quote:DEN HAAG - In de Albert Heijn op de Turfmarkt in het centrum van Den Haag heeft dinsdagochtend een steekpartij plaatsgevonden. Daarbij is een dode gevallen. Dat bevestigt de politie. Het gaat om een medewerker van de Albert Heijn. Snel na het incident is er in de buurt een verdachte aangehouden.
De steekpartij gebeurde net na 7.00 uur, vlak nadat de winkel was opengegaan. De Turfmarkt is afgezet en er zijn zwarte schermen geplaatst bij de supermarkt. Ook in de winkel zijn delen afgezet met linten. Op de Schedeldoekshaven, vlakbij de Turfmarkt, is ook een stuk afgezet met zwarte schermen. Hier is de verdachte aangehouden.
Ook een politieagent raakt lichtgewond bij het steekincident, bevestigt een politiewoordvoerder.
De politie doet ter plaatse onderzoek, zo is er een forensisch team ingezet en is er een calamiteitenunit geplaatst op de Turfmarkt. Ook burgemeester Van Zanen is poolshoogte komen nemen op de Turfmarkt. De politie op zoek naar getuigen van de steekpartij in de supermarkt. Geschokte en huilende medewerkers van de Albert Heijn worden opgevangen in het gebouw van de Universiteit Leiden, naast de winkel.
Politieafzetting
Vlak na de melding van het incident op dinsdagochtend kwamen veel hulpdiensten naar de supermarkt, waaronder meerdere ambulances. Ook de traumahelikopter is opgeroepen, maar die is weer omgekeerd.
De Turfmarkt is een drukke straat in het Haagse centrum, tussen station Den Haag Centraal en het Stadhuis. Veel mensen op weg naar hun werk worden dinsdagochtend geconfronteerd met de politieafzetting en de nasleep van het dodelijke steekincident.
https://www.omroepwest.nl(...)-op-haagse-turfmarkt
Je hebt "Nederlands rechtssysteem heeft gefaald" verkeerd gespeld in de TT.quote:
Prutsersquote:
Een engelse en antiliaanse veroordeling worden hier niet geregistreert, het OM kan moeilijk elk land om informatie vragen.quote:
Curacao valt onder het Nederlandse koninkrijk, dat zou dus opvraagbaar moeten zijn.quote:Op donderdag 22 juni 2023 13:56 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Een engelse en antiliaanse veroordeling worden hier niet geregistreert, het OM kan moeilijk elk land om informatie vragen.
Fout er is geen database met alle veroordelingen, als nederland iets wilt weten moeten ze een informatie verzoek doen of het land deelt zelf die informatie proactief.quote:Op donderdag 22 juni 2023 14:01 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Curacao valt onder het Nederlandse koninkrijk, dat zou dus opvraagbaar moeten zijn.
En ook een Engelse veroordeling van een buitenlander staat in een database die internationaal opvraagbaar is.
Er is gewoonweg geen due diligence gedaan.
"de landelijke autoriteiten zijn verplicht een behandeling te bieden waarmee wordt toegewerkt naar terugkeer in de samenleving"quote:
Google Search!!!quote:Op donderdag 22 juni 2023 14:14 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Fout er is geen database met alle veroordelingen, als nederland iets wilt weten moeten ze een informatie verzoek doen of het land deelt zelf die informatie proactief.
De antillen werkte nog niet zo heel lang geleden nog met papier die dan door een medewerker gedigitaliseerd werd, wilde je iets opvragen wat nog niet gedigitaliseerd was dan moest er iemand het archief in.
Nederland en curacao wisselen niet proactief informatie uit, om diezelfde reden heeft hij ook nooit zijn TBS straf uitgezeten, Nederland had bijzondere bijstand kunnen verlenen door zijn TBS kliniek beschikbaar te stellen, dit is nooit gebeurd omdat ze het niet wisten en er niet om gevraagd is! Gevolg was dat ze hem hebben laten gaan.
