Minister over 'lentekriebelweek': seksuele vorming leerdoel van kind #4

Even een vraagje tussendoor; waarom hebben we het telkens over voorlichting terwijl Rutgers duidelijk voor een andere benaming kiest, namelijk ''vorming ''

Misschien een handig idee om ons ook daarop te focussen?

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 18:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bijzondere post, een paar pagina's terug deed je nog vrolijk mee aan deze discussie.

Vragen naar een bron, waar dan een flutantwoord op komt is voor mij niet echt vrolijk meedoen met de discussie. Dat je users er nog steeds op moet wijzen dat je niet zomaar ongefundeerd grote uitspraken zou moeten doen is tamelijk vermoeiend.

Het is natuurlijk wel fijn voor jou dat je lekker dingen mag roepen. Voorlichting met 13-15 jaar. Met je observeerbare realiteit en je schaterbekje.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 19:15 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Zoals ik al zei we hebben het hier over kinderen

Waarom zou je vastklampen aan hetronormatieve opgelegde rollen terwijl je kan kiezen uit 188 verschillende genders?

Door jezelf uit te drukken en iets anders te kiezen dan heteroseksualiteit .Sta je in de schijnwerpers en welke kind wil dat nou niet ?

Groepsdruk en angst om uitgesloten te worden kan er ook bijdragen dat steeds meer en meer zich intidetificeren als lgbt. Zoals je dit terugziet bij gen Z

nee laten we ze vooral blijven vertellen dat ze niet normaal zijn...

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:11 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
nee laten we ze vooral blijven vertellen dat ze niet normaal zijn...

Je behandelt ze vooral normaal door niet constant te focusen op datgene wat ze anders maakt.

En dat geldt voor alle groepen.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 12:22 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Jij bent zeker zo'n typ wat helemaal hysterisch wordt als zijn zoon een pop wil spelen of in mama's hakken loopt

De broekriem ligt al klaar.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 16:05 schreef Viezig het volgende:

[..]
Iemand die met een sok in de broek naar school komt omdat hij zich zo beter voelt? Gewoon doen alsof het normaal is?

Je mist het punt van mijn post blijkbaar. Laat mensen gewoon doen wat ze leuk vinden, kleren dragen die ze leuk vinden. Maar als je schoudervulling draagt om te laten lijken dat je iets breder bent dan je daadwerkelijk bent, is het dan zo gek dat je opmerkingen krijgt?

'Ze had een rokje aan, dus'.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je behandelt ze vooral normaal door niet constant te focusen op datgene wat ze anders maakt.

En dat geldt voor alle groepen.

Maar dat gebeurt dan ook niet constant, iig niet bij mijn kids op school. Nu is wel een van die school een Christelijke dus die mijden het hele onderwerp homofilie als de pest .

Ik snap wel dat homo's en nu vooral de transbeweging wat extra aandacht claimed, ze zijn eeuwen lang uitgesloten.. snap best dat daar wat frustratie zit.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:29 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Maar dat gebeurt dan ook niet constant, iig niet bij mijn kids op school. Nu is wel een van die school een Christelijke dus die mijden het hele onderwerp homofilie als de pest

Ik heb het over maatschappelijke trends.

Kunnen mensen zich nu echt niet voorstellen dat een hoop homo's helemaal niet zitten te wachten op purple friday's, regenboogvlaggen en andere ongetwijfeld goedbedoelde 'campagnes' die deze mensen JUIST exotiseren?

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 19:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Groepsdruk en omgevingsfactoren kunnen zeker een rol spelen. Dit zien we vooral bij rapid on-set genderdysforie.

Heeft iemand jouw ook je homoseksuele voorkeur aangepraat, of heb je die zelf verzonnen?

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb het over maatschappelijke trends.

Kunnen mensen zich nu echt niet voorstellen dat een hoop homo's helemaal niet zitten te wachten op purple friday's, regenboogvlaggen en andere ongetwijfeld goedbedoelde 'campagnes' die deze mensen JUIST exotiseren?

Dat is toch prima, maar je schiet er echt geen kut mee op. Als we alleen nog maar dingen mogen doen die iedereen goedkeurt, dan kunnen we niets meer doen. Klinkt als het vermeende doel van woke.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb het over maatschappelijke trends.

Kunnen mensen zich nu echt niet voorstellen dat een hoop homo's helemaal niet zitten te wachten op purple friday's, regenboogvlaggen en andere ongetwijfeld goedbedoelde 'campagnes' die deze mensen JUIST exotiseren?

Dat kan ik me als bi idd voorstellen, moet er niets van hebben.. Maar goed ik begrijp ze wel in deze tijden die voor hun als verlossing voelt. En ze vallen verder niemand lastig.

Zeker hier in de BibeBelt snap ik wel dat er een paar flink ontsporen zodra ze de vrijheid hebben.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:33 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat is toch prima, maar je schiet er echt geen kut mee op. Als we alleen nog maar dingen mogen doen die iedereen goedkeurt, dan kunnen we niets meer doen. Klinkt als het vermeende doel van woke.

Ja, hier kan ik dus helemaal niets mee...

"Dingen die mogen"... de tandjes.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, hier kan ik dus helemaal niets mee...

"Dingen die mogen"... de tandjes.

Nee, dan denk je niet verder dan de uitkomst van je eigen stelling.

quote:

Kunnen mensen zich nu echt niet voorstellen dat een hoop homo's helemaal niet zitten te wachten op purple friday's, regenboogvlaggen en andere ongetwijfeld goedbedoelde 'campagnes' die deze mensen JUIST exotiseren?

Ik zit ook niet te wachten op mensen die graag Fortnite spelen, who gives a shit.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:36 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, dan denk je niet verder dan de uitkomst van je eigen stelling.
[..]
Ik zit ook niet te wachten op mensen die graag Fortnite spelen, who gives a shit.

Waar kan ik die Fortnite campagnes vinden?

En wat heeft een hobby uberhaupt te maken met één vaststaand onderdeel van je identiteit?

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waar kan ik die Fortnite campagnes vinden?

En wat heeft een hobby uberhaupt te maken met één vaststaand onderdeel van je identiteit?

Wat heeft een verkleedpartijtje daar wel mee te maken dan?

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:37 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Wat heeft een verkleedpartijtje daar wel mee te maken dan?

Het idee erachter natuurlijk: laten we precies datgene wat iemand anders maakt vooral extra benadrukken.

Verder kies je voor Fortnite, niet voor een seksuele voorkeur.

Op Fok zit uiteindelijk niemand ergens op te wachten, dat bedoel ik, als we daar iets mee doen of het op enige waarde schatten dan is alles helemaal kut.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:40 schreef Vis1980 het volgende:
Op Fok zit uiteindelijk niemand ergens op te wachten, dat bedoel ik, als we daar iets mee doen of het op enige waarde schatten dan is alles helemaal kut.

Non sequitur.

Ik stel slechts dat juist het benadrukken van vaststaande aspecten van iemands identiteit het idee van anders-zijn alleen maar vergroot. Hetgeen precies het tegenovergestelde is van inclusief denken.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het idee erachter natuurlijk: laten we precies datgene wat iemand anders maakt vooral extra benadrukken.

Verder kies je voor Fortnite, niet voor een seksuele voorkeur.

Nou en? Waar raakt het je nou eigenlijk echt? JIj bent niet zo, prima als andere mensen wel zo zijn, dan ga je niet naar ene pride. Zo makkelijk kan het zijn. Geen een voetbalsupporter, man, vrouw, hetero of wat dan ook is hetzelfde als een ander. Dus ja, dat er ook homo's zijn die het feestje niet leuk vinden, het is nog al een open deur. Natuurlijk zijn die er, maar wat maakt dat in hemelsnaam uit?

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Non sequitur.

Ik stel slechts dat juist het benadrukken van vaststaande aspecten van iemands identiteit het idee van anders-zijn alleen maar vergroot. Hetgeen precies het tegenovergestelde is van inclusief denken.

Blijkbaar werkt dat alleen zo bij mensen die daar zo over denken, maar die zijn niet representatief voor iedereen. Zat mannen bijvoorbeeld die vooral mannendingendingen doen omdat ze man zijn, dat is hetzelfde. Mensen die zich daar uiteindelijk heel druk over gaan maken, plakken daar dan zelf op dat zoiets dan een probleem moet zijn.

Dus verbieden? Of zoals ik wel vaker hoor: 'met die mensen moet je ook de discussie om homoacceptatie niet aangaan. Of wat is dan wel de juiste actie hier?

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:44 schreef Viezig het volgende:

[..]
Wat is dit voor hele vreemde reactie?

Als iemand zich op een bepaalde manier kleedt, kan je ook verwachten dat anderen gaan lachen. Daar doelde ik op.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:43 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nou en? Waar raakt het je nou eigenlijk echt? JIj bent niet zo, prima als andere mensen wel zo zijn, dan ga je niet naar ene pride. Zo makkelijk kan het zijn. Geen een voetbalsupporter, man, vrouw, hetero of wat dan ook is hetzelfde als een ander. Dus ja, dat er ook homo's zijn die het feestje niet leuk vinden, het is nog al een open deur. Natuurlijk zijn die er, maar wat maakt dat in hemelsnaam uit?

En natuurlijk moet het weer zo geframed worden alsof ik hier persoonlijk ergens door geraakt ben, een afkeer van heb, 'haat' is zelfs ook al van stal gehaald...

Het gaat om een filosofisch en sociaal idee: wil je een inclusieve samenleving, wil je dat mensen elkaar met respect behandelen ongeacht verschillen, wil je iedereen meegeven dat zaken waar iemand niets aan kan doen niets zegt over iemands karakter, dan dienen aspecten van iemands identiteit juist NIET benadrukt en geëxotiseert te worden. Dat is namelijk irrelevant, of iemand zwart, blank, hetero, homo, man of vrouw is. Een klemtoon leggen op één of meerdere van die aspecten ondermijnt juist het hele inclusieve denken waar o.m. Martin Luther King het over had. En waarmee ook direct de hypocrisie van die hele 'diversiteitsbeweging' wordt aangetoond: het gaat daar niet om daadwerkelijke verbinding, het gaat om weer netjes opdelen van mensen in makkelijke hokjes: hetero, man, vrouw, homo, zwart, blank. Waar vervolgens weer allerlei pseudowetenschappelijke theorieën op losgelaten worden om aan te geven waarom de een een dader- en de ander een slachtofferprofiel heeft.

Dat is mijn punt.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je behandelt ze vooral normaal door niet constant te focusen op datgene wat ze anders maakt.

En dat geldt voor alle groepen.

Maar hoe moet de woke medemens zich dan goed over zichzelf voelen? Zich moreel verheven voelen? Dat gaat natuurlijk niet als je mensen enkel zou behandelen op basis van de inhoud. Je moet ze reduceren tot hetgeen wat hen de vermeende slachtofferrol geeft en dan met veel hysterie en symboliek dit vieren, waarbij jij vooraan staat als een echte 'bondgenoot'.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 20:46 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Blijkbaar werkt dat alleen zo bij mensen die daar zo over denken, maar die zijn niet representatief voor iedereen. Zat mannen bijvoorbeeld die vooral mannendingendingen doen omdat ze man zijn, dat is hetzelfde. Mensen die zich daar uiteindelijk heel druk over gaan maken, plakken daar dan zelf op dat zoiets dan een probleem moet zijn.

Dus verbieden? Of zoals ik wel vaker hoor: 'met die mensen moet je ook de discussie om homoacceptatie niet aangaan. Of wat is dan wel de juiste actie hier?

Wat is dat toch met sommige lieden...

"Dus verbieden"...

Goeiedag zeg, kap eens met dat achterlijke invullen de hele tijd.

Ik poneer een STELLING.

En de juiste actie?