quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:46 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Nee hoor, hen een sleutelrol geven lijkt mij niet meer echt verstandig, als Depay alleen rendeert in een vrije rol waar hij niet meer goed genoeg voor is en van Dijk simpelweg voorbij gestreefd gaat worden door aanstormend talent op de verdedigende posities, dan moet je echt andere spelers de kansen gunnen op die plek.
Weghorst voor Simons sloeg ook nergens op. Niet dat Simons goed speelde, maar dat had je anders op moeten lossen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:48 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Precies, en tegen Frankrijk was de boel zwaar gehavend. Gisteren vond ik het al een betere opstelling in ieder geval. Plus dat de Kroaten zoveel fitter oogden dan Nederland kan je moeilijk Koeman de schuld van geven, die heeft maar kort met de groep gewerkt.
Wel vond ik de wissels erg slecht, Malen en Wieffer hadden moeten blijven staan.
Kovacic is bovendien een Oostenrijker, Rakitic een Zwitser. Dat geluk van de diaspora hebben de Kroaten dan weer maar dat is ook wel een heel erg klein land.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:31 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Daar zijn ze toch ook gewoon afhankelijk van een toevaligheid dat Modric, Brozovic en Kovacic in dezelfde tijdspanne boven komen drijven? Of hebben ze alweer 3 opvolgers klaar staan? Waar is de opvolger van Mandzukic bijvoorbeeld?
Ik denk eigenlijk dat het middenveld wel meevalt. Je mist daar alleen wel creativiteit, maar hopelijk kan een Simons dat op termijn invullen. Frenkie en Mats kunnen daar een heel goed duo worden.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is ook echt een uitzondering. Een generatie met drie, vier, vijf wereldtoppers is echt heel lastig om structureel te hebben. Kijk naar Duitsland, die ploeteren nu ook maar wat aan de afgelopen jaren. Daarnaast moet je ook maar net de kwaliteiten goed hebben verdeeld, Nederland heeft nu veel goede centrale verdedigers, maar daar kun je er maar twee of drie van opstellen. Voorin is het echt gewoon heel erg matig en op het middenveld eigenlijk ook.
Dit laatste is wel een punt waar je vragen bij kunt stellen, hoe komt dat? Ik denk zelf dat er als eerste gewoon een gebrek is aan talent en ten tweede dat veel jonge talenten ook te snel de stap naar het buitenland maken en daar vervolgens mislukken.
Dat zie je ook in het algemeen wel. Jonge spelers maken veel sneller de stap naar het buitenland en komen daar niet goed uit de verf, dan ben je zo maar twee of drie cruciale jaren kwijt wat het verschil kan zijn tussen de subtop en de absolute top.
Dat is niet zo, die vrije rol heeft hij ooit verworven en het is aan de coach om dat dan weer in te perken maar fit is hij de beste aanvaller die we hebben.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:46 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Nee hoor, hen een sleutelrol geven lijkt mij niet meer echt verstandig, als Depay alleen rendeert in een vrije rol waar hij niet meer goed genoeg voor is en van Dijk simpelweg voorbij gestreefd gaat worden door aanstormend talent op de verdedigende posities, dan moet je echt andere spelers de kansen gunnen op die plek.
Mensen hebben een hekel aan Depay omdat als het niet loopt hij maar voor zichzelf blijft spelen, maar eigenlijk is dat ook zijn kracht. Je moet hem er altijd bij houden want het is gewoon de beste optie voorin.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:51 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat is niet zo, die vrije rol heeft hij ooit verworven en het is aan de coach om dat dan weer in te perken maar fit is hij de beste aanvaller die we hebben.
In 88 was Gullit zelf zo slim om te zien dat Van Basten de vorm had en ging dus in dienst van hem spelen, helaas zijn de spelers tegenwoordig niet zelfkritisch genoeg.
Dit ja, hij wil ook vaak teveel, dat moet je wat stroomlijnen als coach.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:52 schreef fetX het volgende:
[..]
Mensen hebben een hekel aan Depay omdat als het niet loopt hij maar voor zichzelf blijft spelen, maar eigenlijk is dat ook zijn kracht. Je moet hem er altijd bij houden want het is gewoon de beste optie voorin.
We geven het ook de kans, maar Griekenland en Ierland worden in september wel redelijk cruciaal. Daar mag je gewoon 6 punten eisen vind ik.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:45 schreef fetX het volgende:
[..]
Vergeet ook niet dat de trainer echt nauwelijks de tijd heeft gehad om er ook maar iets van te maken. Geef het nog even de kans.
Dat ben ik met je eens.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We geven het ook de kans, maar Griekenland en Ierland worden in september wel redelijk cruciaal. Daar mag je gewoon 6 punten eisen vind ik.
