abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209359480
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 09:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Borst is weldegelijk vermoord vanwege haar beleid.
Maar het is geen 'links beleid'. Dat was de stelling (niet van mij overigens).
pi_209359501
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 09:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Net als tussen de uitspraken van Marcel van Dam en de moord op Fortuyn. Toch is dat hem lang nagedragen.
Niet door mij in ieder geval.

Maar goed, ik snap niet waarom de discussie hier ook weer verzandt in zwarte pieten. 'Ja maar hij!". Don't give a fuck.

Onder de streep is onze samenleving de afgelopen 25 jaar flink minder gezellig geworden. En nee, dat is zeker niet alleen online. Wat zijn de oorzaken? Wat kunnen we daaraan doen?

Dat lijkt mij de juiste houding.
  Moderator donderdag 1 juni 2023 @ 10:02:04 #128
5428 crew  miss_sly
pi_209359509
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 09:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Net als tussen de uitspraken van Marcel van Dam en de moord op Fortuyn. Toch is dat hem lang nagedragen.
Sterker nog, dat wordt nog regelmatig geroepen met 'de kogel kwam van links'.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Trouwste user 2022 donderdag 1 juni 2023 @ 10:15:46 #129
7889 tong80
Spleenheup
pi_209359661
quote:
7s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Sterker nog, dat wordt nog regelmatig geroepen met 'de kogel kwam van links'.
Tegenwoordig is term 'woke' het stokpaardje. :{

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_209359683
quote:
7s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Sterker nog, dat wordt nog regelmatig geroepen met 'de kogel kwam van links'.
Dat lijkt mij gewoon een verwijzing naar de moordenaar, denk je niet?
  donderdag 1 juni 2023 @ 10:19:11 #131
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209359702
quote:
10s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat lijkt mij gewoon een verwijzing naar de moordenaar, denk je niet?
Nee, het is een verwijzing naar de demonisering die erachter zat, demonisering en verharding waar Fortuyn zelf naar hartelust aan meedeed. Sterker nog, hij is de oorzaak van die hele verharding.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209359718
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:15 schreef tong80 het volgende:

[..]
Tegenwoordig is term 'woke' het stokpaardje. :{

:T
Over demoniseren gesproken... 'Woke'/progressief links heeft er nogal een handje van om in een discussie mensen met een andere mening weg te zetten als racist, homofoob, transfoob, islamofoob, enz.

Ook niet helpend.

Kortom: het is een probleem dat werkelijk zo'n beetje iedereen heeft geïnfecteerd. Het wordt dus gewoon weer eens tijd om met zijn allen normaal te doen.
pi_209359760
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, het is een verwijzing naar de demonisering die erachter zat, demonisering en verharding waar Fortuyn zelf naar hartelust aan meedeed. Sterker nog, hij is de oorzaak van die hele verharding.
Nee hoor. De uitspraak kwam nadat bekend werd wat de achtergrond van de moordenaar was.

Wat wel meespeelde was dat Fortuyn al wist dat hij risico liep en hij voor zijn moord (logischerwijs, het zou pas echt bijzonder zijn als dat erna was geweest) Wim Kok opriep om te stoppen met de hetze (die echt ongekend was, zeker voor die tijd). Volgens mij was dat ook de eerste keer dat ik het woord demonisering hoorde. Van Fortuyn.

En nee, hij was niet de oorzaak van die verharding. Maar leuk dat je hem nog even de schuld in de schoenen schuift. Classy.
  donderdag 1 juni 2023 @ 10:26:27 #134
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209359770
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Over demoniseren gesproken... 'Woke'/progressief links heeft er nogal een handje van om in een discussie mensen met een andere mening weg te zetten als racist, homofoob, transfoob, islamofoob, enz.

Ook niet helpend.

Kortom: het is een probleem dat werkelijk zo'n beetje iedereen heeft geïnfecteerd. Het wordt dus gewoon weer eens tijd om met zijn allen normaal te doen.
Dat midden inderdaad. Dat grijze gebied. Dat waar tolerantie en leven en laten leven vooral weelderig tiert. En vooral niet een mens wordt gepushed om te gaan leven zoals iemand anders dat wil. Waar mensen goede ideeën hebben en zaken bottom-up worden ingevoerd.

Die samenleving. Ja, die missen we.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Redactie Sport donderdag 1 juni 2023 @ 10:26:46 #135
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209359775
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 09:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar het is geen 'links beleid'. Dat was de stelling (niet van mij overigens).
Maakt het wat uit? (aan diegene die het wel roept)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport donderdag 1 juni 2023 @ 10:29:30 #136
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209359805
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:25 schreef VEM2012 het volgende:
Wat wel meespeelde was dat Fortuyn al wist dat hij risico liep en hij voor zijn moord (logischerwijs, het zou pas echt bijzonder zijn als dat erna was geweest) Wim Kok opriep om te stoppen met de hetze (die echt ongekend was, zeker voor die tijd). Volgens mij was dat ook de eerste keer dat ik het woord demonisering hoorde. Van Fortuyn.
Tsja, hij had zelf ook een hetze tegen de PvdA. Dat was hard tegen hard.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  donderdag 1 juni 2023 @ 10:29:35 #137
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209359807
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, het is een verwijzing naar de demonisering die erachter zat, demonisering en verharding waar Fortuyn zelf naar hartelust aan meedeed. Sterker nog, hij is de oorzaak van die hele verharding.
Bekijk eens zijn uitspraken. Het is allemaal veel milder en met meer argumentatie onderbouwd dan wilders tegenwoordig doet.

En dan dat laatste... Hier kan je eigenlijk alleen maar om lachen. Diep triest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Trouwste user 2022 donderdag 1 juni 2023 @ 10:33:09 #138
7889 tong80
Spleenheup
pi_209359852
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Over demoniseren gesproken... 'Woke'/progressief links heeft er nogal een handje van om in een discussie mensen met een andere mening weg te zetten als racist, homofoob, transfoob, islamofoob, enz.

Ook niet helpend.

Kortom: het is een probleem dat werkelijk zo'n beetje iedereen heeft geïnfecteerd. Het wordt dus gewoon weer eens tijd om met zijn allen normaal te doen.
Ik weiger normaal te doen, en is links iets anders dan woke. Ga lekker in je eigen tijd de normale man zijn.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 donderdag 1 juni 2023 @ 10:35:55 #139
7889 tong80
Spleenheup
pi_209359868
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee hoor. De uitspraak kwam nadat bekend werd wat de achtergrond van de moordenaar was.

Wat wel meespeelde was dat Fortuyn al wist dat hij risico liep en hij voor zijn moord (logischerwijs, het zou pas echt bijzonder zijn als dat erna was geweest) Wim Kok opriep om te stoppen met de hetze (die echt ongekend was, zeker voor die tijd). Volgens mij was dat ook de eerste keer dat ik het woord demonisering hoorde. Van Fortuyn.

En nee, hij was niet de oorzaak van die verharding. Maar leuk dat je hem nog even de schuld in de schoenen schuift. Classy.
Jij noemt Wim Kok, de democraat, de onruststoker, omdat een fascist en racist is vermoord door een dierenactivist :?

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 donderdag 1 juni 2023 @ 10:36:57 #140
7889 tong80
Spleenheup
pi_209359879
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:29 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Tsja, hij had zelf ook een hetze tegen de PvdA. Dat was hard tegen hard.
Nee, dat was een fascist tegen een sociaal democraat.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Redactie Sport donderdag 1 juni 2023 @ 10:40:46 #141
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209359917
Ik heb ook niks met Fortuyn zijn stijl, ik vond het vaak erg onfatsoenlijk en met een bepaalde toon waarmee hij te kennen gaf zijn opponent niet serieus te nemen, maar hem meteen een fascist noemen is ook wel weer een diskwalificatie.

Ik vond het wel verfrissend dat hij zich over problematiek uit durfde te spreken die er wel gewoon is (toen en nu nog steeds), jammer van de toon. Al weet ik niet wat zijn 'oplossingen' werkelijk zouden zijn.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209359923
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:29 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Tsja, hij had zelf ook een hetze tegen de PvdA. Dat was hard tegen hard.
Tegen het beleid vooral. En niet alleen de PvdA. 'Paars' was waar hij tegenaan schopte.

Ik vind dat je best hard mag zijn over het beleid. Kijk naar het huidige beleid. Toeslagenaffaire. Groningen. Daar past het toch wel om hele harde noten te kraken zou ik zeggen.

Het gaat mij pas te ver als je de mens achter de bewindspersoon gaat aanvallen.

Maar dat gezegd hebbende, er is een manier om dat te doen. Wilders kiest wat mij betreft een volstrekt verkeerde manier. Omtzigt is als je goed luistert niets minder hard, maar doet het met de juiste toon en inhoud.

Fortuyn was wat mij betreft veel meer als Omtzigt dan als Wilders.
pi_209359926
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 23:16 schreef MoreDakka het volgende:
Maar die vergelijking gaat totaal niet op. Er was geen online hetze tegen Borst,
Gaan we weer met downplayen. Nog geen drie post boven je staat het ultime voorbeeld van demoniseren tegen Borst!

Nog wel door de man die het woord zelf heeft uitgevonden. Hoewel hij zelf niet gedemoniseerd wilde worden was hij er meester in.

Repentless in NWS / Dochters Kaag hopen dat hun moeder iets anders gaat doen #2
  Moderator donderdag 1 juni 2023 @ 10:41:54 #144
5428 crew  miss_sly
pi_209359934
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, het is een verwijzing naar de demonisering die erachter zat, demonisering en verharding waar Fortuyn zelf naar hartelust aan meedeed. Sterker nog, hij is de oorzaak van die hele verharding.
https://www.nu.nl/algemee(...)-kwam-van-links.html

Het was uiteraard overdrachtelijk bedoeld en verwees inderdaad naar de linkse politieke partijen die een klimaat geschapen zouden hebben waarin de moord op Fortuijn kon plaatsvinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_209359939
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:33 schreef tong80 het volgende:

[..]
Ik weiger normaal te doen, en is links iets anders dan woke. Ga lekker in je eigen tijd de normale man zijn.

:T
Er stond dan ook progressief links. Maar als jij lekker kinderachtig wil gaan discussiëren over wat nu precies wel en niet woke is om iedere kritiek op woke maar snel te omzeilen, dan moet je dat lekker alleen gaan doen.
pi_209359957
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:35 schreef tong80 het volgende:

[..]
Jij noemt Wim Kok, de democraat, de onruststoker, omdat een fascist en racist is vermoord door een dierenactivist :?

:T
Nee, ik noem hem, omdat Fortuyn feitelijk een oproep deed aan hem (omdat hij op dat moment Minister-President was. Fortuyn was fascist noch racist overigens.

Jezus man, wat zit je raar te bazelen.
  Trouwste user 2022 donderdag 1 juni 2023 @ 10:45:58 #147
7889 tong80
Spleenheup
pi_209359985
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er stond dan ook progressief links. Maar als jij lekker kinderachtig wil gaan discussiëren over wat nu precies wel en niet woke is om iedere kritiek op woke maar snel te omzeilen, dan moet je dat lekker alleen gaan doen.
Ik ben de eerste die kritiek op woke heeft. Wie omzeilt hier :?

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  donderdag 1 juni 2023 @ 10:46:00 #148
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209359986
quote:
7s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/algemee(...)-kwam-van-links.html

Het was uiteraard overdrachtelijk bedoeld en verwees inderdaad naar de linkse politieke partijen die een klimaat geschapen zouden hebben waarin de moord op Fortuijn kon plaatsvinden.
En andersom zie je mensen als -xor-' uitspraken doen waarin gewoon wordt gesteld dat hij zelf schuldig is aan het klimaat waardoor hij werd omgelegd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator donderdag 1 juni 2023 @ 10:47:33 #149
5428 crew  miss_sly
pi_209360002
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En andersom zie je mensen als -xor-' uitspraken doen waarin gewoon wordt gesteld dat hij zelf schuldig is aan het klimaat waardoor hij werd omgelegd.
Wat wil je hier nu precies mee zeggen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Redactie Sport donderdag 1 juni 2023 @ 10:49:59 #150
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209360021
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 10:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En andersom zie je mensen als -xor-' uitspraken doen waarin gewoon wordt gesteld dat hij zelf schuldig is aan het klimaat waardoor hij werd omgelegd.
Maar is verharding van het debat dan de oorzaak daarvan, of gewoon dat iemand gek genoeg is om iemand te bedreigen of vermoordden vanwege politieke opvattingen in een democratisch systeem?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')