Maar even met boerenverstand denken: dan gaat er toch ook 30 procent van je netto salaris af?quote:De eerste 2 jaar van uw ziekte is uw werkgever verplicht om uw loon door te betalen. Hij moet per jaar minstens 70% van uw brutoloon betalen
Want als je brutosalaris met 30 procent wordt verminderd gaan daar nog de vaste kosten af als loonbelasting, pensioenopbouw en wordt het nettoloon automatisch ook 30 procent minder mijn inziens.
Of mag je niet minder dan 30 procent verliezen op je totale loon:
Dus minimaal 70 procent van je brutoloon op je rekening?
[ Bericht 6% gewijzigd door stropdaz op 16-04-2023 20:56:29 ]
Deze worden ws dus van je netto loon betaaldquote:
Yep, maar daar gaan dan toch nog de kosten af die nu tussen bruto en netto eraf gaan?quote:
Denk aan pensioen etc.
Dus dan verminderd dat ook met 30 procent?quote:Op zondag 16 april 2023 20:52 schreef realnice11 het volgende:
Deze worden ws dus van je netto loon betaald
Als ik 2 dagen griep heb gehad ik voel ik al hondsberoerd, laat staan 365 achter elkaar of langer.
Facepalmquote:
[..]
Deze worden ws dus van je netto loon betaald
Edit. Oja na 2 jaar volledig ziek verlies je wel ook je arbeidskorting dus dan ga je wel naar 30% minder netto salaris of zelfs nog minder. Alsof ziek zijn een keuze is....
Ja.quote:
[..]
Yep, maar daar gaan dan toch nog de kosten af die nu tussen bruto en netto eraf gaan?
Denk aan pensioen etc.
[..]
Lijkt me onwaarschijnlijk dat dat ook exact met 30% verminderd.quote:Dus dan verminderd dat ook met 30 procent?
quote:
[..]
Deze worden ws dus van je netto loon betaald
Oh ik snap hem denk ik.quote:Op zondag 16 april 2023 21:05 schreef opgebaarde het volgende:
Nettoloon zal iets minder hard dalen. Eerder rond de 20%
Loonheffing en mogelijk ook OP premie is mogelijk naar rato van je bruto inkomen?
Het gaat dan ook meestal niet om griep bij langdurig zieken.quote:
Ik kan me eerlijk gezegd geen situatie bedenken dat je een jaar lang ziek bent.
Als ik 2 dagen griep heb gehad ik voel ik al hondsberoerd, laat staan 365 achter elkaar of langer.
Wat dan wel?quote:
[..]
Het gaat dan ook meestal niet om griep bij langdurig zieken.
Over de eerste 10.000 betaal je nauwelijks belasting. Als je elke maand 1.200 aan salaris ontvangt houd je daarvan 1.178 over.quote:
[..]
Oh ik snap hem denk ik.
Loonheffing en mogelijk ook OP premie is mogelijk naar rato van je bruto inkomen?
https://www.vzinfo.nl/chr(...)20volledig%20herstel.quote:
Zal vast wat tussen staan.
Daarnaast krijgen mensen te maken met ziektewet door een ongeluk, denk aan beroertes en psychische aandoeningen
Nééquote:
[..]
Deze worden ws dus van je netto loon betaald
Als je ¤ 10.000 per jaar verdient, woonachtig in Nederland bent, dan wordt je ¤ 3.707 belast. Dat betekent dat jouw netto-salaris ¤ 6.293 per jaar zal zijn, of ¤ 524 per maand.quote:
[..]
Over de eerste 10.000 betaal je nauwelijks belasting. Als je elke maand 1.200 aan salaris ontvangt houd je daarvan 1.178 over.
Hier 70% van je loon invullen (CAO die van toepassing is eventjes aanklikken) en dan poept hij zo je nieuwe netto loon uit.
Klopt, gaat van brutoloon af.quote:
Maar als je 30 procent van bruto zal er ook riant bedrag op netto gemist worden ivm vaste lasten die altijd van bruto a gaan
Kanker, hersenbloeding, overspannen, depressie, psychose, long/post-covidsyndroom, revalidatie na ongeluk, etc, etc. Genoeg te bedenken hoor.quote:
Bedankt, ik ga me even inlezen in deze opmerkelijke materie.quote:
[..]
https://www.vzinfo.nl/chr(...)20volledig%20herstel.