Over Depay zeg ik dit al langer, die heeft al twee jaar geen knikker geraakt dus dat lijkt mij weinig opportunistisch meer. De reden dat zijn assists en goals zo hoog zijn is omdat hij het volledige aanvalsspel kaapt en hij daardoor vooral effectief is tegen de kneuzenlanden, maar vaak genoeg vertraagt en verstoort hij het aanvalsspel ook doordat hij ontzettend veel foute beslissingen maakt. Je was een beetje afhankelijk van hem doordat er geen andere goede aanvallers waren (liever één ongeleid projectiel dan drie spelers die niks creëren) maar nu Gakpo en Malen zo goed presteren hoef je niet meer je hele spel in dienst te laten zijn van één speler, zeker niet van Depay die tegenwoordig een veel lager niveau aantikt. Dat heeft afgelopen WK bewezen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:49 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Over opportunisme gesproken, jeetje.
Van Dijk heeft een klote jaar gehad en mag het komend seizoen gewoon weer laten zien bij Liverpool achterin, alleen De Ligt en eventueel Botman kunnen zoiets zeggen. Is 'nog maar' 31 uiteindelijk. Depay qua goals en assists ongeveer de beste sinds een hele lange tijd voorin en niemand die daar aan kan tippen voorin. En ook nog maar 29.
Als iemand Depay in dienst van de ploeg kan laten spelen graag, dan is hij de beste optie, maar wanneer is hij dat ooit geweest? Hij speelt altijd een beetje zijn eigen wedstrijd. Ik vraag mij af in hoeverre dat te stroomlijnen valt, zeker voor een coach in een nationaal team en zéker voor Koeman die hem altijd in die rol heeft laten spelen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:51 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat is niet zo, die vrije rol heeft hij ooit verworven en het is aan de coach om dat dan weer in te perken maar fit is hij de beste aanvaller die we hebben.
In 88 was Gullit zelf zo slim om te zien dat Van Basten de vorm had en ging dus in dienst van hem spelen, helaas zijn de spelers tegenwoordig niet zelfkritisch genoeg.
Wel beetje jammer dat je met Memphis nooit meer van Wijnaldum af lijkt te komen. Dat wordt ondertussen echt de dissonant van het elftal.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:52 schreef fetX het volgende:
[..]
Mensen hebben een hekel aan Depay omdat als het niet loopt hij maar voor zichzelf blijft spelen, maar eigenlijk is dat ook zijn kracht. Je moet hem er altijd bij houden want het is gewoon de beste optie voorin.
Dat die nog gebracht werd sloeg helemaal nergens op inderdaad.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:58 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Wel beetje jammer dat je met Memphis nooit meer van Wijnaldum af lijkt te komen. Dat wordt ondertussen echt de dissonant van het elftal.
Verreweg de beste voetballer op het veld. Dat wat er om hem heen staat is gewoon drie keer niks.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:18 schreef xzaz het volgende:
Wat is Frenkie in een paar jaar tijd gedegradeerd naar een enorme statische voetballer met alleen wat paasjes naar de zijkant... iemand cijfers?
Koopmeinersquote:Op donderdag 15 juni 2023 12:59 schreef franske19 het volgende:
[..]
Verreweg de beste voetballer op het veld. Dat wat er om hem heen staat is gewoon drie keer niks.
Vond hem de eerste helft niet zo goed maar de tweede helft herstelde hij prima.quote:Op donderdag 15 juni 2023 13:00 schreef hhh38 het volgende:
Frenkie speelde gewoon prima. Werd alleen goed geschaduwd door met name Brozovic volgens mij
Koeman dacht ook de draad weer op te pakken vanaf het moment dat hij weg is gegaan, dat is sowieso al een enorme fout.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:58 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Als iemand Depay in dienst van de ploeg kan laten spelen graag, dan is hij de beste optie, maar wanneer is hij dat ooit geweest? Hij speelt altijd een beetje zijn eigen wedstrijd. Ik vraag mij af in hoeverre dat te stroomlijnen valt, zeker voor een coach in een nationaal team en zéker voor Koeman die hem altijd in die rol heeft laten spelen.
Ze weten wel bij wie ze er kort op moeten zitten.quote:Op donderdag 15 juni 2023 13:00 schreef hhh38 het volgende:
Frenkie speelde gewoon prima. Werd alleen goed geschaduwd door met name Brozovic volgens mij
Eens met je eerste alinea, er zijn meer voormalige toplanden die de laatste jaren tegenvallen. En als je de selecties wat analyseert dan zijn er überhaupt minder topspelers, ook bij andere toplanden.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is ook echt een uitzondering. Een generatie met drie, vier, vijf wereldtoppers is echt heel lastig om structureel te hebben. Kijk naar Duitsland, die ploeteren nu ook maar wat aan de afgelopen jaren. Daarnaast moet je ook maar net de kwaliteiten goed hebben verdeeld, Nederland heeft nu veel goede centrale verdedigers, maar daar kun je er maar twee of drie van opstellen. Voorin is het echt gewoon heel erg matig en op het middenveld eigenlijk ook.
