VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
quote:Op vrijdag 6 oktober 2023 16:34 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Mwah, met het tweeluik van AZ tegen Aston Villa en Ajax tegen Brighton is het realistisch dat er nul punten gehaald worden, dan zijn beide ploegen eventueel al bijna kansloos voor overwintering. Feyenoord staat er relatief goed voor, maar PSV niet omdat Lens al drie punten voorstaat, die moeten eigenlijk nu vier punten pakken tegen Lens anders gaan ze gewoon vierde eindigen.
PSV moet eens een keer punten gaan halen Europees. Er is geen club die zoveel verzaakt heeft de afgelopen jaren.quote:Op vrijdag 6 oktober 2023 16:27 schreef PSVCL het volgende:
[..]
PSV moet eerst uit naar de heksenketel in Lens.
quote:
[..]
PSV moet eens een keer punten gaan halen Europees. Er is geen club die zoveel verzaakt heeft de afgelopen jaren.
Over de laatste 5 jaar heeft PSV na Ajax de meeste punten binnengehaald.
quote:
[..]
PSV moet eens een keer punten gaan halen Europees. Er is geen club die zoveel verzaakt heeft de afgelopen jaren.
UEFA ranking van clubs over het afgelopen vijf jaar:quote:
[..]
[ twitter ]
#13: Ajax – 89 punten
#34: Feyenoord – 51 punten
#38: AZ – 47,5 punten
#42: PSV – 43 punten
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2023.html
Punten is wat anders dan confieccieten, die lijst van jouw zegt niksquote:
[..]
UEFA ranking van clubs over het afgelopen vijf jaar:
#13: Ajax – 89 punten
#34: Feyenoord – 51 punten
#38: AZ – 47,5 punten
#42: PSV – 43 punten
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2023.html
Bedoel niet eens afgelopen 5 jaar, ook daarvoor. Heb Ajax, Feyenoord en AZ finales en halve finales zien halen. In mijn hoofd vliegt PSV elke keer voor de winter eruit.
Maar wat bedoel jij dan? Behaalde punten in wedstrijden (in de letterlijke zin) leiden toch ook juist tot deze coėfficienten? Met vijf ploegen in Europa is een gelijkspel (1 punt) 1 clubcoėfficient waard en 0,2 landcoėffficient, een overwinning 2 clubcoėfficient en 0,4 landcoėfficient. In de voorrondes gaan die punten (d.w.z., de coėfficienten) door de helft.quote:
[..]
Punten is wat anders dan confieccieten, die lijst van jouw zegt niks
Dus alleen wanneer het over letterlijke punten gaat zou het theoretisch gezien kunnen dat PSV meer punten haalt dan Feyenoord en AZ (als ze 3 voorrondes doorstaan en alle 6 wedstrijden daarin winnen: 18 punten (en slechts 6 clubcoėfficient punten, 1,2 landcoėfficient). Maar zelfs dat is niet zo aangezien Feyenoord en AZ beiden in recente jaren een paar keer tot ver hebben gereikt, in tegenstelling tot PSV.
In het vorige deel van deze reeks heb ik dat opgezocht en samengevat in deze post. De laatste keer dat PSV de groepsfase CL overleefde was in seizoen '15/16. De laatste keer dat ze in een lager toernooi tot de knock-out fase reikten was '21/22 (kwartfinale Conference League na uitschakeling in voorronde CL en in de EL als derde in de poule te zijn geėindigd), daarvoor '20/21 (zestiende finale EL). Verder terug kijkend levert als eerste overwintering de eerder genoemde CL campagne van '15/16 op.quote:
Bedoel niet eens afgelopen 5 jaar, ook daarvoor. Heb Ajax, Feyenoord en AZ finales en halve finales zien halen. In mijn hoofd vliegt PSV elke keer voor de winter eruit.
Het klopt dus niet 100% dat ze er altijd voor de winter uitvliegen in de recente geschiedenis, maar ze hebben ook geen echte succesvolle Europese seizoenen gekend (zeker niet op een hoger niveau).
Wanneer hebben AZ en Feyenoord voor het laatst de groepsfase van de CL overleefd?quote:
[..]
Maar wat bedoel jij dan? Behaalde punten in wedstrijden (in de letterlijke zin) leiden toch ook juist tot deze coėfficienten? Met vijf ploegen in Europa is een gelijkspel (1 punt) 1 clubcoėfficient waard en 0,2 landcoėffficient, een overwinning 2 clubcoėfficient en 0,4 landcoėfficient. In de voorrondes gaan die punten (d.w.z., de coėfficienten) door de helft.
Dus alleen wanneer het over letterlijke punten gaat zou het theoretisch gezien kunnen dat PSV meer punten haalt dan Feyenoord en AZ (als ze 3 voorrondes doorstaan en alle 6 wedstrijden daarin winnen: 18 punten (en slechts 6 clubcoėfficient punten, 1,2 landcoėfficient). Maar zelfs dat is niet zo aangezien Feyenoord en AZ beiden in recente jaren een paar keer tot ver hebben gereikt, in tegenstelling tot PSV.
[..]
In het vorige deel van deze reeks heb ik dat opgezocht en samengevat in deze post. De laatste keer dat PSV de groepsfase CL overleefde was in seizoen '15/16. De laatste keer dat ze in een lager toernooi tot de knock-out fase reikten was '21/22 (kwartfinale Conference League na uitschakeling in voorronde CL en in de EL als derde in de poule te zijn geėindigd), daarvoor '20/21 (zestiende finale EL). Verder terug kijkend levert als eerste overwintering de eerder genoemde CL campagne van '15/16 op.
Het klopt dus niet 100% dat ze er altijd voor de winter uitvliegen in de recente geschiedenis, maar ze hebben ook geen echte succesvolle Europese seizoenen gekend (zeker niet op een hoger niveau).
Hij rekent waarschijnlijk de bijdragen aan het landencoefficient mee, maar dat is op zich best wel achterlijk. PSV heeft namelijk de afgelopen vijf seizoenen volgens mij 32 tussenronde/kwalificatiewedstrijden gespeeld ten opzichte van 8 van Ajax, 10 van Feyenoord en iets van 20 van AZ. Maar het aantal tussenrondes of kwalificaties wat je speelt zegt weinig over je sterkte.quote:
[..]
UEFA ranking van clubs over het afgelopen vijf jaar:
#13: Ajax – 89 punten
#34: Feyenoord – 51 punten
#38: AZ – 47,5 punten
#42: PSV – 43 punten
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2023.html
Makkelijk eerste
AZ (CL, EC1 weet ik zo niet) nog nooit, Feyenoord (ook enkel CL) zo te zien ook nog nooit. Of je moet de "twee groepsfases" constructie van eind jaren '90/begin jaren '00 meenemen waarin ze één keer de tweede groepsfase haalden die van november tot maart liep alvorens de knock-ouf fase begon.quote:
[..]
Wanneer hebben AZ en Feyenoord voor het laatst de groepsfase van de CL overleefd?
Maar het ging niet om wie er voor het laatst of het meest heeft overwinterd. Het ging om hoeveel punten de teams hebben gehaald en ik zie nog steeds niet waar PSV dan meer punten heeft gehaald in Europa dan Feyenoord en AZ gedurende de afgelopen vijf seizoenen?
AZ lang, heel lang, geleden. 1981/82. Nog in de tijd van Kees Kist.quote:
[..]
Wanneer hebben AZ en Feyenoord voor het laatst de groepsfase van de CL overleefd?
Over Kees Kist gesproken, die maakte 18 doelpunten Europees. Pavlidis staat momenteel op 14. Clubrecord om in de gaten te houden.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
quote:Op maandag 9 oktober 2023 13:22 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
AZ lang, heel lang, geleden. 1981/82. Nog in de tijd van Kees Kist.
Over Kees Kist gesproken, die maakte 18 doelpunten Europees. Pavlidis staat momenteel op 14. Clubrecord om in de gaten te houden.
Zoek maar op..quote:
[..]
AZ (CL, EC1 weet ik zo niet) nog nooit, Feyenoord (ook enkel CL) zo te zien ook nog nooit. Of je moet de "twee groepsfases" constructie van eind jaren '90/begin jaren '00 meenemen waarin ze één keer de tweede groepsfase haalden die van november tot maart liep alvorens de knock-ouf fase begon.
Maar het ging niet om wie er voor het laatst of het meest heeft overwinterd. Het ging om hoeveel punten de teams hebben gehaald en ik zie nog steeds niet waar PSV dan meer punten heeft gehaald in Europa dan Feyenoord en AZ gedurende de afgelopen vijf seizoenen?
Dankzij PSV en Ajax heeft NL straks 3 CL tickets aangezien beide clubs vanaf 2000 de punten hebben binnengehaald. (2 keer halve finale CL,kwartfinales en overwinteringen) Terwijl Feyenoord een jaar of 10/15 niks heeft betekend in Europa. Waren lang afwezig.
Focus je op Feyenoord. PSV en ajax zou je niet mogen bekritiseren. AZ is een joker. Halen het maximale eruit.
Dankzij de prestaties van PSV en ajax bleven CL en EL plekken behouden.quote:
Punten uit 2000 die al jaren niet meer meetellen als argument gebruiken. PSVCL’ed
Feyenoord moet de komende 10 jaar veel inhalen voor het Nederlands voetbal. Ze doen het btw wel aardig de laatste jaar, een mooi begin nu nog volhouden.
Ach man, PSV laat op Europees niveau al jaren weinig zien. Net als Feyenoord dat daarvoor jarenlang deed, maar de laatste jaren draagt Feyenoord simpelweg meer bij. Dat zijn gewoon de feiten.quote:
[..]
Dankzij de prestaties van PSV en ajax bleven CL en EL plekken behouden.
Wat PSV voor de oorlog heeft gepresteerd is allemaal leuk, maar zoveel doet dat niet meer ter zake.
Wat komt er toch een hoop onzin uit jouw toetsenbord in verschillende topics zegquote:
[..]
Dankzij de prestaties van PSV en ajax bleven CL en EL plekken behouden.
Feyenoord moet de komende 10 jaar veel inhalen voor het Nederlands voetbal. Ze doen het btw wel aardig de laatste jaar, een mooi begin nu nog volhouden.
Ik had het al opgezocht, dat is juist mijn eerdere post (die ik hieronder nogmaals quote voor het gemak).quote:
Zoek maar op..
Dankzij PSV en Ajax heeft NL straks 3 CL tickets aangezien beide clubs vanaf 2000 de punten hebben binnengehaald. (2 keer halve finale CL,kwartfinales en overwinteringen) Terwijl Feyenoord een jaar of 10/15 niks heeft betekend in Europa. Waren lang afwezig.
Focus je op Feyenoord. PSV en ajax zou je niet mogen bekritiseren. AZ is een joker. Halen het maximale eruit.
De Europese plekken die beschikbaar zijn voor Nederland zijn altijd afhankelijk van de prestaties van het afgelopen 5 jaar. Alles daarvoor heeft 0,0% invloed. En kijkend naar die jaren is het gewoon een feit dat de meeste punten door Ajax en vervolgens -- op ruime afstand -- Feyenoord (ook weer op ruime afstand van PSV) behaald zijn. Zonder de prestaties van die ploegen had de kampioen van de Eredivisie nog steeds voorrondes moeten spelen i.p.v. dat de nummers 1 en 2 van dit seizoen volgend jaar direct instromen in de groepsfase.
Vorig seizoen heeft AZ de meeste punten binnengehaald (veel voorrondess + ver in de Conference League) met Feyenoord daar op een afstandje achter (enigszins ver in de EL), nipt voor PSV. Het seizoen ervoor pakte Feyenoord (veel voorrondes + ver in Conference League) de meeste punten (meer dan 1,5x zoveel als PSV), op ruime afstand van de volgende (Ajax). De seizoenen ervoor was Ajax steeds de lijstaanvoerder voor Nederland, met PSV afwisselend op plek 2 of 3 maar dan wel met een aantal punten wat niet bijster hoog was (d.w.z., niet hoger dan het gemiddelde van Nederland de afgelopen twee seizoenen).
In het huidige seizoen staat PSV bovenaan, dat dan weer wel. Maar dat komt doordat ze voorrondes CL hebben moeten spelen, de vraag is of ze zullen overwinteren en daardoor die punten noemenswaardig zullen kunnen uitbreiden, aangezien je normaliter als Nederlandse club in de CL niet bijster veel punten pakt. Al heb ik dit seizoen er redelijk vertrouwen in dat PSV en Feyenoord meer dan een bijrol kunnen vertolken in hun poules.
quote:
UEFA ranking van clubs over het afgelopen vijf jaar:
#13: Ajax – 89 punten
#34: Feyenoord – 51 punten
#38: AZ – 47,5 punten
#42: PSV – 43 punten
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2023.html
Op dit moment geef ik Ajax en AZ eigenlijk vrij weinig kans om te overwinteren. PSV zal het moeilijk zat hebben alhoewel een thuiszege tegen Lens het kan redden, Feyenoord staat er prima voor. Maar de polonaise gaat behoorlijk in elkaar denderen vrees ik.
Makkelijk eerste