Straffen en in het bijzonder TBS zijn geen koninkrijks aangelegenheid, wat betekend dat iemand alleen in een zeer bijzondere situaties zijn straf kan uitzitten in europees nederland.(dat is geregeld in het strafrecht)
Besef dat de "landelijke autoriteiten" in dit geval Curacao is, officieel is het hun probleem. Het koninkrijk gaat hier in eerste aanleg niet over. Het koninkrijk gaat wel over mensenrechten, zoals de RVS terecht opmerkt.quote:Op donderdag 22 juni 2023 14:21 schreef wizkays het volgende:
[..]
"de landelijke autoriteiten zijn verplicht een behandeling te bieden waarmee wordt toegewerkt naar terugkeer in de samenleving"
Man, stfu! Een keer is het genoeg! Wat nou terugkeer in de samenleving! Dit is juist het probleem! 5de, 6de, 7de kans wtf!
Dus goed, er is een database (archief) en het is opvraagbaar.quote:Op donderdag 22 juni 2023 14:14 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Fout er is geen database met alle veroordelingen, als nederland iets wilt weten moeten ze een informatie verzoek doen of het land deelt zelf die informatie proactief.
De antillen werkte nog niet zo heel lang geleden nog met papier die dan door een medewerker gedigitaliseerd werd, wilde je iets opvragen wat nog niet gedigitaliseerd was dan moest er iemand het archief in.
Nederland en curacao wisselen niet proactief informatie uit, om diezelfde reden heeft hij ook nooit zijn TBS straf uitgezeten, Nederland had bijzondere bijstand kunnen verlenen door zijn TBS kliniek beschikbaar te stellen, dit is nooit gebeurd omdat ze het niet wisten en er niet om gevraagd is! Gevolg was dat ze hem hebben laten gaan.
Straffen en in het bijzonder TBS zijn geen koninkrijks aangelegenheid, wat betekend dat iemand alleen in een zeer bijzondere situaties zijn straf kan uitzitten in europees nederland.(dat is geregeld in het strafrecht)
Zoals ik al zei je kunt moeilijk aan elk land om informatie gaan vragen, dat is onwerkbaar, ik weet niet eens of het OM wel wist van zijn eerdere verblijf in Curacao.quote:Op donderdag 22 juni 2023 14:27 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Dus goed, er is een database (archief) en het is opvraagbaar.
Dat het niet wordt opgevraagd is een teken aan de wand van de situatie in het Nederlandse Koninkrijk.
Bananenmonarchie, doen alsof er veel geregeld is, maar in de praktijk hopeloos falen op alle onderwerpen.
https://www.nu.nl/binnenl(...)o-over-te-nemen.htmlquote:Nederland heeft in 2018 geweigerd de tbs-maatregel opgelegd aan Jamel L. in Curaçao over te nemen. De toenmalig minister van Justitie en Veiligheid Sander Dekker heeft een dergelijk verzoek afgewezen. De man wordt ervan verdacht dinsdag een medewerkster van een supermarkt in Den Haag te hebben doodgestoken.
Het is niet duidelijk waarom Dekker de maatregel weigerde. Nederland kan het opleggen van tbs opgelegd door rechters van het Caribische gedeelte van het koninkrijk overnemen, maar is in het algemeen terughoudend
De reden dat Curaçao om aan Nederland vroeg de opgelegde tbs-maatregel over te nemen, is omdat de problematiek van de man dusdanig ernstig was. Het eiland heeft geen gespecialiseerde tbs-klinieken die dit soort problematiek kan behandelen.
Hoe ernstig die was blijkt uit de verklaring van een psychiater die L. in 2017 onderzocht. De deskundige waarschuwde voor de kans op herhaling, staat in het vonnis te lezen van de rechtbank op Curaçao.
"Betrokkene is een chronisch psychotische man met paranoïde wanen", aldus de pyschiater. "Er is bij betrokkene sprake van ernstige realiteitsstoornissen. Zijn waangedachten hebben een absoluut waarheidsgehalte voor hem en zijn niet te corrigeren."
"Ieder ziektebesef ontbreekt. Betrokkene wordt in ernstige mate gevaarlijk geacht. Zijn dreigementen dienen zeer serieus genomen te worden. Hij wordt in staat geacht deze uit te voeren zodra hij dit vanuit zijn waanwereld gerechtvaardigd acht. Dat heeft hij in het verleden bewezen. De kans op herhaling wordt steeds verhoogd aanwezig geacht. Het plegen van delicten is betrokkene niet toe te rekenen."
Onduidelijk is wanneer L. naar Nederland is gekomen. Wel is duidelijk dat hij sindsdien betrokken is geweest bij meerdere ernstige incidenten. Dinsdag werd hij op heterdaad aangehouden na het neersteken van een medewerkster van een supermarkt. Dit wordt ten laste gelegd als poging moord.
Ze wisten er zelfs van op het ministerie van justitie.quote:Op donderdag 22 juni 2023 14:30 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Zoals ik al zei je kunt moeilijk aan elk land om informatie gaan vragen, dat is onwerkbaar, ik weet niet eens of het OM wel wist van zijn eerdere verblijf in Curacao.
De oplossing is dat je van (het bijhouden van) straffen een koninkrijksaangelegenheid maakt, maar dat willen de antillen niet omdat daarmee hun status aparte word aangetast.
Dit geeft me een verdomd onveilig gevoel. Wie weet hoeveel van dit soort tikkende tijdbommen in ons midden rondlopenquote:Op donderdag 22 juni 2023 14:14 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Fout er is geen database met alle veroordelingen, als nederland iets wilt weten moeten ze een informatie verzoek doen of het land deelt zelf die informatie proactief.
De antillen werkte nog niet zo heel lang geleden nog met papier die dan door een medewerker gedigitaliseerd werd, wilde je iets opvragen wat nog niet gedigitaliseerd was dan moest er iemand het archief in.
Nederland en curacao wisselen niet proactief informatie uit, om diezelfde reden heeft hij ook nooit zijn TBS straf uitgezeten, Nederland had bijzondere bijstand kunnen verlenen door zijn TBS kliniek beschikbaar te stellen, dit is nooit gebeurd omdat ze het niet wisten en er niet om gevraagd is! Gevolg was dat ze hem hebben laten gaan.
Straffen en in het bijzonder TBS zijn geen koninkrijks aangelegenheid, wat betekend dat iemand alleen in een zeer bijzondere situaties zijn straf kan uitzitten in europees nederland.(dat is geregeld in het strafrecht)
Die gekken doen zichzelf goed vermenigvuldigen in ons land. Er gaat namelijk geen dag voorbij zonder slecht nieuws.quote:Op donderdag 22 juni 2023 15:26 schreef koffiekoekjes het volgende:
Dus overal alarmbellen maar er is niks mee gedaan
Ben benieuwd hoeveel van dit soort gekken er nog rondlopen.
Dit is geen koninkrijksaangelegenheid, officieel is curacao zelf verantwoordelijk voor de uitvoering van de straf, de wetgever wilde hiermee voorkomen dat een antiliaan opeens in een nederlandse gevangenis komt, dat zou een schending van zijn mensenrechten zijn.quote:Op donderdag 22 juni 2023 18:17 schreef Leandra het volgende:
Hij had in NL toch ook al TBS gekregen?
Ik lees dat hij tijdens dat traject naar Groot Brittannië vluchtte en daar ook weer ellende veroorzaakte, uitgezet werd naar NL weer een geweldsmisdrijf pleegde en vervolgens behandeld werd in een kliniek in Amsterdam en daarna naar Curaçao vertrok?
Wat voor behandeling was dat dan? En hoezo kun je als TBS'er tijdens je behandeling naar het buitenland vluchten en vervolgens niet weer terug geplaatst worden in het TBS-traject? Om nog maar niet te spreken over een straf voor het vluchten.
En dan wordt hij op Curaçao weer tot TBS veroordeeld, kunnen ze daar niks mee, want geen faciliteiten, laten ze hem naar NL gaan waar hij een TBS-behandeling zou kunnen krijgen en NL zegt "Leuk, doen we niks mee"?
WTF?!
