Kan het ook kapot gaan ?
Heeft iemand problemen ervaren mbt het start-stopsysteem ?
Ik heb vernomen dat een start-stop systeem eigenlijk niet goed is voor 'n brandstofmotor omdat 't rondpompen van de olie wordt onderbroken en het is vaak zo dat er hard wordt geaccelereerd als de motor weer aanslaat, denk aan stoplichten, en omdat de motor 'n eerst 'n tijdje uit staat mist de motor smering vooral in de top van de motor en dit zou slijtage veroorzaken.
ik ben benieuwd naar jullie ervaringen mbt start-stop systemen in auto's.
nou ook weer niet meer. Wel lekker stil bij het stoplicht.
Veel auto's hebben tegenwoordig elektrische pompen voor olie en koelvloeistof zodat je kan blijven koelen / smeren (en interieur verwarmen) terwijl de motor uit staat.quote:Op zaterdag 1 april 2023 07:11 schreef sturmpie het volgende:
Hoe denken jullie over het start-stop systeem in auto's, 't schijnt 6% minder brandstof te gebruiken.
Kan het ook kapot gaan ?
Heeft iemand problemen ervaren mbt het start-stopsysteem ?
Ik heb vernomen dat een start-stop systeem eigenlijk niet goed is voor 'n brandstofmotor omdat 't rondpompen van de olie wordt onderbroken en het is vaak zo dat er hard wordt geaccelereerd als de motor weer aanslaat, denk aan stoplichten, en omdat de motor 'n eerst 'n tijdje uit staat mist de motor smering vooral in de top van de motor en dit zou slijtage veroorzaken.
ik ben benieuwd naar jullie ervaringen mbt start-stop systemen in auto's.
De startmotor is er voor gemaakt, die kan het ook wel aan.
Kijk naar hybrides (die zelfs "start-stop" doen tijdens het rijden) als die van Toyota dan kan je >500.000km halen met zo'n auto zonder problemen.
Het valt of staat dus met de implementatie door de fabrikant.
heb je die permanent uitgezet ?quote:
Nee dat kan niet. Hou gewoon de koppeling in voor het stoplicht.quote:
Als het echt een stilstaande file is wil ik de auto nog wel eens in zijn vrij zetten met een voet op de rem. (waardoor de motor dus stopt, maar na een paar minuten weer aanslaat)
Zijn er serieus mensen die dit niet doen dan?quote:Op zaterdag 1 april 2023 08:36 schreef Resistor het volgende:
Ik hou gewoon de koppeling ingetrapt voor het rode verkeerslicht.
Vandaar dat het altijd zo gruwelijk lang duurt voordat het op gang komt als het al groen is.
Je koppeling slijt er wel eerder door, maar ik doe het meestal ook wel, tenzij het zo'n stoplicht is waar je 5 minuten voor stil staat.quote:
[..]
Zijn er serieus mensen die dit niet doen dan?
Vandaar dat het altijd zo gruwelijk lang duurt voordat het op gang komt als het al groen is.
Als ik al weet dat het echt minuten gaat duren dan laat ik hem ook los, en dan treedt die start-stop ook meteen in werking. Dus heb het ook standaard aan staan, maar nooit last van omdat ik de koppeling nooit los laat bij stilstaan. Tenzij het lang duurt en dan heeft die start-stop ook meer effect.quote:
[..]
Je koppeling slijt er wel eerder door, maar ik doe het meestal ook wel, tenzij het zo'n stoplicht is waar je 5 minuten voor stil staat.
Ik zou het fijn vinden als het weer gaat werken. Behalve stoplichten ook als je even langs de kant van de weg gaat staan om iets op te zoeken of een jas uit te trekken.
Ligt eraan, als ik als eerste of tweede sta dan doe ik het wel. Voor de rest niet, lekker rustig wachten tot het groen is. Maar goed, ondertussen rij ik al meer dan 10 jaar automaat.quote:
[..]
Zijn er serieus mensen die dit niet doen dan?
Vandaar dat het altijd zo gruwelijk lang duurt voordat het op gang komt als het al groen is.
Start/stop systeem kan goed werken, maar er zit een hoop verschil tussen de merken. Sommige werkten beter dan anderen. Mijn antwoord is, het ligt aan de situatie en auto
Dat je geen rem- en stuurbekrachtiging hebt is niet noodzakelijk?quote:Op zaterdag 1 april 2023 17:47 schreef TomNook het volgende:
Motor uitschakelen en laaaaang uit laten rollen. Indien nodig in de juiste versnelling zetten en koppeling weer los. De motor gaat dan vanzelf weer rijden. Scheelt geld.
Ligt aan de situatie. De luchtdruk blijft in elk geval minuten lang hangen in de remmen.quote:
[..]
Dat je geen rem- en stuurbekrachtiging hebt is niet noodzakelijk?
Als de buitentemperatuur boven de x-graden is, zal de auto ervoor kiezen om de motor stil te zetten - als aan alle condities is voldaan. Dat is namelijk van meer factoren afhankelijk dan alleen de accu-conditie. Wel 12 factoren.
Als controlefreak best prettig als de motor stilvalt, dan weet je dat de accu en het laadsysteem in goede conditie zijn.SPOILER
Heb geen auto's gezien waarbij je start/stop niet kunt uitschakelen. Bij Renault werkt het systeem zelfs bij lage temperaturen en dan je wil je dat juist niet.
Bij het stoplicht de koppeling ingetrapt houden, daar versnel je slijtage van de koppeling. Je belast dan het druklager van de koppeling. Die ga je op den duur horen.
De motor zelf uitzetten is achterlijk. Je hebt dan geen rembekrachtiging meer! Hoor het weleens van autobezitters met luide uitlaat. en je loopt het risico dat je het stuurslot erop gooit, dan is het hopen dat het goed afloopt. Het start/stop systeem zal de motor alleen stilzetten als de auto volledig tot stilstand is gekomen, plus de bak moet in neutraal staan. Vandaar is er een nulstand-sensor in de versnellingsbak, die moet wel functioneren.
Mocht je start/stop-systeem langere tijd niet werken dan kan je de auto uit (laten) lezen. kans dat er een foutcode geregistreerd is die niet ernstig genoeg is om een motorstoringslampje te geven.
Dat van die oliesmering vind ik een goede vraag. Een oliepomp valt stil als de motor niet draait en een electrische waterpomp kan nog wel doordraaien. Het is wel zo dat een start/stop systeem pas actief is als de motor op bedrijfstemperatuur is, waardoor de olie dun is.
De grap is dat het start/stop-systeem de motor maar kort stil zet, voor maximaal 90 seconde. Heb je grootverbruikers aan staan (airco/achterruit ontwaseming) dan is die tijdsspanne korter.
De startmotor en de accu van een auto met start/stop-systeem zijn er op voorbereid. Zo is er een droge accu (AGM) bij zulke autos aanwezig, daar zit een sensor op die de accu-conditie constant meet. Deze accu kan dieper ontladen worden en gaat in de regel langer mee.
Nadeel
De krukaslagers. Wat de startmotor effectief doet is een slinger geven aan de motor, terwijl er op dat moment nog geen smering is. Dat is funest. zoals je zelf al aangaf is die oliesmering wel een dingetje.
Als je katalysator op leeftijd is, kan het systeem besluiten om de motor te laten draaien. Dan blijf je katalysator namelijk op temperatuur en voorkom je ophoping van afvalstoffen in de kat (sulfurization)
o btw; de krukaslagers zijn voorzien van een speciale coating (polymeer), als je het start/stop-systeem hebt. Je kunt dat zien als een droge smering.
De dag dat het werd ingevoerdquote:
Hoe denken jullie over het start-stop systeem in auto's, 't schijnt 6% minder brandstof te gebruiken.
Kan het ook kapot gaan ?
Heeft iemand problemen ervaren mbt het start-stopsysteem ?
Ik heb vernomen dat een start-stop systeem eigenlijk niet goed is voor 'n brandstofmotor omdat 't rondpompen van de olie wordt onderbroken en het is vaak zo dat er hard wordt geaccelereerd als de motor weer aanslaat, denk aan stoplichten, en omdat de motor 'n eerst 'n tijdje uit staat mist de motor smering vooral in de top van de motor en dit zou slijtage veroorzaken.
ik ben benieuwd naar jullie ervaringen mbt start-stop systemen in auto's.
Vind ik het een kut systeem.
Schakelaar los maken op de deshboard .
En als het goed is dan is het uitgeschakeld.
Ben je er van af
En anders zekering er uit trekken.
De brandstof kan bespaart worden maar je accu en je startmotor gaan eerder kapot.
Zeker als je vaak in de file staat .
Trouwens file rijden met dat ding is gewoon kut .
Vandaar dat ze dat knopje om uitschakelen er op zit.
Oja en voor de winter dan is het ook kut.
Zoals je lees vind ik het hele systeem gewoon ruk.
En de ergenis er van is erger dan de kleine besparing wat het oplevert.
Laat staan al de personen achter je
Drukgroep, niet de koppeling zelf..quote:
[..]
Je koppeling slijt er wel eerder door, maar ik doe het meestal ook wel, tenzij het zo'n stoplicht is waar je 5 minuten voor stil staat.
Maar het komt op het zelfde neer, want als je de drukgroep vervangt neem je sowieso de koppelingsplaat ook mee. Je bent er namelijk toch alquote:
De mijne start echter alléén maar als de koppeling is ingetrapt, anders gaat het 'start engine' lampje niet branden
Daar heb je vast wel een linkje van ?quote:Op zondag 2 april 2023 17:35 schreef Papabear het volgende:
De ANWB adviseert trouwens om NOOIT de koppeling in te trappen bij het starten van de auto.
De mijne start echter alléén maar als de koppeling is ingetrapt, anders gaat het 'start engine' lampje niet branden
Dat lijkt me vreemd. Als het al verschil maakt lijkt het me alleen maar beter, want minder draaiende massa tijdens het starten.quote:Op zondag 2 april 2023 17:35 schreef Papabear het volgende:
De ANWB adviseert trouwens om NOOIT de koppeling in te trappen bij het starten van de auto.
De mijne start echter alléén maar als de koppeling is ingetrapt, anders gaat het 'start engine' lampje niet branden
Ik doe het uit automatisme. In m'n vroege jaren ooit niet, toen had ik mazzel dat het voor me vrij was
https://www.ad.nl/auto/me(...)n-lang-mee~a79635d9/quote:Op zondag 2 april 2023 18:14 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Daar heb je vast wel een linkje van ?
Punt 9
Excuses, niet van de ANWB inderdaadquote:9. Start je motor in zijn ‘vrij’
Wanneer je de auto start, doe dat dan niet in de versnelling en met ingetrapte koppeling. Dit zorgt namelijk voor extra belasting van de startmotor. Het lijkt misschien een futiliteit, maar over meerdere jaren en duizenden startprocedures, kan dit meer verschil maken dan je denkt.
Daar wordt juist aangeraden wél de koppeling in te trappen tijdens het starten.quote:Op zondag 2 april 2023 18:44 schreef Papabear het volgende:
https://www.ad.nl/auto/me(...)n-lang-mee~a79635d9/
Punt 9
[..]
Excuses, niet van de ANWB inderdaad
Wist je dat ik die zin altijd heel anders had gelezen?quote:
[..]
Daar wordt juist aangeraden wél de koppeling in te trappen tijdens het starten.
GC / Dingen die je pas jaaaaaaaren later begrepen hebt! Deel 108quote:Op zondag 2 april 2023 19:04 schreef Papabear het volgende:
Wist je dat ik die zin altijd heel anders had gelezen?
quote:
[..]
GC / Dingen die je pas jaaaaaaaren later begrepen hebt! Deel 108
Schakelen zal dan zwaarder gaan. De drukgroep is dan versleten. Tevens kan je een zacht ratelend geluid horen, wat je niet hoort als de koppeling is ingetrapt. dan hoor je het druklager van de koppeling.
Startstop is een van de rottigste analyses, want het niet werken ervan is negen van de tien keer geen fout maar een gevolg van randvoorwaarden.quote:
Mocht je start/stop-systeem langere tijd niet werken dan kan je de auto uit (laten) lezen. kans dat er een foutcode geregistreerd is die niet ernstig genoeg is om een motorstoringslampje te geven.
[..]
De grap is dat het start/stop-systeem de motor maar kort stil zet, voor maximaal 90 seconde. Heb je grootverbruikers aan staan (airco/achterruit ontwaseming) dan is die tijdsspanne korter.
Sommige zijn simpel, zoals ruimtetemperatuur vs ingestelde temperatuur, of temperatuur koelvloeistof. Andere zijn ronduit klote te vinden.
Uitlezen geeft dus zelden een antwoord, tenzij je dat al rijdend doet, en precies weet welke rvw gecontroleerd worden. Een rottig voorbeeld is acculading - dat kun je zelfs verzieken door een verkeerd type accu in te leren wat verder geen enkele fout geeft. Succes met dat terugvinden.
Oh en 90s? Weet niet waar je dat vandaan haalt, maar mijn auto zet 'm veel langer stil dan dat. Als ik m tenminste laat stilvallen.
[ Bericht 9% gewijzigd door JF_ op 02-04-2023 23:32:07 ]
Maar ik heb dan ook geen koppeling meer.
dat zoeken naar de oorzaak van niet stilvallen kan lastig zijn. zelfs de binnentemperatuur kan van invloed zijn.quote:
[..]
Startstop is een van de rottigste analyses, want het niet werken ervan is negen van de tien keer geen fout maar een gevolg van randvoorwaarden.
Sommige zijn simpel, zoals ruimtetemperatuur vs ingestelde temperatuur, of temperatuur koelvloeistof. Andere zijn ronduit klote te vinden.
Uitlezen geeft dus zelden een antwoord, tenzij je dat al rijdend doet, en precies weet welke rvw gecontroleerd worden. Een rottig voorbeeld is acculading - dat kun je zelfs verzieken door een verkeerd type accu in te leren wat verder geen enkele fout geeft. Succes met dat terugvinden.
Oh en 90s? Weet niet waar je dat vandaan haalt, maar mijn auto zet 'm veel langer stil dan dat. Als ik m tenminste laat stilvallen.
veel langer dan 90 seconde zal ie toch niet stil blijven?
Na 2 dagen vond ik het zo irritant worden dat ik een obd2 module heb gekocht en het eruit 'geprogrameerd' heb. (wat bij bmw simpelweg met je telefoon en 'bimmercode' gedaan kan worden.
Bij m'n V60 T8 (en daarvoor m'n Corolla TS 2.0 Hybrid) heb ik me er nooit aan gestoord aangezien die de elektromotor altijd paraat hebben en de brandstofmotor er vanzelf wel bijkomt als die is gestart.quote:
Ik heb het in mijn nieuwe auto ook weer, automaat dus niet zo makelijk te omzeilen door de koppeling in te trappen. Alleen maar door elke keer bij het starten het systeem uit te zetten, maar de volgende keer dat je de auto start moet je het weer opnieuw uitzetten.
Na 2 dagen vond ik het zo irritant worden dat ik een obd2 module heb gekocht en het eruit 'geprogrameerd' heb. (wat bij bmw simpelweg met je telefoon en 'bimmercode' gedaan kan worden.
Je komt dus altijd direct van je plaats.
Een hybride is dat heel anders, ik vond dit bij mijn I8 ook niet storend. Maar bij een gewone benzine (of diesel) vind ik het erg irritant als je de rem los laat dat de auto nog eerst moet starten voordat hij begint te rollen. Dit is misschien een fractie van een seconde, maar dat + drive by wire zorgt uiteindelijk voor best een trage response.quote:
[..]
Bij m'n V60 T8 (en daarvoor m'n Corolla TS 2.0 Hybrid) heb ik me er nooit aan gestoord aangezien die de elektromotor altijd paraat hebben en de brandstofmotor er vanzelf wel bijkomt als die is gestart.
Je komt dus altijd direct van je plaats.
Een OBD scanner kan wellicht ook werken. Als je na een lange of middellange rit de motor laat draaien en de tool aansluit, dan kun je in veel gevallen de livedata uitlezen en heb je de keuze om te kiezen voor start/stop system. Persoonlijk heb ik goede ervaring met iCarsoft uitleesscanners. Deze universele scanners er al vanaf 60 euro.
daarna nooit meer.Onlangs mn accu moeten vervangen en die heb ik toen vervangen voor een non-AGM accu dus het werkt nu sws niet meer.
Bij BMW zit die knop toch onder de startknop? Bij die van mij wel in ieder geval, dus het is voor mij een gewoonte om de auto te starten en meteen die start/stop knop in te drukken. Nog net geen één handeling, maar eigenlijk een automatisme. Je hoeft in ieder geval niet een heel menu in om het uit te zetten.quote:
Ik heb het in mijn nieuwe auto ook weer, automaat dus niet zo makelijk te omzeilen door de koppeling in te trappen. Alleen maar door elke keer bij het starten het systeem uit te zetten, maar de volgende keer dat je de auto start moet je het weer opnieuw uitzetten.
Na 2 dagen vond ik het zo irritant worden dat ik een obd2 module heb gekocht en het eruit 'geprogrameerd' heb. (wat bij bmw simpelweg met je telefoon en 'bimmercode' gedaan kan worden.
Ik vind het zelf eigenlijk wel prima zo. De accu en startmotor zijn in principe berekend op vele malen starten, terwijl ik er geen gebruik van maak op die wijze.