Energietarieven #25 Vast of niet? That's the question..

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Voorschot? Nu nog 10 euro. Nou ja, straks ook, maar in realiteit is het -50 euro per maand.

Fijn voor jou maar loop dan ook niet zo idioot te roepen dat ik het onderste uit de kan zou proberen te halen door de anticiperen op een eventuele prijsdaling. Betaal 250 per maand dus het zou honderden zo niet duizenden euro's schelen als prijzen 20-30% naar beneden komt.

quote:

Dat laatste is wat jou drijft, niet dat eerste. Dat is verder een prima keuze, alleen was dat ook de redenering achter de keuze voor een variabel contract, en dat laatste pakte ineens heel slecht uit, waarna de wereld bijna verging.

Zal allemaal wel loslopen. Gevoel voor drama heb je in elk geval wel. Die shit met Rusland is nu echt wel opgelost.

Er is weinig waarom energieprijzen (los van belastingen die toch al niet zijn ingeprijsd) substantieel zouden gaan oplopen.
Ja Poetin kan een pijp opblazen maar hij kan ook een kernoorlog starten en dan zijn we straks allemaal DOOD

Nu de hysterie een beetje over is en iedereen die wil langdurig heeft vastgezet dalen de prijzen op de TTF markt alweer flink. Het is natuurlijk geen toeval dat de pricespikes precies samenvielen met het momentum van de mogelijkheid tot vaste contracten begin deze maand.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:13 schreef Elan het volgende:

[..]
Fijn voor jou maar loop dan ook niet zo idioot te roepen dat ik het onderste uit de kan zou proberen te halen door de anticiperen op een eventuele prijsdaling. Betaal 250 per maand dus het zou honderden zo niet duizenden euro's schelen als prijzen 20-30% naar beneden komt.
[..]

Dat ís wat je doet. Je ruilt de zekerheid van in ieder geval niet meer betalen dan X om voor een kans op (veel) minder betalen. Dat eerste is een zekerheid. Dat tweede niet. Dat die keuze goed uit kan pakken laat onverlet dat dat 'kans op minder betalen' wel degelijk is wat je drijft.

Ja, dat weet je pas na een jaar, want als nu de prijs daalt, dan moet je dus straks per maand gaan uitrekenen wat je meer of minder kwijt zou zijn afgezet tegen dat verbruik x de prijzen uit het contract dat je nu gecancelled het, dan alle maanden bij elkaar optellen en daarna kun je een conclusie trekken.

quote:

Zal allemaal wel loslopen. Gevoel voor drama heb je in elk geval wel. Die shit met Rusland is nu echt wel opgelost.

Dat dacht je ook toen de oorlog begon zeker? Ik ja? Ik ben niet degene die op hoge poten riep dat als de VvE bij de volgende vergadering niet zou beslissen tot zonnepanelen dat je een ander huis ging kopen volgens mij. Dus gevoel voor drama moet je vooral bij jezelf zoeken, want de wereld verging omdat je meer voor je energie moest gaan betalen.

Heb je al eens uitgerekend wat je nu concreet meer hebt betaald sinds de prijzen omhoog zijn gegaan?

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:17 schreef Elan het volgende:
Er is weinig waarom energieprijzen (los van belastingen die toch al niet zijn ingeprijsd) substantieel zouden gaan oplopen.
Ja Poetin kan een pijp opblazen maar hij kan ook een kernoorlog starten en dan zijn we straks allemaal DOOD

Nu de hysterie een beetje over is en iedereen die wil langdurig heeft vastgezet dalen de prijzen op de TTF markt alweer flink. Het is natuurlijk geen toeval dat de pricespikes precies samenvielen met het momentum van de mogelijkheid tot vaste contracten begin deze maand.

Behalve dan als Azië meer vraag naar LNG neer gaat leggen waardoor het beschikbare LNG meer waard wordt wat effectief betekent dat de prijzen omhoog gaan. Dat de voorraden nu vol(ler) zitten betekent niet dat ze die prijsstijgingen niet gaan doorrekenen want wat we hebben gezien is dat de prijzen vooral direct stijgen om elk ditje en datje, maar maar heel langzaam zakken.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat ís wat je doet. Je ruilt de zekerheid van in ieder geval niet meer betalen dan X om voor een kans op (veel) minder betalen. Dat eerste is een zekerheid. Dat tweede niet. Dat die keuze goed uit kan pakken laat onverlet dat dat 'kans op minder betalen' wel degelijk is wat je drijft.

Leuk geprobeerd maar verwachten ergens substantieel minder voor gaan betalen heeft niets te maken met het spreekwoord het onderste uit de kan willen halen.

quote:

Ja, dat weet je pas na een jaar, want als nu de prijs daalt, dan moet je dus straks per maand gaan uitrekenen wat je meer of minder kwijt zou zijn afgezet tegen dat verbruik x de prijzen uit het contract dat je nu gecancelled het, dan alle maanden bij elkaar optellen en daarna kun je een conclusie trekken.

Ik betaal nu as we speak 1.11 voor gas en 0.31 voor stroom, dat is al 20% goedkoper dan wat ik zou betalen met dat vaste contract. Wat de toekomst verder brengt zullen we gaan zien.

quote:

Dat dacht je ook toen de oorlog begon zeker? Ik ja? Ik ben niet degene die op hoge poten riep dat als de VvE bij de volgende vergadering niet zou beslissen tot zonnepanelen dat je een ander huis ging kopen volgens mij. Dus gevoel voor drama moet je vooral bij jezelf zoeken, want de wereld verging omdat je meer voor je energie moest gaan betalen.

Omdat die regels rondom zo'n VvE belachelijk zijn, newsflash dat hebben ze ingezien en we krijgen begin volgend jaar per woning een stuk dak voor 6 zonnepanelen toegewezen.

quote:

Heb je al eens uitgerekend wat je nu concreet meer hebt betaald sinds de prijzen omhoog zijn gegaan?

Niet op de euro maar het komt er op neer dat het verdubbeld is. Wat op zich natuurlijk belachelijk is en wat nog echt wel voldoende ruimte geeft om de prijzen flink te laten dalen. Boodschappen worden ook alweer goedkoper, ze kunnen deze inflatie-act niet eeuwig vol blijven houden.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:31 schreef Elan het volgende:

[..]
Leuk geprobeerd maar verwachten ergens veel minder voor gaan betalen heeft niets te maken met het spreekwoord het onderste uit de kan willen halen.

Nee, maar jij zou er ook wakker van liggen als je buurman 5000 euro minder had betaald voor hetzelfde huis. Laten we nou niet doen alsof dat niet zo is.

quote:

Ik betaal nu as we speak 1.11 voor gas en 0.31 voor stroom, dat is al 20% goedkoper dan wat ik zou betalen met dat vaste contract. Wat de toekomst verder brengt zullen we gaan zien.

Ja, precies. NU. De vraag is wat doet de winter met die prijzen. Want dan betaal je niet maar 31ct voor een kwh en dus ook niet maar 1.11 voor een m3 gas. Daarom zeg ik, je zult dus elke dag moeten gaan uitrekenen wat je had betaald als je dat vaste contract had behouden, om dan te kunnen concluderen hoeveel je uiteindelijk na een jaar meer of minder zou hebben betaald.

quote:

Omdat die regels rondom zo'n VvE belachelijk zijn, newsflash dat hebben ze ingezien en we krijgen begin volgend jaar per woning een stuk dak voor 6 zonnepanelen toegewezen.

Ah ja, dan is het heel snugger om met zonnepanelen een dynamisch contract te nemen, want dan mag je dus in de goede maanden als de prijzen negatief worden je zonnepanelen gaan uitzetten omdat invoeden op het net je geld kost. Die kosten moet je dus ook meerekenen als je na een jaar gaat uitrekenen hoeveel je goedkoper of duurder uit bent geweest.

quote:

Niet op de euro maar het komt er op neer dat het verdubbeld is. Wat op zich natuurlijk belachelijk is en wat nog echt wel voldoende ruimte geeft om de prijzen flink te laten dalen. Boodschappen worden ook alweer goedkoper, ze kunnen deze inflatie-act niet eeuwig vol blijven houden.

Nou nee, dat is niet belachelijk, dat is het directe gevolg van vraag en aanbod, wat bij dynamische prijzen dus niet anders is.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:20 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Behalve dan als Azië meer vraag naar LNG neer gaat leggen waardoor het beschikbare LNG meer waard wordt wat effectief betekent dat de prijzen omhoog gaan. Dat de voorraden nu vol(ler) zitten betekent niet dat ze die prijsstijgingen niet gaan doorrekenen want wat we hebben gezien is dat de prijzen vooral direct stijgen om elk ditje en datje, maar maar heel langzaam zakken.

Dat zal allemaal wel maar heb je daarbij ook enig idee wat er aan investeringen worden gedaan op gebied van LNG-winning in de VS?

Je zit wel erg op je paniekstoeltje voor een koel jongetje.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:37 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat zal allemaal wel maar heb je daarbij ook enig idee wat er aan investeringen worden gedaan op gebied van LNG-winning in de VS?

Je zit nog veel teveel op je paniekstoeltje.

Ja dat mag je paniekstoeltje noemen, maar dat 'paniekstoeltje' is dan wel de reden geweest dat ik helemaal niéts heb gemerkt van de hele energie crisis en er dus ook helemaal niets verdubbeld is en ik dus ook helemaal niet steen en been hoefde te klagen omdat ik meer moest betalen.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja dat mag je paniekstoeltje noemen, maar dat 'paniekstoeltje' is dan wel de reden geweest dat ik helemaal niéts heb gemerkt van de hele energie crisis en er dus ook helemaal niets verdubbeld is en ik dus ook helemaal niet steen en been hoefde te klagen omdat ik meer moest betalen.

Al die verduurzamingen aan je woningen waren gratis zeker? Al dan niet in de aanschafprijs van je woning inbegrepen is dat minstens een factor 20 geweest van 1300 euro die ik meer ben gaan betalen.

Maar goed ga je vooral lekker druk maken om wat een ander doet. je bent amper geld kwijt aan energie en dan nog zo lopen janken.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee, maar jij zou er ook wakker van liggen als je buurman 5000 euro minder had betaald voor hetzelfde huis. Laten we nou niet doen alsof dat niet zo is.
[..]
Ja, precies. NU. De vraag is wat doet de winter met die prijzen. Want dan betaal je niet maar 31ct voor een kwh en dus ook niet maar 1.11 voor een m3 gas. Daarom zeg ik, je zult dus elke dag moeten gaan uitrekenen wat je had betaald als je dat vaste contract had behouden, om dan te kunnen concluderen hoeveel je uiteindelijk na een jaar meer of minder zou hebben betaald.
[..]
Ah ja, dan is het heel snugger om met zonnepanelen een dynamisch contract te nemen, want dan mag je dus in de goede maanden als de prijzen negatief worden je zonnepanelen gaan uitzetten omdat invoeden op het net je geld kost. Die kosten moet je dus ook meerekenen als je na een jaar gaat uitrekenen hoeveel je goedkoper of duurder uit bent geweest.
[..]
Nou nee, dat is niet belachelijk, dat is het directe gevolg van vraag en aanbod, wat bij dynamische prijzen dus niet anders is.

Die zonnepanelen komen in Q1 zeg ik net dynamisch contract is per week opzegbaar. In de winter zullen de prijzen inderdaad wel weer iets stijgen maar dat is decennialang 10% geweest. Daarbij stook ik toch weinig, elektra daarentegen vliegt er wel doorheen

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Al die verduurzamingen aan je woningen waren gratis zeker? Al dan niet in de aanschafprijs van je woning inbegrepen is dat minstens een factor 20 geweest van 1300 euro die ik meer ben gaan betalen.

Maar goed ga je vooral lekker druk maken om wat een ander doet. je bent amper geld kwijt aan energie en dan nog zo lopen janken.

Maar ík ben van ons twee niet degene die zich druk maakt dat iets méér kost. Dat ben jij. Ik lig daar niet wakker van. Ik ben géén geld kwijt aan energie, ik krijg geld.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:49 schreef Elan het volgende:

[..]
Die zonnepanelen komen in Q1 zeg ik net dynamisch contract is per week opzegbaar. In de winter zullen de prijzen inderdaad wel weer iets stijgen maar dat is decennialang 10% geweest. Daarbij stook ik toch weinig, elektra daarentegen vliegt er wel doorheen

Ja dus moet je dan een variabel of vast contract nemen in Q1. Dan zullen de prijzen vast niet hoger zijn dan nu inderdaad.

Ik weet niet wat jij als 'weinig' ziet, ik meen me te herinneren dat je juist behoorlijk veel verstookte, maar ik kan het mis hebben.

Dan is het het wellicht waard om te achterhalen waar die stroom dan heen gaat, want het is niet dat ie niet verbruikt wordt, dus wordt ie ook dóór iets verbruikt. Als dat je koelkast is, tja, die kun je niet uitzetten (of ja, dat kan wel natuurlijk, maar dat is niet goed voor je gekoelde producten) maar als het andere dingen zijn die niet noodzakelijk zijn kun je daar wellicht het verbruik beperken.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:53 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar ík ben van ons twee niet degene die zich druk maakt dat iets méér kost. Dat ben jij. Ik lig daar niet wakker van. Ik ben géén geld kwijt aan energie, ik krijg geld.

Niet iedereen heeft die luxe Hans. Leuk dat jij je prijzen vastzet voor 3 tientjes per jaar omdat het per saldo toch geen zak uit maakt een ander is honderden of duizenden euro's meer kwijt aan diezelfde zekerheid.

