FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekraïne #749 Storm Shadow
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 23:24
cooltext405160040893994.png

Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

SPOILER
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png

zge34ggg06ma1.png
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 23:24
twitter
over_hedgevrijdag 12 mei 2023 @ 23:24
Een nieuw topic maken vanuit spanje gaat wel traag :@ :+
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 23:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:09 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat mag ook, de Roebel is sinds het begin van het conflict vanwege de sancties flink in waarde toegenomen vanwege het handelsoverschot.
De roebel is waard wat het kremlin zegt dat die waard is. Het is geen vrij verhandelbare munt.
michaelmoorevrijdag 12 mei 2023 @ 23:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:14 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit topic zou zoveel verbeteren als er geen twitter links meer zouden instaan.
90% is ongeverifieerde speculatie. Iedereen kan er wat opplempen
Het topic wordt traag, loopt soms vast

Betere media berichten geven meer en betere informatie
Misschien moet je je pc eens terug zetten op fabrieksinstellingen , zodat anderen niet meer massa bagger via jouw pc kunnen verzenden

bij mij gaat Fok als een speer
heywooduvrijdag 12 mei 2023 @ 23:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:24 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]
Lekker 'controlled' dan.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 23:31
Het heeft meer dan een jaar geduurd maar eindelijk ziet NL het gevaar van drones in en weten ze dat ze meer moeten doen dan tanks en F35s kopen.

twitter

In dit tempo ontdekken ze waarschijnlijk pas over 5 jaar nadat ze bakken met geld aan een ander inferieur systeem hebben uitgegeven dat er al een prima oplossing voor bestaat: Drone Dome


[ Bericht 7% gewijzigd door slashdotter3 op 12-05-2023 23:41:16 ]
bianconerivrijdag 12 mei 2023 @ 23:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:24 schreef over_hedge het volgende:
Een nieuw topic maken vanuit spanje gaat wel traag :@ :+
Sorry haha.
Hij gaf niet aan dat het topic vol was :X
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 23:36
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
De roebel is waard wat het kremlin zegt dat die waard is. Het is geen vrij verhandelbare munt.
Ik meen dat 1 velletje pleepapier dezelfde waarde had.
Aangezien Rusland echt aan alle afspraken en wat op papier staat schikt heeft.
Anton91vrijdag 12 mei 2023 @ 23:37
Ben benieuwd naar de verhalen morgen
twitter
AchJavrijdag 12 mei 2023 @ 23:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:31 schreef slashdotter3 het volgende:
Het heeft meer dan een jaar geduurd maar eindelijk ziet NL het gevaar van drones in en weten ze dat ze meer moeten doen dan tanks en F35s kopen.
Uh, daar is defensie al meer dan 10 jaar mee bezig, maar ja de politiek vond eea in 2015 allemaal niet zo nodig:

quote:
CRAM en CLASS-UAV-detectiecapaciteit

Door prioriteitstelling in het investeringsplan is dit project met drie jaar vertraagd naar de periode 2019 – 2022.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-34300-X-2.html
michaelmoorevrijdag 12 mei 2023 @ 23:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:31 schreef slashdotter3 het volgende:
Het heeft meer dan een jaar geduurd maar eindelijk ziet NL het gevaar van drones in en weten ze dat ze meer moeten doen dan tanks en F35s kopen.

[ twitter ]
In dit tempo ontdekken ze waarschijnlijk pas over 5 jaar nadat ze bakken met geld aan een ander inferieur systeem hebben uitgegeven dat er al een prima oplossing voor bestaat: Drone Dome
De toekomst is aan GPS guided raket drones , die ook satellieten kunnen neerhalen
Communicatie is essentieel
skysherrifvrijdag 12 mei 2023 @ 23:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:31 schreef slashdotter3 het volgende:
Het heeft meer dan een jaar geduurd maar eindelijk ziet NL het gevaar van drones in en weten ze dat ze meer moeten doen dan tanks en F35s kopen.

[ twitter ]
In dit tempo ontdekken ze waarschijnlijk pas over 5 jaar nadat ze bakken met geld aan een ander inferieur systeem hebben uitgegeven dat er al een prima oplossing voor bestaat: Drone Dome
Nederland zou zelf moeten inzetten op drones, met de intel verkregen uit deze oorlog. Het is duidelijk de toekomst lijkt me, niet exclusief uiteraard.

En dan bedoel ik ook onze eigen drones ontwikkelen en ze zelf kunnen maken.
michaelmoorevrijdag 12 mei 2023 @ 23:58
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:56 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Nederland zou zelf moeten inzetten op drones, met de intel verkregen uit deze oorlog. Het is duidelijk de toekomst lijkt me, niet exclusief uiteraard.

En dan bedoel ik ook onze eigen drones ontwikkelen en ze zelf kunnen maken.
of de US drones kopen , ieder land zelf het wiel laten uitvinden is niet zinvol

Drones worden steeds kleiner en slimmer , met AI

ze moeten er een self destruct in bouwen als ie down gaat

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 13-05-2023 00:21:30 ]
AchJavrijdag 12 mei 2023 @ 23:58
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:56 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Nederland zou zelf moeten inzetten op drones, met de intel verkregen uit deze oorlog. Het is duidelijk de toekomst lijkt me, niet exclusief uiteraard.

En dan bedoel ik ook onze eigen drones ontwikkelen en ze zelf kunnen maken.
Over wat voor soort drones heb je het dan?
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 23:59
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
De roebel is waard wat het kremlin zegt dat die waard is. Het is geen vrij verhandelbare munt.
Hangt af van de tegenmunt inderdaad. Ik meen dat de Roebel-Yuan handel nu wel vrijgegeven is. Ik zou niet precies durven zeggen wat het effect daarvan precies is. Het zegt ook niet zoveel, een economie kan het slecht doen terwijl de waarde van de munt toeneemt.
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 00:03
Zozo. Ruskis hadden een patriot systeem in het vizier

twitter
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 00:14
Putin zou gedacht hebben, "als ik niet Ukraine kan annexeren, dan maar Wit Rusland"

twitter
michaelmoorezaterdag 13 mei 2023 @ 00:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 00:14 schreef Slayage het volgende:
Putin zou gedacht hebben, "als ik niet Ukraine kan annexeren, dan maar Wit Rusland"

[ twitter ]
hij heeft wit rusland allang , alleen nu gaat ie er een echte vriend neer zetten , dus Luka kan het raam uit
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 00:28
twitter
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 00:34
BlaZzaterdag 13 mei 2023 @ 00:53
Overzicht van de Oekraïnse en Russische bewegingen rondom Bagmoet:


en
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 01:05
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 00:28 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Lijkt mij zowel kansloos alsmede nogal bizar dat Polen de illusie heeft dat ze het recht hebben om een Duitser in Duitsland te vervolgen voor zaken die hij in Duitsland gezegd of gedaan heeft die bovendien niet illegaal zijn in Duitsland.
Nebelwerferzaterdag 13 mei 2023 @ 01:35
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:56 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Nederland zou zelf moeten inzetten op drones, met de intel verkregen uit deze oorlog. Het is duidelijk de toekomst lijkt me, niet exclusief uiteraard.

En dan bedoel ik ook onze eigen drones ontwikkelen en ze zelf kunnen maken.
Eigenlijk zeg je dan “Nederland moet een drone uitvinden die alle anderen overtreft.”
Zelf zullen we ze niet heel veel gebruiken, dus je zal echt met het ei van Columbus moeten komen wil je er echt een slaatje uitslaan.
ikbennieuwopfokzaterdag 13 mei 2023 @ 01:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 01:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Lijkt mij zowel kansloos alsmede nogal bizar dat Polen de illusie heeft dat ze het recht hebben om een Duitser in Duitsland te vervolgen voor zaken die hij in Duitsland gezegd of gedaan heeft die bovendien niet illegaal zijn in Duitsland.
Mwah, niks mis met een onderzoek. En Duitsland erkent het Internationaal Strafhof, dus wie weet wat de toekomst brengt.
ohengzaterdag 13 mei 2023 @ 02:32
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:56 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Nederland zou zelf moeten inzetten op drones, met de intel verkregen uit deze oorlog. Het is duidelijk de toekomst lijkt me, niet exclusief uiteraard.

En dan bedoel ik ook onze eigen drones ontwikkelen en ze zelf kunnen maken.
Koop die drones in van Oekraine, incl training voor een paar duizend euro.

Het zijn 4 electro motors met wat sensors en comms. Daar hoeft NL geen industrie voor op te zetten.
theguyverzaterdag 13 mei 2023 @ 06:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 01:35 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Eigenlijk zeg je dan “Nederland moet een drone uitvinden die alle anderen overtreft.”
Zelf zullen we ze niet heel veel gebruiken, dus je zal echt met het ei van Columbus moeten komen wil je er echt een slaatje uitslaan.
Een recon drone hoef je niet uit te vinden.
Zelfs met een 100¤ speelgoed ding kan je op militair gebied gebruiken.

Simpel ding kan je eigenlijk al gebruiken om gebied te verkennen vijand te spotten en dan een F35 op afsturen.

Oekraïne doet exact zelfde ze leiden zo hun grondtroepen of artillerie naar een vijand.
De grondtroepen staat vaak in verbinding met de drone operator die op hun beurt weer belangrijke informatie kan voorzien.
etuiedelapielzaterdag 13 mei 2023 @ 07:25
Ja is het al klaar daar? Of gaan de binnen 2 maanden weer 100mtr naar voren om vervolgens weer achteruit gegaan.
Digi2zaterdag 13 mei 2023 @ 07:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 07:25 schreef etuiedelapiel het volgende:
Ja is het al klaar daar? Of gaan de binnen 2 maanden weer 100mtr naar voren om vervolgens weer achteruit gegaan.
Deze oorlog is al gaande sinds 2014, kan nog wel even duren vermoedelijk. Daarnaast is het doel van het westen de eigen defensie capaciteiten weer op te tuigen, de economie, bevolking en het militair industrieel complex van Rusland flink te laten degenereren. Zoiets moet je ook de tijd geven. De sancties beginnen nu echt hun tol te heffen en worden verder verfijnd en aangepast. Als het zo doorgaat is het russische regime eind dit jaar door zijn reserves heen en gaat de economie daar volgend jaar geheel door zijn hoeven.
BlaZzaterdag 13 mei 2023 @ 08:12
Er worden series ontploffingen gemeld in Khmelnitsky

quote:
Explosions in Khmelnitsky, reportedly several hits
quote:
Up to 8 loud explosions were reported in Khmelnitsky, explosions also in Lviv region
quote:
Due to the attacks in Khmelnitsky region there will be delays in railway connection, some trains will be rerouted
quote:
Critical infrastructure was hit in Khmelnitsky region, explosions could be audible for some time, - regional authorities
Bij de aanval van eerder op Luhansk is een Russisch parlementslid gewond zijn geraakt overigens.
quote:
Russian MP of State Duma Viktor Vodolatsky was wounded in a missile strike in occupied Luhansk
bron liveuamap.
The-BFGzaterdag 13 mei 2023 @ 08:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 06:57 schreef theguyver het volgende:

[..]
Een recon drone hoef je niet uit te vinden.
Zelfs met een 100¤ speelgoed ding kan je op militair gebied gebruiken.

Simpel ding kan je eigenlijk al gebruiken om gebied te verkennen vijand te spotten en dan een F35 op afsturen.

Oekraïne doet exact zelfde ze leiden zo hun grondtroepen of artillerie naar een vijand.
De grondtroepen staat vaak in verbinding met de drone operator die op hun beurt weer belangrijke informatie kan voorzien.
Mwah drones van rond de 100 euro hebben wel wat gebreken zoals matig bereik of crappy camera.

Drones zoals de mini 2 van DJI (~ ¤ 450) komen wel in de richting, kan in theorie een flink eind vliegen mits er niet teveel storingsbronnen zijn. En die is op 120m al onzichtbaar voor het blote oog ;-)
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 08:23
twitter
Aetherzaterdag 13 mei 2023 @ 08:34
twitter

twitter

twitter

twitter

twitter
Spablauw214zaterdag 13 mei 2023 @ 08:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:24 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

RTL maakt gratis reclame voor het dubieuze reisbureau Eurocult.
Thrillseekers hou je altijd natuurlijk, maar dit is toch veel te link? Als je vanwege een futiele aanleiding wordt opgepakt en 2 jaar naar een werkkamp gestuurd, komt hij je er ook uithalen dan?

Ik ben zelf ook nooit vies van een avontuurtje maar dit is gekkenwerk. Nog los van dat het voelt alsof je in 1943 een citytrip naar Berlijn aanbiedt.
Aetherzaterdag 13 mei 2023 @ 08:36
Japanse dub _O_
twitter
Aetherzaterdag 13 mei 2023 @ 08:38
twitter

twitter
Spablauw214zaterdag 13 mei 2023 @ 08:42
quote:
9s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 08:34 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik weet nog steeds niet of de geesten nou rijp worden gemaakt voor een militaire nederlaag of dat ze voorsorteren op een volledige mobilisatie. Maar Rusland kennende is er gewoon geen plan en wachten ze op de beslissing van ome Vlad.
Aetherzaterdag 13 mei 2023 @ 08:44
Buongiorno!
quote:
'Zelensky op bezoek bij de paus'
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-69326585

Bij zijn bezoek vandaag aan de Italiaanse hoofdstad Rome zal de Oekraïense president Zelensky waarschijnlijk een ontmoeting hebben met paus Franciscus, schrijft persbureau Reuters op basis van bronnen binnen het Vaticaan.

Zelensky ontmoette de paus ook al eens in 2020 en had verschillende telefoongesprekken met hem sinds het begin van de oorlog in Oekraïne. Aan het begin van de oorlog probeerde Franciscus op te treden als bemiddelaar tussen Moskou en Kyiv, maar zijn aanbod heeft niet tot een doorbraak geleid.

Eerder was al bekend geworden dat Zelensky in Rome ook president Mattarella bezoekt. Ook een bezoek aan premier Meloni zou op de agenda staan. Vanwege veiligheidsredenen is zijn reis naar Italië niet officieel bevestigd.
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 09:19
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 09:38
twitter
Panthera.zaterdag 13 mei 2023 @ 09:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 08:23 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Tijd dat we de Fransen gaan bashen. Het lijkt dat de nieuwe minister van defensie in Duitsland (Pistorius) veel lethargie heeft weggehaald daar.
quirinazaterdag 13 mei 2023 @ 10:13
https://youtube.com/shorts/NMj1ejx6k0c?feature=share

Kijk die idioten in 🇩🇪 respectloos.
RM-rfzaterdag 13 mei 2023 @ 10:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 08:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik weet nog steeds niet of de geesten nou rijp worden gemaakt voor een militaire nederlaag of dat ze voorsorteren op een volledige mobilisatie. Maar Rusland kennende is er gewoon geen plan en wachten ze op de beslissing van ome Vlad.
Volgens mij is de controle over de media en opinie-vorming in rusland aan het afnemen...

Sowieso bestaat al wat langer de machtstrijd tussen verschillende fracties, die tot nog toe bv Putin zelf in rust liet, maar Prizoghin beledigde enkele dagen terug Putin persoonlijk.

Verder is het steeds moeilijker nog te doen alsof Rusland er goed voorstaat.
Het geloof dat het westen geen doorzettingsvermogen zou hebben is onjuist gebleken.
De russen geloofden dat door gastekorten in de winter of nasleep van de congressverkiezingen en 'Red Wave' in de VS, het westen gedwongen zou kunnen worden op vredesondehandelingen aan te sturen.
Beiden faalde uit russisch zicht.

Nu heeft Rusland als laatste hoop dat een eventueel oekrains offensief te traag verloopt, geen doorbraak zou forceren en/of in een patsituatie zou uitmonden.
En eventueel ze een kans zouden hebben het uit te houden tot de amerikaanse presidentsverkiezingen van 2024.

Maar de zenuwen liggen blank omdat dat toch steeds meer een gok wordt.
Ik vermoed dat de meeste opiniemakers doorhebben dat een massalere mobilisatie die ook zeer merkbaar in de centrale rusland zou zijn (tot nu toe focusde die op buitengebieden), tot een opstand gaat leiden, en dan is het eerder in dagen dan in weken voorbij met de huidige regering;
Ongetwijfeld formeren en positioneren de figuren die denken dan een kans te hebben de boel over te nemen, zich nu al.
quirinazaterdag 13 mei 2023 @ 10:15
Daarom geen Russen in Nederland opvangen!
Er komt altijd dit soort rotzooi mee.
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 10:16
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 10:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 20:51 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Hier het hele artikel van EurActiv:

Ukraine lost fewer than 15,000 troops, EU countries’ intelligence says
https://www.euractiv.com/(...)s-intelligence-says/


Het getal van 15.000 gesneuvelde Oekraïeners lijkt mij wel logisch. De eerdere Amerikaanse suggestie dat zowel de Oekraïeners als de Russen 100.000 man hadden verloren leek me absurd, de Oekraïeners zijn nou eenmaal veel risicomijdender dan de Russen die met hun human waves een veelvoud aan dodelijke slachtoffers hebben veroorzaakt. Bijkomend is de Oekraïense medische zorg voor gewonde soldaten stukken beter, ook dat spaart levens.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2023 10:42:49 ]
RM-rfzaterdag 13 mei 2023 @ 10:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 10:38 schreef J.B. het volgende:

[..]
Hier het hele artikel van EurActiv:

Ukraine lost fewer than 15,000 troops, EU countries’ intelligence says
https://www.euractiv.com/(...)s-intelligence-says/


Het getal van 15.000 gesneuvelde Oekraïeners lijkt mij wel logisch. De eerdere Amerikaanse suggestie dat zowel de Oekraïeners als de Russen 100.000 man hadden verloren leek me absurd, de Oekraïeners zijn nou eenmaal veel risicomijdender dan de Russen die met hun human waves een veelvoud aan dodelijke slachtoffers hebben veroorzaakt. Bijkomend is de Oekraïense medische zorg voor gewonde soldaten stukken beter, ook dat spaart levens.
Troepen verliezen/casualties is niet hetzelfde als gedode soldaten.

Casualties voor de meeste/betere inlichtingendiensten betekent vooral verlies aan inzetbare strijdkrachten, ook door verwondingen, maar zelfs vlucht/incapaciteit verder te vechten, of gevangenname.

Militair-strategisch gezien is het vooral van belang hoeveel inzetbare soldaten er nog over zijn (en zelfs dan is er nog best een verschil in capabele en ervaren/getrainde en gemotiveerde soldaten en wat in veel russische linies rondloopt)...


Maar overall zal het verlies aan oekrainse zijde wel zeker boven de 15K liggen,
Maar zijn die grotendels niet gedood
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 11:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 10:56 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Troepen verliezen/casualties is niet hetzelfde als gedode soldaten.

Casualties voor de meeste/betere inlichtingendiensten betekent vooral verlies aan inzetbare strijdkrachten, ook door verwondingen, maar zelfs vlucht/incapaciteit verder te vechten, of gevangenname.

Militair-strategisch gezien is het vooral van belang hoeveel inzetbare soldaten er nog over zijn (en zelfs dan is er nog best een verschil in capabele en ervaren/getrainde en gemotiveerde soldaten en wat in veel russische linies rondloopt)...


Maar overall zal het verlies aan oekrainse zijde wel zeker boven de 15K liggen,
Maar zijn die grotendels niet gedood
Dat staat dan ook expliciet in het artikel, vandaar dat ik het onderscheid maakte tussen gesneuvelden en verliezen:

quote:
In what appears to be one of the first semi-official estimates that made its way to the West, an internal document in the hands of the EU diplomatic service, seen by EURACTIV, put the losses of Ukraine’s armed forces at 13,000 personnel killed during combat, with an additional 35,000 wounded in action.

The document also noted that according to US estimates, Kyiv has lost 17,500 personnel killed in action, and a total of 124,000 to 131,000 people disabled, whether from wounds, death or disappearance, or other reason.


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2023 11:03:40 ]
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 11:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 10:56 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Troepen verliezen/casualties is niet hetzelfde als gedode soldaten.

Casualties voor de meeste/betere inlichtingendiensten betekent vooral verlies aan inzetbare strijdkrachten, ook door verwondingen, maar zelfs vlucht/incapaciteit verder te vechten, of gevangenname.

Militair-strategisch gezien is het vooral van belang hoeveel inzetbare soldaten er nog over zijn (en zelfs dan is er nog best een verschil in capabele en ervaren/getrainde en gemotiveerde soldaten en wat in veel russische linies rondloopt)...

Maar overall zal het verlies aan oekrainse zijde wel zeker boven de 15K liggen,
Maar zijn die grotendels niet gedood

Zouden we het weten als het significant hoger lag?
kevinrsdzaterdag 13 mei 2023 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 01:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]
Mwah, niks mis met een onderzoek. En Duitsland erkent het Internationaal Strafhof, dus wie weet wat de toekomst brengt.
Polen kan zich beter bezighouden met hun eigen land. Die Kaczyński is zelf een halve dictator
RM-rfzaterdag 13 mei 2023 @ 11:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:00 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat staat dan ook expliciet in het artikel, vandaar dat ik het onderscheid maakte tussen gesneuvelden en verliezen:
[..]

Het is gewoon erg suggestief en vooral nutteloos dat onderscheid te gaan maken, en dan in een kop de nadruk op gesneuvelden te leggen (en vervolgens een vergelijk te maken met een amerikaanse inlichtingendienst die heel terecht in hunbstatistiek wél de casualties noemde).


Voor de slagkracht van een militair is dat het doorslaggevende.

quote:
14s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:01 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Zouden we het weten als het significant hoger lag?
Met goede inlichtingen-bronnen, en die hebben de amerikanen zeker zijn er wel redelijk goede inschattingen te maken qua effectief inzetbare strijdkrachten, en ook de afname ervan.

Militaire inlichtingendiensten zijn gespecialiseerd erop en juist de een paar maanden terug uitgelte documenten leken dit geheel te onderschrijven.
Zelfs russische propaganda erkent dat de oekrainse verliezen niet zo extreem hoog zijn, en dat ze zélf wel behoefte aan extra mobilisatie hebben.

Op dat punt zou ik me eerder afvragen op welke bron je dat kunt ontkennen

[ Bericht 37% gewijzigd door RM-rf op 13-05-2023 11:16:50 ]
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 11:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 10:38 schreef J.B. het volgende:

[..]
Hier het hele artikel van EurActiv:

Ukraine lost fewer than 15,000 troops, EU countries’ intelligence says
https://www.euractiv.com/(...)s-intelligence-says/


Het getal van 15.000 gesneuvelde Oekraïeners lijkt mij wel logisch. De eerdere Amerikaanse suggestie dat zowel de Oekraïeners als de Russen 100.000 man hadden verloren leek me absurd, de Oekraïeners zijn nou eenmaal veel risicomijdender dan de Russen die met hun human waves een veelvoud aan dodelijke slachtoffers hebben veroorzaakt. Bijkomend is de Oekraïense medische zorg voor gewonde soldaten stukken beter, ook dat spaart levens.
Die discussie is hier wel vaker gevoerd maar dit is natuurlijk de belangrijkste passage in dat verhaal:

quote:
Western diplomats and military officials have told EURACTIV that although loss estimates are frequently cited in Western intelligence and media reports, it is nearly impossible to have the casualty toll on either side officially confirmed.
Het zou wel een beetje raar zijn dat deze cijfers plotseling wel de waarheid zijn, nog even los van het feit dat een politieke organisatie er geen eigen militaire inlichtingendienst op nahoudt.

Dat Rusland als aanvallende partij meer verliezen heeft geleden (en lijdt) dan Oekraiene is gewoon logisch maar dat Oekraiene "slechts" 15.000 KIA zou hebben lijkt me een enorme onderschatting. Zeker gezien de cijfers die door de Britten en de VS naar buiten zijn gebracht.
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 11:18
NV goggles kopen kan veel sneller en goedkoper 🧵
twitter
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 11:19
twitter
ipa84zaterdag 13 mei 2023 @ 11:19
twitter

1 van de geleverde Nederlandse panzer houwitsers.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 11:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:19 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
1 van de geleverde Nederlandse panzer houwitsers.
Is een Duitse PzH, ivm de MG3 die je voorbij ziet komen. ;)
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 11:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:19 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Nu is elke inslag plotseling een
Storm Shadow?
RM-rfzaterdag 13 mei 2023 @ 11:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:12 schreef AchJa het volgende:

[..]
Die discussie is hier wel vaker... maar dat Oekraiene "slechts" 15.000 KIA zou hebben lijkt me een enorme onderschatting. Zeker gezien de cijfers die door de Britten en de VS naar buiten zijn gebracht.
Uit een inschatting van april 2023 van het US Defence ministerie kwamen ze uit op tussen de 15.500 en 17.500 oekrainers KIA...
Maar wel een totaal aantal casualties van 109.000 tot 125.000

https://www.reuters.com/w(...)ocuments-2023-04-12/


Dat artikel lijkt me dus vooral een statistieken-spelletje...
Verschillende defities door elkaar gooien en dingen vergelijken die anders gedefinieerd zijn...
Vermoedelijk ligt de afwijking tussen de inschattingen als je wel een gelijkwaardige definitie aanhoud ruim binnen een normale foutmarge..

Maar dat geeft dan een minder click-baiterige kop als titel

[ Bericht 14% gewijzigd door RM-rf op 13-05-2023 11:36:22 ]
ipa84zaterdag 13 mei 2023 @ 11:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
Is een Duitse PzH, ivm de MG3 die je voorbij ziet komen. ;)
Op 1 minuut 18 zie je binnen in weer allemaal Nederlandse teksten staan. Dus hebben ze niet gewoon met 1 soort machinegeweer geleverd?
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:19 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
1 van de geleverde Nederlandse panzer houwitsers.
Dit filmpje doet mij twijfelen of de Ukrainse keus om 100 van die PanzerHaubitze aan te schaffen (die pas over 2 jaar worden geleverd) de beste keus was. Heeft de Zweedse Archer net zoveel last van storingen? Misschien hadden ze beter die kunnen kopen. Maar ok, de PzH was bijna een jaar eerder beschikbaar dan de Archer, alleen daarom al als dank is de aanschaf gerechtvaardigd
heywooduzaterdag 13 mei 2023 @ 11:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nu is elke inslag plotseling een
Storm Shadow?
Elk voertuig is een tank, dus waarom niet?
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 11:30
lol
twitter
ipa84zaterdag 13 mei 2023 @ 11:32
twitter

Nu maar hopen dat ze de tankpas van de baas hebben meegekregen.
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 11:34
Misschien wachten Ukraine ook op deze voertuigen, 170 combat, 100 logistieke, 200 verkenningsdrones, das flink wat
twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 11:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 08:23 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
en 15 Gepards.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 11:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:25 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Uit een inschatting van april 2023 van het US Defence ministerie kwamen ze uit op tussen de 15.500 en 17.500 oekrainers KIA...
Maar wel een totaal aantal casualties van 125.000 tot 145.000
Ik meende een tijdje geleden gelezen te hebben dat het meer waren. Maar dan zit ik er naast.

Maar goed, je zegt het zelf ook al, het gaat natuurlijk om het netto resultaat wat kan vechten, gewonden heb je ook niks aan wat dat betreft daar heb je heel cru gezegd alleen maar last van.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 11:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nu is elke inslag plotseling een
Storm Shadow?
Wat anders? Iemand postte hier een paar dagen terug dat de M30/M31's onbruikbaar waren wegens allerlei jammers.

Och, dat was jij.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 11:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:25 schreef ipa84 het volgende:

Op 1 minuut 18 zie je binnen in weer allemaal Nederlandse teksten staan. Dus hebben ze niet gewoon met 1 soort machinegeweer geleverd?
Oh dat had ik mobiel niet gezien, zag de MG voorbijkomen en wij hebben de MAG op de PzH staan.
Hyperdudezaterdag 13 mei 2023 @ 11:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:34 schreef slashdotter3 het volgende:
Misschien wachten Ukraine ook op deze voertuigen, 170 combat, 100 logistieke, 200 verkenningsdrones, das flink wat
[ twitter ]
Als ze gaan wachten op Duitse leveringen kan het nog erg lang gaan duren. :')
StateOfMindzaterdag 13 mei 2023 @ 11:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:43 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Als ze gaan wachten op Duitse leveringen kan het nog erg lang gaan duren. :')
Tenzij het een Blitzlieferung wordt 😱
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 11:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:43 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Als ze gaan wachten op Duitse leveringen kan het nog erg lang gaan duren. :')
Wat denk je? Komen deze voor of nadat de VS komen aankakken met hun Abrams?
StateOfMindzaterdag 13 mei 2023 @ 11:46
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:43 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Als ze gaan wachten op Duitse leveringen kan het nog erg lang gaan duren. :')
Tenzij het een Blitzlieferung wordt 😱

Ich frage euch: Wollt ihr den totalen Lieferung?
Joppiezzaterdag 13 mei 2023 @ 11:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nu is elke inslag plotseling een
Storm Shadow?
Aan de schade te zien lijkt het meer door een granaat/drone ipv een raket :')
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:40 schreef Ulx het volgende:

Wat anders? Iemand postte hier een paar dagen terug dat de M30/M31's onbruikbaar waren wegens allerlei jammers.

Och, dat was jij.
Heb ik onbruikbaar gezegd??? Het ging over INS icm GPS en dat bij het ontbreken van een GPS signaal de precisie afneemt. Vorig jaar ook al eens gezegd.

quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:33 schreef AchJa het volgende:
Het is een combo van INS en GPS. Tegen INS kun je niks doen.
Maar goed, als je mij nog wat meer woorden in de mond wil gaan leggen ga gerust je gang.
speknekzaterdag 13 mei 2023 @ 11:52
Denk niet dat iemand echt twijfelde, maar het is goed om bevestiging te hebben

twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 11:52
Ik dacht hier ook al aan: Als Oekraïne Wagner bij Bakhmut kan omsingelen is dat een PR ramp voor Rusland. Zowel in het land zelf als op het wereldtoneel. Daarom zou het reguliere leger de opdracht kunnen krijgen te helpen, maar dat brengt ook weer problemen met zich mee. Lastige keuze.

twitter
Joppiezzaterdag 13 mei 2023 @ 11:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:12 schreef AchJa het volgende:

[..]
Die discussie is hier wel vaker gevoerd maar dit is natuurlijk de belangrijkste passage in dat verhaal:
[..]
Het zou wel een beetje raar zijn dat deze cijfers plotseling wel de waarheid zijn, nog even los van het feit dat een politieke organisatie er geen eigen militaire inlichtingendienst op nahoudt.

Dat Rusland als aanvallende partij meer verliezen heeft geleden (en lijdt) dan Oekraiene is gewoon logisch maar dat Oekraiene "slechts" 15.000 KIA zou hebben lijkt me een enorme onderschatting. Zeker gezien de cijfers die door de Britten en de VS naar buiten zijn gebracht.
Denk zelf dat je wel redelijk veilig kan aannemen dat er op zijn minst een kill death ratio van 3/1 is (in het voordeel van Oekraine). Anders is het namelijk sowieso een doodlopend eind voor Oekraine en zouden ze al wel gedwongen moeten voelen "vredesonderhandelingen" te starten ofwel te capituleren.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 11:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
Heb ik onbruikbaar gezegd??? Het ging over INS icm GPS en dat bij het ontbreken van een GPS signaal de precisie afneemt. Vorig jaar ook al eens gezegd.
[..]
Maar goed, als je mij nog wat meer woorden in de mond wil gaan leggen ga gerust je gang.
Hoe nauwkeurig is INS?
ipa84zaterdag 13 mei 2023 @ 11:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Oh dat had ik mobiel niet gezien, zag de MG voorbijkomen en wij hebben de MAG op de PzH staan.
Ik snap dat het type machinegeweer verwarring kan geven. Het enige wat ik me kan voorstellen is dat ze toch iets van het uniform willen houden en daarom alles met 1 soort machinegeweer leveren. Het lijkt me dat voor de rest die Duitse en Nederlandse dingen hetzelfde zijn op de taal van de bordje in het apparaat zelf en de software wat ze gebruiken. Want had begrepen dat de Oekraïners zelf voor een vertaling van de software hadden gezorgd.
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 11:56
twitter
Joppiezzaterdag 13 mei 2023 @ 12:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:53 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hoe nauwkeurig is INS?
Ik heb uit nieuwschierigheid een tijdje gegoogled of ik informatie kon vinden over de ins capability voor bijv de pac-3 raket of van atacms, maar kon er bar weinig over vinden :P

Kan mij ook wel voorstellen dat het classified is?

Maar in principe, hoe meer geografische factoren en data je in kaart kan brengen hoe preciezer je je eigen locatie kan relateren/afleiden. En ik kan mij voorstellen dat dit sterk verschilt per raket (kwaliteit en volume aan ins specifieke sensoren en de hard/software die dit moeten verwerken). En ik kan mij voorstellen dat dit soort systemen knetterduur zijn, wat meespeelt natuurlijk.
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 12:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 01:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]
Mwah, niks mis met een onderzoek. En Duitsland erkent het Internationaal Strafhof, dus wie weet wat de toekomst brengt.
Zelfs al zou Schroder schuldig zijn aan wat Polen stelt dan is het geen ICC zaak, zowel Duitsland als Polen zijn niet in oorlog en wat er over Schroder gezegd wordt valt m.i. onder vrijheid van meningsuiting die mischien in Polen weinig waard is maar in Duitsland en voor het ICC wel.
Hyperdudezaterdag 13 mei 2023 @ 12:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zelfs al zou Schroder schuldig zijn aan wat Polen stelt dan is het geen ICC zaak, zowel Duitsland als Polen zijn niet in oorlog en wat er over Schroder gezegd wordt valt m.i. onder vrijheid van meningsuiting die mischien in Polen weinig waard is maar in Duitsland en voor het ICC wel.
Een beetje Duitsers wakker maken is niet slecht. Zelf misstanden aanpakken doen ze daar niet zo snel. Hele verhaaltje is natuurlijk voor binnenlandse, Poolse, consumptie.
Nattekatzaterdag 13 mei 2023 @ 12:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:52 schreef Ulx het volgende:
Ik dacht hier ook al aan: Als Oekraïne Wagner bij Bakhmut kan omsingelen is dat een PR ramp voor Rusland. Zowel in het land zelf als op het wereldtoneel. Daarom zou het reguliere leger de opdracht kunnen krijgen te helpen, maar dat brengt ook weer problemen met zich mee. Lastige keuze.

[ twitter ]
Als de verhalen kloppen, zal Rusland nog net geen uitnodiging naar Oekraïne sturen om de stad te omsingelen.
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 12:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:12 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Een beetje Duitsers wakker maken is niet slecht. Zelf misstanden aanpakken doen ze daar niet zo snel. Hele verhaaltje is natuurlijk voor binnenlandse, Poolse, consumptie.
Maar het hele probleem hier is dat het net zo'n misstand is als Baudet's uitlatingen, wat wij daar ook van vinden, het is wel toegestaan in Nederland (en Duitsland) om Rusland te steunen.

Dat laatste lijkt mij inderdaad het meest waarschijnlijke.
Hyperdudezaterdag 13 mei 2023 @ 12:15
Schröder heeft wel ietsepietsie meer invloed dan Thierry.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 12:21
twitter
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 12:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:53 schreef Ulx het volgende:
Hoe nauwkeurig is INS?
Ik ben geen wiskundige dus ik waag me niet aan een berekening, misschien is dat meer jouw ding:

Error Analysis of Strapdown Inertia Navigation System in Tactical Missiles

Hier ook een prima uitleg met een grafiek om het inzichtelijk te maken:

INS.png

En dan een stuk van de NATO:

quote:
INS/GPS Technology Trends

Inertial navigation systems do not indicate position perfectly because of errors in components (the gyroscopes and accelerometers) and errors in the model of the gravity field that the INS implements. Those errors cause the error in indicated position to grow with time. For vehicles with short flight times, such errors might be acceptable. For longer-duration missions, it is usually necessary to provide periodic updates to the navigation system such that the errors caused by the inertial system are reset as close to zero as possible. Because GPS offers world-wide, highly accurate position information at very low cost, it has rapidly become the primary aid to be used in updating inertial systems, at the penalty of using an aid that is vulnerable to interference. Clearly, the ideal situation would be low-cost but highly accurate INS that can do all, or almost all, of the mission without using GPS.


[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 13-05-2023 12:26:46 ]
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 12:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben geen wiskundige dus ik waag me niet aan een berekening, misschien is dat meer jouw ding:

Error Analysis of Strapdown Inertia Navigation System in Tactical Missiles

[url=https://secwww.jhuapl.edu/techdigest(...)8-04-Bezick.pdf]Hier ook een prima uitleg[/url] met een grafiek om het inzichtelijk te maken:
[ afbeelding ]

En dan een stuk van de NATO:


INS/GPS Technology Trends

Inertial navigation systems do not indicate position perfectly because of errors in components (the gyroscopes and accelerometers) and errors in the model of the gravity field that the INS implements. Those errors cause the error in indicated position to grow with time. For vehicles with short flight times, such errors might be acceptable. For longer-duration missions, it is usually necessary to provide periodic updates to the navigation system such that the errors caused by the inertial system are reset as close to zero as possible. Because GPS offers world-wide, highly accurate position information at very low cost, it has rapidly become the primary aid to be used in updating inertial systems, at the penalty of using an aid that is vulnerable to interference. Clearly, the ideal situation would be low-cost but highly accurate INS that can do all, or almost all, of the mission without using GPS
Maar Oekraïne voert precisieaanvallen af op doelen in Luhansk. Zo'n 100 kilometer van het front. Zeg dat de m142 20 kilometer achter het front staat. Lukt zoiets dan met M30/M31's als Rusland het GPS signaal kan storen?
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 12:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:44 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat denk je? Komen deze voor of nadat de VS komen aankakken met hun Abrams?
Aankakken nog wel. Je weet dat die Abrams enkel zijn toegezegd omdat die zwakke kanselier in Berlijn anders niet durfde?
Aetherzaterdag 13 mei 2023 @ 12:32
Podcast: Why the world needs to understand Russia
https://www.bbc.co.uk/sounds/play/p0fmv83r
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 12:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:52 schreef speknek het volgende:
Denk niet dat iemand echt twijfelde, maar het is goed om bevestiging te hebben

[ twitter ]
Is bekend hoeveel van die dingen geleverd zijn door de UK?
Joppiezzaterdag 13 mei 2023 @ 12:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben geen wiskundige dus ik waag me niet aan een berekening, misschien is dat meer jouw ding:

Error Analysis of Strapdown Inertia Navigation System in Tactical Missiles

Hier ook een prima uitleg met een grafiek om het inzichtelijk te maken:

[ afbeelding ]

En dan een stuk van de NATO:
[..]

Dat is een stuk algemene informatie, maar mijn inziens is het lastig te zeggen hoe accuraat INS is voor een specifieke raket?

Bijvoorbeeld een cutting edge raket zou prima uitgerust kunnen worden met camera's die alleen al vrij accuraat je positie kunnen locken op basis van beeldherkenning op het landschap al dan niet in combinatie met de sterrenhemel. En dan heb je nog tal van andere mogelijkheden (wat voorbeelden aangedragen in jouw informatie).

Wat gedetailleerde informatie over INS rond de raketten die Oekraine tot haar beschikking heeft heb ik niet kunnen vinden. Dus mijn inziens lastig in te schatten hoe accuraat het is en dus hoe afhankelijk op GPS ze zijn.
ExTeczaterdag 13 mei 2023 @ 12:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:53 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hoe nauwkeurig is INS?
Het klopt dat rus GPS kan storen. Klopt ook dat accuratesse dan achteruit gaat.

Maar ik las ergens dat oekraine aangaf dat GPS verstoring zo rond 2KM voor het front merkbaar begon te zijn.

En dan reist een GMLRS met >800m/s.

Dus een GMLRS heeft dan 2,5 seconde de tijd om genoeg afwijking op te bouwen om het doel te missen.

Ik zou er niet op gokken.
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 12:43
twitter
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 12:45
Dit voelt een beetje net als toen de himars zijn intrede deed en overal ver achter de linies Russen werden opgeblazen

twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 12:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Aankakken nog wel. Je weet dat die Abrams enkel zijn toegezegd omdat die zwakke kanselier in Berlijn anders niet durfde?
En gelijk had Scholz. Als je al zag hoe andere Leo-landen -die om het hardst riepen dat ze wilden leveren maar niet mochten van Duitsland- in eerste instantie begonnen te ja-maren NADAT Duitsland toestemming gaf heeft hij het heel slim gespeeld door de Amerikanen te forceren ook mee te doen met het leveren van tanks. Had hij dat niet gedaan hadden andere landen nu nog zitten vergaderen of het toch wel een goed idee zou zijn om tanks te doneren.
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 12:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:45 schreef Ulx het volgende:

[..]
En gelijk had Scholz. Als je al zag hoe andere Leo-landen -die om het hardst riepen dat ze wilden leveren maar niet mochten van Duitsland- in eerste instantie begonnen te ja-maren NADAT Duitsland toestemming gaf heeft hij het heel slim gespeeld door de Amerikanen te forceren ook mee te doen met het leveren van tanks. Had hij dat niet gedaan hadden andere landen nu nog zitten vergaderen of het toch wel een goed idee zou zijn om tanks te doneren.
Geloof je het zelf? :') _O-
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 12:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:33 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dat is een stuk algemene informatie, maar mijn inziens is het lastig te zeggen hoe accuraat INS is voor een specifieke raket?

Bijvoorbeeld een cutting edge raket zou prima uitgerust kunnen worden met camera's die alleen al vrij accuraat je positie kunnen locken op basis van beeldherkenning op het landschap al dan niet in combinatie met de sterrenhemel. En dan heb je nog tal van andere mogelijkheden (wat voorbeelden aangedragen in jouw informatie).

Wat gedetailleerde informatie over INS rond de raketten die Oekraine tot haar beschikking heeft heb ik niet kunnen vinden. Dus mijn inziens lastig in te schatten hoe accuraat het is en dus hoe afhankelijk op GPS ze zijn.
Dat heeft de M30/M31 niet, de Storm Shadow wel. Wat is dan logisch dat de klappen veroorzaakt -als GPS inderdaad niet meer werkt zoals gesteld werd- op doelen buiten bereik van himars?
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 12:49
Knip
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 12:49
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:33 schreef ExTec het volgende:
Het klopt dat rus GPS kan storen. Klopt ook dat accuratesse dan achteruit gaat.

Maar ik las ergens dat oekraine aangaf dat GPS verstoring zo rond 2KM voor het front merkbaar begon te zijn.
Ik heb volgens mij al eens een link gepost dat je met een vermogen van pak hem beet 2 watt al tot 15 km het GPS signaal kunt verstoren. Als je nagaat dat de Russen met jammers werken van meerdere kilowatts dan kun je je wel een beetje een voorstelling maken dat het wel wat verder gaat dan 2 km...

Hier heb je bv een plaatje van de Noorse inlichtingendienst wat gemaakt is tijdens Trident Juncture 2018 om maar even aan te geven over wat voor afstanden je praat:

jamming-border-area.gif?itok=CTrd8JoZ

quote:
En dan reist een GMLRS met >800m/s.

Dus een GMLRS heeft dan 2,5 seconde de tijd om genoeg afwijking op te bouwen om het doel te missen.

Ik zou er niet op gokken.
Als het GPS signaal op de afvuurlocatie al niet betrouwbaar is dan ben je dus afhankelijk van alleen INS.
BEFEMzaterdag 13 mei 2023 @ 12:54
Als het zo makkelijk is om GPS te jammen over gigantische gebieden. Waarom hebben ze dan sowieso GPS in een raket zitten? Of is dat om alleen te gebruiken tegen de boerenkinkels van de Taliban?
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 12:55
The internet is leaking :s)

twitter
ExTeczaterdag 13 mei 2023 @ 12:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:49 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb volgens mij al eens een link gepost dat je met een vermogen van pak hem beet 2 watt al tot 15 km het GPS signaal kunt verstoren. Als je nagaat dat de Russen met jammers werken van meerdere kilowatts dan kun je je wel een beetje een voorstelling maken dat het wel wat verder gaat dan 2 km...

Hier heb je bv een plaatje van de Noorse inlichtingendienst wat gemaakt is tijdens Trident Juncture 2018 om maar even aan te geven over wat voor afstanden je praat:

[ afbeelding ]
[..]
Als het GPS signaal op de afvuurlocatie al niet betrouwbaar is dan ben je dus afhankelijk van alleen INS.
De parameter in mijn bierviltje berekening is toch: 2KM vanaf het front is GPS jamming merkbaar?

Dat jij daarvan maakt dat het bereik blijkbaar maar 2KM is, kan ik niks mee.

Simpele antwoord is dan natuurlijk, die jammer staat niet aan het front, maar daar heel ver achter. En dat lijkt me ook voor de hand liggend, als je niet wil dat je kostbare EW installatie een arty round of HARM op z'n hoofd krijgt.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 12:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Geloof je het zelf? :') _O-
De VS deed moeilijk over het leveren van Abrams? Ja.
Vroegen Leolanden via de officiële weg of ze Leonards mochten leveren? Nee. Roepen in de pers heel wat anders.

Scholz speelde het gewoon slim. Die zag ook dat de Franse en Britse aankondigingen over de AMX-10RC en Challenger niet heel veel indruk maakten op andere westerse landen. Kijk naar Polen. Brulden een half jaar dat Duitsland Leopardleveringen moest toestaan, maar zelf hun PT91's leveren -wat veel makkelijk zou zijn geweest- was lastig en moeilijk en kon niet zo snel en redenen en excuses. Ik denk dat Duitsland goed heeft ingeschat wat het effect was geweest als ze zelf wat tanks waren gaan leveren zonder dat de VS dat zou doen. Ik denk dat het dan bij een stuk 30-40 moderne tanks was gebleven. Nu komen er een paar honderd.
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 12:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:57 schreef Ulx het volgende:

[..]
De VS deed moeilijk over het leveren van Abrams? Ja.
Vroegen Leolanden via de officiële weg of ze Leonards mochten leveren? Nee. Roepen in de pers heel wat anders.

Scholz speelde het gewoon slim. Die zag ook dat de Franse en Britse aankondigingen over de AMX-10RC en Challenger niet heel veel indruk maakten op andere westerse landen. Kijk naar Polen. Brulden een half jaar dat Duitsland Leopardleveringen moest toestaan, maar zelf hun PT91's leveren -wat veel makkelijk zou zijn geweest- was lastig en moeilijk en kon niet zo snel en redenen en excuses. Ik denk dat Duitsland goed heeft ingeschat wat het effect was geweest als ze zelf wat tanks waren gaan leveren zonder dat de VS dat zou doen. Ik denk dat het dan bij een stuk 30-40 moderne tanks was gebleven. Nu komen er een paar honderd.
Pure lafheid verpakken als slim spelen. Knap.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 13:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Pure lafheid verpakken als slim spelen. Knap.
Was de VS laf dat ze geen Abrams wilden leveren? Of het VK tot januari?
ExTeczaterdag 13 mei 2023 @ 13:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:57 schreef Ulx het volgende:
Kijk naar Polen. Brulden een half jaar dat Duitsland Leopardleveringen moest toestaan, maar zelf hun PT91's leveren -wat veel makkelijk zou zijn geweest- was lastig en moeilijk en kon niet zo snel en redenen en excuses.
Je bedoeld het valide excuus dat polen eerst hun VS Abrams in hun handen wilde hebben voor ze daartoe overgingen?

Maar ik vind wel dat DE nu zeer goed in de race zit ;)
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 13:02
twitter

Op 0:02 zie je een rode ster:
SPOILER
twitter
twitter
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 13:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:54 schreef BEFEM het volgende:
Als het zo makkelijk is om GPS te jammen over gigantische gebieden. Waarom hebben ze dan sowieso GPS in een raket zitten? Of is dat om alleen te gebruiken tegen de boerenkinkels van de Taliban?
Het is een "en en" oplossing.
ExTeczaterdag 13 mei 2023 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Was de VS laf dat ze geen Abrams wilden leveren? Of het VK tot januari?
Nee, de VS blijft last hebben van: als iets bij ons x maanden duurt, is het godsonmogelijk dat een ander het sneller kan, icm wij hebben een logistieke chain opgezet mbt onderhoud die degene van WO2 D-Day doet verbleken, onmogelijk dat zonder zoiets je onze extreem onderhoudsgevoelige tanks kunt gebruiken.

Maar amerika's legers zijn zo absurd groot, dat ze nog net niet een "instructie" hebben voor hoe je moet gaan schijten, maar bijna wel. Out of the box denken, kunnen ze daar dus volstrekt niet.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 13:13
quote:
12s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je bedoeld het valide excuus dat polen eerst hun VS Abrams in hun handen wilde hebben voor ze daartoe overgingen?

De kans dat Rusland NAVO lid Polen binnen zou marcheren als ze een maandje of twee wat minder tanks zouden hebben was extreem laag. Dichtbij nul, denk ik.

En het verklaart nog steeds niet waarom Polen wel maandenlang van alles riep over Leopards leveren maar geen aanvraag voor een exportvergunning indiende. Voor PT-91 leveringen was dat geen probleem geweest, dat kon gewoon.
En als het - op zichzelf prima- argument is dat landen hun eigen legers niet teveel moeten verzwakken geldt voor alle landen. "Polen kan niet leveren want dan worden ze zwakker, dus laat Duitsland hun leger maar verder afbreken" klinkt behoorlijk absurd. Dat slaat nergens op.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 13:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:26 schreef Ulx het volgende:
Maar Oekraïne voert precisieaanvallen af op doelen in Luhansk. Zo'n 100 kilometer van het front. Zeg dat de m142 20 kilometer achter het front staat. Lukt zoiets dan met M30/M31's als Rusland het GPS signaal kan storen?
Je weet natuurlijk dat je gejammed wordt want je hebt geen of een onbetrouwbaar signaal. En er zijn natuurlijk ook momenten en locaties waar dat minder of niet het geval is want de Russen weten ook wel dat ze na zoveel tijd jammen weg moeten wezen aangezien de locatie per direct bekend is bij de Oekraieners vanwege het grote vermogen dat je aan het zenden bent. Die emissie wordt natuurlijk ook direct gepeild. Dat blijft gewoon een kat en muis spel.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 13:19
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:45 schreef Slayage het volgende:
Dit voelt een beetje net als toen de himars zijn intrede deed en overal ver achter de linies Russen werden opgeblazen

[ twitter ]
Dit komt van een Russische bron?
ExTeczaterdag 13 mei 2023 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:13 schreef Ulx het volgende:
En het verklaart nog steeds niet waarom Polen wel maandenlang van alles riep over Leopards leveren maar geen aanvraag voor een exportvergunning indiende.
Dat vind ik echt jouw dingetje. Je verschuilen achter formaliteiten.

Maar in realiteit snappen landen natuurlijk vaak prima hoe de vlag er bij hangt in berlijn, en zien om die reden af van een formulier invullen als ze reden hebben om te denken dat het antwoord toch nee is, of de kanselarij ineens dan gaat zeggen dat ze geen verzoek hebben gehad, etc. Want ook dat is de revue gepasseerd hé, land zegt: we hebben het gevraagd, berlijn: we hebben niks gehad!

Ik heb dit argument al eerder gegeven:

Wat voor laag bij de grondste laaf ben je dan precies, als het er echt op neer zou komen dat enkel en alleen het ontbreken van een formulier een probleem is? Snappen ze dan in DE niet dat hun bureacratische geOH levens kost?
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 13:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je weet natuurlijk dat je gejammed wordt want je hebt geen of een onbetrouwbaar signaal. En er zijn natuurlijk ook momenten en locaties waar dat minder of niet het geval is want de Russen weten ook wel dat ze na zoveel tijd jammen weg moeten wezen aangezien de locatie per direct bekend is bij de Oekraieners vanwege het grote vermogen dat je aan het zenden bent. Die emissie wordt natuurlijk ook direct gepeild. Dat blijft gewoon een kat en muis spel.
Klopt, maar je insinueerde met je opmerking over dat alle ontploffingen nu door de Stormshadow zouden worden veroorzaakt dat het geen Stormshadow zou zijn. Dan is mijn vraag wat dan wel? Want zo precies op zo'n afstand (100km van het front, dus buiten HIMARS bereik) iets kunnen raken is wel een dingetje. Zeker als de nauwkeurigheid minder is door allerlei stoorzenders.
BEFEMzaterdag 13 mei 2023 @ 13:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:08 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het is een "en en" oplossing.
Maar Himars heeft maar 1 oplossing toch? Komt het omdat het oude technologie is?

Ik probeer ff logisch na te denken zonder informatie :+
ExTeczaterdag 13 mei 2023 @ 13:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:25 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Maar Himars heeft maar 1 oplossing toch? Komt het omdat het oude technologie is?

Ik probeer ff logisch na te denken zonder informatie :+
Kosten. Inertial navigation chips van zoiets als honeywell, en miltairy grade GPS chips, vs daar nog een systeem bij moeten doen zoals de storm shadow heeft. Hoeveel wil je er aan uitgeven.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 13:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:23 schreef Ulx het volgende:
Klopt, maar je insinueerde met je opmerking over dat alle ontploffingen nu door de Stormshadow zouden worden veroorzaakt dat het geen Stormshadow zou zijn. Dan is mijn vraag wat dan wel? Want zo precies op zo'n afstand (100km van het front, dus buiten HIMARS bereik) iets kunnen raken is wel een dingetje. Zeker als de nauwkeurigheid minder is door allerlei stoorzenders.
Het gaat mij meer om de toevalligheid, van de week kwam naar buiten dat het VK de Storm Shadow gaat leveren en prompt komt een Russische bron nb. met het verhaal dat de Storm Shadow is ingezet...
ipa84zaterdag 13 mei 2023 @ 13:44
twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 13:45
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat vind ik echt jouw dingetje. Je verschuilen achter formaliteiten.

Maar in realiteit snappen landen natuurlijk vaak prima hoe de vlag er bij hangt in berlijn, en zien om die reden af van een formulier invullen als ze reden hebben om te denken dat het antwoord toch nee is, of de kanselarij ineens dan gaat zeggen dat ze geen verzoek hebben gehad, etc. Want ook dat is de revue gepasseerd hé, land zegt: we hebben het gevraagd, berlijn: we hebben niks gehad!

Ik heb dit argument al eerder gegeven:

Wat voor laag bij de grondste laaf ben je dan precies, als het er echt op neer zou komen dat enkel en alleen het ontbreken van een formulier een probleem is? Snappen ze dan in DE niet dat hun bureacratische geOH levens kost?
Dat doet elk land dat iets levert. Kijk naar de F16 discussie van nu. Of de Patriot discussie van een tijdje terug. Precies hetzelfde. Landen kijken gewoon wat Oekraïne zou kunnen gebruiken, wat leverbaar is, of ze het kunnen missen, en ook Oekraïne is staat is het goed in te zetten. Onderhoud. Logistiek. Training. Noem maar op. Wil je zulke onderzoeken starten zonder dat je precies weet wat de bedoeling is? Volgende week staat er weer wat anders in de krant. En dan? Steeds weer een andere opdracht geven? Zou jij als PM van Nederland je beleid laten afhangen van wat iemand in Warschau roept op TV?

Op 25 februari 2022 had Duitsland best 50 Leopards op een trein richting Oekraïne kunnen zetten. Natuurlijk had dat gekund. Maar de kans dat er een zooi stuk geschoten zouden worden omdat Rusland toen vol in de aanval was was aanwezig. Kans op onnodige verliezen wegens verkeerd gebruik was ook aanwezig. Kans dat ze met panne zouden staan en dat Oekraïne ze niet weg zou kunnen slepen want te zwaar was ook aanwezig. Kortom De kans dat Rusland er eentje in handen had gekregen was groot. Is dat in het belang van Duitsland? Nee. Dus daarom niet. Vergeet niet dat het pas sinds eind vorig/begin dit jaar echt duidelijk is dat Poetin een tandeloze tijger is met een leger dat niks voorstelt.
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dit komt van een Russische bron?
Moet wel. Zo ver achter de linies.
TheFreshPrincezaterdag 13 mei 2023 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:44 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Probleem met dit soort beelden is dat het overal en op iedere datum kan zijn en je ook niet weet wie er wie neerschiet.

Maar laten we van het positieve uitgaan.
TheFreshPrincezaterdag 13 mei 2023 @ 13:48
Met dat opsturen van wapens naar Oekraïne worden de legers in het westen wel in verhoogd tempo gemoderniseerd.
Putin heeft dat niet zo goed overdacht.
BEFEMzaterdag 13 mei 2023 @ 13:49
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Kosten. Inertial navigation chips van zoiets als honeywell, en miltairy grade GPS chips, vs daar nog een systeem bij moeten doen zoals de storm shadow heeft. Hoeveel wil je er aan uitgeven.
Ja ik snap dat kosten uitmaken. Maar als het zo makkelijk is om die raketten hun doel te laten missen dan heb je er helemaal niks aan toch behalve als je tegen boerenkinkels vecht. En dan kan zo'n raket nog wel relatief goedkoop zijn omdat het niet heel geavanceerd is, elke euro voor iets wat niet werkt is te duur.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 13:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:41 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het gaat mij meer om de toevalligheid, van de week kwam naar buiten dat het VK de Storm Shadow gaat leveren en prompt komt een Russische bron nb. met het verhaal dat de Storm Shadow is ingezet...
Maar als je zegt dat je ze gaat leveren weet je al of je ze aan een MIG kan hangen. Dat ga je niet roepen om vervolgens te moeten toegeven dat het niet gaat lukken. Dus ik denk dat ze er al een paar dagen waren. Dan is het gewoon een kwestie van een doel uitzoeken en lanceren.
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 13:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Probleem met dit soort beelden is dat het overal en op iedere datum kan zijn en je ook niet weet wie er wie neerschiet.

Maar laten we van het positieve uitgaan.
Als zelfs TASS er al over rapporteert kun je er wel van uitgaan dat er iets aan de hand is.
https://tass.ru/proisshestviya/17739893

Ondertussen gaan er ook gigantisch veel verhalen op twitter rond inclusief beeldmatieraal.

Inmiddels komen er nog meer geruchten bij, dat er ook een Su-35 vermist is. Dus intotaal:
2 Mi-8's
1 Su-34
1 Su-35

[ Bericht 4% gewijzigd door Anton91 op 13-05-2023 13:58:45 ]
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 13:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
Met dat opsturen van wapens naar Oekraïne worden de legers in het westen wel in verhoogd tempo gemoderniseerd.
Putin heeft dat niet zo goed overdacht.
Poetin geloofde zijn eigen propaganda. Dat is het probleem van "sterke leiders". Die moeten jaknikkers om zich heen verzamelen want anders krijgt hij tegenspraak en is hij dus geen "sterke leider" meer. Maar ja, zo'n jaknikker gaat geen slecht nieuws vertellen. Die gaat niet zeggen dat Poetin een blunder maakt. Kijk naar wat er gebeurde op dat gesprek vlak voor de inval, toen Poetin die FSB knakker op TV vernederde. Heb je daar zin in? Nee.
michaelmoorezaterdag 13 mei 2023 @ 13:56
Het is Duitsland nu echt menes , het moet afgelopen zijn met de oorlog van Poetin

quote:
Der Spiegel: Berlijn belooft Kiev grootste wapenpakket tot nu toe

Duitsland bereidt volgens het weekblad Der Spiegel het grootste wapenpakket tot nu toe aan Oekraïne voor. Het zou gaan om militaire steun ter waarde van 2,7 miljard euro.
Der Spiegel meldt dat het pakket dertig Leopard 1-tanks en twintig Marder-infanteriegevechtsvoertuigen bevat.

Daarnaast schenkt Berlijn tweehonderd verkenningsdrones, vijftien Gepard-luchtafweervoertuigen en vier Iris-luchtafweersystemen. Bovendien krijgt het Oekraïense leger meer munitie en gepantserde voertuigen om zich te verdedigen tegen het Russische leger.
michaelmoorezaterdag 13 mei 2023 @ 13:58
Turkije gaat ook meedoen als trouw NATO bondgenoot, Poetin lazer op is het mottto

Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 14:06
8dc.jpg
twitter
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 14:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:49 schreef BEFEM het volgende:

Ja ik snap dat kosten uitmaken. Maar als het zo makkelijk is om die raketten hun doel te laten missen dan heb je er helemaal niks aan toch behalve als je tegen boerenkinkels vecht. En dan kan zo'n raket nog wel relatief goedkoop zijn omdat het niet heel geavanceerd is, elke euro voor iets wat niet werkt is te duur.
Ze gaan niet per definitie mis zonder GPS, ze worden alleen minder precies.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 14:07
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 12:45 schreef Slayage het volgende:
Dit voelt een beetje net als toen de himars zijn intrede deed en overal ver achter de linies Russen werden opgeblazen
Is overigens een blok om hem aan de geleiderails te hangen:

FwAau6YWYAEztKu?format=jpg&name=large
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 14:06 schreef Anton91 het volgende:
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Hebben ze problemen of heeft UA wat nieuws gekregen?
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
Maar als je zegt dat je ze gaat leveren weet je al of je ze aan een MIG kan hangen. Dat ga je niet roepen om vervolgens te moeten toegeven dat het niet gaat lukken. Dus ik denk dat ze er al een paar dagen waren. Dan is het gewoon een kwestie van een doel uitzoeken en lanceren.
Ik geloof dat het cnn was die dat ook meldde. Toen Wallace die speech gaf waren de raketten al in UA.
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 14:10
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat vind ik echt jouw dingetje. Je verschuilen achter formaliteiten.

Maar in realiteit snappen landen natuurlijk vaak prima hoe de vlag er bij hangt in berlijn, en zien om die reden af van een formulier invullen als ze reden hebben om te denken dat het antwoord toch nee is, of de kanselarij ineens dan gaat zeggen dat ze geen verzoek hebben gehad, etc. Want ook dat is de revue gepasseerd hé, land zegt: we hebben het gevraagd, berlijn: we hebben niks gehad!

Ik heb dit argument al eerder gegeven:

Wat voor laag bij de grondste laaf ben je dan precies, als het er echt op neer zou komen dat enkel en alleen het ontbreken van een formulier een probleem is? Snappen ze dan in DE niet dat hun bureacratische geOH levens kost?
Zo werkt de internationale diplomatie ook niet. Je tast dingen af, hebt informele contacten. Je gaat mekaar niet voor het blok zetten met formele aanvragen waarvan je weet dat de wederpartij er nog niet aan toe is. Het is een schaamlap.
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 14:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 14:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hebben ze problemen of heeft UA wat nieuws gekregen?
Tot nu toe is het alleen gokken, maar de theorie over airdefence van Oekraïne komt ook voorbij.
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 14:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:58 schreef michaelmoore het volgende:
Turkije gaat ook meedoen als trouw NATO bondgenoot, Poetin lazer op is het mottto

#fakenews

Zoals ik in het Turkije verkiezingen topic heb benoemd, zal er niet gek veel veranderen met erdo-gone.

twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 14:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 14:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zo werkt de internationale diplomatie ook niet. Je tast dingen af, hebt informele contacten. Je gaat mekaar niet voor het blok zetten met formele aanvragen waarvan je weet dat de wederpartij er nog niet aan toe is. Het is een schaamlap.
Natuurlijk. Maar op basis daarvan kun je heel lastig zo'n besluit nemen. Je wilt -zeker bij zwaar spul als tanks en vliegtuigen- zeker weten wat men gaat doen. En die informatie krijg je niet vanuit de krant. Dat vereist onderzoek. Kortom: Naar Kyiv en vragen stellen. Maar naar Zelenskyy stappen "Yo, Volo, we hebben nog wel wat vragen voor je voor als dat we misschien tanks gaan leveren of niet" geeft een signaal af dat je misschien (nog) niet zou willen of zou moeten geven.

Stel dat Duitsland vorige zomer het OK aan Polen had gegeven om Leopards te leveren. Wie zou dan moeten zorgen voor training, logistiek, onderhoud, etc? En wat als alleen Polen dan wat Leopards had geleverd en en die wegens redenen faalden? Wegens panne, buitgemaakt, stukgeschoten, domme pech voor mijn part, noem maar op. Zou een leider van een ander land daarna meer of minder geneigd zijn om ook tanks te leveren? Zou Biden dan naar beelden van een Leopard 2A6 die op het Rode Plein wordt tentoongesteld kijken en denken "Nou, laten we ze maar eens wat Abrams tanks sturen"?
Nebelwerferzaterdag 13 mei 2023 @ 14:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 14:12 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Tot nu toe is het alleen gokken, maar de theorie over airdefence van Oekraïne komt ook voorbij.
Liveua heeft het over manpads in de regio.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 14:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 14:32 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Liveua heeft het over manpads in de regio.
Poetin moet daar dan maar wat meer soldaten plaatsen. Maar waar haalt hij die vandaan? Keuzes, keuzes.
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 14:37
twitter
BEFEMzaterdag 13 mei 2023 @ 14:40
Wel benieuwd wat er nu precies met lukachenko aan de hand is
Hyperdudezaterdag 13 mei 2023 @ 14:40
Over training in D.

Tankcrews bv. worden in Oekraïne aan het front ingezet in dezelfde tanks en formaties waarmee ze in D. hebben getraind.
Zouden ze in Oekraïne ook luitenant Sobels rond hebben lopen? :P

Pas op: Duits gesprochen
Hyperdudezaterdag 13 mei 2023 @ 14:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 14:37 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Waar heeft ze haar Tokarev verborgen? :')
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 15:17
twitter
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 15:20
Ik las ook berichten over friendly fire, maar dat zou extreem achterlijk zijn, zelfs voor de Russen

twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 15:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:20 schreef Slayage het volgende:
Ik las ook berichten over friendly fire, maar dat zou extreem achterlijk zijn, zelfs voor de Russen

[ twitter ]
Was het net over de grens dan?
DrMartenzaterdag 13 mei 2023 @ 15:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:26 schreef Ulx het volgende:

[..]
Was het net over de grens dan?
Een van de helicopters is geolocated op ongeveer 50 km over de grens.
bleibleizaterdag 13 mei 2023 @ 15:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 14:37 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Wtf is dat voor een aandachtshoer :') .
PzKpfwzaterdag 13 mei 2023 @ 15:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 14:37 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Lekker man.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 15:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:29 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Een van de helicopters is geolocated op ongeveer 50 km over de grens.
Flinke afstand.
dudewhereismycarzaterdag 13 mei 2023 @ 15:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
Is een Duitse PzH, ivm de MG3 die je voorbij ziet komen. ;)
En daarom staan er Nederlandse gebruiksaanwijzingen in de tank? Is Nederlands.
Hyperdudezaterdag 13 mei 2023 @ 15:40
Fv8qF75WYAwnf7U?format=jpg&name=small
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 15:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:38 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
En daarom staan er Nederlandse gebruiksaanwijzingen in de tank? Is Nederlands.
Dacht je dat het bij de Duitsers alleen bij fietsen stelen is gebleven?
DrMartenzaterdag 13 mei 2023 @ 15:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:37 schreef Ulx het volgende:

[..]
Flinke afstand.
Yep, vraag me dan ook af wat het geweest is. Voor zover ik kan bedenken hebben ze alleen Patriot en S300 voor dat soort afstanden. Ik ga er niet vanuit dat ze Patriots aan de grens hebben gezet.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 15:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:42 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Yep, vraag me dan ook af wat het geweest is. Voor zover ik kan bedenken hebben ze alleen Patriot en S300 voor dat soort afstanden. Ik ga er niet vanuit dat ze Patriots aan de grens hebben gezet.
Daar dacht ik dus ook gelijk aan. Ik kan me ook niet voorstellen dat je zo'n raket aan iets onbenulligs als een transporthelikopter op 50 kilometer verspilt. Tenzij er een VIP in zou zitten of zo.
DrMartenzaterdag 13 mei 2023 @ 15:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:45 schreef Ulx het volgende:

[..]
Daar dacht ik dus ook gelijk aan. Ik kan me ook niet voorstellen dat je zo'n raket aan iets onbenulligs als een transporthelikopter op 50 kilometer verspilt. Tenzij er een VIP in zou zitten of zo.
Of ze moeten special forces met manpads de grens over gestuurd hebben om dit voor elkaar te krijgen. Hoe dan ook knappe prestatie.
Op twitter wordt genoemd dat een van die helicopters vol met officieren zat.
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 15:49
twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 16:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:48 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Of ze moeten special forces met manpads de grens over gestuurd hebben om dit voor elkaar te krijgen. Hoe dan ook knappe prestatie.
Op twitter wordt genoemd dat een van die helicopters vol met officieren zat.
Een paar generaals en kolonels afmaken is natuurlijk wel een raketje waard. Geeft nogal wat organisatorisch gedonder in hun eenheden.
De Britten deden direct na D-Day ook zoiets. En dat verknalde de tegenaanval van de panzertruppe.

quote:
Eighteen staff officers were killed in the attack and the commander, General der Panzertruppen Leo Geyr von Schweppenburg was wounded. A counter-offensive being prepared against the Allied beachhead by the Panzergruppe was postponed and then cancelled. Command was transferred to the headquarters of the I SS Panzer Corps; the Panzergruppe West HQ was withdrawn to Paris and remained out of action until 28 June
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 16:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:45 schreef Ulx het volgende:

[..]
Daar dacht ik dus ook gelijk aan. Ik kan me ook niet voorstellen dat je zo'n raket aan iets onbenulligs als een transporthelikopter op 50 kilometer verspilt. Tenzij er een VIP in zou zitten of zo.
twitter

Zou gaan om behoorlijk geavanceerde, en schaarse, EW heli’s. Dus het zou wel kunnen dat je die target.

Maar het blijft speculaas natuurlijk.
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 16:11
twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 16:18
twitter


Dwars door het wegdek zo te zien.
Lospedrosazaterdag 13 mei 2023 @ 16:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:32 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Lekker man.
Knap maar knetterwaus :D
twitter
myShizzlezaterdag 13 mei 2023 @ 16:20
twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 16:22
Het mooie van dat neerhalen is is dat hoe dan ook Rusland een pr probleem heeft.

-Friendly fire? hahahaha
-Commando's met manpads? Dan zijn er troepen in Rusland.--> paniek bij de burgers. --> maatregelen nodig.
-S300/PATRIOT? - No-fly zone in Rusland.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 16:28
twitter


Gezellig. Heerlijk daar genieten van èchte vrijheid.
Simmertjezaterdag 13 mei 2023 @ 16:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 16:28 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Gezellig. Heerlijk daar genieten van èchte vrijheid.
Ook maar een FvD wijkje creëren?
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 16:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 16:29 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Ook maar een FvD wijkje creëren?
Forum Vrijstaat _O_
De-iets-tedikkewielrennerzaterdag 13 mei 2023 @ 16:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 16:22 schreef Ulx het volgende:
Het mooie van dat neerhalen is is dat hoe dan ook Rusland een pr probleem heeft.

-Friendly fire? hahahaha
-Commando's met manpads? Dan zijn er troepen in Rusland.--> paniek bij de burgers. --> maatregelen nodig.
-S300/PATRIOT? - No-fly zone in Rusland.
Doofpot
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 16:30
twitter
theguyverzaterdag 13 mei 2023 @ 16:33
Schieten die pannenkoeken nu hun eigen spul naar beneden???
:D
fjszaterdag 13 mei 2023 @ 16:36
Iemand dit al gezien wat Duitsland levert?

skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 16:40
quote:
Helaas pas beschikbaar in 2025
Slayagezaterdag 13 mei 2023 @ 16:40
twitter
Aetherzaterdag 13 mei 2023 @ 16:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 16:33 schreef theguyver het volgende:
Schieten die pannenkoeken nu hun eigen spul naar beneden???
:D
twitter
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 15:38 schreef dudewhereismycar het volgende:
En daarom staan er Nederlandse gebruiksaanwijzingen in de tank? Is Nederlands.
Als je nou even verder gelezen had...

quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 11:42 schreef AchJa het volgende:
Oh dat had ik mobiel niet gezien, zag de MG voorbijkomen en wij hebben de MAG op de PzH staan.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 17:02
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 16:30 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Centauro's?
RM-rfzaterdag 13 mei 2023 @ 17:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 16:28 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Gezellig. Heerlijk daar genieten van èchte vrijheid.
is een keer eerder gebeurt dat Rusland Amerikanen opriep naar rusland te komen, waarop een groot aantal vanuit ideologische motieven dat deed

In the Footsteps of a Forgotten Emigration - America, Russia and the Archaeology of Genocide

Inequality in the U.S. was so bad, thousands of American women moved to Soviet Russia
They went looking for the ‘the freedom their souls craved’

https://en.wikipedia.org/(...)us_Industrial_Colony

vanaf begin jaren twintig riepen de Bolsjevieken (Lenin persoonlijk zelf in zijn "Letter to American Workers") amerikanen op naar rusland te immigreren, om daar mee te werken aan een socialistisch ideaal dat ze in amerika zozeer tegen gewerkt zagen (in de 'First Red Scare', waar juist in amerika vele socialisten in de gevangenis gezet werden)

Echter, onder Stalin was het wantrouwen tegen deze amerikanen enorm groot en het grootste deel kwam uiteindelijk in werkkampen te zitten of werd vermoord.
het zou gaan om tegen de 70.000 migranten, grotendeels uit amerika, begin jaren twintig
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
Centauro's?
Een Fyra?
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:02 schreef RM-rf het volgende:

[..]
is een keer eerder gebeurt dat Rusland Amerikanen opriep naar rusland te komen, waarop een groot aantal vanuit ideologische motieven dat deed

In the Footsteps of a Forgotten Emigration - America, Russia and the Archaeology of Genocide

Inequality in the U.S. was so bad, thousands of American women moved to Soviet Russia
They went looking for the ‘the freedom their souls craved’

https://en.wikipedia.org/(...)us_Industrial_Colony

vanaf begin jaren twintig riepen de Bolsjevieken (Lenin persoonlijk zelf in zijn "Letter to American Workers") amerikanen op naar rusland te immigreren, om daar mee te werken aan een socialistisch ideaal dat ze in amerika zozeer tegen gewerkt zagen (in de 'First Red Scare', waar juist in amerika vele socialisten in de gevangenis gezet werden)

Echter, onder Stalin was het wantrouwen tegen deze amerikanen enorm groot en het grootste deel kwam uiteindelijk in werkkampen te zitten of werd vermoord.
het zou gaan om tegen de 70.000 migranten, grotendeels uit amerika
Maar dit keer is het anders hoor. Echt waar. Dat gaan ze niet meer doen. En het is ook een leugen. Ook nog.
theguyverzaterdag 13 mei 2023 @ 17:20
quote:
9s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 16:43 schreef Aether het volgende:

[..]
[ twitter ]
Degene die die dat heeft geflikt word neem ik aan wel gepromoveerd ne ik aan.
Bedoel je schiet niet elke dag zoveel naar beneden.
:D
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 17:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Een Fyra?
Een romeins legioen.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 17:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:21 schreef Ulx het volgende:
Een romeins legioen.
Teken toch bij, teken toch bij zeiden ze...
ExTeczaterdag 13 mei 2023 @ 17:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 13:45 schreef Ulx het volgende:
Kijk naar de F16 discussie van nu. Of de Patriot discussie van een tijdje terug.
Dat zijn toch gewoon slechte voorbeelden?

Zie je de VS zich verschuilen achter dat andere landen "nog geen formulier hebben ingevuld"?

Via diplomatieke kanalen laat de VS danwel een Y danwel een N weten, en dat is het. Ze gaan niet potsierlijk in de media de verantwoordelijkheid elders proberen te leggen.

En vanzelfsprekend spelen die andere dingen; is oekraine hier nu het beste mee geholpen, mee. Maar de VS "owned" haar beslissing om vooralsnog gen F16s te leveren.

Maar goed, wmb maken ze het zeker goed nu ;)
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 17:35
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 16:30 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Hier heb ik zo’n hekel aan he :') Als je het geheim moet houden, houd dan ook gewoon je mond.
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 17:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:35 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Hier heb ik zo’n hekel aan he :') Als je het geheim moet houden, houd dan ook gewoon je mond.
twitter
skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 17:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:38 schreef Anton91 het volgende:

[..]
[ twitter ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Panavia_Tornado_ADV ?
ohengzaterdag 13 mei 2023 @ 17:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 16:22 schreef Ulx het volgende:
Het mooie van dat neerhalen is is dat hoe dan ook Rusland een pr probleem heeft.

-Friendly fire? hahahaha
-Commando's met manpads? Dan zijn er troepen in Rusland.--> paniek bij de burgers. --> maatregelen nodig.
-S300/PATRIOT? - No-fly zone in Rusland.
Als er commando's met MANPADS rusland zijn binnengetrokken, hebben de russen hetzelfde duivelse dilemma als rond Bakhmut:

Zetten ze hun reserves in rond Bakhmut en om de grens te bewaken, of bewaren ze die voor het echte tegenoffensief.

Hoe dan ook, weer het zoveelste sterk staaltje van het Oekrainsche leger. :7
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 17:45
quote:
12s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat zijn toch gewoon slechte voorbeelden?

Zie je de VS zich verschuilen achter dat andere landen "nog geen formulier hebben ingevuld"?

Via diplomatieke kanalen laat de VS danwel een Y danwel een N weten, en dat is het. Ze gaan niet potsierlijk in de media de verantwoordelijkheid elders proberen te leggen.

En vanzelfsprekend spelen die andere dingen; is oekraine hier nu het beste mee geholpen, mee. Maar de VS "owned" haar beslissing om vooralsnog gen F16s te leveren.

Maar goed, wmb maken ze het zeker goed nu ;)
Het diplomatieke kanaal is de officiële weg. Even wat roepen tegen een journalist niet is dat niet.

Dat gedoe over de aanvraag was gewoon omdat Polen beloofde dat Duitsland dingen -duitse patriots meende ik- zou moeten leveren. Vandaar dat er even werd gezegd dat Warschau eerst maar eens een briefje moest sturen waarin ze het bevestigden. Toen bleek heel snel dat Polen toch niet zo geïnteresseerd was. Het was gewoon een showtje voor eigen publiek. Ik zie niet in waarom Scholz aan zoiets moet meewerken. Ook omdat Polen zelf zo'n systeem zou krijgen, en ze gewoon tegen de VS konden zeggen die naar Oekraïne te sturen.
ohengzaterdag 13 mei 2023 @ 17:47
Ondertussen meldt het russische circus dat de vliegtuigen die de Storm Shadow hebben afgevuurd, zijn neergeschoten.

Waarschijnlijk vlogen ze boven Bryansk :')
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 17:49
quote:
Of een SAMP/T.

Zou het lullig vinden als Nederland niet als eerste moderne westerse vliegtuigen toezegt. Beetje symbolisch wegens MH17.
skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 17:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:45 schreef oheng het volgende:

[..]
Als er commando's met MANPADS rusland zijn binnengetrokken, hebben de russen hetzelfde duivelse dilemma als rond Bakhmut:

Zetten ze hun reserves in rond Bakhmut en om de grens te bewaken, of bewaren ze die voor het echte tegenoffensief.

Hoe dan ook, weer het zoveelste sterk staaltje van het Oekrainsche leger. :7
Zijn sowieso geen manpads, alle vliegtuigen volledig vernietigd en piloten dood. Dat zie je niet 4x als het alleen manpads waren. Dit was echt groot geschut.
skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 17:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:49 schreef Ulx het volgende:

[..]
Of een SAMP/T.

Zou het lullig vinden als Nederland niet als eerste moderne westerse vliegtuigen toezegt. Beetje symbolisch wegens MH17.
Dat zal denk ik niet aan Nederland liggen, volgens mij zijn wij hard bezig met daarvoor te lobbyen. Geen idee of het zo simpel is om te zeggen, we doen het gewoon.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 17:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:45 schreef oheng het volgende:
Als er commando's met MANPADS rusland zijn binnengetrokken, hebben de russen hetzelfde duivelse dilemma als rond Bakhmut:

Zetten ze hun reserves in rond Bakhmut en om de grens te bewaken, of bewaren ze die voor het echte tegenoffensief.

Hoe dan ook, weer het zoveelste sterk staaltje van het Oekrainsche leger. :7
Of gewoon vergeten de IFF aan te zetten of de verkeerde crypto geladen oid...
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 17:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:51 schreef AchJa het volgende:

[..]
Of gewoon vergeten de IFF aan te zetten...
Alle vier de piloten?
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 17:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:51 schreef Ulx het volgende:
Alle vier de piloten?
Zie de toevoeging... Verkeerde crypto kan ook nog of iemand heeft geen rekening gehouden met de IFF Switch off/on line... Er zijn zoveel mogelijkheden waar dit mis kan gaan.
Hyperdudezaterdag 13 mei 2023 @ 17:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:47 schreef oheng het volgende:
Ondertussen meldt het russische circus dat de vliegtuigen die de Storm Shadow hebben afgevuurd, zijn neergeschoten.

Waarschijnlijk vlogen ze boven Bryansk :')
Makes sense. ^O^
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 17:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:47 schreef oheng het volgende:
Ondertussen meldt het russische circus dat de vliegtuigen die de Storm Shadow hebben afgevuurd, zijn neergeschoten.

Waarschijnlijk vlogen ze boven Bryansk :')
Clownesk. Bij elk ‘succesje’ van UA kun je er op wachten dat de Russen binnen een paar uur iets vergelijkbaars claimen.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 17:54
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:50 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Dat zal denk ik niet aan Nederland liggen, volgens mij zijn wij hard bezig met daarvoor te lobbyen. Geen idee of het zo simpel is om te zeggen, we doen het gewoon.
Klopt, Nederland wordt gezien als degene die de kar trekt wat betreft leveren van F16's. Daarom juist.
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 17:55
twitter

:s)

Edit: zou een ouder filmpje zijn van een eerdere crash vandaag. #misinfo :9

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2023 18:00:48 (.) ]
skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 18:00
TG die zegt dat Klishchiivka terugkeert

https://t.me/ASupersharij/19154
over_hedgezaterdag 13 mei 2023 @ 18:00
Duur dagje zo
skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 18:01
twitter
Hyperdudezaterdag 13 mei 2023 @ 18:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Clownesk. Bij elk ‘succesje’ van UA kun je er op wachten dat de Russen binnen een paar uur iets vergelijkbaars claimen.
Mijn vader werkt bij McDonald'sHappy Mealski. :6
Nattekatzaterdag 13 mei 2023 @ 18:04
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:01 schreef skysherrif het volgende:
[ twitter ]
De vaart zit er lekker in als ze nu al bij die stad zijn.
skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 18:06
twitter


Klishchiivka is Ukraine

Ik durf het nog niet te geloven en geen idee hoe geloofwaardig deze bronnen zijn maar het zijn meerdere die het claimen
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 18:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]
De vaart zit er lekker in als ze nu al bij die stad zijn.
Dorp... :9 Maar het zou het gevolg kunnen zijn van paniek aan Russische zijde.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 18:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]
De vaart zit er lekker in als ze nu al bij die stad zijn.
Ook een commandopost is daar opgeblazen.

twitter



twitter
theguyverzaterdag 13 mei 2023 @ 18:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:47 schreef oheng het volgende:
Ondertussen meldt het russische circus dat de vliegtuigen die de Storm Shadow hebben afgevuurd, zijn neergeschoten.

Waarschijnlijk vlogen ze boven Bryansk :')
De fotos die ik heb gezien betrof wat schroot en een onderdeel wat een random foto is, die je kan vinden via google.
Dus standaard Russische lulkoek dat ding überhaupt is neer geknapt..
Zijn die dingen überhaupt al in Oekraïne
BEFEMzaterdag 13 mei 2023 @ 18:37
Die paniek dat Meloni een drama voor Oekraïne zou zijn blijkt ook voor niks te zijn geweest.
Aetherzaterdag 13 mei 2023 @ 18:38
Geen F16s toegezegd? :o

d0w3k8rr4mza1.jpg?width=640&format=pjpg&auto=webp&v=enabled&s=281968ce99eb10b17b7a633ba7c83f372deb0559
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 18:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:37 schreef BEFEM het volgende:
Die paniek dat Meloni een drama voor Oekraïne zou zijn blijkt ook voor niks te zijn geweest.
Want? Is er al iets bekend dan?
StateOfMindzaterdag 13 mei 2023 @ 18:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:38 schreef Aether het volgende:
Geen F16s toegezegd? :o

[ afbeelding ]
Jammer, van de Vaticaanse Luchtmacht is bekend dat die een overschot aan F16's hebben -O-
StateOfMindzaterdag 13 mei 2023 @ 18:44
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:06 schreef skysherrif het volgende:
[ twitter ]

Klishchiivka is Ukraine

Ik durf het nog niet te geloven en geen idee hoe geloofwaardig deze bronnen zijn maar het zijn meerdere die het claimen
Wat staat daar dan?

Mijn Oekraïns/Russisch is wat roestig :D
StateOfMindzaterdag 13 mei 2023 @ 18:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:23 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Dorp... :9 Maar het zou het gevolg kunnen zijn van paniek aan Russische zijde.
Kun je nagaan als straks en tegenoffensief écht begint *O* _O_
StateOfMindzaterdag 13 mei 2023 @ 18:46
Vier op een rij *O*
Aetherzaterdag 13 mei 2023 @ 18:48
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:46 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Kun je nagaan als straks en tegenoffensief écht begint *O* _O_
FwBNQ5EWAAATCFr?format=jpg&name=large
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 18:49
twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:23 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Dorp... :9 Maar het zou het gevolg kunnen zijn van paniek aan Russische zijde.
Als jouw team maanden heeft moeten buffelen om het te veroveren, om er dan in een paar dagen uitgeschopt te worden is lichte paniek misschien wel logisch.
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 18:52
quote:
11s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:43 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Jammer, van de Vaticaanse Luchtmacht is bekend dat die een overschot aan F16's hebben -O-
SPOILER
Luchtmacht Vaticaanstad stelt 4 gevechtsvliegtuigen ter beschikking aan Oekraïne

https://nieuwspaal.nl/dit(...)ikking-aan-oekraine/
Lt.Bookmanzaterdag 13 mei 2023 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:38 schreef Aether het volgende:
Geen F16s toegezegd? :o

[ afbeelding ]
Rockster Zelensky op tournee door Europa. Ondertussen zit grootvader Poetin in zijn bunker. :D
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:49 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Lijkt me eerder een brandstoftank. Zeker geen munitiedump.
Nattekatzaterdag 13 mei 2023 @ 18:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:52 schreef Anton91 het volgende:

[..]
SPOILER
Luchtmacht Vaticaanstad stelt 4 gevechtsvliegtuigen ter beschikking aan Oekraïne

https://nieuwspaal.nl/dit(...)ikking-aan-oekraine/
Overschot hè.
Benselzaterdag 13 mei 2023 @ 18:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 17:51 schreef AchJa het volgende:

[..]
Of gewoon vergeten de IFF aan te zetten of de verkeerde crypto geladen oid...
zou me niets verbazen als de systemen van de russen gehackt zijn en daarmee iff uitgezet of iets in die trant. Dat zou dit fiasco goed kunnen verklaren
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 18:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:49 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Ziet er in mijn ogen behoorlijk fake uit...
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 18:55
twitter
Korenfokzaterdag 13 mei 2023 @ 18:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:37 schreef BEFEM het volgende:
Die paniek dat Meloni een drama voor Oekraïne zou zijn blijkt ook voor niks te zijn geweest.
Meloni, net als Kristersson zijn rechts, maar rechts als Rutte, Macron etc.

Hierom hoor je ook niks over deze premiers vanuit de 5e colonne omdat ze niet extreem rechtse rassen zuiverheid ideologie aanhangen
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 18:56
quote:
11s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:43 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Jammer, van de Vaticaanse Luchtmacht is bekend dat die een overschot aan F16's hebben -O-

Moet toch ook kruisraketten kunnen afvuren zou je denken.
fjszaterdag 13 mei 2023 @ 18:59
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 16:40 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Helaas pas beschikbaar in 2025
Gek want dit heeft Duitsland vandaag aangegeven te leveren. 2025 is dan nog heel ver weg.
theguyverzaterdag 13 mei 2023 @ 19:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:38 schreef Aether het volgende:
Geen F16s toegezegd? :o

[ afbeelding ]
+10 holy damage.
theguyverzaterdag 13 mei 2023 @ 19:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:55 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Ziet er in mijn ogen behoorlijk fake uit...
Is ook fake, scroll maar iets naar onder.
ohengzaterdag 13 mei 2023 @ 19:06
Zouden de Amerikanen op de een of andere manier misschien AMRAAM onder een Mig-29 hebben weten te hangen? Dan zou Oekraine ook meteen van de russische gemodde FAB-500's verlost zijn.

Of ze hebben 1 van de westerse AA vlakbij de grens gezet.

En even een herinnering: Bij Bakhmut vecht Oekraine heuvelafwaarts..
Simmertjezaterdag 13 mei 2023 @ 19:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:55 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Ziet er in mijn ogen behoorlijk fake uit...
Geluid en schokgolf kloppen voor geen meter in ieder geval.
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 19:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:08 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Geluid en schokgolf kloppen voor geen meter in ieder geval.
Aan het begin is het buiten ook helemaal donker en later word het een stuk lichter. En de camera staat voor zo'n grote knal ook veel te dichtbij.
Simmertjezaterdag 13 mei 2023 @ 19:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:09 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Aan het begin is het buiten ook helemaal donker en later word het een stuk lichter. En de camera staat voor zo'n grote knal ook veel te dichtbij.
Als dit ammunitie was dan was die man echt omvergeblazen en waarschijnlijk niet meer in staat om het filmpje te uploaden.
BEFEMzaterdag 13 mei 2023 @ 19:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:56 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Meloni, net als Kristersson zijn rechts, maar rechts als Rutte, Macron etc.

Hierom hoor je ook niks over deze premiers vanuit de 5e colonne omdat ze niet extreem rechtse rassen zuiverheid ideologie aanhangen
Meloni werd juist wel als extreem rechts gezien :? Is totaal anders dan Rutte en Macron.
ohengzaterdag 13 mei 2023 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:49 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Schijnbaar is dit in Chmelnitski/Khmelnitskyi, maar ik zie niets op FIRMS.
BEFEMzaterdag 13 mei 2023 @ 19:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:40 schreef Ulx het volgende:

[..]
Want? Is er al iets bekend dan?
Nog niks bekend volgens mij maar wat je nu leest beloofd wel wat. Sowieso heeft Italië heel veel die kant op gestuurd de laatste maanden, laatst nog al hun M155(?)

Van te voren was iedereen bang dat zij een Russische marionet zou zijn.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 19:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:06 schreef oheng het volgende:
Zouden de Amerikanen op de een of andere manier misschien AMRAAM onder een Mig-29 hebben weten te hangen? Dan zou Oekraine ook meteen van de russische gemodde FAB-500's verlost zijn.
Dan lijkt het me slimmer om de voorraad AA-10's en AA-12's bij te plussen.
AchJazaterdag 13 mei 2023 @ 19:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:16 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Nog niks bekend volgens mij maar wat je nu leest beloofd wel wat. Sowieso heeft Italië heel veel die kant op gestuurd de laatste maanden, laatst nog al hun M155(?)

Van te voren was iedereen bang dat zij een Russische marionet zou zijn.
M109's die op de trein stonden.
BEFEMzaterdag 13 mei 2023 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
M109's die op de trein stonden.
Die idd :P
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 19:22
twitter


De commandant, zijn nummer twee en de stafchef van de 4de gemotoriseerde brigade. Dat gaat gevolgen hebben. Even snel drie nieuwe neerzetten lijkt me ook niet te doen als ze worden aangevallen.
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 19:25
twitter

Wat een clown :')
ipa84zaterdag 13 mei 2023 @ 19:26
twitter
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:09 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Aan het begin is het buiten ook helemaal donker en later word het een stuk lichter. En de camera staat voor zo'n grote knal ook veel te dichtbij.
Hier van wat verder weg:
twitter
ohengzaterdag 13 mei 2023 @ 19:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:18 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dan lijkt het me slimmer om de voorraad AA-10's en AA-12's bij te plussen.
Ja, of met een ander, westers, systeem naar de grens met rusland te rijden, en te wachten op doelwitten.

Lijkt mij dat dat gebeurt is. Klintsy is maar 30 km van de grens verwijderd. Dat beperkt het russische gebruik van EW en FAB-500's aanzienlijk.
Hatseflats22zaterdag 13 mei 2023 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:26 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Hoewel ik dit soort berichten met een korreltje zout nemen.. en ik het pas geloof nadat ik hem hoogstpersoonlijk in een mausoleum heb zien liggen, en zelfs dan niet.


Dit lijkt me echt de perfecte timing voor Loekasjenko om dood te gaan, zelfs als ie vergiftigd zou zijn door het Kremlin.

Als het in Wit Rusland gaat rommelen, dan kan Poetin volgens mij alle ballen niet meer tegelijk hoog houden
skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 19:39
Gifje uit eerder gedeelde video van Azov, bij het zuiden van Ivanisvke.

de1df5955def9cd44f0eca2049385525.gif
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 19:42
Ik lees weer allemaal mooie berichten over vluchtende orcs bij Bakhmut, vliegende orcs die nog boven Rusland zijn neergeschoten en dode orcs met een behoorlijk hoge rang. En dan moet het tegenoffensief nog beginnen.
Straatcommando.zaterdag 13 mei 2023 @ 19:42
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:39 schreef skysherrif het volgende:
Gifje uit eerder gedeelde video van Azov, bij het zuiden van Ivanisvke.

[ afbeelding ]
staat dat filmpje in dit deel?
skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 19:44
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
staat dat filmpje in dit deel?
twitter


twitter
ipa84zaterdag 13 mei 2023 @ 19:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:36 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Hoewel ik dit soort berichten met een korreltje zout nemen.. en ik het pas geloof nadat ik hem hoogstpersoonlijk in een mausoleum heb zien liggen, en zelfs dan niet.

Dit lijkt me echt de perfecte timing voor Loekasjenko om dood te gaan, zelfs als ie vergiftigd zou zijn door het Kremlin.

Als het in Wit Rusland gaat rommelen, dan kan Poetin volgens mij alle ballen niet meer tegelijk hoog houden
Ik hou voorlopig ook nog even een slag om de arm hoor. Er komt nog minder informatie uit Wit-Rusland dan uit Rusland zelf. Daar zijn journalisten al tijden geleden vertrokken.
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 19:57
twitter
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 19:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:22 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Sanitary and irretrievable losses of personnel
Wat is sanitary losses :?
Nattekatzaterdag 13 mei 2023 @ 19:59
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:39 schreef skysherrif het volgende:
Gifje uit eerder gedeelde video van Azov, bij het zuiden van Ivanisvke.

[ afbeelding ]
Mooi gevangen.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 20:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:58 schreef slashdotter3 het volgende:
Wat i
Opschonen? Geen idee. Slechte vertaling denk ik.
Papierversnipperaarzaterdag 13 mei 2023 @ 20:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 20:00 schreef Ulx het volgende:

[..]
Opschonen? Geen idee. Slechte vertaling denk ik.
Vijandelijke soldaten die zijn opgeruimd, misschien? Het front schoonvegen, zoiets?
stavromulabetazaterdag 13 mei 2023 @ 20:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:58 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Wat is sanitary losses :?
Soldaten die niet inzetbaar zijn omdat ze op de plee zitten?
GrumpyFishzaterdag 13 mei 2023 @ 20:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:58 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Wat is sanitary losses :?
Lui die minimaal een dag uitgeschakeld zijn (maar wel terug kunnen komen).
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 20:11
twitter
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 20:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 20:07 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Soldaten die niet inzetbaar zijn omdat ze op de plee zitten?
In hun broek kakken van angst lijkt me logischer gezien de WC-diefstallen.
Hyperdudezaterdag 13 mei 2023 @ 20:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:36 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]

Dit lijkt me echt de perfecte timing voor Loekasjenko om dood te gaan, zelfs als ie vergiftigd zou zijn door het Kremlin.

Hoop wel voor 'm dat ie nog op tijd tot kolonel is geslagen in het één na beste leger in Oekraïne
kevinrsdzaterdag 13 mei 2023 @ 20:26
Het gaat natuurlijk aan beide kanten continu op en neer met aanvallen en terreinwinst/verlies

twitter


twitter


Maar dat lees je hier niet
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 20:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 20:26 schreef kevinrsd het volgende:
Het gaat natuurlijk aan beide kanten continu op en neer met aanvallen en terreinwinst/verlies

[ twitter ]

[ twitter ]

Maar dat lees je hier niet
Terreurbombardementen noem jij terreinwinst? :D
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 20:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 20:26 schreef kevinrsd het volgende:
Het gaat natuurlijk aan beide kanten continu op en neer met aanvallen en terreinwinst/verlies

[ twitter ]

[ twitter ]

Maar dat lees je hier niet
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:29 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Hier van wat verder weg:
[ twitter ]
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 20:31
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 20:34
twitter
StateOfMindzaterdag 13 mei 2023 @ 20:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 18:52 schreef Anton91 het volgende:

[..]
SPOILER
Luchtmacht Vaticaanstad stelt 4 gevechtsvliegtuigen ter beschikking aan Oekraïne

https://nieuwspaal.nl/dit(...)ikking-aan-oekraine/
:D
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 20:45
twitter
Perrinzaterdag 13 mei 2023 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 20:26 schreef kevinrsd het volgende:
Het gaat natuurlijk aan beide kanten continu op en neer met aanvallen en terreinwinst/verlies

[ twitter ]

[ twitter ]

Maar dat lees je hier niet
Ik las het hier zojuist.
Walterwhite64zaterdag 13 mei 2023 @ 20:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:16 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Nog niks bekend volgens mij maar wat je nu leest beloofd wel wat. Sowieso heeft Italië heel veel die kant op gestuurd de laatste maanden, laatst nog al hun M155(?)

Van te voren was iedereen bang dat zij een Russische marionet zou zijn.
Switching sides, niet de eerste keer van die spaghettivreters...
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 20:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 20:49 schreef Walterwhite64 het volgende:

[..]
Switching sides, niet de eerste keer van die spaghettivreters...
Hebben ze dan gemeen met de Russen.
BlaZzaterdag 13 mei 2023 @ 20:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 19:25 schreef Heph844 het volgende:
[ twitter ]
Wat een clown :')
Misschien toch degene die de macht heeft om Putin uit te schakelen en zelf de macht te grijpen.
skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 20:58
Die explosie van vanochtend in Oekraine, is uiteraard geen (nieuwe) munitie voor het offensief.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 20:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 20:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Misschien toch degene die de macht heeft om Putin uit te schakelen en zelf de macht te grijpen.
Hoe? Zijn legertje staat op het punt omsingeld te worden.
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 21:03
twitter

Ondertussen stelt de Belarussiche oppositie het plan ‘Luka is dood?’ in werking. Opletten wat daar gebeurt.
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 21:08
Fv_1Pj8XgAQpX3M?format=jpg&name=large
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 21:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:03 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen stelt de Belarussiche oppositie het plan ‘Luka is dood?’ in werking. Opletten wat daar gebeurt.
Laten we hopen dat ie bij de 9 mei-viering Poetin heeft besmet met iets dodelijks

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2023 21:12:11 ]
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 21:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:11 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Laten we hopen dat ie bij de 9 mei-viering Poetin heeft besmet met iets dodelijks
en dan? is rusland ineens verdwenen?
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 21:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:11 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Laten we hopen dat ie bij de 9 mei-viering Poetin heeft besmet met iets dodelijks
Gok eerder dat er wat novitchok in z’n thee zat
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 21:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 20:45 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
as well as 2x radio electronic warfare stations of Russian forces.
Vooral die EW is interessant, als dat eenmaal is uitgeschakeld dat kunnen gps wapens weer voluit gebruikt worden.
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 21:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Gok eerder dat er wat novitchok in z’n thee zat
Mja, vrij trouwe bondgenoot geweest toch, of heb ik iets gemist?
#ANONIEMzaterdag 13 mei 2023 @ 21:18
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:12 schreef aTypisch het volgende:

[..]
en dan? is rusland ineens verdwenen?
Totale ineenstorting mag ook.
Hatseflats22zaterdag 13 mei 2023 @ 21:21
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:17 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Mja, vrij trouwe bondgenoot geweest toch, of heb ik iets gemist?
Nou, de banden waren vrij matig omdat Loekie niet bij die gekke groot-Russische unie wilde. Totdat Poetin Loekie een paar jaar geleden moest redden van de ondergang door op zeer gewelddadige wijze massale demonstraties neer te slaan. Anders was er al lang een omwenteling geweest in Wit Rusland.
BlaZzaterdag 13 mei 2023 @ 21:21
quote:
Zijn dat de wapens die gebruikt zijn om de vliegtuigen in de Bryansk regio neer te halen?
Simmertjezaterdag 13 mei 2023 @ 21:21
*aluhoedje op* Lukashenko wordt vermoord door Rusland zodat ze daar de macht kunnen overnemen en zo dus ook invloed hebben over hun leger en in kunnen gaan zetten tegen Oekraïne.
BlaZzaterdag 13 mei 2023 @ 21:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:16 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Vooral die EW is interessant, als dat eenmaal is uitgeschakeld dat kunnen gps wapens weer voluit gebruikt worden.
Belangrijker nog, dat soort zaken zijn moeilijker te herproduceren.
la_perle_rougezaterdag 13 mei 2023 @ 21:23
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 20:48 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik las het hier zojuist.
Sterker nog, we lazen het al rond half 8. Maar ik denk niet dat kevin zal toegeven dat hij er naast zat.
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zijn dat de wapens die gebruikt zijn om de vliegtuigen in de Bryansk regio neer te halen?
Daar is volgens mij (nog) niets over bekend.
skysherrifzaterdag 13 mei 2023 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:21 schreef Simmertje het volgende:
*aluhoedje op* Lukashenko wordt vermoord door Rusland zodat ze daar de macht kunnen overnemen en zo dus ook invloed hebben over hun leger en in kunnen gaan zetten tegen Oekraïne.
Ik zou vooral nog een oorlog beginnen met een land inderdaad.
BlaZzaterdag 13 mei 2023 @ 21:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Daar is volgens mij (nog) niets over bekend.
Ik kom dit tegen:
quote:
According to Russian media security services in Briansk region are looking for saboteurs who used MANPADS in Klintsy region
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 21:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Belangrijker nog, dat soort zaken zijn moeilijker te herproduceren.
Zeker niet als je stevige sancties aan je broek hebt.

Nu zal er altijd wel enige vorm van grijze import zijn, maar dat bereikt nooit de aantallen die je in een situatie zonder sancties haalt.
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 21:27
CaspianReport
trein2000zaterdag 13 mei 2023 @ 21:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik kom dit tegen:
[..]

Dat vind ik wel heel mager. Ten eerste staat daar in feite niets, ik bedoel de boel uitkammen zou ik ook doen in zo’n situatie. Maar nog veel belangrijker: Russische bronnen staan niet bekend om hun betrouwbaarheid.
Aetherzaterdag 13 mei 2023 @ 21:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:21 schreef Simmertje het volgende:
*aluhoedje op* Lukashenko wordt vermoord door Rusland zodat ze daar de macht kunnen overnemen en zo dus ook invloed hebben over hun leger en in kunnen gaan zetten tegen Oekraïne.
Annexatie van Belarus is ook als overwinning te verkopen.
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 21:31
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:31 schreef Aether het volgende:

[..]
Annexatie van Belarus is ook als overwinning te verkopen.
En als een actie tegen nazi's.
Anton91zaterdag 13 mei 2023 @ 21:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 21:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat vind ik wel heel mager. Ten eerste staat daar in feite niets, ik bedoel de boel uitkammen zou ik ook doen in zo’n situatie. Maar nog veel belangrijker: Russische bronnen staan niet bekend om hun betrouwbaarheid.
De Russische media vanmiddag 10.gif
quote:
A helicopter has caught on fire and crashed in the Bryansk Region
SPOILER
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 21:33
twitter
slashdotter3zaterdag 13 mei 2023 @ 21:52
The Vector system comes in a carrying bag that can be transported by one person. According to Quantum-Systems, it only takes two minutes to set up the UAV before it flies.

SPOILER
The object on top of the German Vector drone's 'head' is likely an electro-optical/infrared (EO/IR) gimballed sensor turret. This would contain cameras and sensors for the drone's surveillance and reconnaissance missions.

Some more details:

o Electro-optical sensors use visible light to capture high-resolution, color images for daytime surveillance. These typically provide the best imagery.

o Infrared sensors detect infrared radiation, allowing the drone to see heat signatures and capture thermal images even at night or in low visibility conditions.

o The sensor turret is gimballed, meaning it can be independently rotated and aimed in different directions while the drone is flying. This allows the sensors to look around without changing the drone's orientation.

o Having both electro-optical and infrared sensors in the same turret lets the Vector drone perform continuous surveillance around the clock, switching seamlessly between day and night modes.

o The turret's shape helps minimize aerodynamic drag while providing coverage over a wide angle. It sits on top of the fuselage where there is the least interference from the wings and other structures.

o The data and video captured by these sensors is streamed back to operators on the ground in real time, allowing them to visually monitor an area and detect potential targets or threats.

So in summary, the object on top of the Vector drone's 'head' is likely a gimballed sensor turret containing both electro-optical and infrared cameras to provide high-quality day and night imagery for its reconnaissance and surveillance mission. The turret design maximizes sensor coverage while minimizing aerodynamic impact.
FwBsy71X0AIUU1D?format=jpg&name=large
Ulxzaterdag 13 mei 2023 @ 21:57
twitter