Ja goed, leuk voor je.
Maar waarom is dit één van de eerste dingen die ik binnen vijf minuten bij kennismaking over je moet weten?
"Ik eet geen vlees of dierlijke producten."
Ja, hardstikke leuk voor je, bedankt voor de informatie, maar ik ben nu ff onderweg naar Burger King. 🍔
Topicvraag is dus: Wat maakt deze mensen zo speciaal dat ze er gelijk mee moeten adverteren?
Dat moeten ze en doen ze ook niet. Tenminste, ik ben ze nog niet tegengekomen. Jij wel, blijkbaar. Heb je t ze al eens gevraagd?quote:Op zondag 26 maart 2023 14:33 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Topicvraag is dus: Wat maakt deze mensen zo speciaal dat ze er gelijk mee moeten adverteren?
Ja, Ik krijg dan vaak als antwoord "Ik vind het toch belangrijk." of verschillende varianten daar van met dezelfde betekenis.quote:Op zondag 26 maart 2023 14:36 schreef SwJ het volgende:
[..]
Dat moeten ze en doen ze ook niet. Tenminste, ik ben ze nog niet tegengekomen. Jij wel, blijkbaar. Heb je t ze al eens gevraagd?
Daarmee is je vraag beantwoord: ze (degenen die jij tegenkomt) vinden het belangrijk.quote:Op zondag 26 maart 2023 14:40 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Ja, Ik krijg dan vaak als antwoord "Ik vind het toch belangrijk." of verschillende varianten daar van met dezelfde betekenis.
Zeggen ze ook meteen welke geaardheid ze hebben en hoe ze aangesproken willen worden?quote:
[..]
Ja, Ik krijg dan vaak als antwoord "Ik vind het toch belangrijk." of verschillende varianten daar van met dezelfde betekenis.
Nog nooit op Tinder oid gezeten zekerquote:
[..]
Dat moeten ze en doen ze ook niet. Tenminste, ik ben ze nog niet tegengekomen. Jij wel, blijkbaar. Heb je t ze al eens gevraagd?
?kijk mij eens ik eet gen vlees....ik ben zo speicaal...ik denk aan de wereld ....en aan de toekomst van de volgende generaties...het milieu is zo belangrijk..bla bla bblaa blaaaaa
Daar zou ik het als vegetariër inderdaad ook in mijn bio vermelden, want zit niet te wachten op figuren die hun identiteit bouwen om vlees eten en die nog even een extra lapje vlees op de bbq gaan gooien ter compensatie van mijn vegetarisme.quote:
Jij doet precies hetzelfde als vegetariër.quote:Op zondag 26 maart 2023 15:56 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Daar zou ik het als vegetariër inderdaad ook in mijn bio vermelden, want zit niet te wachten op figuren die hun identiteit bouwen om vlees eten en die nog even een extra lapje vlees op de bbq gaan gooien ter compensatie van mijn vegetarisme.
Onzin.quote:
[..]
Jij doet precies hetzelfde als vegetariër.
Ik ben geen vegetariër en in mijn voorbeeld doe ik alsnog niets meer dan het in mijn bio vermelden. Ik reageer in mijn voorbeeld nog steeds niet pro-actief op andermans dieet, dus dat is niet hetzelfde als de vleestokkie die dat wel doet bij vegetariërs.
Appels met peren.
Jij begint al met het in je bio te zetten zeg je zelf, waarom is dat überhaupt relevant?quote:
[..]
Onzin.
Ik ben geen vegetariër en in mijn voorbeeld doe ik alsnog niets meer dan het in mijn bio vermelden. Ik reageer in mijn voorbeeld nog steeds niet pro-actief op andermans dieet, dus dat is niet hetzelfde als de vleestokkie die dat wel doet bij vegetariërs.
Appels met peren.
rot op met die groen idioten
Nou ik vind dat toch best relevant. Je moet maar net de BBQ-king van de buurt tegenkomen. Veel succes gaat die relatie over het algemeen niet hebben.quote:
[..]
Jij begint al met het in je bio te zetten zeg je zelf, waarom is dat überhaupt relevant?
Ik zou bv niet met een vegan kunnen samen leven, ik heb geen zin om 2 dingen te gaan koken en op echt alles te letten. Daar heb ik helemaal geen tijd voor. Of hij zou zijn eigen maaltje dagelijks moeten maken, dan doet ie lekker wat m wil. En dan eet ik zelf al bijna geen vlees.
Dat is nou weer een voordeel van alleen wonen. Hoef je, als het om koken gaat, alleen aan jezelf te denken.quote:
[..]
Nou ik vind dat toch best relevant. Je moet maar net de BBQ-king van de buurt tegenkomen. Veel succes gaat die relatie over het algemeen niet hebben.
Ik zou bv niet met een vegan kunnen samen leven, ik heb geen zin om 2 dingen te gaan koken en op echt alles te letten. Daar heb ik helemaal geen tijd voor. Of hij zou zijn eigen maaltje dagelijks moeten maken, dan doet ie lekker wat m wil. En dan eet ik zelf al bijna geen vlees.
[ Bericht 30% gewijzigd door D. op 09-04-2023 08:37:29 ]
Huh? Jij vult bij Tinderprofielen al in hoe in de toekomst de taken rondom eten verdeeld gaan worden al in? En het hoogst haalbare is dat hij zijn eigen maaltje maakt ipv gewoon voor jullie tweeën kan koken?quote:
[..]
Nou ik vind dat toch best relevant. Je moet maar net de BBQ-king van de buurt tegenkomen. Veel succes gaat die relatie over het algemeen niet hebben.
Ik zou bv niet met een vegan kunnen samen leven, ik heb geen zin om 2 dingen te gaan koken en op echt alles te letten. Daar heb ik helemaal geen tijd voor. Of hij zou zijn eigen maaltje dagelijks moeten maken, dan doet ie lekker wat m wil. En dan eet ik zelf al bijna geen vlees.
Ik kook hier thuis 90% van de tijd. Mijn vriendin ongeveer eens per week. Toevallig eet zij wel vegetarisch, maar aangezien ik net als jij weinig vlees eet hoeven er nooit twee maaltjes gemaakt te worden.
Ten eerste zit ik niet op tinder, ten tweede wil ik niet vegan eten (vooral wegens de afkeer voor peulvruchten ed die zeer belangrijk zijn voor een gezonde veganistische levensstijl) maar wil ik ook niet dat een vegan 'verplicht' mee moet eten met mijn soort eten. Ten derde wordt toch nog altijd vaak van de vrouw verwacht dat ze kookt en daar ik al bijna 60u per week werk ga ik echt niet 2 soorten eten maken buiten mijn werk. Ik ben al blij dat ik 1 keer degelijk kan koken.quote:Op zondag 26 maart 2023 18:50 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Huh? Jij vult bij Tinderprofielen al in hoe in de toekomst de taken rondom eten verdeeld gaan worden al in? En het hoogst haalbare is dat hij zijn eigen maaltje maakt ipv gewoon voor jullie tweeën kan koken?
Ik kook hier thuis 90% van de tijd. Mijn vriendin ongeveer eens per week. Toevallig eet zij wel vegetarisch, maar aangezien ik net als jij weinig vlees eet hoeven er nooit twee maaltjes gemaakt te worden.
Dus ik zeg niet dat ik nee zeg tegen een veganist, ik zeg gewoon nee tegen mee eten met zijn menu en vooral het maken er van
Allergieën is een ander verhaal, dat zijn vaak toch vrij specifieke dingen en daar kan iemand niets aan doen. Al zou ik een glutenallergie wel lastig vinden om mee te dealen.
TS, hoe vaak is het jou overkomen?
Wie kom jij trouwens tegen dat ze gelijk dit onderwerp aansnijden? Ik heb nog nooit iemand ontmoet met wie ik al na vijf minuten over voedsel praat.
Of is de onderbuik aan het werk?Dit.quote:
Ik ken veel vegans en vegetariers en ik heb dit letterlijk nog nooit van ze gehoord. De meesten proberen het onderwerp zelf te mijden maar worden vervolgens aangevallen door mensen die wel vlees eten met allerlei emotioneel gebral en drogredenen.
@TS: blijkbaar wordt er een bepaalde snaar door je geraakt door mensen die niet willen bijdragen aan onnodig dierenleed. Ik denk dat je dat echter eerder bij jezelf moet zoeken dan met allerlei vreemde projecties te komen.
Dit is ook mijn ervaring met mijn vriendin die vegetariër is. Nu is haar reden waarom ze oorspronkelijk vegetariër werd niet zo ideologisch en daarmee wendt ze discussie af met types die anders de aanval zouden inzetten.quote:
Ik ken veel vegans en vegetariers en ik heb dit letterlijk nog nooit van ze gehoord. De meesten proberen het onderwerp zelf te mijden maar worden vervolgens aangevallen door mensen die wel vlees eten met allerlei emotioneel gebral en drogredenen.
Ben zelf ook jaren vegetariër geweest en mijn ervaring is dat als mensen ontdekken dat je vegetariër bent dat mensen dan in de verdediging (of aanval?) gaan omdat ze denken dat een vegetariër hun eetwijze, vlees eten, afkeurt. En dan komen er argumenten als 'een mens is bepaalde stoffen in vlees nodig' en 'we zijn nu eenmaal carnivoren' etc.quote:
[..]
Dit.
Ik ken veel vegans en vegetariers en ik heb dit letterlijk nog nooit van ze gehoord. De meesten proberen het onderwerp zelf te mijden maar worden vervolgens aangevallen door mensen die wel vlees eten met allerlei emotioneel gebral en drogredenen.
@:TS: blijkbaar wordt er een bepaalde snaar door je geraakt door mensen die niet willen bijdragen aan onnodig dierenleed. Ik denk dat je dat echter eerder bij jezelf moet zoeken dan met allerlei vreemde projecties te komen.
Dit heb ik ook ervaren als vegetariër, ja.quote:
Ik heb juist het gevoel dat vleeseters zich heel speciaal voelen. Hebben vaak de neiging om niet-vleeseters belachelijk te maken. Niet iedereen natuurlijk, maar maak het wel veel mee. Niet vlees eten schijnt ook een enorme afknapper te zijn, snap dat niet zo. Ik veroordeel ook niet iemand die wél vlees eet. Ieder zn eigen keus toch
En vere voorbeelden hiervan zijn ook te vinden op fok.
Super zonde en onnodig imo. Maarja, helaas blijf je altijd zulke mensen houden haha.quote:
[..]
Dit heb ik ook ervaren als vegetariër, ja.
En vere voorbeelden hiervan zijn ook te vinden op fok.
Leg eens uit aub.quote:
Mijn vrouw is ook vegetariër en vindt het prima dat ik wel vlees eet. Al eet ik alleen kip, kalkoen of vis. Ze maakt het zelfs voor mij klaar.quote:
Ik heb juist het gevoel dat vleeseters zich heel speciaal voelen. Hebben vaak de neiging om niet-vleeseters belachelijk te maken. Niet iedereen natuurlijk, maar maak het wel veel mee. Niet vlees eten schijnt ook een enorme afknapper te zijn, snap dat niet zo. Ik veroordeel ook niet iemand die wél vlees eet. Ieder zn eigen keus toch
Maar je hebt een klein groepje extremen die zelfs vinden dat bijvoorbeeld als ze aan een grote lange tafel met 30 man zitten dat ze alsnog roepen "ik ben vegetariër en niemand aan deze tafel mag vlees eten".
Dat lijkt me sterk. En voor elke persoon die dat ooit gezegd zou hebben zijn er vast 100 vleeseters die geen tafel zouden willen delen met een veganist.quote:Op donderdag 30 maart 2023 08:53 schreef HSG het volgende:
[..]
Mijn vrouw is ook vegetariër en vindt het prima dat ik wel vlees eet. Al eet ik alleen kip, kalkoen of vis. Ze maakt het zelfs voor mij klaar.
Maar je hebt een klein groepje extremen die zelfs vinden dat bijvoorbeeld als ze aan een grote lange tafel met 30 man zitten dat ze alsnog roepen "ik ben vegetariër en niemand aan deze tafel mag vlees eten".
Ik acht TS hiertoe in staat.quote:
Maar dan wel op yoga-retraite op Bali gaan. Met het vliegtuig.quote:
Het is een beetje een popie jopie model
kijk mij eens ik eet gen vlees....ik ben zo speicaal...ik denk aan de wereld ....en aan de toekomst van de volgende generaties...het milieu is zo belangrijk..bla bla bblaa blaaaaa
Daarom zit je ook op speciaal onderwijs?quote:
Mijn mama zegt dat ik speciaal ben
Het is in deze context wel relevant om te weten of je überhaupt wel wat mee maakt.quote:
ik heb dat nog nooit meegemaakt en ken ook niemand die dit heeft meegemaakt.
Veganisten geven daarmee tijdig aan dat ze dus niet slikken.quote:
"Hallo, Ik ben die en die en ik ben vegetariër/vegan."
Ja goed, leuk voor je.
Maar waarom is dit één van de eerste dingen die ik binnen vijf minuten bij kennismaking over je moet weten?
"Ik eet geen vlees of dierlijke producten."
Ja, hardstikke leuk voor je, bedankt voor de informatie, maar ik ben nu ff onderweg naar Burger King. 🍔
Topicvraag is dus: Wat maakt deze mensen zo speciaal dat ze er gelijk mee moeten adverteren?
Haha, wtf :’)quote:
[..]
Veganisten geven daarmee tijdig aan dat ze dus niet slikken.
quote:
[..]
Maar dan wel op yoga-retraite op Bali gaan. Met het vliegtuig.
quote:
nog altijd beter een inconsequente idealist dan een cynische klootzak)
gekleurd haar dreadlocks..gelukkig zie of ruik je ze al van 100den meters dan pak ik snel een drie dubbele belegde boterham met salami ham en kip uit mijn tas met een pieterman 
quote:
[..]
Het is in deze context wel relevant om te weten of je überhaupt wel wat mee maakt.
Niveautje hoor.quote:
[..]
Veganisten geven daarmee tijdig aan dat ze dus niet slikken.
Waarom zou je in vredesnaam een schuldgevoel krijgen als jij een goed stuk vlees verorbert naast een groentepersoon? Slappe zak hoor die dit geschreven heeft.quote:Op donderdag 30 maart 2023 08:32 schreef Stepperoller het volgende:
Ik herken wel dat vlees eten voor sommigen bijna religieus is en dan voelen ze zich aangevallen als iemand dat niet doet. En dan projecteren ze op de andere dat het voor diegene een religie is terwijl dat eigenlijk voor henzelf zo is.
[ afbeelding ]
Jij neemt de column echt iets te serieusquote:
[..]
Waarom zou je in vredesnaam een schuldgevoel krijgen als jij een goed stuk vlees verorbert naast een groentepersoon? Slappe zak hoor die dit geschreven heeft.
De flexibele opiniemaker geeft het op zich al wel weg Het punt is dat die tere sneeuwvlokjes niet moeten janken over iemand die inderdaad beter leeft dan zij en hun lange tenen niet op diegene af moeten reageren.quote:
Op Die mensen willen toch niks te maken hebben met vlees? waarom moet het er dan wel op lijken en klinken?
Omdat veel vegetariërs niet zijn gestopt met vlees eten omdat ze het niet lekker vinden, maar om andere redenen. Daarbij is de benaming ook handig om in te schatten hoe en bij welk gerecht je het neemt.quote:Op donderdag 30 maart 2023 14:38 schreef junkiesietze het volgende:
Leg mij nou eens uit waarom al die benaming voor vega vleesvervangers toch steeds lijkt op de benaming van echt vlees.
Die mensen willen toch niks te maken hebben met vlees? waarom moet het er dan wel op lijken en klinken?
Ook voor mensen die wel vlees eten, maar willen minderen maakt de benaming het laagdrempeliger.
Aldus de wekelijkse edgy vraag.quote:
Leg mij nou eens uit waarom al die benaming voor vega vleesvervangers toch steeds lijkt op de benaming van echt vlees.
Die mensen willen toch niks te maken hebben met vlees? waarom moet het er dan wel op lijken en klinken?
Gaaperdegaap
Waarom zou je in vredesnaam denken dat alle mensen die geen vlees eten letterlijk walgen van vlees?quote:
Leg mij nou eens uit waarom al die benaming voor vega vleesvervangers toch steeds lijkt op de benaming van echt vlees.
Die mensen willen toch niks te maken hebben met vlees? waarom moet het er dan wel op lijken en klinken?
quote:
[..]
Het punt is dat die tere sneeuwvlokjes niet moeten janken over iemand die inderdaad beter leeft dan zij en hun lange tenen niet op diegene af moeten reageren.
'tere sneeuwvlokjes'
'Beter leeft'
'Lange tenen'
Lijkt wel of je de boel omdraait.
Maar goed ieder zijn voorkeur, lekker in de waarde laten ook. Als je elke dag BBQ moet je dat lekker doen als je dat leuk vind en als je nooit vlees eet ook.
Ik eet soms dagen geen vlees en soms dagen achter elkaar wel, maar vooral kip.
Hoef dat verder normaal gesproken ook niet te etaleren net zoals vega's dat niet hoeven te doen maar die geven het wel vaker aan over het algemeen.
Ik denk eigenlijk dat je het antwoord op je eigen vraag echt wel al weet maar ik ga hem toch beantwoorden.quote:
Leg mij nou eens uit waarom al die benaming voor vega vleesvervangers toch steeds lijkt op de benaming van echt vlees.
Die mensen willen toch niks te maken hebben met vlees? waarom moet het er dan wel op lijken en klinken?
Een veganist heeft niet per se iets tegen de smaak van vlees (sterker nog, ze kunnen het erg lekker vinden) maar vinden het dierenleed dat er vooraf is is gegaan voordat het op het bord kwam niet ethisch en daarom willen ze de industrie die verantwoordelijk is voor dit dierenleed niet financieel steunen.
Als er een optie is waarbij je een soortgelijke smaak/structuur kan krijgen, zonder dat dit dierenleed eraan vooraf is gegaan is dit natuurlijk erg aantrekkelijk voor veel mensen, zeker voor mensen die nog niet echt raad weten met een bord zonder 'echt' vlees.
Dat bedoel ik dus met religiequote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat je het antwoord op je eigen vraag echt wel al weet maar ik ga hem toch beantwoorden.
Een veganist heeft niet per se iets tegen de smaak van vlees (sterker nog, ze kunnen het erg lekker vinden) maar vinden het dierenleed dat er vooraf is is gegaan voordat het op het bord kwam niet ethisch en daarom willen ze de industrie die verantwoordelijk is voor dit dierenleed niet financieel steunen.
Als er een optie is waarbij je een soortgelijke smaak/structuur kan krijgen, zonder dat dit dierenleed eraan vooraf is gegaan is dit natuurlijk erg aantrekkelijk voor veel mensen, zeker voor mensen die nog niet echt raad weten met een bord zonder 'echt' vlees.
Ik ken trouwens ook een aantal mensen die veganist zijn maar vanwege smaak of gezondheid geen dierlijke producten meer eten. Die staan er wel echt heel anders in en uiten het ook anders tegenover mensen die wel dierlijke producten gebruiken
De zendingsdrang is hierbij met name echt anders
Leg eens uit wat hier religie aan is. Je conclusie herhalen is niet hetzelfde als een argument geven.quote:
Van Dale:
Betekenis 'religie'
Je hebt gezocht op het woord: religie.
re·li·gie (de; v; meervoud: religies, religiën)
1
geloofsleer, godsdienst
Dit woord opzoek
De overtuiging en de overtuigingsdrang naar anderen toequote:
[..]
Leg eens uit wat hier religie aan is. Je conclusie herhalen is niet hetzelfde als een argument geven.
Van Dale:
Betekenis 'religie'
Je hebt gezocht op het woord: religie.
re·li·gie (de; v; meervoud: religies, religiën)
1
geloofsleer, godsdienst
Dit woord opzoek
Zendingsdrang? Nooit iets van ervaren terwijl een groot deel van mijn vriendengroep veganist is. Ik ervaar wel vaak dat vleesesters zich niet op hun gemak voelen bij veganisten. Dit is hun eigen stukje maar ze projecteren dit vervolgens op de veganist. Vanuit die dynamiek kan ik me wel voorstellen dat je 'zendingsdrang' ervaart maar dat wil niet zeggen dat deze er ook daadwerkelijk is.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus met religie
Ik ken trouwens ook een aantal mensen die veganist zijn maar vanwege smaak of gezondheid geen dierlijke producten meer eten. Die staan er wel echt heel anders in en uiten het ook anders tegenover mensen die wel dierlijke producten gebruiken
De zendingsdrang is hierbij met name echt anders
Vanwaar zou een vleeseter zich niet op zijn gemak voelen bij iemand met plantaardig dieet?quote:
[..]
Zendingsdrang? Nooit iets van ervaren terwijl een groot deel van mijn vriendengroep veganist is. Ik ervaar wel vaak dat vleesesters zich niet op hun gemak voelen bij veganisten. Dit is hun eigen stukje maar ze projecteren dit vervolgens op de veganist. Vanuit die dynamiek kan ik me wel voorstellen dat je 'zendingsdrang' ervaart maar dat wil niet zeggen dat deze er ook daadwerkelijk is.
Zoveel vragen:quote:
[..]
De overtuiging en de overtuigingsdrang naar anderen toe
- Een overtuiging hebben is volgens jou dus meteen religie? Ben ik religieus omdat ik Ajax de mooiste club vindt?
- En politiek is dus ook religie? Mensen hebben overtuigingen en tijdens verkiezingstijden is er veel overtuigingsdrang naar anderen toe.
- Wat is er religieus aan niet willen bijdragen aan dierenleed?
- Is het niet kopen van producten waar kinderarbeid aan vooraf is gegaan ook religieus?
Geen idee. Ik kan me niet vinden in die psyche. Toch zie je heel vaak dezelfde dynamiek. Het is juist de vleeseter die allerlei assumpties heeft over de veganist en met allerlei persoonlijke aanvallen of drogredenen komt (zie dit topic). En dan toch krijgt de vleeseter het voor elkaar om zich aangevallen te voelen door de veganist.quote:
[..]
Vanwaar zou een vleeseter zich niet op zijn gemak voelen bij iemand met plantaardig dieet?
Dé vleeseter en dé veganist. Neh, kan me niet vinden in die strikte tweedeling. Net als je rigide definitie van de beweegredenen achter veganismequote:
[..]
Geen idee. Ik kan me niet vinden in die psyche. Toch zie je heel vaak dezelfde dynamiek. Het is juist de vleeseter die allerlei assumpties heeft over de veganist en met allerlei persoonlijke aanvallen of drogredenen komt (zie dit topic). En dan toch krijgt de vleeseter het voor elkaar om zich aangevallen te voelen door de veganist.
Veganisme is geen dieet. Ook al wordt het wel zo vaak gebracht.
Iemand die plantaardig eet is niet per definitie veganist. Een veganist eet wel per definitie plantaardig.
De genoemde zendingsdrang komt voort uit dezelfde soort beweegredenen als mensen die ageren tegen het uitbuiten/mishandelen/doden van mensen.
Wie zwijgt stemt toe… dus spreken veganisten zich vaak uit. Ik doe dat regelmatig, hoewel in mijn eigen optiek niet vaak genoeg.
Het wordt vaak als irritant en belerend ervaren. Niks nieuws onder de zon. Dat soort dynamiek ontstaat vrijwel elke keer als er iemand tegen het bestaande systeem begint te schoppen.
Je krijgt er best vaak opmerkingen over. Gewoon geen vlees op het bord maakt dat anderen ineens erover willen praten. Vooral over waarom vlees wel ok zou zijn.quote:
[..]
Vanwaar zou een vleeseter zich niet op zijn gemak voelen bij iemand met plantaardig dieet?
Heb dit vaker gezien bij vrienden die geen vlees eten, zij beginnen er niet over.
Zelf een half jaartje geleden ook mee gemaakt.
Vanuit werk gingen we uit eten. Indiaas.
Ik heb een gezonde eetlust, maar de hele menukaart lukt me echt niet.
Gekozen wat ik lekker vond en daar zat die keer geen vlees bij.
Gelijk de vraag, ben jij vegetarier? Nee.
Waarom dan geen vlees? Omdat ik hier zin in had.
Ja maar vlees zus en zo en vegetariers zus en zo.
Ik had echt een wtf momentje. Mag ik gewoon lekker eten?
Het simpelweg geen vlees op je bord hebben is voor sommigen een fikse trigger.
Nou in in welke verdeling kun je je wel vinden? Dan kunnen we daarna weer verder op de inhoud. Daarnaast is er een officiele definitie van veganisme:quote:
[..]
Dé vleeseter en dé veganist. Neh, kan me niet vinden in die strikte tweedeling. Net als je rigide definitie van de beweegredenen achter veganisme
"Veganism is a philosophy and way of living which seeks to exclude—as far as is possible and practicable—all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose; and by extension, promotes the development and use of animal-free alternatives for the benefit of animals, humans and the environment. In dietary terms it denotes the practice of dispensing with all products derived wholly or partly from animals."
Komt toch redelijk overeen met wat ik beschreef.
Dat is een coping mechanism. Komt door de meat paradox. Er komt een specifiek moreel-ethisch aspect kijken bij het eten van dierlijke producten. Mensen zien zichzelf nml graag als ethisch en moreel-verantwoord en het besef dat dieren lijden en worden gedood zodat wij vlees kunnen eten brengt dat zelfbeeld in gevaar, aangezien het eigen vleesconsumptiegedrag niet strookt met het zelfbeeld. Dat oncomfortabele gevoel isquote:
[..]
Je krijgt er best vaak opmerkingen over. Gewoon geen vlees op het bord maakt dat anderen ineens erover willen praten. Vooral over waarom vlees wel ok zou zijn.
Heb dit vaker gezien bij vrienden die geen vlees eten, zij beginnen er niet over.
Zelf een half jaartje geleden ook mee gemaakt.
Vanuit werk gingen we uit eten. Indiaas.
Ik heb een gezonde eetlust, maar de hele menukaart lukt me echt niet.
Gekozen wat ik lekker vond en daar zat die keer geen vlees bij.
Gelijk de vraag, ben jij vegetarier? Nee.
Waarom dan geen vlees? Omdat ik hier zin in had.
Ja maar vlees zus en zo en vegetariers zus en zo.
Ik had echt een wtf momentje. Mag ik gewoon lekker eten?
Het simpelweg geen vlees op je bord hebben is voor sommigen een fikse trigger.
cognitieve dissonantie. Mensen proberen dan de eigen verantwoordelijkheid weg te argumenteren.
What the 'meat paradox' reveals about moral decision making (bbc.com)
Een veganist zou er bij mij zeker weten niet inkomen en een vegetariër die wel vis eet en zich ook vegetariër noemt zou er bij mij ook niet inkomen want die weet het verschil tussen een vegetariër en een pescotarier niet.
Ik begin er uit mezelf nooit over omdat ik het als iets normaals beschouw. Het lijkt wel of ik me moet verantwoorden. En natuurlijk, ik leg het heus even kort uit maar eigenlijk vind ik het een non-issue.
En ja, als we collectief minder vlees eten zou het dierenleed niet meer bestaan. En ook eten we in vergelijking met de jaren '60 veel te veel vlees wat de gezondheid niet ten goede komt. Vooral al dat bewerkte vlees.
Maargoed, uit mezelf begin ik daar nooit over.
Ik denk dat het vooral dat is, wat door andere mensen kan worden geïnterpreteerd als narcisme. Verder kleeft er een soort angstbeeld aan dat iedereen die vegan is er ideeën op nahoudt zoals Volkert van de G.quote:
Het lijkt wel of ik me moet verantwoorden.
Precies, dat gevoel heb ik dus. En hoewel ik zelf nooit negatieve reacties heb ontvangen, voelt het soms toch ongemakkelijk.quote:
Ik ervaar het juist andersom. Ik ben vegetarier maar anderen vragen altijd waarom ik geen vlees eet als we in groepsverband lunchen, dineren of borrelen met snacks.
Ik begin er uit mezelf nooit over omdat ik het als iets normaals beschouw. Het lijkt wel of ik me moet verantwoorden. En natuurlijk, ik leg het heus even kort uit maar eigenlijk vind ik het een non-issue.
En ja, als we collectief minder vlees eten zou het dierenleed niet meer bestaan. En ook eten we in vergelijking met de jaren '60 veel te veel vlees wat de gezondheid niet ten goede komt. Vooral al dat bewerkte vlees.
Maargoed, uit mezelf begin ik daar nooit over.
Dat is onzin.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral dat is, wat door andere mensen kan worden geïnterpreteerd als narcisme. Verder kleeft er een soort angstbeeld aan dat iedereen die vegan is er ideeën op nahoudt zoals Volkert van de G.
Ik ken ook zat vegans en vegetariërs die PVV stemmen.
PVV is dan ook best diervriendelijk, zeker voor een rechtse partij. Alleen inkrimping veestapel en visserij zijn ze helaas wel tegen.quote:
[..]
Dat is onzin.
Ik ken ook zat vegans en vegetariërs die PVV stemmen.
Echt he, kippenpootjesquote:
[..]
Waarom zou je in vredesnaam denken dat alle mensen die geen vlees eten letterlijk walgen van vlees?
maar het is me het dierenleed erachter niet waard.Wellicht bij jou thuis, maar ik ken echt niemand die zo ouderwets is, bij mij kookte mn vader het meest, hier kook ik vrijwel altijd en bij mn vrienden is het gewoon om en omquote:
[..]
Ten derde wordt toch nog altijd vaak van de vrouw verwacht dat ze kookt en daar ik al bijna 60u per week werk ga ik echt niet 2 soorten eten maken buiten mijn werk.
PVV heeft het meest kromme beleid op het gebied van dierenwelzijn dat vooral inspeelt op Jan met de Pet die zichzelf een dierenvriend noemt en briesend op feesboek reageert op filmpjes van dierenmishandeling terwijl hij zelf zijn kiloknaller speklapjes ligt te eten en de filmpjes van de bio-industrie snel wegklikt.quote:
[..]
PVV is dan ook best diervriendelijk, zeker voor een rechtse partij. Alleen inkrimping veestapel en visserij zijn ze helaas wel tegen.
Ze stemmen vaak voor moties (of zijn zelfs mede-indiener) die welzijn en veiligheid van dieren in stallen, slachthuizen en op transport moet verbeteren. Alleen afbouw van veestapel en alles wat de vleesconsumptie raakt willen ze niet aan. En effect van bioindustrie op dingen als zoönosen en klimaatverandering ontkennen ze uiteraard volledig als anti-wetenschappartij.quote:
[..]
PVV heeft het meest kromme beleid op het gebied van dierenwelzijn dat vooral inspeelt op Jan met de Pet die zichzelf een dierenvriend noemt en briesend op feesboek reageert op filmpjes van dierenmishandeling terwijl hij zelf zijn kiloknaller speklapjes ligt te eten en de filmpjes van de bio-industrie snel wegklikt.
Dit, het maakt de stap gemakkelijker voor de gene die dat zetje nodig hebben. En laten we eerlijk zijn dat zijn er stiekem best wel veel. Plus voora de wat oudere mens wordt vanzelf conservatief, dus dan iets op je bugerbroodje gooien wat hetzelfde eruitziet en in dezelfde richting smaakt is een veel minder grote stap.quote:
[..]
Omdat veel vegetariërs niet zijn gestopt met vlees eten omdat ze het niet lekker vinden, maar om andere redenen. Daarbij is de benaming ook handig om in te schatten hoe en bij welk gerecht je het neemt.
Ook voor mensen die wel vlees eten, maar willen minderen maakt de benaming het laagdrempeliger.
Het is niet zo raar dat mensen die ergens voor staan, hierin geloven en ervan overtuigd zijn dat het de wereld verbeterd, dat ze dit willen verspreiden. Of het geloof is, je dieet, je levensstijl of je politieke voorkeur. Of je complete afkeur tegen dat soort zaken.
en OT: Omdat ze ervan overtuigd zijn dat de wereld verbeterd als wij allemaal stoppen met vlees eten.
Of dat ook zo is? geen flauw idee, ik denk zelf dat minderen maar wel erbij houden een betere oplossing is. Hebben we ook nog wat aan al die graslanden in Nederland waar je vrijwel niets kan verbouwen.
Ik ken genoeg mensen in mijn omgeving die veganist of 'onderdeel van de LGBTQIA+ community' zijn. Toch ervaar ik nooit dat ze het mij per sé willen meegeven. Ik ervaar wel dat veel mensen zich dit inbeelden.quote:
Beetje hetzelfde met LGBTQIA+, het boeit me niet hoe of wat jij je voelt, als jij gelukkig bent is dat het enige wat telt, waarom moet je het per sé aan iedereen meegeven.
Dit gaat gewoon mis in de Media, de Media duwt het door je strot / toont een paar individuen die dit doen, iets wordt vervolgens aangepast en een groot deel van de mensen heeft het gevoel dat de gehele groep het door hun strot duwt. Maar dit is meer een soort angst voor gecancelled worden als het niet wordt aangepast.quote:
[..]
Ik ken genoeg mensen in mijn omgeving die veganist of 'onderdeel van de LGBTQIA+ community' zijn. Toch ervaar ik nooit dat ze het mij per sé willen meegeven. Ik ervaar wel dat veel mensen zich dit inbeelden.
Ik ervaar maar heel weinig vervelende of opdringerige veganisten / LGBTQetc. in mijn omgeving terwijl de mensen zelf er wel zijn
Mensen ervaren nogal snel dat het door hun strot wordt geduwd. Als Lidl een nieuw vegan artikel op Facebook post staan er driehonderd schuimbekkende reacties onder. Scroll verder als je niet geïnteresseerd bent zeg. Ik lust geen champignons, maar ga ook niet helemaal loco op een plaatje van een pizza funghi.quote:
[..]
Dit gaat gewoon mis in de Media, de Media duwt het door je strot / toont een paar individuen die dit doen, iets wordt vervolgens aangepast en een groot deel van de mensen heeft het gevoel dat de gehele groep het door hun strot duwt. Maar dit is meer een soort angst voor gecancelled worden als het niet wordt aangepast.
Ik ervaar maar heel weinig vervelende of opdringerige veganisten / LGBTQetc. in mijn omgeving terwijl de mensen zelf er wel zijn
quote:
Omdat ze speciaal zijn. En dat bedoel ik niet in positieve zin.
Ik heb vaak ook niet echt het idee dat het niveau van mensen die een sterk negatieve emotionele reactie hebben tov veganisten erg hoog is.quote:
Door de TT nu zin gekregen in een frikandel speciaal
I rest my case.quote:
Uit de mond van een tofu knabbelaar is dat een compliment.
Lekker edgy hoor.quote:
Omdat ze speciaal zijn. En dat bedoel ik niet in positieve zin.
De simpelheid spat er vanaf inderdaad. Maar het is allemaal onzekerheid en projectie.quote:
Maar onzekerheid over wat? Waarom zou je onzeker worden als anderen geen vlees eten. Ik ga ook niet lopen janken als iemand weigert om bijvoorbeeld broccoli te eten. Dat is gewoon een keuze die die persoon maakt.quote:
[..]
De simpelheid spat er vanaf inderdaad. Maar het is allemaal onzekerheid en projectie.
Wellicht omdat ze het gevoel hebben dat ze ethisch gezien het onderspit delven. Of dat niet-vleeseters dat vinden. De drang om zichzelf als vleeseter te verantwoorden of zich aan de wereld te presteren. Het vlees zich misschien wel toe te eigenen is in ieder geval ziekelijk.quote:
[..]
Maar onzekerheid over wat? Waarom zou je onzeker worden als anderen geen vlees eten. Ik ga ook niet lopen janken als iemand weigert om bijvoorbeeld broccoli te eten. Dat is gewoon een keuze die die persoon maakt.
Ben zelf gewoon een vleeseter overigens. Maar weet wel dat vleeseters zich veel meer menen te moeten bewijzen dan vegetariërs
Wel meerdere anti-vegetariërs die dan buitensporig kwaad over vegetariërs worden
Bedankt voor je antwoord.quote:
[..]
Wellicht omdat ze het gevoel hebben dat ze ethisch gezien het onderspit delven. Of dat niet-vleeseters dat vinden. De drang om zichzelf als vleeseter te verantwoorden of zich aan de wereld te presteren. Het vlees zich misschien wel toe te eigenen is in ieder geval ziekelijk.
Ben zelf gewoon een vleeseter overigens. Maar weet wel dat vleeseters zich veel meer menen te moeten bewijzen dan vegetariërs
Even buiten dat vlees eten, dit gedrag zie je inderdaad ook op andere vlakken.
Ik zat een video op YouTube te kijken over Fat acceptance en daarin geven de nogal obese dames aan waarom ze dik zijn. Maar bijna niemand geeft als reden dat ze gewoon van lekker eten houden. Nee, ze komen met argumenten dat ze de dieet industrie niet willen sponsoren, dat ze geen geld hebben voor gezond eten of dat er geen verschil bestaat tussen gezond en ongezond eten. En de enige die ze hiermee voor de gek houden zijn ze zichzelf.
Om terug te komen op het eten van vlees, het enige argument wat ik kan bedenken is dat je het eet omdat je het lekker vindt. (Of heel veel allergieën, maar dat komt niet veel voor.) Andere argumenten zijn naar mijn mening raar, omdat het dan voorkomt dat je het niet wil eten, maar om één of andere reden geforceerd wordt.