Als je je niet druk maakt sodemieter dan lekker op met je preken over niet relevantie zaken zoals de prijs die mijn buurman zou hebben betaald voor zijn huis en de VvE. Zei alleen dat ik dynamisch had gekozen nondejuu.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 13:02 schreef Elan het volgende:

[..]
Niet iedereen heeft die luxe Hans. Leuk dat jij je prijzen vastzet voor 3 tientjes per jaar omdat het per saldo toch geen zak uit maakt een ander is honderden of duizenden euro's meer kwijt aan diezelfde zekerheid.

Als je je niet druk maakt sodemieter dan lekker op met je preken over niet relevantie zaken zoals de prijs die mijn buurman zou hebben betaald voor zijn huis en de VvE. Zei alleen dat ik dynamisch had gekozen nondejuu.

Maar ondertussen annuleer je een 3-jarig contract en ga je voor de variabele prijzen van een dynamisch contract.

Voor iemand die van zekerheid en duidelijkheid houdt is dat nou eenmaal niet heel logisch: 3 jaar zekerheid en duidelijk weggooien om in te ruilen voor een verrassingspakket dat veel duurder kan zijn.

Edit: Oh... er komen zonnepanelen, dat verandert de zaak, dan wil je nu niet aan een contract voor 3 jaar vastzitten, met mogelijk een ongunstige terugleververgoeding.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja dus moet je dan een variabel of vast contract nemen in Q1. Dan zullen de prijzen vast niet hoger zijn dan nu inderdaad.

Dan is het het wellicht waard om te achterhalen waar die stroom dan heen gaat, want het is niet dat ie niet verbruikt wordt, dus wordt ie ook dóór iets verbruikt. Als dat je koelkast is, tja, die kun je niet uitzetten (of ja, dat kan wel natuurlijk, maar dat is niet goed voor je gekoelde producten) maar als het andere dingen zijn die niet noodzakelijk zijn kun je daar wellicht het verbruik beperken.

Verwacht dat ze ergens in maart worden opgeleverd dus heb nog wel wat speling. Tegen die tijd verwacht ik dat de prijzen nog wel verder naar beneden zijn gekomen.

quote:

Ik weet niet wat jij als 'weinig' ziet, ik meen me te herinneren dat je juist behoorlijk veel verstookte, maar ik kan het mis hebben.

700 kuub of zo, maar hebben 2 gaming pc's met een 4090 en een 3080 met OLED schermen die willen wel stroom vreten. Het idee is straks om met de airco te gaan stoken of elektrisch. Allemaal ideeën ofc die miljoenen Nederlanders/Europeanen hebben of al uitvoeren waardoor de gasprijs alleen maar verder onder druk komt te staan.

Waar komt dat toch vandaan dat iedereen verwacht dat de gasprijs in de winter gaat stijgen? In de OP staat een grafiek en dan zie je dat de piek ligt in augustus/september…

Waarom zou dat nu anders zijn? De prijs gaat omhoog bij slecht nieuws (oorlog, weinig aanbod, kerncentrales niet werkend…). Dat nieuws komt niet per sé in de winter, dat zagen we afgelopen jaar.


Mbt het vastzetten.
Ik heb gas vastgezet op 1,22 ofzo. Ik weet dat ik daarmee een bepaalde extra premie betaal voor de zekerheid van die vaste prijs. Ik heb gewoon geen zin om me elke dag druk te maken om misschien 1 of 2 tientjes per maand te kunnen besparen. Dat geeft me rust en dat is me die 1-2 tientjes per maand wel waard.

Tvp

quote:

Op zondag 25 juni 2023 17:39 schreef kloon_bassie het volgende:
Waar komt dat toch vandaan dat iedereen verwacht dat de gasprijs in de winter gaat stijgen? In de OP staat een grafiek en dan zie je dat de piek ligt in augustus/september…

Omdat energiemaatschappijen kunnen blijven werken met korte termijn contracten voor 3 of 6 maanden. Dat geeft ze de macht om in die duurste maanden (december/januari/februari) de tarieven simpelweg fors te verhogen onder het mom "ja duur ingekocht". Als consument heb je geen tot amper keus.

Dat ze dan maar eens opschieten met Altaj-pijpleiding van Rusland naar China. Als de Chinese behoefte aan LNG afneemt wordt het voor ons misschien weer een stukje goedkoper.

https://solarmagazine.nl/(...)eerste-kamer-onzeker

Is denk ik ook interessant voor hier (als dat gaat gebeuren).

quote:

Op woensdag 28 juni 2023 17:17 schreef CoolGuy het volgende:
https://solarmagazine.nl/(...)eerste-kamer-onzeker

Is denk ik ook interessant voor hier (als dat gaat gebeuren).

Niet hopen. Dit gaat er gewoon doorheen

quote:

Op woensdag 28 juni 2023 17:52 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]
Niet hopen. Dit gaat er gewoon doorheen

Ja, dat zou zomaar kunnen.