Zal vast wat tussen staan.
Daarnaast krijgen mensen te maken met ziektewet door een ongeluk, denk aan beroertes en psychische aandoeningen
Eens. Elk groot bedrijf heeft wel mensen met (fatale) chronische of spontaan opgekomen ziektes..quote:
[..]
Kanker, hersenbloeding, overspannen, depressie, psychose, long/post-covidsyndroom, revalidatie na ongeluk, etc, etc. Genoeg te bedenken hoor.
Mits de juiste pensioenbedragen en dergelijke zijn ingevuld.quote:
https://www.vismaraet.nl/bruto-netto-salaris-berekenen/
Hier 70% van je loon invullen (CAO die van toepassing is eventjes aanklikken) en dan poept hij zo je nieuwe netto loon uit.
Ter vergelijk kan TS het beste even zijn loon van voor de ziektewet invullen, wel opletten dat het juiste jaartal dan voor de berekening gebruikt wordt.
M'n favoriete bruto-netto tool
Die worden dan ook lager.quote:
[..]
Klopt, gaat van brutoloon af.
Maar als je 30 procent van bruto zal er ook riant bedrag op netto gemist worden ivm vaste lasten die altijd van bruto a gaan
Maar je krijgtquote:
[..]
Als je ¤ 10.000 per jaar verdient, woonachtig in Nederland bent, dan wordt je ¤ 3.707 belast. Dat betekent dat jouw netto-salaris ¤ 6.293 per jaar zal zijn, of ¤ 524 per maand.
Arbeidskorting: 163,92
Heffingskortingen: 255,83
Als je 10.000 bruto per jaar verdient heb je ook 10.000 netto.quote:
[..]
Als je ¤ 10.000 per jaar verdient, woonachtig in Nederland bent, dan wordt je ¤ 3.707 belast. Dat betekent dat jouw netto-salaris ¤ 6.293 per jaar zal zijn, of ¤ 524 per maand.
In 2022 was het nog ¤ 9.639 netto.
Google jokt danquote:
[..]
Als je 10.000 bruto per jaar verdient heb je ook 10.000 netto.
In 2022 was het nog ¤ 9.639 netto.
Kon je dat maar even stop zetten ten tijde van nood.
Je moet Google dan ook niet als basis voor een salarisberekening nemen, daarvoor gebruik je de link die @Rene gepost heeftquote:
Al die link gebruikt?quote:
Ik betaal bijna 450 euro aan pensioen per maand.
Kon je dat maar even stop zetten ten tijde van nood.
Yep, dan zie ik dat loonheffing minder wordt maar pensioen verminderd niet.quote:
Of ik doe het fout
ik zou HR een berekening laten doen. Kan geen kwaad.quote:
[..]
Yep, dan zie ik dat loonheffing minder wordt maar pensioen verminderd niet.
Of ik doe het fout
In de praktijk zijn de langdurig zieken heel vaak mensen met een 'burn-out' of vergelijkbare kwaaltjes. Dat is in elk geval mijn ervaring van toen ik nog in de ambtenarij werkte.quote:
[..]
https://www.vzinfo.nl/chr(...)20volledig%20herstel.
Zal vast wat tussen staan.
Daarnaast krijgen mensen te maken met ziektewet door een ongeluk, denk aan beroertes en psychische aandoeningen
Dat sowieso.quote:
ik zou HR een berekening laten doen. Kan geen kwaad.
Maar dan pas als ik weet of ik dan wel al bezig met uren opbouw.
We zitten nu nog niet aan de twee jaar, ben even meer verdiepend bezig.
Je brutoloon wordt lager dus ja de loonheffing wordt minder.quote:
[..]
Yep, dan zie ik dat loonheffing minder wordt maar pensioen verminderd niet.
Of ik doe het fout
Pensioen blijft hetzelfde. Pensioengrondslag houdt meestal geen rekening met het korten van salaris ivm ziekte.
[ Bericht 2% gewijzigd door laziness op 16-04-2023 22:57:50 ]
En dat valt toch wat gunstiger uit dan ik een paar uur geleden dacht.
Door vermindering loonheffing
Omdat je pensioen gebaseerd blijft op volledig loon en niet meebeweegt naar 70% uitbetaling van het loon?quote:
[..]
Je brutoloon wordt lager dus ja de loonheffing wordt minder.
Pensioen blijft hetzelfde. Pensioengrondslag houdt geen rekening met het korten van salaris ivm ziekte.
Ik google zojuist dit:
quote:De eerste 2 ziektejaren
U krijgt uw volledige loon doorbetaald en bouwt daarom ook volledig pensioen op. Het 2e jaar waarin u ziek en (voor een deel) arbeidsongeschikt bent verandert er wel iets aan de opbouw van uw pensioen. U krijgt vanaf dan 70% van uw laatstverdiende loon doorbetaald.
Bron: https://www.rijksoverheid(...)ioenopbouw%20meestal.quote:Of de opbouw van uw pensioen doorloopt als u arbeidsongeschikt wordt, hangt af van de pensioenregeling. Voor het deel dat u eventueel werkt, betaalt u zelf de pensioenpremie. Voor het andere deel hoeft u geen premie te betalen. Als u werkloos wordt, stopt uw pensioenopbouw meestal.
Algemene quote.quote:Op zondag 16 april 2023 22:12 schreef Rene het volgende:
[..]
Omdat je pensioen gebaseerd blijft op volledig loon en niet meebeweegt naar 70% uitbetaling van het loon?
Ik google zojuist dit:
[..]
De meeste pensioenregelingen blijf je gewoon 100% opbouwen en dus ook voor 100% premie betalen.
Dat zal dan wel CAO/bedrijfsafhankelijk zijn kennelijk.quote:
[..]
Algemene quote.
De meeste pensioenregelingen blijf je gewoon 100% opbouwen en dus ook voor 100% premie betalen.
Klopt.quote:
[..]
Dat zal dan wel CAO/bedrijfsafhankelijk zijn kennelijk.
Het is niet zo leuk op het moment dat je gekort wordt op je salaris maar later met je pensioenuitkering is die volledige opbouw wel weer fijn.
Ik probeerde echt te helpen door te antwoorden, maar ok ik zal minder proberen te gokken kwa antwoorden, wie heeft volgens jou het juiste antwoord gegeven? Nu wil ik het weten ook!quote:
Niet om vervelend te zijn, maar dit is WGR, daar kun je beter geen "antwoord" op een vraag geven dan maar wat roepen terwijl je helemaal geen kennis van de materie hebt, want dat soort bizarre antwoorden tussendoor die echt heel erg fout zijn helpen het topic niet.quote:
[..]
Ik probeerde echt te helpen door te antwoorden, maar ok ik zal minder proberen te gokken kwa antwoorden, wie heeft volgens jou het juiste antwoord gegeven? Nu wil ik het weten ook!
Hoi zelfs het beste paard van de stal maakt we eens een foutje ik deed het niet expresquote:
[..]
Niet om vervelend te zijn, maar dit is WGR, daar kun je beter geen "antwoord" op een vraag geven dan maar wat roepen terwijl je helemaal geen kennis van de materie hebt, want dat soort bizarre antwoorden tussendoor die echt heel erg fout zijn helpen het topic niet.
We waarderen bijdrages maar wel die op waarheid berust zijn. De topicstarter zoekt oprechte hulp met duidelijke antwoorden. Dit is een wat serieuzer subforum. Wil je mensen helpen dan graag met informatie die je niet hoeft te gokken maar écht weetquote:
[..]
Ik probeerde echt te helpen door te antwoorden, maar ok ik zal minder proberen te gokken kwa antwoorden, wie heeft volgens jou het juiste antwoord gegeven? Nu wil ik het weten ook!
Als het om geld zaken gaat heb ik vaak een goede intuitie alleen scoor ik vaak geen 10 omdat ik soms iets te impulsief reageer, dus blijf dan steken op een 7,5quote:
[..]
We waarderen bijdrages maar wel die op waarheid berust zijn. De topicstarter zoekt oprechte hulp met duidelijke antwoorden. Dit is een wat serieuzer subforum. Wil je mensen helpen dan graag met informatie die je niet hoeft te gokken maar écht weet
Niet altijd. Bij een ABP werkgever blijf je 100% opbouwen, maar ga je maar 70% premie betalen. De rest vult werkgever extra bij.quote:
[..]
Algemene quote.
De meeste pensioenregelingen blijf je gewoon 100% opbouwen en dus ook voor 100% premie betalen.
Neem het mee. Maar weet dat gokken ook fout kan lopen. Daar laten we hrt ff bij in dit topicquote:
[..]
Als het om geld zaken gaat heb ik vaak een goede intuitie alleen scoor ik vaak geen 10 omdat ik soms iets te impulsief reageer, dus blijf dan steken op een 7,5
@stropdaz deed me al een DM. Zei hem daar al dat hij het beste even met HR contact kan opnemen.quote:
[..]
Niet altijd. Bij een ABP werkgever blijf je 100% opbouwen, maar ga je maar 70% premie betalen. De rest vult werkgever extra bij.
quote:
[..]
Als het om geld zaken gaat heb ik vaak een goede intuitie alleen scoor ik vaak geen 10 omdat ik soms iets te impulsief reageer, dus blijf dan steken op een 7,5
In dit geval bleef je steken op een 0, want het was complete onzin.
Edit:
Post van rene gemist,
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2023 23:18:30 ]
Ik kreeg er ook eentje maar stropdaz zit niet bij het ABP al deed zijn premie dat wel vermoedenquote:
[..]
@:stropdaz deed me al een DM. Zei hem daar al dat hij het beste even met HR contact kan opnemen.
Maar een proforma bij payroll opvragen is altijd de way to go om het zeker te weten.
De meeste werkgevers zijn niet zo gul als de overheid hierin.
Ben wel benieuwd welke studies en onderzoeken jij hebt gedaan naar burn-outs en soortgelijke aandoeningen.. En op ook naar de conclusies uit die onderzoeken, waar jij je neem ik aan op baseert, waaruit zou blijken dat burn-outs en soortgelijke aandoeningen slechts 'kwaaltjes' zijn.quote:
[..]
In de praktijk zijn de langdurig zieken heel vaak mensen met een 'burn-out' of vergelijkbare kwaaltjes. Dat is in elk geval mijn ervaring van toen ik nog in de ambtenarij werkte.
Graag met bronvermelding.
Uhhh, even denken want dit is een moeilijke hoor... Kanker misschien?!quote:
Ik kan me eerlijk gezegd geen situatie bedenken dat je een jaar lang ziek bent.
Als ik 2 dagen griep heb gehad ik voel ik al hondsberoerd, laat staan 365 achter elkaar of langer.
Ziek is niet alleen griep of een snotneus he, zijn genoeg mensen die door een ongeluk of terminale ziekte moeten revalideren en dus een niet kunnen werken en dus “ziek” zijnquote:
Ik kan me eerlijk gezegd geen situatie bedenken dat je een jaar lang ziek bent.
Als ik 2 dagen griep heb gehad ik voel ik al hondsberoerd, laat staan 365 achter elkaar of langer.
Ja maar dat vind ik toch anders, als je een jaar lang niet kunt werken ben je dan niet gewoon arbeidsongeschikt voor onbekende termijn?quote:
[..]
Ziek is niet alleen griep of een snotneus he, zijn genoeg mensen die door een ongeluk of terminale ziekte moeten revalideren en dus een niet kunnen werken en dus “ziek” zijn
Ja, maar je moet eerst 2 jaar in de ziektewet zitten voor je naar het UWV kunt voor een WIA-keuring.quote:
[..]
Ja maar dat vind ik toch anders, als je een jaar lang niet kunt werken ben je dan niet gewoon arbeidsongeschikt voor onbekende termijn?
Gelukkig herstellen velen voor het einde van dat tweede ziektejaar en kunnen volledig of gedeeltelijk hun werk weer hervatten.quote:
[..]
Ja maar dat vind ik toch anders, als je een jaar lang niet kunt werken ben je dan niet gewoon arbeidsongeschikt voor onbekende termijn?
Je hoeft niet voor al je uren die 70% betaald te krijgen. Velen zijn alweer aan het reïntegreren en alleen de uren dat je nog niet werkt worden dan gekort.
Het is je vergeven.quote:
[..]
Ik probeerde echt te helpen door te antwoorden, maar ok ik zal minder proberen te gokken kwa antwoorden, wie heeft volgens jou het juiste antwoord gegeven? Nu wil ik het weten ook!
Acute gevallen van “geenzinomtewerken” zie je ook vaak. Heel slopende ziekte waar je soms jaren van moet herstellen. Vaak tot aan je pensioen.quote:
[..]
https://www.vzinfo.nl/chr(...)20volledig%20herstel.
Zal vast wat tussen staan.
Daarnaast krijgen mensen te maken met ziektewet door een ongeluk, denk aan beroertes en psychische aandoeningen
quote:
[..]
Acute gevallen van “geenzinomtewerken” zie je ook vaak. Heel slopende ziekte waar je soms jaren van moet herstellen. Vaak tot aan je pensioen.
Oh, dus er is dus een 0-tarief.quote:
[..]
Als je 10.000 bruto per jaar verdient heb je ook 10.000 netto.
In 2022 was het nog ¤ 9.639 netto.
Nee, niet echt maar door de arbeidkorting en algemene heffingskorting komt het daar wel op neer.quote:
Als je een uitkering van¤ 10.000 bruto per jaar hebt hou je netto wel minder dan ¤ 10.000 over, doordat je dan geen aftrek hebt van de arbeidskorting.
Je zult dan ook in een huurhuis zitten, met huurtoeslag en uiteraard zorgtoeslag. 10.000 ¤ bruto betekent dan al snel 15.000 ¤ netto. In Nederland "verdienen" grote groepen minima netto méér dan bruto.quote:
[..]
Nee, niet echt maar door de arbeidkorting en algemene heffingskorting komt het daar wel op neer.
Als je een uitkering van¤ 10.000 bruto per jaar hebt hou je netto wel minder dan ¤ 10.000 over, doordat je dan geen aftrek hebt van de arbeidskorting.
Of je woont met je partner in een (koop)woning en krijgt helemaal niets van die toeslagen.quote:
[..]
Je zult dan ook in een huurhuis zitten, met huurtoeslag en uiteraard zorgtoeslag. 10.000 ¤ bruto betekent dan al snel 15.000 ¤ netto. In Nederland "verdienen" grote groepen minima netto méér dan bruto.
Dan is het simpelweg zo dat je van 10.000 bruto inkomen uit arbeid 10.000 netto overhoudt en van 10.000 bruto uitkering niet.
Nee hoor.quote:
Ja maar dat vind ik toch anders, als je een jaar lang niet kunt werken ben je dan niet gewoon arbeidsongeschikt voor onbekende termijn?
Met de wachttijden in het ziekenhuis en aansluitende behandelingen anno 2023 ben je zo een jaar verder.
Kwam ik ook achter inderdaad.quote:
Je hoeft niet voor al je uren die 70% betaald te krijgen. Velen zijn alweer aan het reïntegreren en alleen de uren dat je nog niet werkt worden dan gekort.
Ik dacht dat je dan weer 100% moest werken, maar dat is niet zo.
Daar prikken ze toch wel snel door heen.quote:
Acute gevallen van “geenzinomtewerken” zie je ook vaak. Heel slopende ziekte waar je soms jaren van moet herstellen. Vaak tot aan je pensioen.
Tenzij je dit ook goed kan spelen in het medisch circuit (ziekenhuis).
Maar dat lijkt me niet makkelijk om dat voor elkaar te krijgen.
Je kan bv niet zeggen: "ik heb een burnout" en dan geen behandeling hebben.
Nou ja mijn ervaring met 3 gevallen van >1jr ziektewet waren een iemand met kanker en behandelingen, natuurlijk heel terecht ziek en kwam al na een paar maanden alweer zoveel mogelijk werken.quote:
Daar prikken ze toch wel snel door heen.
Tenzij je dit ook goed kan spelen in het medisch circuit (ziekenhuis).
Maar dat lijkt me niet makkelijk om dat voor elkaar te krijgen.
Je kan bv niet zeggen: "ik heb een burnout" en dan geen behandeling hebben.
Maar ook 2 (wel meer denk ik maar 2 onder mijn vestiging) die een conflict kregen en ma huis gingen met tja burn-out. Dan komt de bedrijfsarts en hoe kan die dat ontkennen. Burn-out is niet te meten. De laatste kwam HR later pas achter dat die dit nou al 3 keer eerder had geflikt bij andere werkgevers.
Tja beter screenen en zo, ik was er niet bij, ook niet aangenomen maar een jobhunter heeft er ook nog eens een dikke bonus van over gehouden.
Het komt best veel voor.
Klopt. Net zoals veel ziektes van geestelijke aard.quote:
Maar je moet denk ik wel kunnen aantonen dat je bezig bent met een behandeling? Een bedrijfsarts die info opvraagt bij een hulpverlener of arts?
Nee niet dat ik weet.quote:
[..]
Klopt. Net zoals veel ziektes van geestelijke aard.
Maar je moet denk ik wel kunnen aantonen dat je bezig bent met een behandeling? Een bedrijfsarts die info opvraagt bij een hulpverlener of arts?
Maar wil je niet op ideeën brengen
Dan heeft de bedrijfsarts mooi achterover geleund.quote:
Geloof mij: tegenwoordig vragen ze gewoon alles op.
alles aantoonbaar op papierquote:
'Vaak' en dan kom je met n=2quote:
[..]
Acute gevallen van “geenzinomtewerken” zie je ook vaak. Heel slopende ziekte waar je soms jaren van moet herstellen. Vaak tot aan je pensioen.
Dat noemen we vaak 'ziek'.quote:
arbeidsongeschikt voor onbekende termijn?
En dan ook niet eens aannemelijk kunnen maken dat het gaat om 'geenzinomtewerken'.quote:
quote:
Werken er hier nog mensen met ervaring in grote (HR) organisaties?
Heb jij ervaringen met mensen in langdurige ziektetrajecten?quote:
Ik begeleid zelf niet de mensen in dit traject maar ken de regels er omtrent, krijg zijdelings wel zaken mee van collega’s die wel de begeleiding doen en mijn team regelt de financiële kant van het tweede ziektejaar incl de sancties als men zich niet aan de regels houdt van de wet poortwachter.quote:
[..]
Heb jij ervaringen met mensen in langdurige ziektetrajecten?
Nou? Wat denk je ervan, je spreekt die mensen toch ook?quote:
[..]
Ik begeleid zelf niet de mensen in dit traject maar ken de regels er omtrent, krijg zijdelings wel zaken mee van collega’s die wel de begeleiding doen en mijn team regelt de financiële kant van het tweede ziektejaar incl de sancties als men zich niet aan de regels houdt van de wet poortwachter.
Met je ervaring is dat er door allerlei gebeurtenissen iemand terecht ziek kan raken maar dat er ook soms rancune of een conflict is waarbij burn-out de uitweg is, dit kan tot 2 jaar gerekt worden.
De meeste mensen komen niet in de ziektewet, maar worden doorbetaald vanuit WULBZ. En stromen daaruit naar de WIA.quote:
[..]
Ja, maar je moet eerst 2 jaar in de ziektewet zitten voor je naar het UWV kunt voor een WIA-keuring.
Ziek en arbeidsongeschikt zijn niet hetzelfde.quote:
1. Je kan ziek zijn en niet arbeidsongeschikt.
2. Je kan ziek zijn EN arbeidsongeschikt.
Er zijn zat mensen die in behandeling voor een ziekte zijn, maar nog steeds fulltime werken.
Vandaar dat ik ook aanhalingstekens gebruik om aan te geven hoe we dat doorgaans noemen en niet dat dat de definitie is.quote:
[..]
Ziek en arbeidsongeschikt zijn niet hetzelfde.
1. Je kan ziek zijn en niet arbeidsongeschikt.
2. Je kan ziek zijn EN arbeidsongeschikt.
Er zijn zat mensen die in behandeling voor een ziekte zijn, maar nog steeds fulltime werken.