Dit is van Teletekst geplukt. Kan dat zo zien.quote:Op donderdag 22 juni 2023 18:51 schreef tong80 het volgende:
Nederland weigerde in 2018 om de
tbs-maatregel voor Jamal L.van Curaçao
over te nemen.Die stak dinsdag een
vrouw dood in een supermarkt in Den
Haag.Wat de reden was van die weigering
door toenmalig minister Dekker voor
Rechtsbescherming is niet duidelijk.
Jamal L.stond 9 juni voor de rechtbank
in Rotterdam voor twee andere zaken
maar kwam toen meteen weer vrij.De
rechtbank zegt dat daar niet bekend was
dat L.op Curaçao tbs had gekregen en
ook al in Engeland was veroordeeld.
Wel werd in Rotterdam gevraagd of L.
geobserveerd kon worden in het Pieter
Baan Centrum,maar dat werd afgewezen.
Mooi dat je dit kunt zien.quote:Op donderdag 22 juni 2023 18:59 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Dit is van Teletekst geplukt. Kan dat zo zien.
Onverteerbaar voor de familie van het slachtoffer dit. Dit had gewoon makkelijk voorkomen kunnen worden.quote:Op donderdag 22 juni 2023 18:51 schreef tong80 het volgende:
Nederland weigerde in 2018 om de
tbs-maatregel voor Jamal L.van Curaçao
over te nemen.Die stak dinsdag een
vrouw dood in een supermarkt in Den
Haag.Wat de reden was van die weigering
door toenmalig minister Dekker voor
Rechtsbescherming is niet duidelijk.
Jamal L.stond 9 juni voor de rechtbank
in Rotterdam voor twee andere zaken
maar kwam toen meteen weer vrij.De
rechtbank zegt dat daar niet bekend was
dat L.op Curaçao tbs had gekregen en
ook al in Engeland was veroordeeld.
Wel werd in Rotterdam gevraagd of L.
geobserveerd kon worden in het Pieter
Baan Centrum,maar dat werd afgewezen.
Die gast zal dan hier ook wel TBS krijgen uiteindelijk. Dat gaat nog heel lastig worden om die in een kliniek hier te containen. Ik hoop wel dat ze hem niet zetten in die tent waar je zo over het hek kan springen.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 11:40 schreef Pleun2011 het volgende:
TBS dit..TBS dat..
Het eerlijke verhaal is: Sorry mensen, deze meneer is onbehandelbaar, maar ons rechtssysteem is niet ingericht op onbehandelbare gekken dus hij mag gewoon vrij rondlopen.
Tuurlijk krijgt hij nu TBS.. Er moeten eerst doden vallen voor er iets gebeurt.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 11:45 schreef Tengano het volgende:
[..]
Die gast zal dan hier ook wel TBS krijgen uiteindelijk. Dat gaat nog heel lastig worden om die in een kliniek hier te containen. Ik hoop wel dat ze hem niet zetten in die tent waar je zo over het hek kan springen.
Nee, Sander Dekker had gewoon die man kunnen opnemen in het TBS systeem toen erom gevraagd werd, dan liep hij niet vrij rond. Althans dat mag je hopen.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 11:40 schreef Pleun2011 het volgende:
TBS dit..TBS dat..
Het eerlijke verhaal is: Sorry mensen, deze meneer is onbehandelbaar, maar ons rechtssysteem is niet ingericht op onbehandelbare gekken dus hij mag gewoon vrij rondlopen.
Neem aan dat zo iemand wel verplicht medicatie moet krijgen toegediend.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 11:45 schreef Tengano het volgende:
[..]
Die gast zal dan hier ook wel TBS krijgen uiteindelijk. Dat gaat nog heel lastig worden om die in een kliniek hier te containen. Ik hoop wel dat ze hem niet zetten in die tent waar je zo over het hek kan springen.
Die dingen gebeuren wel in dat systeem inderdaad. Maar dit wordt echt een vrij lastig geval; onberekenbaar, gevaarlijk, niet in de samenwerking en staat wss niet open voor vrijwillige medicatie. En zo iemand wil je ook niet op de groep of afdeling hebben. Lijkt mij bloedlink. Zelfs met medicatie weet je van tevoren niet hoe hij daar op reageert en of hij dan wel relaxed is.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 12:21 schreef 3rr0r het volgende:
Neem aan dat zo iemand wel verplicht medicatie moet krijgen toegediend.
Zetten ze gewoon een depot in hoor, dat is alles behalve lastig.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 12:28 schreef Tengano het volgende:
[..]
Die dingen gebeuren wel in dat systeem inderdaad. Maar dit wordt echt een vrij lastig geval; onberekenbaar, gevaarlijk, niet in de samenwerking en staat wss niet open voor vrijwillige medicatie. En zo iemand wil je ook niet op de groep of afdeling hebben. Lijkt mij bloedlink. Zelfs met medicatie weet je van tevoren niet hoe hij daar op reageert en of hij dan wel relaxed is.
Iig kan hij iedereen aanvliegen, personeel alsook medepatienten. Lijkt me linke soep.
Waar zei ik dat dat lastig was dan?quote:Op vrijdag 23 juni 2023 12:30 schreef PS. het volgende:
Zetten ze gewoon een depot in hoor, dat is alles behalve lastig.
Wat met die melding is gebeurd is wel bekend. Namelijk helemaal niks, want het was een melding en geen aangifte.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 12:02 schreef Sunshine1982 het volgende:
Op 12 juni, acht dagen voor de dodelijke steekpartij in een Haagse Albert Heijn, meldde hij zich opnieuw bij de gemeente. Dit keer vroeg hij om een opvangplek. Die werd geweigerd. Hij zou door zijn verwarde en onrustige gedrag niet kunnen functioneren in een groep en een mogelijk gevaar zijn voor andere daklozen.
"Tijdens die contacten met Haagse gemeentewerkers was L. namelijk ‘verbaal agressief en intimiderend’, schrijft burgemeester Jan van Zanen in een brief aan de gemeenteraad. Daarom kreeg hij een tijdelijk toegangsverbod voor onder meer het stadhuis en gemeentekantoren. De politie werd op de hoogte gesteld van L.’s gedrag. Wat met die melding is gebeurd, is nog onbekend."
https://www.ad.nl/binnenl(...)-uitkering~a2f63be2/
quote:Op vrijdag 23 juni 2023 12:28 schreef Tengano het volgende:
[..]Maar dit wordt echt een vrij lastig gevalquote:
Dat hij een lastig geval is wil toch niet zeggen dat ze die boy niet even met een team aanpakken en dat depot zetten.quote:
Met een aangifte doet men ook niksquote:Op vrijdag 23 juni 2023 12:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Wat met die melding is gebeurd is wel bekend. Namelijk helemaal niks, want het was een melding en geen aangifte.
Geen enkel overheid binnen het Koninkrijk der Nederlanden wilde dus zijn verantwoordelijk nemen.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 12:02 schreef Sunshine1982 het volgende:
Op 12 juni, acht dagen voor de dodelijke steekpartij in een Haagse Albert Heijn, meldde hij zich opnieuw bij de gemeente. Dit keer vroeg hij om een opvangplek. Die werd geweigerd. Hij zou door zijn verwarde en onrustige gedrag niet kunnen functioneren in een groep en een mogelijk gevaar zijn voor andere daklozen.
"Tijdens die contacten met Haagse gemeentewerkers was L. namelijk ‘verbaal agressief en intimiderend’, schrijft burgemeester Jan van Zanen in een brief aan de gemeenteraad. Daarom kreeg hij een tijdelijk toegangsverbod voor onder meer het stadhuis en gemeentekantoren. De politie werd op de hoogte gesteld van L.’s gedrag. Wat met die melding is gebeurd, is nog onbekend."
https://www.ad.nl/binnenl(...)-uitkering~a2f63be2/
Ok 1-0 voor jouquote:Op vrijdag 23 juni 2023 12:39 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Met een aangifte doet men ook niks
Gelukkig maar. Mensen opsluiten kost keiveel geld.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 12:39 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Met een aangifte doet men ook niks
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |