Hahaha. Ja China is wel het land bij uitstek wat je kan vertrouwen als het om het politieke wereldtoneel gaatquote:Op donderdag 4 mei 2023 15:05 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Elke poging tot dialoog is door het westen, de VS en de EU, gesaboteerd. China is wat dat betreft een geloofwaardigere partner. Laten we hopen dat zij zich snel actief in het conflict zullen mengen.
Ah daar issue weer, 'de enige agressor'. De jaren 39-40 willen hun whataboutism terug.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Rusland is de agressor. Oekraïne verdedigd slechts wat van hun is en het Westen helpt ze daarbij. Zo simpel is het.
Ja. Het verschil is dat het nog debieler was omdat uk en frankrijk voor een ander land besloten dat ze maar land moesten opgeven.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dat was best een heel andere situatie. Lijkt er in eerste instantie op, is echter compleet verschillend.
Chamberlain zijn perspectief op de situatie valt te prijzen maar zodra je een land binnenvalt en de burgerbevolking begint uit te moorden ben je uitgepraat.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:07 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ah ja. Dictators geven wat ze willen als ze daarna beloven te stoppen. Waar hebben we dat eerder gezien
[ afbeelding ]
Blijf deze westerse propaganda gerust herhalen, je overtuigt er alleen niemand nee.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Rusland is de agressor. Oekraïne verdedigd slechts wat van hun is en het Westen helpt ze daarbij. Zo simpel is het.
quote:
Wat een geschiedvervalsing. Er was hevig protest, onenigheid en tegenstand hierover in het Westen. Uiteindelijk was een krappe meerderheid voor door het (achteraf neppe) gepresenteerde bewijs dat er WMD's zouden zijn in Irak. En ook daarna is er veel tegenstand gebleven en veel aandacht geweest voor war crimes en burgerdoden.quote:Nobody in the West cried about Iraqi children, women, civilians and the destruction of infrastructure. Nobody mentioned "war crimes." (Now the same sanctimonious people endlessly shed crocodile tears about Ukraine).
Hadden ze dat nu maar ook gedaan, dan was het conflict al twee jaar geleden opgelost geweest.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:10 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ja. Het verschil is dat het nog debieler was omdat uk en frankrijk voor een ander land besloten dat ze maar land moesten opgeven.
Oh waarom denk je dat? Ik wist niet dat jij een glazen bol hebt.quote:Van de rest prima vergelijking. Als je Putin nu geeft wat die wilt zit je binnen 10 jaar weer in een oorlog om een ander stuk land
Er is toch maar één land dat deze oorlog heeft begonnen en er is toch maar één land die deze oorlog kan beëindigen.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:03 schreef 2thmx het volgende:
Ik hoop dat je de begrijpend lezen boekjes van de basisschool nog hebt bewaard .
De enige agressor ja. Oekraïne heeft NIETS gedaan wat een Russische aanval ook maar enigszins legitimeert. De Krim is al ze al afgenomen en dat hebben ze toegestaan. Op een gegeven moment is het gewoon klaar en ga je van je afslaan.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:10 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ah daar issue weer, 'de enige agressor'. De jaren 39-40 willen hun whataboutism terug.
Definieer beginnen. Is dat degene die de eerste kogel afvuurt ofzo? Of ging er toch heel iets anders aan vooraf?quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er is toch maar één land dat deze oorlog heeft begonnen en er is toch maar één land die deze oorlog kan beëindigen.
Oekraïne is volgens mij niet Rusland binnen gevallen toch?quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Definieer beginnen. Is dat degene die de eerste kogel afvuurt ofzo? Of ging er toch heel iets anders aan vooraf?
Zoals je zelf al zeg. DENK ik dat. Heb je dus geen glazen bol voor nodig.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:12 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Hadden ze dat nu maar ook gedaan, dan was het conflict al twee jaar geleden opgelost geweest.
[..]
Oh waarom denk je dat? Ik wist niet dat jij een glazen bol hebt.
Er werden ook geen bewapeningslijnen naar het oosten verplaatst nee.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:13 schreef Elan het volgende:
[..]
De enige agressor ja. Oekraïne heeft NIETS gedaan wat een Russische aanval ook maar enigszins legitimeert. De Krim is al ze al afgenomen en dat hebben ze toegestaan. Op een gegeven moment is het gewoon klaar en ga je van je afslaan.
Nationaal is China gruwelijk, maar internationaal is het inderdaad een opvallend redelijke en rationele partij. In tegenstelling tot het moorddadige westen, dat eens in de zoveel tijd een niet-westers land compleet naar de tyfus bombardeert en alle miljoenen doden als collateral damage ziet, ‘want slechts bruine mensen’.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:09 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Hahaha. Ja China is wel het land bij uitstek wat je kan vertrouwen als het om het politieke wereldtoneel gaat
quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Definieer beginnen. Is dat degene die de eerste kogel afvuurt ofzo? Of ging er toch heel iets anders aan vooraf?
Leuk om je even te spreken. Weet je inmiddels of de Amerikaanse presidenten naar de ICC moeten?quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er is toch maar één land dat deze oorlog heeft begonnen en er is toch maar één land die deze oorlog kan beëindigen.
Misschien kan je daar dan beter mee stoppen.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:14 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Zoals je zelf al zeg. DENK ik dat. Heb je dus geen glazen bol voor nodig.
Hm al geen probleem gehad sinds de koude oorlog, maar nu willen ze ineens de wereld?quote:En waarom ik dat denk. Omdat rusland al 234232329 keer laat blijken de grenzen van ussr terug te willen. En dat gaat niet zonder oorlog. En omdat rusland keer op keer niet te vertrouwen blijkt te zijn. Waarom zouden ze het dan deze keer opeens wel zijn.
En hoe trap je Rusland uit Oekraïne zonder met elkaar rond de tafel te gaan zitten? Ik vind een andere invalshoek ook best interessant, vandaar de vraagquote:Op donderdag 4 mei 2023 13:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Oplossing = Rusland uit Oekraïne trappen.
Met Poetin valt niet te praten.
quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:16 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Leuk om je even te spreken. Weet je inmiddels of de Amerikaanse presidenten naar de ICC moeten?.
quote:The term whataboutism is a portmanteau of what and about, is synonymous with whataboutery, and means to twist criticism back on the initial critic.
Door ze als beesten af te slachten. Simpel zat. Er hoeft helemaal geen dialoog plaats te vinden over voorwaarden want ze hebben in beginsel NIETS te zoeken daar..quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:16 schreef girlnextdoor. het volgende:
[..]
En hoe trap je Rusland uit Oekraïne zonder met elkaar rond de tafel te gaan zitten?
Dat ‘andere verhaal’ is juist de kern. Een beetje met bordjes zwaaien (door een kleine minderheid van de westerse bevolking trouwens) zegt niets. De kern is dat deze bombardementen allemaal ongestraft zijn gebleven.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:12 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
[..]
Wat een geschiedvervalsing. Er was hevig protest, onenigheid en tegenstand hierover in het Westen. Uiteindelijk was een krappe meerderheid voor door het (achteraf neppe) gepresenteerde bewijs dat er WMD's zouden zijn in Irak. En ook daarna is er veel tegenstand gebleven en veel aandacht geweest voor war crimes en burgerdoden.
Anno nu is een meerderheid van mening dat deze oorlog onterecht was. Dat Amerika en de verantwoordelijke mensen aan de top te groot en te sterk zijn om in het gerechtsbankje terecht te komen is weer een ander verhaal.
he wat? https://www.dutchmultimed(...)oorlogen-sinds-1991/quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:16 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Misschien kan je daar dan beter mee stoppen.
[..]
Hm al geen probleem gehad sinds de koude oorlog, maar nu willen ze ineens de wereld?
Open er een topic over zou ik zeggen, kan het hier weer ontopic.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:18 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat ‘andere verhaal’ is juist de kern. Een beetje met bordjes zwaaien (door een kleine minderheid van de westerse bevolking trouwens) zegt niets. De kern is dat deze bombardementen allemaal ongestraft zijn gebleven.
Met elkaar aan tafel zitten levert alleen Rusland wat op, omdat die nooit van hun rare eisen gaan afzien.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:16 schreef girlnextdoor. het volgende:
[..]
En hoe trap je Rusland uit Oekraïne zonder met elkaar rond de tafel te gaan zitten? Ik vind een andere invalshoek ook best interessant, vandaar de vraag
Ze zaten rond de tafel toen Rusland de oorlog begon.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:21 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Met elkaar aan tafel zitten levert alleen Rusland wat op, omdat die nooit van hun rare eisen gaan afzien.
Whahaha... vraag dat maar eens aan hun buurlanden en andere landen in de regioquote:Op donderdag 4 mei 2023 15:15 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nationaal is China gruwelijk, maar internationaal is het inderdaad een opvallend redelijke en rationele partij. In tegenstelling tot het moorddadige westen, dat eens in de zoveel tijd een niet-westers land compleet naar de tyfus bombardeert en alle miljoenen doden als collateral damage ziet, ‘want slechts bruine mensen’.
Is soeverein het driedubbele woordwaarde woord vandaag?quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:15 schreef Elan het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
Een willekeurig soeverein land binnenvallen? Ben je nou dom of acteer je de achterlijkheid die je hier tentoonspreidt?
Daarbij zijn er in Oekraïne al meerdere malen bewapeningslijnen naar het oosten verplaatst, als teken van agressie naar Rusland.quote:Er zijn talloze definities van de omvang van de regio. Het wordt nu meestal gedefinieerd als de Oekraïense oblasten Donetsk en Loehansk. Soms wordt de naam Donbas ook gebruikt voor de regio die zich tot in de zuidwestelijke oblast Rostov van Rusland uitstrekt, ook de Russische Donbass genoemd. De historische mijnbouw-regio Donbas sloot delen van deze oblasten uit, en omvatte gebieden in oblast Dnjepropetrovsk en Zuid-Rusland.
Exact, en toen bleek dat de "onderhandelingen" maar 1 kant op ging. Namelijk wat alleen Rusland wilt.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ze zaten rond de tafel toen Rusland de oorlog begon.
Ik zou een topic openen over Amerikaanse presidenten naar het ICCquote:Op donderdag 4 mei 2023 15:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Open er een topic over zou ik zeggen, kan het hier weer ontopic.
Het internationaal recht geldt voor iedereen of voor niemand, dat is geen whataboutism. Maar je hebt aardig wat denktijd gehad inmiddels, dus vertel: Amerikaanse presidenten wel of niet naar de ICC?quote:
quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:21 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Met elkaar aan tafel zitten levert alleen Rusland wat op, omdat die nooit van hun rare eisen gaan afzien.
quote:If there is no Ukrainian strong army, there will be no Ukraine, and that will be the case when everyone will understand... it's not the war in Ukraine, it's the war in Europe. We are defending our country, our land. We are not attacking anyone, because that is immoral. Volodymyr Zelensky
Het doet er alleen totaal niet toe voor deze oorlog. Wat de us wel of niet in het verleden heeft gedaan staat los van wat rusland nu doet.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:25 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Het internationaal recht geldt voor iedereen of voor niemand, dat is geen whataboutism. Maar je hebt aardig wat denktijd gehad inmiddels, dus vertel: Amerikaanse presidenten wel of niet naar de ICC?.
Dus zelensky moet niet zeiken.quote:In maart 2014, na de Russische annexatie van de Krim en in navolging van de pro-Europese Euromaidan-protestbeweging en de daaruit voortvloeiende Revolutie van de Waardigheid, groeiden de pro-Russische protesten in de Donbas uit tot een gewapend conflict tussen de Oekraïense krijgsmacht en de door Rusland gesteunde separatisten en antiregeringsactivisten, wat leidde tot de Oorlog in Oost-Oekraïne, als onderdeel van de bredere Russisch-Oekraïense Oorlog. Grote delen van de Donbas werden ingenomen door pro-Russische rebellen die daar op 12 mei 2014 de zelfverklaarde volksrepublieken Donetsk en Loegansk uitriepen, welke internationaal niet werden erkend.
koekkoek, helemaal van het padje afquote:Op donderdag 4 mei 2023 13:00 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het gaat helemaal niet om Putin man. Alsof dit niet een vooraf besproken en
gearrangeerd conflict is om de wereldeconomie te beïnvloeden. En maar mensen sturen en maar wapens leveren om de oorlog toch maar te verlengen. Het lijkt maar heel lokaal want klein zielig Oekraïne, maar de hele wereld is erbij betrokken en als zodanig spreek je gerust van een wereldoorlog.
Niets zo goed voor de economie als een oorlog, en dat weten de Amerikanen in aanloop van de datum van het bereiken van het aanstaande schuldenplafond heel goed. Wereldwijde recessie is aanstaande. Maar zelensky die nu op een gevoelige datum op bezoek komt, nou nou, dat is ineens belangrijk.
Heeft China in de afgelopen decennia buitenlandse steden platgebombardeerd? Is het andere landen binnengevallen voor ‘regime change’? Heeft het miljoenen mensen uit andere landen de dood in gejaagd? Niet hè? De VS allemaal wel.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:22 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Whahaha... vraag dat maar eens aan hun buurlanden en andere landen in de regio![]()
Ondanks dat Amerika zeker foute kanten heeft heeft "America bad" een veel te grote invloed op je meningsvorming, dat is wel duidelijk.
Dat ze ongestraft zijn gebleven is omdat ze de nummer één zijn op het wereldtoneel en bondgenoot. Ik zou de Amerikaanse top van toen ook graag in het rechtbankje in Den Haag zien maar dat gaat nooit gebeuren zoals het er nu naar uit ziet.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:18 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat ‘andere verhaal’ is juist de kern. Een beetje met bordjes zwaaien (door een kleine minderheid van de westerse bevolking trouwens) zegt niets. De kern is dat deze bombardementen allemaal ongestraft zijn gebleven.
Het onderwerp van deze discussie is de Russische aggressie in Oekraïne. Als je dat niet bevalt donder je maar op naar een topic naar Irak, vermoei mij niet met je whaboutismes.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:25 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Het internationaal recht geldt voor iedereen of voor niemand, dat is geen whataboutism. Maar je hebt aardig wat denktijd gehad inmiddels, dus vertel: Amerikaanse presidenten wel of niet naar de ICC?.
Vraag eens aan de Oeigoeren wat ze van China vindenquote:Op donderdag 4 mei 2023 15:27 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Heeft China in de afgelopen decennia buitenlandse steden platgebombardeerd? Is het andere landen binnengevallen voor ‘regime change’? Heeft het miljoenen mensen uit andere landen de dood in gejaagd? Niet hè? De VS allemaal wel.
quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:22 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Is soeverein het driedubbele woordwaarde woord vandaag?
Als je je ff in de materie verdiept, dan kom je erachter dat het met donbas toch even iets anders zit:
[..]
Daarbij zijn er in Oekraïne al meerdere malen bewapeningslijnen naar het oosten verplaatst, als teken van agressie naar Rusland.
Maar dat is het punt helemaal niet. Het gaat erom dat een lokaal conflict wordt aangewakkerd en in stand wordt gehouden voor mondiaal politiek en economisch gewin.
Verlicht ons met je wijsheid, o goeroe.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:26 schreef Ikbenookeenklant het volgende:
[..]
koekkoek, helemaal van het padje af
Nee, niet gelijk. Het gaat hem sinds 2014 al om donbas. Niet kiev.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:28 schreef Elan het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Lokaal conflict![]()
![]()
Poetin ging gelijk voor Kiev.
Dat is wat 3 jaar aan FvD propaganda met alle complotdiarree die erbij hoort doet met simpele zielen. Die radicaliseren.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:28 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb er geen last van, dat Zelensky er is. Wil ook nog wel even een minuutje vrijmaken om zijn gestorven landgenoten erbij te herdenken. Prima toch.
Ik ken verder toch helemaal niemand die gestorven is in 40-45, heeft me eerder ook niet tegengehouden.
Wat zijn mensen toch onnodig principieel soms. Verzinnen er maar van alles bij. Principes remmen alleen maar af.
Het onderwerp was Carolines tweet. Jij trekt het breder naar de Russisch-westerse oorlog. Ik trek het nog iets breder. Dus beter zout je zelf op, als je niet in staat bent om antwoord te geven op de simpele vraag of je vindt dat Amerikaanse presidenten naar de ICC moeten. Hypocriet racistje.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:27 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het onderwerp van deze discussie is de Russische aggressie in Oekraïne. Als je dat niet bevalt donder je maar op naar een topic naar Irak, vermoei mij niet met je whaboutismes.
Is je grootvader niet uit de wachttoren gevallen dan?quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:28 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb er geen last van, dat Zelensky er is. Wil ook nog wel even een minuutje vrijmaken om zijn gestorven landgenoten erbij te herdenken. Prima toch.
Ik ken verder toch helemaal niemand die gestorven is in 40-45, heeft me eerder ook niet tegengehouden.
Wat zijn mensen toch onnodig principieel soms. Verzinnen er maar van alles bij. Principes remmen alleen maar af.
Ik zou zeggen lees je in over de Oeigoeren, Tibet, hoe ze zich gedragen op zee en de verschillende grens- en grondgebieddisputen die China heeft. Dodenaantallen en bombardementen zijn niet de enige dingen die tellen en het is ook geen wedstrijdje.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:27 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Heeft China in de afgelopen decennia buitenlandse steden platgebombardeerd? Is het andere landen binnengevallen voor ‘regime change’? Heeft het miljoenen mensen uit andere landen de dood in gejaagd? Niet hè? De VS allemaal wel.
Want de meeste Amerikaanse presidenten zijn geen oorlog gestart?quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:30 schreef Monomeism het volgende:
Ik ben zooo blij dat de USA geen agressor is in deze wereld.
Amerika brengt overal democratie en vrede.
Rusland verpest altijd alles.
Klopt, dat is dus het nationale beleid waar ik van walg. Stond al in m’n eerste bericht, schele.quote:Op donderdag 4 mei 2023 15:28 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Vraag eens aan de Oeigoeren wat ze van China vinden
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |