mijn geval is het zo afgelopen: mijn werkgever (in de persoon van mijn re-integratie casemanager) beweerde dat ik vakantie moest opnemen. Ik maakte kenbaar dat dit volgens mij niet zo is: als je 100% ziek bent kun je geen vakantie opnemen. Je opbouw gaat wel door. Dit dispuut is voorgelegd aan een interne jurist waarbij ik documentatie meestuurde waaruit bleek dat er voor mijn standpunt juridische onderbouwing was. De interne jurist erkende dat ik gelijk had. Toen is de onterechte registratie van vakantie-uren die had plaatsgevonden teruggedraaid.
Groet, Wuss
Het kan nooit worden verplicht om vakantie op te nemen, dat dan weer wel. Maar als een medewerker ervoor kiest geen vakantie op te nemen, dan moet hij dus ook gewoon beschikbaar zijn voor alle verplichtingen die gelden in geval van ziekte.
Uit eerdere berichten van jou begreep ik dat je kon beginnen met re-integreren (de vraag was immers of vakantie die re-integratie dan stagneert). In deze situatie mag je echt van geluk spreken dat je geen vakantiedagen op hebt hoeven te nemen. Zodra iemand kan (beginnen met) re-integreren en hij wil op vakantie, gaat dat gewoon van het saldo vakantie-uren af. Immers ben je over die periode ook niet beschikbaar om te re-integreren. Sterker nog, neem je een week vakantie dan dien je over je volledige werkweek vakantie-uren in te boeken en niet enkel over de uren die je zou hebben moeten re-integreren.
[ Bericht 8% gewijzigd door Schanu op 18-11-2024 14:21:21 ]
Eens, als je tijdens ziekte in redelijkheid op vakantie kunt, en gaat, is het gebruikelijk dat hier gewoon volle weken vakantieuren voor afgeboekt worden.
Grappig dat hier in eerste instantie ook geen onenigheid over was tussen werkgever en werknemer. Pas toen de werkgever het onderste uit de kan probeerde te halen met onzin als 'fictieve urenopbouw' is ts op zijn strepen gaan staan en heeft juist hij het onderste uit de kan gekregen.
Deksel op de neus van werkgever.
Grappig dat hier in eerste instantie ook geen onenigheid over was tussen werkgever en werknemer. Pas toen de werkgever het onderste uit de kan probeerde te halen met onzin als 'fictieve urenopbouw' is ts op zijn strepen gaan staan en heeft juist hij het onderste uit de kan gekregen.
Deksel op de neus van werkgever.
'Niet in staat om te werken' is dan ook wat anders dan 'niet in staat om te reizen', me dunkt.quote:
[..]
Zo hebben wij een collega die burn-out thuis zit maar wel verre reizen maakt
Hoi Schanu, toen ik begon met re-integreren, vanaf het moment dat ik ermee begon, moest ik inderdaad gewoon uren afboeken.
Over de situatie vóórdat ik uren maakte ihk van mijn re-integratie hoefde ik, zoals geschreven, geen vakantie-uren op te nemen. Dat je dan in een week dat je weg, met vakantie bent, niet bij de bedrijfsarts kunt komen of koffie kunt drinken op het werk is een feit, maar dat legt zogezegd geen gewicht in de schaal. De redenatie is juridisch niet houdbaar dat je als werkgever zegt: ‘toen was je niet beschikbaar voor re-integratie werkzaamheden, zijnde gesprek met je leidinggevende/koffiedrinken/bedrijfsarts, dus moet je daar vakantie-uren voor schrijven’. Dit blijkt uit jurisprudentie.
' Het opnemen van vakantiedagen is tijdens ziekte alleen mogelijk wanneer de zieke werknemer in staat is om passende arbeid of re-integratie inspanningen te verrichten. Het aantal dagen dat een werknemer 'een break' wil van deze re-integratieverplichtingen, mag dan ook worden afgeschreven van zijn vakantiesaldo.'
https://www.baaszadvocate(...)ak-van-de-hoge-raad/
Ik ben het me je eens dat je er wel een andere opvatting over kunt hebben overigens.
Groet Wuss
[ Bericht 9% gewijzigd door Wuss op 21-11-2024 00:03:07 ]
Over de situatie vóórdat ik uren maakte ihk van mijn re-integratie hoefde ik, zoals geschreven, geen vakantie-uren op te nemen. Dat je dan in een week dat je weg, met vakantie bent, niet bij de bedrijfsarts kunt komen of koffie kunt drinken op het werk is een feit, maar dat legt zogezegd geen gewicht in de schaal. De redenatie is juridisch niet houdbaar dat je als werkgever zegt: ‘toen was je niet beschikbaar voor re-integratie werkzaamheden, zijnde gesprek met je leidinggevende/koffiedrinken/bedrijfsarts, dus moet je daar vakantie-uren voor schrijven’. Dit blijkt uit jurisprudentie.
' Het opnemen van vakantiedagen is tijdens ziekte alleen mogelijk wanneer de zieke werknemer in staat is om passende arbeid of re-integratie inspanningen te verrichten. Het aantal dagen dat een werknemer 'een break' wil van deze re-integratieverplichtingen, mag dan ook worden afgeschreven van zijn vakantiesaldo.'
https://www.baaszadvocate(...)ak-van-de-hoge-raad/
Ik ben het me je eens dat je er wel een andere opvatting over kunt hebben overigens.
Groet Wuss
[ Bericht 9% gewijzigd door Wuss op 21-11-2024 00:03:07 ]
Je mag met vakantie als je ziek bent.quote:
Dag, op internet lees ik dat vakantie re-integratie bij ziekte niet mag belemmeren. Je mag geen gevaarlijke dingen doen :-) en re-integratieactiviteiten mogen er niet door belemmerd worden.
Mijn vraag: geldt het gegeven dat je tijdens en vanwege je vakantie niet aan urenopbouw kunt doen als belemmerend in bovenbedoelde zin? En mag je om die reden geweigerd worden om met vakantie te kunnen gaan?
Dank en groet Wuss
Maar het is natuurlijk wel logisch dat het je ziekteherstel niet mag belemmeren. Als je herstelt van een knieblessure, en daarom niet kunt werken, mag je niet gaan skiën of zo. Dan draai je zelf je herstel in de soep en dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Vind ik niet, als jij wel de mogelijkheid hebt om mentaal en fysiek verre reizen naar Bali en Thailand te maken. Maar je kunt niet een paar uurtjes per dag werken. Dan klopt er iets niet.quote:
Eens, als je tijdens ziekte in redelijkheid op vakantie kunt, en gaat, is het gebruikelijk dat hier gewoon volle weken vakantieuren voor afgeboekt worden.
Grappig dat hier in eerste instantie ook geen onenigheid over was tussen werkgever en werknemer. Pas toen de werkgever het onderste uit de kan probeerde te halen met onzin als 'fictieve urenopbouw' is ts op zijn strepen gaan staan en heeft juist hij het onderste uit de kan gekregen.
Deksel op de neus van werkgever.
[..]
'Niet in staat om te werken' is dan ook wat anders dan 'niet in staat om te reizen', me dunkt.
Het is niet dat die collega een simpele vakantie naar Duitsland doet ofzo.
|
|