Dit laatste is wel een punt waar je vragen bij kunt stellen, hoe komt dat? Ik denk zelf dat er als eerste gewoon een gebrek is aan talent en ten tweede dat veel jonge talenten ook te snel de stap naar het buitenland maken en daar vervolgens mislukken.
Dat zie je ook in het algemeen wel. Jonge spelers maken veel sneller de stap naar het buitenland en komen daar niet goed uit de verf, dan ben je zo maar twee of drie cruciale jaren kwijt wat het verschil kan zijn tussen de subtop en de absolute top.
Dat laatste is natuurlijk wel een beetje suggestief, kan ook dat de speler het niet heeft uitgevoerd zoals Koeman het zou willen zien maar dat weten we niet.quote:Op donderdag 15 juni 2023 13:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
Koeman dacht ook de draad weer op te pakken vanaf het moment dat hij weg is gegaan, dat is sowieso al een enorme fout.
Ik weet niet of hij Depay in kan perken, als ik gisteren Gakpo zag op zijn plek is dat blijkbaar wat Koeman wil van z'n spits.
Naja Koeman is qua tactiek ook nooit veel verder gekomen dan lange bal op zijn beste speler, dat was het bij Pelle, bij Depay en bij Messi, hij is er wel succesvol mee geweest alleen denk ik niet dat iemand die rol in het Nederlands elftal kan vullen tenzij Depay weer zijn oude vorm vindt.quote:Op donderdag 15 juni 2023 13:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
Koeman dacht ook de draad weer op te pakken vanaf het moment dat hij weg is gegaan, dat is sowieso al een enorme fout.
Ik weet niet of hij Depay in kan perken, als ik gisteren Gakpo zag op zijn plek is dat blijkbaar wat Koeman wil van z'n spits.
Het kan toeval zijn maar Gakpo is een gedisciplineerde speler die juist wel uitvoert wat gevraagd wordt.quote:Op donderdag 15 juni 2023 13:05 schreef fetX het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk wel een beetje suggestief, kan ook dat de speler het niet heeft uitgevoerd zoals Koeman het zou willen zien maar dat weten we niet.
Ik vond Gakpo in ieder geval niet zo goed gisteren, zie hem liever vanaf links.
Ja, dat was toch ook zo? Een helft beter, een helft minder, overlopen op het betere middenveld van Kroatië. Probleem ligt uiteindelijk bij hoe je de tegengoals slikt, want dat was 3 keer heel erg goedkoop. 2-4 tel ik dan niet mee.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Heb jouw mening nog niet gehoord.Jij dacht dat we ze wel konden hebben toch?
De 1-2 was prima gespeeld door Kroatië, maar tegelijk echt veel te afwachtend verdedigd door Nederlandquote:Op donderdag 15 juni 2023 13:48 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik vond de 1-0 eigenlijk de enige echt goed gecreeerde goal. Misschien de 1-2 nog. Verder een schot waar de keeper zich verkijkt, 2 pingels en een klutsbal. Maar dan is de vraag: Was NL toen goed of Kroatië slecht?
Wijnaldum had gewoon helemaal niet meer opgeroepen moeten worden. Dat je Bergwijn en Weghorst inbrengt is op zich niet onlogisch, want je moet wat en iets beters heb je nu eenmaal niet.quote:Op donderdag 15 juni 2023 13:41 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ja, dat was toch ook zo? Een helft beter, een helft minder, overlopen op het betere middenveld van Kroatië. Probleem ligt uiteindelijk bij hoe je de tegengoals slikt, want dat was 3 keer heel erg goedkoop. 2-4 tel ik dan niet mee.
Maar fitheid leek bij NL echt een probleem en ik vond de wissels ook niet heel geslaagd. Maar als je een verlenging afdwingt vind ik het met de maat genomen niet volledig kansloos geweest.
Dit zijn 4 prima teams qua selectie waarbij de trainer ook veel uitmaakt denk ik. Daar valt Koeman me deze sessie toch ietwat tegen.
Weghorst was echt dramatisch, hard gewerkt maar niks goed gedaanquote:Op donderdag 15 juni 2023 13:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wijnaldum had gewoon helemaal niet meer opgeroepen moeten worden. Dat je Bergwijn en Weghorst inbrengt is op zich niet onlogisch, want je moet wat en iets beters heb je nu eenmaal niet.
Kroatië kreeg in de verlenging nog wel een paar enorme uitgespeelde kansen en 2 of 3 situaties waar het een paar centimeter buitenspel was.quote:Op donderdag 15 juni 2023 13:48 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik vond de 1-0 eigenlijk de enige echt goed gecreeerde goal. Misschien de 1-2 nog. Verder een schot waar de keeper zich verkijkt, 2 pingels en een klutsbal. Maar dan is de vraag: Was NL toen goed of Kroatië slecht?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |