Vaccinatieschadetopic

quote:

Op zaterdag 15 april 2023 12:15 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Ik heb geen idee hoe het zit met reguliere influenza-vaccins. Na de Mexicaanse griep waren er wel redelijk wat gevallen die vaccinatieschade kregen.

De vraag is of dat wel door de vaccins kwam. Hard wetenschappelijk bewijs is er niet voor. Bijwerkingen waren ook uitzonderlijk en zeker niet de standaard.

quote:

Op zaterdag 15 april 2023 12:47 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
De meeste van de linkjes geven al aan dat er mensen zijn overleden aan vaccinatieschade en dat is nog maar het topje van de ijsberg.

Afgezien er niet veel bewijs is voor je claim. Er zijn zeker mensen aan het vaccin overleden.
[/q]En er zijn dan nog talloze meer met ernstige gevolgen. Daarnaast met corona word ook geteld als aan corona maar daar horen we je niet over. Ik raad je aan om je in te lezen in vaccinatieschade in plaats van het invalideren van mensen die met ernstige vaccinatieschade te kampen hebben gehad. [/q]
Net zoals je kunt nagaan opbasis van hoeveel vaccins dit is geweest.

Het aantal bijwerkingen van de Covid vaccins valt in verhouding heel erg mee.

quote:

665 doden is fors en dan zijn nog niet eens de langetermijneffecten meegenomen.

Welke langetermijneffecten ?

quote:

Die 22k doden die zijn gevallen in Nederland zijn wel gespreid over 3 jaar dus amper 7k per jaar.

Vergeet niet dat het CBS uitgaat van 40K Covid doden.

quote:

Griepseizoen van 2017, 2018, etc hadden meer levens geëist dan corona.

Toen hadden we geen lockdowns, IC van 1100 naar 2400 bedden opgeschaald, geen uitstelde zorg van de vorige volgen. En geen massale vaccinatie, wereldwijd.

quote:

De griep was sowieso randomly afwezig tijdens de pandemie.

Blijkbaar werken de maatregelen dus wel?

quote:

Vaccinatieschadedoden komen er boven op. Daarnaast als vaccinatieschadedoden toevallig een andere ziekte of corona hadden, dan word vaccinatie niet genoemd als oorzaak ook al is het de eigenlijke oorzaak.

Vaccinatieschadedoden, weer zo'n mooi zelf bedacht woord, blijkbaar is dat nodig als je geen goed onderbouwde argumenten kunt aanleveren?

Vaccins zijn net als iedere medische behandeling een risico. Net zoals ieder vaccin uit het rijksvaccinatie-programma.
Bijwerkingen noemen we dat gewoon, en meestal niet ernstig.

quote:

Op zaterdag 15 april 2023 13:02 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

De maatregelen waren ineffectief gezien bijna iedereen besmet raakte. Met griep zijn er ook vaccins.

Niet iedereen hield zich ook aan de maatregelen, dat ligt dan niet aan de maatregelen, maar aan de personen.
Als je op je werk besmet raakt en dit mee naar je gezin neem.....
Dit was zeker een probleem na de eerste lockdown. Men hield zich gewoon veel minder aan de maatregelen, met alle ellende die dat gaf.

[]qIk ben het eens dat het niet te vergelijken valt gezien griep gewoon erger is.[/q]
Griep is helemaal niet erger.
of jij hebt een mooie bron er van? Maar een hint, in de USA doet de groep +- 65K doden in een top jaar, covid deed het MET maatregelen >200K.
Zelf omikron is dodelijker dan de griep.,
[/quote]

quote:

Op zondag 16 april 2023 09:19 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Waren er dagelijkse griepcijfers in 2018?

Nee we hadden ook geen lockdowns in dat jaar.

quote:

Op zaterdag 29 april 2023 15:01 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Lockdowns waren amper effectief.

je dacht je pakt een dood topic weer op?

Lockdowns werken wel degelijk, iig om op korte termijn de instroom van ziekenhuispatienten te verlagen. Zitten wel nadelen aan, psychologisch en economisch. Maar das allemaal besproken.

quote:

Op zaterdag 29 april 2023 15:01 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Lockdowns waren amper effectief.

Bijzonder dat tijdens harde lockdowns de cijfers na 2 weken daalde.

Lockdowns zijn wel zo actief, als mensen zich eraan houden. En we hebben een hoop niet zo slimme mensen, wat het effect van lockdowns ernsitig naar beneden haalt.

Feit is....Makkelijk ezelsbruggetje voor wie denkt dat lockdowns misschien niet werken:

Als je met iemand in contact komt, kan iemand je besmetten.
Als je met niemand in contact komt, kan niemand je besmetten.

quote:

Op zaterdag 29 april 2023 15:47 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Ik had een weekban dus daarom minder activiteit in dit topic.

Was lekker rustig.

quote:

De lockdowns doen meer kwaad dan goed

Want als de ziekenhuizen compleet vastgelopen waren en de patienten in de gang zouden sterven door admen nood, was alles wel normaal door gegaan?

quote:

net zoals de vaccinaties.

Afgezien de vaccins heel goed gewerkt hebben.

quote:

In 2018 hadden we ook geen lockdown voor volle ziekenhuizen.

Hadden we toen ook lockdowns nodig? Hadden we toen ook een exponentiële groei, zonder einde in het zicht?



Je komt niet veel verder dan de standaard onzin claims.

quote:

Op zaterdag 29 april 2023 16:49 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Heb je een betrouwbare bron voor de kaart?

Rawe data, maar hij klopt wel, je ziet hem vergeleken worden met de 2de golf.
Als we naar de eerste golf kijken, zie dat die veel steiler en hoger is.
latere golven, waren we nog bezig met uitputting van zorg personeel, achterstand van zorg uit de eerste golf.

quote:

Daarnaast word die kaart natuurlijk helemaal uit zijn context getrokken want er staat maar een griepseizoen en meerdere coronagriepseizoenen op.

Corona is na de eerste golf nooit meer weggeweest en we hadden beijne continue maatregelen.
griep vertrek ook uit zichzelf, Covid niet.

quote:

Die maatregelen hadden een gering effect want het is een respiratoir virus, dat hou je echt niet tegen met schooltjes sluiten en alcoholklokjes..

Bijzonder dat specialisten, je weet wel, die er kennis van hebben, dit heel anders zien.

Ik herhaal even:
Als je met iemand in contact komt, kan iemand je besmetten.
Als je met niemand in contact komt, kan niemand je besmetten.

School sluiting was discutable, maar had ook wel een redenen. Net zoals de alcoholtijden. Ik kan ze wel uitleggen, maar ik heb een vermoeden dat dit toch nutteloos is.

quote:

De vaccinaties hielpen amper want de ''Delta golf'' na de vaccinaties was iets zwaarder dan de ''tweede golf'' voor de vaccinaties.

Je had trouwens eerst nog Alfa en daarna kwam Delta, meer besmettelijk en meer ziekmakend.
Bijzonder dat cijfers iets anders lieten zien toen. De gevaccineerde populatie lag aanzienlijk minder in het ziekenhuis, afhankelijk van de ongevaccineerde.
De vaccinaties dempte het effect van Alfa en Delta enorm. Zonder vaccinatie, hadden Alfa en Delta voor heel veel meer doden gezorgt.
\

quote:

In 2018 en de jaren daarvoor was de zorg zeer zwaar overbelast en moesten patiënten ook bijna op de gangen liggen.

Niemand zal zeggen dat het in 2018 niet zwaar was, maar het is van hele andere grote.
Bij Covid-19 is de zorg veel zwaarder (PPE), ligt men veel langer in het ziekenhuis. Griep kennen we ook al jaren we hebben er kennis en ervaring mee, Covid-19 niet.

quote:

Deze winter was er ook bijna sprake van een zorginfarct in Nederland.

Dus? We zijn nog steeds bezig met uitgestelde zorg, gruwelijk personeelstekort. Maar ik kan mijn geen code zwart of veel uitgestelde zorg herinneren.

quote:

Op zaterdag 29 april 2023 16:50 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Het was in de supermarkt vaak drukker dan in de niet-essentiële winkels (die verplicht moesten sluiten).

Je moest ook wel ergens je boodschappen halen. Maar mijn ervaring was dat het niet echt veel drukker was.

quote:

Daarnaast had het alcoholklokje 0.0 effect.

Je moet ook de redenen begrijpen waarom die maatregel er kwam.

quote:

Avondklok ook geen effect.

Cijfers lieten wat anders zien. je zag duidelijk in de mobiliteits data van google en apple dat hij wel effect had. Helaas hadden we vele wappies, ontkenners en personen die de maatregelen negeerde, waardoor de maatregel veel minder effectief as, dan die had kunnen zijn.Hierdoor duurde het allemaal veel langer dan het had hoeven zijn.

quote:

Een lockdown dempt de verspreiding van het virus met slechts 10%.

Met exponentiële groei, is dat best heel veel.

Wel bijzonder dat in landen met een harde lockdown, de cijfers dramatisch naar beneden gingen, na dat de lockdown in ging. Maar dat zal vast magische toeval zijn, wereldwijd.

quote:

Op zaterdag 29 april 2023 16:52 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Lockdown heeft geen positief effect op RIVM cijfers
https://www.volkskrant.nl(...)vm-cijfers~bba35049/

Lag dat aan de lockdown, of hoe goed we ons aan de maatregelen hielden.

Uit cijfers van die tijd, bleek namelijk dat we veel minder thuis blijven, thuis werkte en dat we veel meer mobiel waren.

quote:

Op zaterdag 29 april 2023 21:01 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
De lockdown was dus zwaar nutteloos. Iedereen had er toch schijt aan.

Niet iedereen had er schijt aan en het zorgde voor een daling van de snelheid van verspreiding zodat ziekenhuizen nog enigszins de boel konden behappen. Hoezo vind je dat zwaar nutteloos?

[ Bericht 100% gewijzigd door SnertMetChoco op 30-04-2023 09:45:41 ]

quote:

Op zondag 30 april 2023 09:31 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Zelfs het RIVM kwam tot de conclusie dat de lockdowns geen positief effect hebben op de besmettingsaantallen.

Heb je daar een bron voor?

Hier bv. een artikeltje met linkjes naar wetenschappelijk onderzoek en interviews met mensen die werk(t)en voor het RIVM: https://www.volkskrant.nl(...)et-zinvolst~v667650/

Met daaruit bv:

quote:

Een lockdown dempt het aantal besmettingen in één klap met zo’n 80 procent, volgens meerdere grote, vroege studies naar het onderwerp. Vooral thuiswerken en een verbod op groepsbijeenkomsten maken verschil, blijkt uit de onderzoeken.

quote:

Op zaterdag 29 april 2023 21:01 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
De lockdown was dus zwaar nutteloos. Iedereen had er toch schijt aan.

Over welke heb je het? In die eerste lockdown hielden de meeste mensen zich aardig aan de regels.

quote:

Op zaterdag 29 april 2023 21:01 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
De lockdown was dus zwaar nutteloos. Iedereen had er toch schijt aan.

Bijzonder dat google mobiliteits grafieken heel wat anders lieten zien in die periode.

Maar persoonlijk ken ik eigenlijk niemand die er "schijt" aan de lockdowns had. Maar ik ken ook alleen personen die begrepen wat Covid-19 eigenlijk is en betekende. Dat zal ook wel een verschil uitgemaakt hebben.