Wat een zieke ventquote:Een 41-jarige man uit Den Haag die wereldwijd honderden kinderen verwekte, moet binnenkort voor de rechter verschijnen. Een moeder heeft samen met Stichting Donorkind een kort geding tegen de zaaddonor aangespannen. Ze willen dat de rechter hem verbiedt nog langer te doneren en dat het sperma dat nog bij banken ligt, wordt vernietigd.
Dat bevestigt Ties van der Meer van de Stichting Donorkind na berichtgeving van de Volkskrant. Het is voor het eerst in Nederland dat een ‘massadonor’ zich moet verantwoorden voor de rechter. De stichting noemt de aanstaande zaak zelfs ‘een wereldwijd unicum’.
De man biedt zich bij klinieken in binnen- en buitenland en op platforms aan als donor. In 2017 was al bekend dat hij bij Nederlandse klinieken 102 kinderen had verwekt, meldde de beroepsvereniging van gynaecologen NVOG. Maar Stichting Donorkind gaat ervan uit dat hij wereldwijd de verwekker is van ‘meer dan vijfhonderd kinderen’, zegt Van der Meer. Tegen de moeders die hij hielp aan een kind zou hij dat verzwegen hebben.
‘The boy next door’
Een moeder van twee van zijn kinderen vertelde eerder aan The New York Times dat hij zich goed wist te presenteren. ‘Hij leek rustig, aardig en gedroeg zich netjes. Hij hield van muziek en hij sprak over zijn gedachten over het leven. Hij leek the boy next door.’
Volgens de vrouw was het bovendien een knappe man. Ze sprak hem voor het eerst op een website voor wensouders en ontmoette hem in het echt op het station in Den Haag. Daar betaalde ze hem 165 euro voor een potje sperma.
Na de geboorte van haar twee kinderen via de Hagenaar kwam ze in contact met andere moeders die kinderen met de donor hadden gekregen en begon ze argwaan te krijgen. Zo vertelde één van de moeders haar dat de man volgens onderzoek van het ministerie in 2017 al 102 kinderen zou hebben.
Iets wat hij zelf overigens ontkende in The New York Times. Wel erkende de Hagenaar eerder in een interview met de Volkskrant geen limiet of ethische grens te hebben voor het aantal nakomelingen dat hij wilde verwekken. ‘De grens die ik voor mijzelf had, ben ik al voorbij.’
Stichting Donorkind wil dat de Hagenaar allereerst stopt met doneren. Daarnaast verlangen ze een overzicht van alle klinieken waar en aan wie hij heeft gedoneerd. ,,In het verleden hebben verschillende moeders hem al verzocht te stoppen, maar dat heeft hij niet gedaan”, zegt Van der Meer ,,Hij reageert totaal niet op de belangen en verzoeken van de moeders en de rechten van de kinderen. Deze rechtszaak is ook een laatste redmiddel voor hen.”
Richtlijn voor klinieken
Op dit moment is er alleen een richtlijn voor klinieken. Een zaaddonor mag maximaal 25 kinderen hebben. ,,Maar het is maar een richtlijn binnen de Nederlandse grenzen”, zegt Van der Meer. ,,Deze man opereert wereldwijd. Het valt buiten de nationale wetgeving en richtlijnen van de gezondheidsinspectie. De overheid en klinieken kunnen hierin niet zoveel voor ons doen, dus dan is het kijken wat je in het civiele recht kunt doen.”
Voor kinderen van een donor kan het mentaal heel zwaar zijn als hun biologische vader veel kinderen heeft verwekt, zegt Van der Meer. Ook is het biologisch gevaarlijk als mensen met elkaar een relatie krijgen, zonder dat ze weten dat ze aan elkaar verwant zijn.
Niet eerder hoefde een zaaddonor voor de rechter te verschijnen om zijn donaties. ,,Ik denk wel dat we kans maken, dat is ook de inschatting van onze advocaat”, zegt Van der Meer. ,,Als je de belangen van al deze kinderen optelt, kan ik me niet voorstellen dat rechter zegt: ‘We doen maar niks’. We willen dat hij spermabanken wereldwijd aanschrijft met het verzoek dat het sperma wat er nog is - wat niet gereserveerd is - wordt vernietigd.”
De Hagenaar zei in 2021 tegen The New York Times dat hij weet dat mensen hem snel veroordelen, maar dat hij dat vrij nuchter bekijkt. ,,Ik weet dat mensen me snel veroordelen of denken dat ik om narcistische redenen doneer. (...) Maar wat mij als donateur motiveert is gewoon iets heel groots te doen met slechts een klein beetje hulp, de waardering van de ontvangers en de warme gevoelens en herinneringen die ik deel met de kinderen en de ontvangers.”
Het kort geding zou eigenlijk aanstaande maandag plaatsvinden, maar omdat de Hagenaar op vakantie in het buitenland is, wordt deze verplaatst. Stichting Donorkind verwacht dat de zaak 13 april zal plaatsvinden, al horen ze dat maandag pas definitief. De rechter heeft de veertiger opgedragen zelf aanwezig te zijn bij het kort geding.
Maar die ene moeder spoort ook niet, met haar potje sperma op het station
Hopelijk kunnen ze hem stoppen nog meer kinderen te verwekken en wordt de rest van zijn opgeslagen sperma vernietigd .....
- edit - aanvulling:
Netflix heeft een docu over Jonathan Meijer:
The Man with 1000 Kids
https://www.netflix.com/n(...)ang=nl&clip=81789178
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 11-07-2024 16:55:33 ]
Badum tss.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 22:09 schreef maily het volgende:
De stichting noemt de aanstaande zaak zelfs ‘een wereldwijd unicum’.
Waardoor bijvoorbeeld nu de meeste mensen op aarde genen hebben van Ghengis Kahn.
Dat die eer nu ook ineens soms in de schoot geworpen wordt door (ik verzin even wat details voor dramatisch effect) eene geile Henk uit de Heesterbuurt die tijdens zijn loopje naar het UWV besloot om zijn buts te spuiten in een plastic flesje bij de lokale spermadealer.
Is dit handig voor de toekomst van het menselijke ras want dit soort onzin heeft dus echt wel effect.
Hij is op vakantie in het buitenland, dus er zullen er nog wel een paar bijkomen voordat ie gestopt kan worden...quote:
Nederlandse spermadonor verwekte wereldwijd honderden kinderen; moeder sleept hem voor de rechter
Wat een zieke vent
Maar die ene moeder spoort ook niet, met haar potje sperma op het station
Hopelijk kunnen ze hem stoppen nog meer kinderen te verwekken en wordt de rest van zijn opgeslagen sperma vernietigd .....
Ik snap sowieso niet zo goed wat het nou uit maakt of een donor 5/10/50/100/300/500 kinderen heeft verwekt.. Als hij voldoet aan de wensen die je hebt voor een donor en dankzij zijn donatie je/jullie grote/grootste wens in vervulling gaat, doet het er verder toch niet toe voor hoeveel andere mensen hij die wens ook in vervulling heeft laten gaan?
Even los van mijn eigen ethische bezwaren mbt zwangerschap dmv spermadonatie. Degene die zwanger worden dmv spermadonatie delen mijn bezwaren duidelijk niet, dus ik snap niet waarom de hoeveelheid verwekte kinderen dan wel een probleem zou zijn..
Sperma doneren ok, maar liegen tegen de aanstaande moeder over hoeveel kinderen je hebt is wel even een ander verhaal?quote:
Ik snap sowieso niet zo goed wat het nou uit maakt of een donor 5/10/50/100/300/500 kinderen heeft verwekt..
Stel er zijn opeens school shootings? dan als je de dader iets meer profiel geeft? Krijg je wel betere indicatie wat er speelt in bepaalde volkingsgroepen? Dus bijv kan je ze ook beter helpen?quote:
Over het algemeen kiezen vrouwen dan juist voor een kwaliteitsman vwb uiterlijk , intelligentie en gezondheid. Meer dan waar ze soms toe in staat zijn met een huwelijk. Dus voor de menselijke soort is het prima.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 23:04 schreef SpecialK het volgende:
wel bizar dat de gehele wereldbevolking infecteren met jouw genetisch materiaal iets was wat voorheen alleen voorbehouden was voor krijgersheren en mega-dictators die en masse hun concubines buik met benen schopte.
Waardoor bijvoorbeeld nu de meeste mensen op aarde genen hebben van Ghengis Kahn.
Dat die eer nu ook ineens soms in de schoot geworpen wordt door (ik verzin even wat details voor dramatisch effect) eene geile Henk uit de Heesterbuurt die tijdens zijn loopje naar het UWV besloot om zijn buts te spuiten in een plastic flesje bij de lokale spermadealer.
Is dit handig voor de toekomst van het menselijke ras want dit soort onzin heeft dus echt wel effect.
Wat is precies het probleem hiermee?
En hoe gaat deze rechtszaak dat oplossen?quote:
[..]
Sperma doneren ok, maar liegen tegen de aanstaande moeder over hoeveel kinderen je hebt is wel even een ander verhaal?
Dit is hoogstens een beetje vreemd.
3 guys one hammer? Heb ik iets gemist?quote:
Kinderprostitutie, 3 guys one hammer, dat wat het Mexicaanse kartel met hun vijanden doet, dat is 'ziek'.
Dit is hoogstens een beetje vreemd.
laten we eerst even onderkennen dat kwaliteit heel slecht is te bepalen op basis van een papiertje met zelf-gerapporteerde data (hoeveel verdien je? eh 180k per jaar). Of dat kwaliteit en uiterlijk niet per se een sterke correlatie hebben.quote:
[..]
Over het algemeen kiezen vrouwen dan juist voor een kwaliteitsman vwb uiterlijk , intelligentie en gezondheid. Meer dan waar ze soms toe in staat zijn met een huwelijk. Dus voor de menselijke soort is het prima.
dus datgene wat vrouwen op basis van een papiertje beslissen kan wel eens heel anders zijn dan wat we de afgelopen 200.000 jaar qua seksuele selectie hebben gehad.
dus nee. vreemde technologie met denk ik grote consequenties als je eventjes 100 kinderen maakt op basis van de te.plate van 1 vreemd geselecteerde man.
Dit dus. Dat liegen over eerdere donaties zou ik ook niet chill vinden, maar tegelijkertijd zou ik er ook niet een punt van maken denk ik; eerder blij zijn dat we iemand gevonden hebben om te helpen. Zolang hij geen leugens verteld heeft over z’n gezondheid en z’n verdere leven dan zou ik er geen rechtszaak over beginnen denk ikquote:
500 kinderen wereldwijd op een wereldbevolking van 8miljard, dat verwantschapsargument is natuurlijk gewoon bs.
Ik snap sowieso niet zo goed wat het nou uit maakt of een donor 5/10/50/100/300/500 kinderen heeft verwekt.. Als hij voldoet aan de wensen die je hebt voor een donor en dankzij zijn donatie je/jullie grote/grootste wens in vervulling gaat, doet het er verder toch niet toe voor hoeveel andere mensen hij die wens ook in vervulling heeft laten gaan?
Even los van mijn eigen ethische bezwaren mbt zwangerschap dmv spermadonatie. Degene die zwanger worden dmv spermadonatie delen mijn bezwaren duidelijk niet, dus ik snap niet waarom de hoeveelheid verwekte kinderen dan wel een probleem zou zijn..
Even los van wel of geen bezwaar.quote:
[..]
Dit dus. Dat liegen over eerdere donaties zou ik ook niet chill vinden, maar tegelijkertijd zou ik er ook niet een punt van maken denk ik; eerder blij zijn dat we iemand gevonden hebben om te helpen. Zolang hij geen leugens verteld heeft over z’n gezondheid en z’n verdere leven dan zou ik er geen rechtszaak over beginnen denk ik
Hoe zou jij het vinden om ineens zoveel halfzussen en -broers te hebben?
Grote kans dat je ze nooit tegen komt. Ik zou het wellicht wat apart vinden, maar dat is het dan ook wel.quote:
[..]
Even los van wel of geen bezwaar.
Hoe zou jij het vinden om ineens zoveel halfzussen en -broers te hebben?
Oke.quote:
[..]
Grote kans dat je ze nooit tegen komt. Ik zou het wellicht wat apart vinden, maar dat is het dan ook wel.
Zou je ze wel willen ontmoeten?
Geen idee eigenlijk, situatie is me iets te hypothetischquote:
Ik denk wel dat deze Jonathan een schroefje los heeft. Hoeveel vrouwen wil je helpen joh, je hebt honderden nakomelingen. Maar ik snap ook waarom vrouwen wel ja zeggen tegen hem als donor, zeker als hij je verteld dat hij max 8 kinderen heeft.
Onze zoon Colin is een donorkind. Mijn man en ik hebben daarvoor gekozen om genetische factoren. Ons uitgangspunt was dat we geen anonieme donor wilden dus Colin kan zijn naam en adres opvragen over 16 jaar. En we gaan er vanuit dat de kliniek zich heeft gehouden aan de regelgeving van max 25 kinderen binnen Nederland. Colin mag zelf bepalen of hij op zoek gaat naar de donor en eventuele halfbroers en halfzussen. Als wij erachter komen dat het om honderden gaat binnen Nederland, dan zou dat zeker grote impact hebben.
Ik wel! Stel je voor dat je moeder een scheve schaats gereden heeft of zo, dan zou ik wel willen weten wie dan mijn biologische familie is.quote:
Eerlijk is eerlijk: de moeder die in deze de zaak aanspant, heeft qua uiterlijk wel vér boven haar league gescoordquote:
[..]
Over het algemeen kiezen vrouwen dan juist voor een kwaliteitsman vwb uiterlijk , intelligentie en gezondheid. Meer dan waar ze soms toe in staat zijn met een huwelijk. Dus voor de menselijke soort is het prima.
.Het uiterlijk wel, geestelijk is onze donor gewoon een complotmarmot...quote:Op zondag 26 maart 2023 11:51 schreef Seven. het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk: de moeder die in deze de zaak aanspant, heeft qua uiterlijk wel vér boven haar league gescoord
Och jezus, hij heeft een youtube kanaal.quote:Op zondag 26 maart 2023 12:00 schreef spoilert het volgende:
[..]
Het uiterlijk wel, geestelijk is onze donor gewoon een complotmarmot...
Schijnbaar heeft hij wel Havo gedaan dus qua IQ zal het dan toch wel rond 110-120 liggen.
Staat zij met naam en toenaam genoemd dan?quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk: de moeder die in deze de zaak aanspant, heeft qua uiterlijk wel vér boven haar league gescoord
Het artikel zelf verwijst naar de The New York Times, en tadaa.quote:
[..]
Staat zij met naam en toenaam genoemd dan?
Ja, in een artikel in NY Times staat ze met haar volledige naam en foto.quote:
[..]
Staat zij met naam en toenaam genoemd dan?
Dan heeft ze zelf ook niet echt het belang van haar kinderen op 1 staan vind ik.quote:
[..]
Het artikel zelf verwijst naar de The New York Times, en tadaa.
Maar inderdaad, wat een gedrocht…
Ik snap verder ook totaal niet op basis waarvan je kan eisen dat iemand geen kinderen meer krijgt. Dat zou toch wel een unicum zijn. En waar komt dan de grens te liggen? En hoe wil je het afdwingen.
Benieuwd waar ze mee komen.
Facebook, twitter, youtubequote:
[..]
Het artikel zelf verwijst naar de The New York Times, en tadaa.
Hij heeft crazy eyes.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk: de moeder die in deze de zaak aanspant, heeft qua uiterlijk wel vér boven haar league gescoord
quote:
500 kinderen wereldwijd op een wereldbevolking van 8miljard, dat verwantschapsargument is natuurlijk gewoon bs.
quote:Willekens has this experience. He met several half-siblings on the dating app Tinder many times. Half-brother Jordy Willekens, who lives in The Hague, is paired with four half-sisters online. The group will keep a list of potential siblings before dating. Willekens, who is now in a relationship, said that he is very careful when dating: "So far, my eyes are very well-trained."
quote:
Dus van die paar honderd kinderen komt hij ze aan de lopende band tegen op Tinderquote:
ik denk dat de moeder veel meer schade heeft aangerichtMet die "very well-trained eyes" valt het ook wel mee dan.quote:
[..]
Dus van die paar honderd kinderen komt hij ze aan de lopende band tegen op Tinder
Onjuist.quote:
...
Waardoor bijvoorbeeld nu de meeste mensen op aarde genen hebben van Ghengis Kahn.
...
Rond de 16 miljoen mensen zijn afstammelingen van hem, dus ongeveer 1 op de 200 mensen heeft zijn genen en dan zitten daar nog wat haken en ogen aan.
https://www.nationalgeogr(...)lia-genghis-khan-dna
https://www.iflscience.co(...)the%20Khan%20himself.
Peter verwekte 250 kinderen, moeders verbaasd: 'Hoe vertel ik dit later?'
Ik heb geen idee hoe ze die kerels via de rechtspraak gaan tegenhouden. Peter/Jonathan zal niet de enige zijn met dit gedrag.
Ik mis ook nog echt op basis waarvan dit onrechtmatig zou zijn.quote:
Nog een artikel [RTLNieuws] over deze bijzondere hobby:
Peter verwekte 250 kinderen, moeders verbaasd: 'Hoe vertel ik dit later?'
Ik heb geen idee hoe ze die kerels via de rechtspraak gaan tegenhouden. Peter/Jonathan zal niet de enige zijn met dit gedrag.
Ik vind ook dat een vrouw die niet alleen kiest voor bewust alleenstaand ouderschap, maar dan ook nog via wat zich het beste laat omschrijven als de vlooienmarktmethode, eerst eens in de spiegel mag gaan kijken.
Dit is nog erger dan die man.quote:
Maar die ene moeder spoort ook niet, met haar potje sperma op het station
Het bewijs is er weer: veel mensen zouden nooit kinderen mogen krijgen
Gaat haar geen moer aan. Het is de man zijn recht om er net zoveel te verwekken als mogelijk is en hij wil.quote:
[..]
Sperma doneren ok, maar liegen tegen de aanstaande moeder over hoeveel kinderen je hebt is wel even een ander verhaal?
Ja, we konden ook naar een kliniek maar dat vonden we te duur…quote:
Nog een artikel [RTLNieuws] over deze bijzondere hobby:
Peter verwekte 250 kinderen, moeders verbaasd: 'Hoe vertel ik dit later?'
Ik heb geen idee hoe ze die kerels via de rechtspraak gaan tegenhouden. Peter/Jonathan zal niet de enige zijn met dit gedrag.
Kosten voor een Nederlandse spermadonor via een vruchtbaarheidskliniek zijn 175 euro.quote:
[..]
Ja, we konden ook naar een kliniek maar dat vonden we te duur…
Zou toch verwachten dat je wel meer zou willen weten als je er toch kinderen van krijgt zoals mogelijke erfelijke ziektes en afwijkingen in de familie e.d. ? Je ziet die man, krijgt zijn sperma, neemt het in, krijgt een kind en that's it? Geen vragen vooraf, niets?
Vind het maar raar, en eigenlijk ook heel dom.
Zelfs met zijn lusten moest hij natuurlijk ook nog af en toe tijd overhouden om oorlogje spelenquote:
[..]
Onjuist.
Rond de 16 miljoen mensen zijn afstammelingen van hem, dus ongeveer 1 op de 200 mensen heeft zijn genen en dan zitten daar nog wat haken en ogen aan.
https://www.nationalgeogr(...)lia-genghis-khan-dna
https://www.iflscience.co(...)the%20Khan%20himself.
De Deense route is niet goedkoop. Het ligt er nogal aan wat je bestelt, maar de gemiddelde bestelling is met uitgebreid profiel, 3 pogingen/3 rietjes van gemiddelde (dus prima) kwaliteit 3700 euro inclusief bezorging bij Nederlandse fertiliteitskliniek. Thuisbezorgen mag niet meer binnen de NL wetgeving. Je gaat naar de kliniek als je ovuleert voor inseminatie in je baarmoeder of in je vagina.
Bij een NL donor die door een NL fertiliteitskliniek geselecteerd wordt, weet je veel minder over de donor. Volgens mij alleen beroep, leeftijd, haarkleur en etniciteit/ras (dat laatste bestaat niet echt maar OK).
In een uitgebreid profiel via de Deense route krijg je stemopname, handgeschreven brief, psychologisch profiel met Leary's rose, lengte, gewicht, haarkleur, oogkleur, leeftijd, hobby's en interesses, kinderfoto's, gezondheidsinformatie van de donor en zijn ouders, achtergrondinformatie over van alles en nog wat (ook opleiding/werk).
Je kan ook full profile doen voor foto's van de donor als volwassene, maar dat is dan ook gelijk veel duurder. Je kan ook quota kopen, dus dan koop je alvast voor een 2e of 3e kind. En je kan ook alles afkopen zodat er dus in jouw land geen broers of zussen bijkomen.
SPOILERWij wilden een gezonde donor en dit leek ons een hele sympathieke gast die qua karakter wel in grote lijnen op mijn man lijkt: behulpzaam, optimist, goed gemutst, onderzoekend creatief type. En Colin lijkt qua uiterlijk sprekend op zijn donor. Ondertussen verschijnt de donor niet meer bij mijn zoekresultaten dus daaruit leid ik af dat er in NL 25 kinderen van deze donor bestaan. Ik heb zelf nog 2 rietjes over.
De Nederlandse route zou niet bij mij passen. En ik zou ook nooit voor een oproepje gaan, tenzij dat zou zijn om samen met de donor een kind op te voeden.
Niet iedereen heeft de financiële middelen voor de achtergrondcheck.quote:Op zondag 26 maart 2023 23:40 schreef eudaemonia het volgende:
Maar doen die vrouwen dan geen backgroundcheck naar wie er achter het sperma zit? Of is dat een soort van onuitgesproken taboe?
Zou toch verwachten dat je wel meer zou willen weten als je er toch kinderen van krijgt zoals mogelijke erfelijke ziektes en afwijkingen in de familie e.d. ? Je ziet die man, krijgt zijn sperma, neemt het in, krijgt een kind en that's it? Geen vragen vooraf, niets?
Vind het maar raar, en eigenlijk ook heel dom.
Jezus christus.
Makkelijk praten. Er leven in NL zoveel mensen onder de armoedegrens, moeten die allemaal maar geen kinderen krijgen?quote:Op zondag 26 maart 2023 23:47 schreef eudaemonia het volgende:
Als je daar niet eens het geld voor hebt moet je vooral geen kinderen nemen.
Jezus christus.
Hoe vervelend t ook klinkt maar als jezelf niet te eten hebt hoe ga je een kind dan voeden?quote:
[..]
Makkelijk praten. Er leven in NL zoveel mensen onder de armoedegrens, moeten die allemaal maar geen kinderen krijgen?
If you can't feed your baby
Then don't have a baby
And don't think maybe
If you can't feed your baby
dat kinderen het flippen van honderden broers/zusjes, dat is wel een argument ja. maar flippen zie hem sowieso niet ervan dat ze uit een donor komen?
ergens vind ik wel dat het ook onzin is om de man aan banden te leggen. moet hij zelf weten toch...
en ik hoef zelf geen kinderen, maar het idee dat je er een paar honderd hebt lol... t is ook wel baas
quote:
[..]
Geen idee eigenlijk, situatie is me iets te hypothetisch
Dat had ik hier kunnen neerzetten... ...voordat ik een dna-test deed.
Het is een schatting, maar er wordt gedacht dat 90% van de donorkinderen niet weten dat ze donor kind zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door BertV op 27-03-2023 10:37:29 ]
Wat ik hieruit begrijp is dat 16 miljoen mannen direct (1-op-1) zijn Y chromosoom hebben. Maar het is mij uit de literatuur onduidelijk hoeveel mannen en vrouwen er met zijn niet-Y-chromosomale genetische markers rondlopen.quote:
[..]
Onjuist.
Rond de 16 miljoen mensen zijn afstammelingen van hem, dus ongeveer 1 op de 200 mensen heeft zijn genen en dan zitten daar nog wat haken en ogen aan.
https://www.nationalgeogr(...)lia-genghis-khan-dna
https://www.iflscience.co(...)the%20Khan%20himself.
Mijn stelling dat iedereen er mee rondloopt zal dan idd of onjuist (of slecht te bewijzen) zijn. Maar het is veel veel meer dan die 1 op de 200.
Hoe dan ook lijkt het mij niet gezond als we nu als samenleving 1 of 2 stieren inzetten om alle wanhopige vrouwtjes te bevruchten. Dat is uiteindelijk schadelijk voor de genetische diversiteit. Vooral als we dit constant blijven toelaten en voor lange periodes.
Vrouwen hebben geen Y-chromosoom en geven dit ook niet door.quote:
[..]
Wat ik hieruit begrijp is dat 16 miljoen mannen direct (1-op-1) zijn Y chromosoom hebben. Maar het is mij uit de literatuur onduidelijk hoeveel mannen en vrouwen er met zijn niet-Y-chromosomale genetische markers rondlopen.
Het Y-chromosoom is uniek omdat dit alleen in de enkele mannelijke lijn doorgegeven wordt. vader, op zoon, op zoon, etc. Ongeveer om de twee generaties vindt er een mutatie plaats, waardoor je de geschiedenis perfect kunt volgen.
Los van dat ene Y-chromosoom is het Genghis Khan verhaal nogal theoretisch.
Zijn precieze haplogroup is niet bekend en na 8 of 10 generaties is zijn overige dna (autosomale dna) vervallen tot algemene afkomst, niet meer tot 1 persoon herleidbaar.
Er zijn helaas weinig mannen die een (precieze) Y-dna test doen. Dus de gegevens en connecties die je krijgt zijn nogal "historisch". Ze proberen het wel op te leuken in die tests
BertV:
https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-BY182803/story
[ Bericht 7% gewijzigd door BertV op 27-03-2023 11:25:36 ]
Telkens als dit soort nieuws verschijnt moet ik hier ook aan denken. Het is evolutionair valspelen op een manier die tot een jaar of 50 geleden nooit mogelijk wasquote:
wel bizar dat de gehele wereldbevolking infecteren met jouw genetisch materiaal iets was wat voorheen alleen voorbehouden was voor krijgersheren en mega-dictators die en masse hun concubines buik met benen schopte.
Waardoor bijvoorbeeld nu de meeste mensen op aarde genen hebben van Ghengis Kahn.
Dat die eer nu ook ineens soms in de schoot geworpen wordt door (ik verzin even wat details voor dramatisch effect) eene geile Henk uit de Heesterbuurt die tijdens zijn loopje naar het UWV besloot om zijn buts te spuiten in een plastic flesje bij de lokale spermadealer.
Is dit handig voor de toekomst van het menselijke ras want dit soort onzin heeft dus echt wel effect.
. Knappe nobodies en stiekeme IVF-artsen maken er gretig gebruik van.Je hebt toch verder niks met ze te maken ? Het zou mij totaal niet boeien hoor.
Wat zijn halfsiblings nu weer?quote:
Nederlandse spermadonor verwekte wereldwijd honderden kinderen; moeder sleept hem voor de rechter
[..]
Wat een zieke vent
Maar die ene moeder spoort ook niet, met haar potje sperma op het station
Hopelijk kunnen ze hem stoppen nog meer kinderen te verwekken en wordt de rest van zijn opgeslagen sperma vernietigd .....
- edit - aanvulling: [ twitter ]
Nog los van of je het zou willen weten, de meesten weten niet eens dat ze van een donor zijn.quote:
Waarom zou je het een probleem vinden om honderden halfbroers en zussen te hebben ?
Je hebt toch verder niks met ze te maken ? Het zou mij totaal niet boeien hoor.
In het verleden zijn er nogal wat huisartsen / klinieken geweest die in een klein gebied met een beperkt aantal donoren hebben gewerkt. De kans dat je dan tegen een leeftijdsgenoot aanloopt en een relatie begint is best groot.
Verder gaat het ook om de volgende generatie; de kinderen van deze donorkinderen.
Genetisch lijkt mij dit allemaal geen goede zaak.
De donoren kregen destijds een boekenbon of 25 gulden, de klinieken vroegen een fortuin aan hun klanten.
Er is enorm veel gelogen en gerommeld door deze geneesheren.
Het was niet lang geleden ook niet denkbaar dat dit zou uitkomen via dna tests van een paar tientjes.
@CarbonC
halfsiblings; "halfjes", halfzussen en broers.
Hoezo? Misschien moeten vrouwen zich eens een keer gaan neerleggen bij het feit dat ze geen kinderen kunnen krijgen.quote:Op zondag 26 maart 2023 08:23 schreef Starhopper het volgende:
Beter nemen de moeders van al die kinderen wraak door alimentatie te vragen
Daar valt wel iets voor te zeggen als je niet eens kan sparen voor een deugdelijke inseminatie.quote:
[..]
Makkelijk praten. Er leven in NL zoveel mensen onder de armoedegrens, moeten die allemaal maar geen kinderen krijgen?
Dank voor het er vanuit gaan dat ik niet snap hoe Y chromosomen werken. Heel fijn.quote:
[..]
Vrouwen hebben geen Y-chromosoom en geven dit ook niet door.
Het Y-chromosoom is uniek omdat dit alleen in de enkele mannelijke lijn doorgegeven wordt. vader, op zoon, op zoon, etc. Ongeveer om de twee generaties vindt er een mutatie plaats, waardoor je de geschiedenis perfect kunt volgen.
Los van dat ene Y-chromosoom is het Genghis Khan verhaal nogal theoretisch.
Zijn precieze haplogroup is niet bekend en na 8 of 10 generaties is zijn overige dna (autosomale dna) vervallen tot algemene afkomst, niet meer tot 1 persoon herleidbaar.
Anyways. Er zijn prima schattingen te maken op basis van de gegevens hoeveel nakomelingen de beste man heeft. En ik garandeer je dat het meer dan 16 miljoen is.
Sommige vrouwen kunnen inderdaad geen kinderen krijgen.quote:
[..]
Hoezo? Misschien moeten vrouwen zich eens een keer gaan neerleggen bij het feit dat ze geen kinderen kunnen krijgen.
Maar spermadonoren gaan daar niet bij helpen.
ok, er worden zo altijd nog mensen geholpen die dit niet weten.quote:
[..]
Dank voor het er vanuit gaan dat ik niet snap hoe Y chromosomen werken. Heel fijn.
Anyways. Er zijn prima schattingen te maken op basis van de gegevens hoeveel nakomelingen de beste man heeft. En ik garandeer je dat het meer dan 16 miljoen is.
2000 kinderen, 800 jaar geleden, in een gebied met een enorme bevolkingsgroei, dan kom je wel op grote aantallen.
Je kunt het relativeren door te bedenken dat het gros van de oorspronkelijke Nederlanders afstammen van een handje vol
mannen uit de ijzertijd.Bovendien vind ik het wel mooi dat een normale vent zo'n stempel op het nageslacht kan drukken, alleen omdat ie de juiste stats heeft. Zo'n Genghis Khan beheerste ook zeker niet allemaal positieve kwaliteiten dat dat hem meer recht gaf om zijn genen te verspreiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door PiyeReloaded op 27-03-2023 21:06:55 ]
En dan maar een kind het recht ontnemen om te weten wie de vader is?quote:
[..]
Makkelijk praten. Er leven in NL zoveel mensen onder de armoedegrens, moeten die allemaal maar geen kinderen krijgen?
Tuurlijk, iemand kan ook zwanger raken na een onenightstand en genoeg (teveel?) mannen die na een zwangerschapsbericht opeens met de noorderzon vertrokken zijn, maar daar kiezen de meeste vrouwen niet voor en kan ik best begrijpen dat als je eenmaal een kind krijgt, je het kind ook gewoon wilt houden.
Als je er bewust voor kiest om donorzaad van een onbekende man te gebruiken, tsja, laat ik maar zeggen dat ik er weinig respect voor heb.
En als je daar niet mee eens ben is dat natuurlijk ook prima, iedereen zo zijn mening (saai he
)Hoeveel nakomelingen zou Stalin hebben?quote:
Zo'n Genghis Khan beheerste ook zeker niet allemaal positieve kwaliteiten dat dat hem meer recht gaf om zijn genen te verspreiden.
Of was 'ie misschien wel stiekem homo? Dat snorretje van hem maakt 'm wel verdacht
Ik snap dat ook niet helemaal. Misschien moeten die vrouwen toch eens in de spiegel kijken. ZIJ schijten dat kind van hem uit.quote:
WaT EeN zIeKe VeNt...
Wat is precies het probleem hiermee?
Ik vraag me af hoe makkelijk zulke tests te beïnvloeden zijn. Als ik zo'n psychologische test voor me krijg van de roos van Leary, zal ik ook invullen dat ik goed kan samenwerken en behulpzaam ben. Waarom zou je negatieve (psychologische) eigenschappen van jezelf eerlijk opgeven?quote:Op zondag 26 maart 2023 23:43 schreef Seven. het volgende:
In een uitgebreid profiel via de Deense route krijg je stemopname, handgeschreven brief, psychologisch profiel met Leary's rose, lengte, gewicht, haarkleur, oogkleur, leeftijd, hobby's en interesses, kinderfoto's, gezondheidsinformatie van de donor en zijn ouders, achtergrondinformatie over van alles en nog wat (ook opleiding/werk).
Dat is typisch iets waar de natuur zichzelf in corrigeert, namelijk de verhouding hoe optimaal is een soort, en hoe divers is die. Je kan wel heel optimaal zijn, maar in geval van weinig divers maakt dat je kwetsbaar omdat die soort in 1 klap weggevaagt kan worden.quote:
[..]
Wat ik hieruit begrijp is dat 16 miljoen mannen direct (1-op-1) zijn Y chromosoom hebben. Maar het is mij uit de literatuur onduidelijk hoeveel mannen en vrouwen er met zijn niet-Y-chromosomale genetische markers rondlopen.
Mijn stelling dat iedereen er mee rondloopt zal dan idd of onjuist (of slecht te bewijzen) zijn. Maar het is veel veel meer dan die 1 op de 200.
Hoe dan ook lijkt het mij niet gezond als we nu als samenleving 1 of 2 stieren inzetten om alle wanhopige vrouwtjes te bevruchten. Dat is uiteindelijk schadelijk voor de genetische diversiteit. Vooral als we dit constant blijven toelaten en voor lange periodes.
Tja.. je kunt niet alles afdichten. Ikzelf zou niet bewust liegen maar uiteindelijk heeft iedereen last van bias tov zichzelf ook.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe makkelijk zulke tests te beïnvloeden zijn. Als ik zo'n psychologische test voor me krijg van de roos van Leary, zal ik ook invullen dat ik goed kan samenwerken en behulpzaam ben. Waarom zou je negatieve (psychologische) eigenschappen van jezelf eerlijk opgeven?
Late reactie.. Ik geef aan dat niet elke wensmoeder de Deense route kan betalen en jij haalt daar vervolgens het recht om te weten wie de donor (niet de vader) is bij. De honderden kinderen van de donor die nu voor de rechter staat, mogen volgens mij van hem allemaal weten wie hij is en contact opnemen. Via de Nederlandse route weet een wensmoeder helemaal niks over de donor. Na een one nighter weet je ook niks.quote:
[..]
En dan maar een kind het recht ontnemen om te weten wie de vader is?
Tuurlijk, iemand kan ook zwanger raken na een onenightstand en genoeg (teveel?) mannen die na een zwangerschapsbericht opeens met de noorderzon vertrokken zijn, maar daar kiezen de meeste vrouwen niet voor en kan ik best begrijpen dat als je eenmaal een kind krijgt, je het kind ook gewoon wilt houden.
Als je er bewust voor kiest om donorzaad van een onbekende man te gebruiken, tsja, laat ik maar zeggen dat ik er weinig respect voor heb.
En als je daar niet mee eens ben is dat natuurlijk ook prima, iedereen zo zijn mening (saai he
Zo slecht was de optie van de donor op het station niet eens. Er was persoonlijk contact, wat natuurlijk de beste optie is. Alleen deze kerel bleek te liegen.
Dat lijkt me niet eens een vraag.quote:
[..]
Makkelijk praten. Er leven in NL zoveel mensen onder de armoedegrens, moeten die allemaal maar geen kinderen krijgen?
Als je een relatie met iemand aangaat en gaat samenwonen, kan je iemand echt leren kennen. Dan kun je natuurlijk wel door die persoonlijke bias heen prikken.quote:
Tja.. je kunt niet alles afdichten. Ikzelf zou niet bewust liegen maar uiteindelijk heeft iedereen last van bias tov zichzelf ook.
Sjaak is van een Nederlands donor en wij hebben daar een heel profiel van, met leeftijd, uiterlijke kenmerken, karaktereigenschappen etc. Dat konden we opvragen. In Nederland mag een donor niet anoniem zijn, maar wel onbekend (voor de wensmoeder).quote:
[..]
Late reactie.. Ik geef aan dat niet elke wensmoeder de Deense route kan betalen en jij haalt daar vervolgens het recht om te weten wie de donor (niet de vader) is bij. De honderden kinderen van de donor die nu voor de rechter staat, mogen volgens mij van hem allemaal weten wie hij is en contact opnemen. Via de Nederlandse route weet een wensmoeder helemaal niks over de donor. Na een one nighter weet je ook niks.
Zo slecht was de optie van de donor op het station niet eens. Er was persoonlijk contact, wat natuurlijk de beste optie is. Alleen deze kerel bleek te liegen.
Wist ik niet, maar kan me goed voorstellen dat het voor jullie fijn is om meer te wetenquote:
[..]
Sjaak is van een Nederlands donor en wij hebben daar een heel profiel van, met leeftijd, uiterlijke kenmerken, karaktereigenschappen etc. Dat konden we opvragen. In Nederland mag een donor niet anoniem zijn, maar wel onbekend (voor de wensmoeder).
. Een kennis van me heeft 2 donorkinderen van 14 en 11, zij wist alleen beroep, leeftijd, voornaam en haar en oogkleur geloof ik.Niet elke wensmoeder heeft een relatie (met een man die zelf kinderen kan krijgen).quote:
[..]
Als je een relatie met iemand aangaat en gaat samenwonen, kan je iemand echt leren kennen. Dan kun je natuurlijk wel door die persoonlijke bias heen prikken.
Houden zo!quote:
[..]
3 guys one hammer? Heb ik iets gemist?
Ach ja, ik zou het in ieder geval niet doen!
@Seven.
Totdat je na een jaartje of 20 een keer de totale pech hebt om, zonder het je bewust te zijn, verliefd te worden op je halfbroer of -zus, relatie krijgt, kindje krijgt...quote:
Waarom zou je het een probleem vinden om honderden halfbroers en zussen te hebben ?
Je hebt toch verder niks met ze te maken ? Het zou mij totaal niet boeien hoor.
En zo creeer je een heerlijke inteelt poel. Uiteraard, de kans is nog steeds vrij klein dat dit gebeurd, maar met honderden kids van een en dezelfde zieke donor, is dit niet geheel ondenkbaar
Kom kom zo'n vaart zal dit niet lopen tenzij al die kinderen in de zelfde stad zijn geboren. Het kan zonder die donor kinderen evengoed gebeuren dat je per ongeluk met half broer of zus een relatie krijgt. Hoeveel kinderen lopen er niet rond waarvan de moeder b.v. stiekem vreemd is gegaan denk je ?quote:
[..]
Totdat je na een jaartje of 20 een keer de totale pech hebt om, zonder het je bewust te zijn, verliefd te worden op je halfbroer of -zus, relatie krijgt, kindje krijgt...
En zo creeer je een heerlijke inteelt poel. Uiteraard, de kans is nog steeds vrij klein dat dit gebeurd, maar met honderden kids van een en dezelfde zieke donor, is dit niet geheel ondenkbaar
Moeilijk te geloven dat die Jordy maar liefst 4 halfzussen heeft gematched op Tinder.quote:
Laten we even wat rekenen.
Aannames:
• De KI-kliniek Den Haag bestrijkt een gebied van 1 miljoen inwoners.
• De kliniek heeft zich gehouden aan het maximum van 25 inseminaties.
• Alle 25 inseminaties hebben tot een zwangerschap geleid.
• De helft van de zwangerschappen heeft geleid tot een meisje. Zeg 13 meisjes.
• Alle 25 geboortes vonden plaats binnen 1 jaar.
• Alle donorkinderen blijven in de regio Den Haag wonen.
• Jordy heeft het leeftijdsbereik in Tinder gezet op 5 jaar.
• De helft van de vrouwen in de leeftijd waar Jordy op mikt zit op Tinder.
• Jordy heeft zijn maximale afstand in Tinder op dezelfde grootte gezet als het gebied dat de KI-kliniek bestrijkt.
Rekendereken:
• 1.000.000 inwoners =>
• 500.000 vrouwen =>
• 25.000 vrouwen vallen in het leeftijdsbereik van Jordy (zeg 5/100) =>
• 25.000/2 = 12.500 vrouwen in de tinderpool van Jordy =>
• 4/13 * 12.500 = 3846 matches voor Jordy
De aanname bij de laatste stap is dat Jordy dezelfde kans op een match had met zijn halfzussen als met willekeurige andere vrouwen. Dat hoeft natuurlijk niet zo te zijn, want niet opposites attrack, maar similars attrack.
Maar dan nog, de doorsnee man heeft minder dan 1 op de 100 keer naar rechts swipen een match (dat zeg ik niet, dat blijkt uit onderzoek). Dat zou betekenen dat als Jordy gemiddeld aantrekkelijk is, hij maar 1/100 * 12.500 = 125 matches kan halen uit de regio Den Haag. Maar goed, ik begrijp dat de vader van Jordy bovengemiddeld knap is, dus Jordy zelf zal ook wel redelijk aantrekkelijk zijn.
Jordy moet dus 30 keer zo veel matches krijgen als de gemiddelde man en hij moet het hele tinderbestand aan vrouwen in de regio naar rechts geswiped hebben, om het statistisch aannemelijk te maken dat hij 4 van zijn 13 halfzussen heeft gematched op Tinder. Erg onwaarschijnlijk als je het mij vraagt. Om nog maar te zwijgen over het feit dat zeker een aantal van zijn halfzussen uit de regio weg-verhuisd zal zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 15-04-2023 21:43:50 ]
Welke risico's zijn er dan voor de kinderen die uit deze kruising worden geboren?
Volgens mij wordt het pas bij generaties van inteelt echt een probleem. Maar goed, ik ben geen ervaringsdeskundige op dit gebied.quote:
Wie heeft kennis van zaken of wie weet waar zinnige informatie te vinden is over risico's betreffende inteelt als man en vrouw dezelfde vader en niet dezelfde moeder hebben?
Welke risico's zijn er dan voor de kinderen die uit deze kruising worden geboren?
Het lijkt me toch niet dat dit setje genen onweerstaanbaar is voor vrouwen
Okay, hij is niet bruut-lelijk ofzo, maar ook niet echt knap. En zeker niet bovengemiddeld intelligent.
[ Bericht 8% gewijzigd door Puntenjager op 14-04-2023 17:30:51 ]
Hij lijkt dus niet op zijn vader want dat was immers een knappe man ? Ziet er uit als een typische loser.quote:
En we hebben beeld!!
[ afbeelding ]
Het lijkt me toch niet dat dit setje genen onweerstaanbaar is voor vrouwen
Okay, hij is niet bruut-lelijk ofzo, maar ook niet echt knap. En zeker niet bovengemiddeld intelligent.
Jos B?quote:
En we hebben beeld!!
[ afbeelding ]
Het lijkt me toch niet dat dit setje genen onweerstaanbaar is voor vrouwen
Okay, hij is niet bruut-lelijk ofzo, maar ook niet echt knap. En zeker niet bovengemiddeld intelligent.
Twintig/tien jaar geleden moesten ouders die onvruchtbaar waren op een adoptielijst. Ellelange gesprekken, tests en financiële doorlichtingen of je wel geschikt was, en dat duurde jaren. En dat was met een reden.
De mevrouw die nu in de media zeer aanwezig is, vond het legale traject te duur ( haar woorden) Nu was ze klaar met een potje sperma op het station voor ¤165,-
Ik kan persoonlijk creatievere manieren bedenken om aan gratis goed zaad te komen.
165 euro voor een kwakje betalen. Dan ben je als vrouw of gewoon heel lelijk of..quote:
De mevrouw die nu in de media zeer aanwezig is, vond het legale traject te duur ( haar woorden) Nu was ze klaar met een potje sperma op het station voor ¤165,-
Goddamn, ik had miljonair kunnen wezen :/
Deze donor heeft er toch maar mooi 90k mee binnen geharkt voor dit tarief.quote:
[..]
165 euro voor een kwakje betalen. Dan ben je als vrouw of gewoon heel lelijk of..
Goddamn, ik had miljonair kunnen wezen :/
Het is een soort ZZPer werk, dus dan moet hij wel belasting betalen over zijn extra inkomsten.
Ik denk niet dat je zo n vent echt tegen kunt houden.
Wie controleert dat?
Bij de sperma banken zal hij geweigerd worden maar blijkbaar is er geen internationaal waterdicht systeem om massa donoren te blokken en alsnog kan hij vele wensmoeders verblijden met zijn bijdrage zonder tussenkomst vd spermabank.
Waarom zou je medelijden hebben met deze kinderen?quote:
Ik kan gewoon geen medelijden hebben met die vrouwen, wel met al die kinderen. Wat een ellende zeg.
Twintig/tien jaar geleden moesten ouders die onvruchtbaar waren op een adoptielijst. Ellelange gesprekken, tests en financiële doorlichtingen of je wel geschikt was, en dat duurde jaren. En dat was met een reden.
De mevrouw die nu in de media zeer aanwezig is, vond het legale traject te duur ( haar woorden) Nu was ze klaar met een potje sperma op het station voor ¤165,-
Ik kan persoonlijk creatievere manieren bedenken om aan gratis goed zaad te komen.
Als die kerel inderdaad zoveel nazaten heeft, kan dat redelijk wat impact hebben als je verliefd wordt op een soort van broer of zusje.quote:
[..]
Waarom zou je medelijden hebben met deze kinderen?
Heb je dan ook medelijden met mensen uit Urk?quote:
[..]
Als die kerel inderdaad zoveel nazaten heeft, kan dat redelijk wat impact hebben als je verliefd wordt op een soort van broer of zusje.
Die kans is nihil.. wat is de kans dat je uit de 100.000 leeftijdsgenoten, net die ene treft? Die ook nog eens in je bed krijgt, een zwangerschap het gevolg is en dan nog eens een kleine kans dat het mis gaat..
Nee, dan is de kans op de loterij winnen groter.
Daarmee is het dus een bewuste keuze.
Naar schatting weet 90% van de donorkinderen niet dat ze donorkind zijn.
Dus hee, jouw vriendin kan je halfzus zijn. Kleine kans, maakt niet uit toch?
Als de wensouders maar kinderen kunnen krijgen.
Ik kom uit een kleine heimelijke kliniek van een huisarts waarbij er voor- en door mannen uit de directe omgeving werd gedoneerd.
De producten (met btw) kwamen later lekker samen op dezelfde basisschool.
[ Bericht 1% gewijzigd door BertV op 17-04-2023 08:34:52 ]
Zal me inderdaad een zorg zijn als ik een halfzus blijk te neuken. Daar voel ik immers niets van.quote:
Het verschil is dat ze in Urk allemaal weten dat ze minimaal hun oud ouders delen.
Daarmee is het dus een bewuste keuze.
Naar schatting weet 90% van de donorkinderen niet dat ze donorkind zijn.
Dus hee, jouw vriendin kan je halfzus zijn. Kleine kans, maakt niet uit toch?
Als de wensouders maar kinderen kunnen krijgen.
Ik kom uit een kleine heimelijke kliniek van een huisarts waarbij er voor- en door mannen uit de directe omgeving werd gedoneerd.
De producten (met btw) kwamen later lekker samen op dezelfde basisschool.
Ignorance is bliss.quote:
[..]
Zal me inderdaad een zorg zijn als ik een halfzus blijk te neuken. Daar voel ik immers niets van.
Je deelt dubbel zo DNA in vergelijking met een volle nicht. Ik sla over.
In de meesten omgevingen zullen ze dan wel weer zo schijnheilig zijn dat het wel een probleem is al dit uitkomt.
Mijn DNA is zalig dus geen probleemquote:
[..]
Ignorance is bliss.
Je deelt dubbel zo DNA in vergelijking met een volle nicht. Ik sla over.
Als je een lelijke trol bent is dat laatste toch wat lastiger.quote:
Ik kan gewoon geen medelijden hebben met die vrouwen, wel met al die kinderen. Wat een ellende zeg.
Twintig/tien jaar geleden moesten ouders die onvruchtbaar waren op een adoptielijst. Ellelange gesprekken, tests en financiële doorlichtingen of je wel geschikt was, en dat duurde jaren. En dat was met een reden.
De mevrouw die nu in de media zeer aanwezig is, vond het legale traject te duur ( haar woorden) Nu was ze klaar met een potje sperma op het station voor ¤165,-
Ik kan persoonlijk creatievere manieren bedenken om aan gratis goed zaad te komen.
Wellicht met adoptie, geen ervaring mee.quote:
Twintig/tien jaar geleden moesten ouders die onvruchtbaar waren op een adoptielijst. Ellelange gesprekken, tests en financiële doorlichtingen of je wel geschikt was, en dat duurde jaren. En dat was met een reden.
Lijkt met ook helemaal terecht.
Ik kan je helaas vertellen dat het met de optie donatie een stuk makkelijker ging.
Mijn moeder werd door haar eigen huisarts doorverwezen naar een collega-huisarts die zo'n lucratief handeltje had.
Totaal geen overheidscontrole. Het balletje begon pas te rollen toen het mogelijk werd om ouders en geneesheren te betrappen met dna-tests van een paar tientjes.
zou wegswipenquote:
En we hebben beeld!!
[ afbeelding ]
Het lijkt me toch niet dat dit setje genen onweerstaanbaar is voor vrouwen
Okay, hij is niet bruut-lelijk ofzo, maar ook niet echt knap. En zeker niet bovengemiddeld intelligent.
https://www.theguardian.c(...)0Pippin%20and%20Hugh.quote:
[..]
Onjuist.
Rond de 16 miljoen mensen zijn afstammelingen van hem, dus ongeveer 1 op de 200 mensen heeft zijn genen en dan zitten daar nog wat haken en ogen aan.
https://www.nationalgeogr(...)lia-genghis-khan-dna
https://www.iflscience.co(...)the%20Khan%20himself.
In 2013, geneticists Peter Ralph and Graham Coop showed that all Europeans are descended from exactly the same people. Basically, everyone alive in the ninth century who left descendants is the ancestor of every living European today, including Charlemagne, Drogo, Pippin and Hugh
Listen to this episode from De zaak ontleed on Spotify. Jarenlang hadden honderden wensouders het idee dat spermadonor Jonathan Meijer een lot uit de loterij was. Tot ze er in 2017 achter kwamen dat hun kind zeker 600 halfbroertjes en -zusjes heeft rondlopen over de hele wereld, met alle risico’s van dien. De 41-jarige megadonor weet van geen ophouden en ook de rechtbank in Den Haag kan hem moeilijk een verbod opleggen. In een nieuwe aflevering van De Zaak Ontleed bespreken Saskia en Wilson de vele haken en ogen. Heeft een persoon net zoveel recht op voortplanting als op abortus? See omnystudio.com/listener for privacy information.
quote:
Haha iemand in de comments: goede manier om je 100+ kinderen toe te spreken.
Hij is niet alleen groot zaadverspreider, hij is ook een groot muzikant. Met die combinatie van eigenschappen is hij eigenlijk gewoon de Nederlandse Mick Jagger
Dat belooft wat voor al die talentenshows.quote:
[..]
Hij is niet alleen groot zaadverspreider, hij is ook een groot muzikant. Met die combinatie van eigenschappen is hij eigenlijk gewoon de Nederlandse Mick Jagger
Lekker veilig ook, voor hetzelfde geld had die pipo allerlei geslachtsziekten.
Of enger : genetische afwijkingen.quote:
Lekker veilig ook, voor hetzelfde geld had die pipo allerlei geslachtsziekten.
Dan is hij toch flink druk geweest het afgelopen jaar.quote:
Netflix heeft een documentaire uitgebracht. The man with 1000 children.
Tegenwoordig werkt dit met ingevroren sperma verdeeld over heel veel rietjes door bedrijven die hiermee grof geld verdienen.quote:Op dinsdag 9 juli 2024 13:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dan is hij toch flink druk geweest het afgelopen jaar.
Als je dan de wereld over gaat reizen en bij meerdere bedrijven gaat doneren, dan gaat het hard.
Jan Karbaat deed 't als arts.quote:
Ik vind weinig dingen sneuer dan een vrouw (op leeftijd) met rammelende eierstokken. Maar als je dan voor 165euro een potje sperma uitwisseld op een station dan ben je nog wel een behoorlijk stuk dieper gezonken.
Lekker veilig ook, voor hetzelfde geld had die pipo allerlei geslachtsziekten.
https://www.omroepbrabant(...)eren-we-zijn-met-105quote:“Dokter Karbaat was actief in Brabant”, laat Van der Meer weten. “Hij heeft sperma uitgewisseld met alle ziekenhuizen in Brabant waar dit soort behandelingen werden gedaan. Ook had Karbaat in zijn klinieken veel klanten uit Brabant."
Zoveel mensen met dezelfde genen kan tot problemen leiden, zo merkte Karbaatdochter Annerie. “Hij heeft wel iets met de genenpoel in Nederland gedaan. Mijn jongste broer die tot op heden bekend is, heeft bij mijn dochter op de middelbare school gezeten. Die schelen maar drie jaar in leeftijd. Ze hadden een relatie kunnen krijgen. Ik maak mij daar zorgen over.”
Een van haar halfzussen kwam erachter doordat haar dochter stiekem een DNA-testje had laten doen. "Ze hadden het op de middelbare school over erfelijkheid. Vervolgens krijgt die dochter de uitslag en komt ze erachter dat ze 104 ooms en tantes heeft. Dat meisje raakt in paniek en gaat naar haar moeder. Dat doet wat met mensen."
"Karbaat zei tegen iedereen dat ze het geheim moesten houden in het belang van het kind. Hij heeft het gedaan om zichzelf te beschermen voor de acties die hij deed. Je komt ook schrijnende verhalen tegen van kinderen die er na het overlijden van hun ouders achter komen. Dan vinden ze brieven in de administratie van de overleden ouders.
Van honderden naar 1000+ in een jaar is toch een prestatie…quote:
[..]
Tegenwoordig werkt dit met ingevroren sperma verdeeld over heel veel rietjes door bedrijven die hiermee grof geld verdienen.
Als je dan de wereld over gaat reizen en bij meerdere bedrijven gaat doneren, dan gaat het hard.
Maar de meeste donorkinderen zullen nu toch wel weten dat ze donorkind zijn?quote:
Het verschil is dat ze in Urk allemaal weten dat ze minimaal hun oud ouders delen.
Daarmee is het dus een bewuste keuze.
Naar schatting weet 90% van de donorkinderen niet dat ze donorkind zijn.
Dus hee, jouw vriendin kan je halfzus zijn. Kleine kans, maakt niet uit toch?
Als de wensouders maar kinderen kunnen krijgen.
Ik kom uit een kleine heimelijke kliniek van een huisarts waarbij er voor- en door mannen uit de directe omgeving werd gedoneerd.
De producten (met btw) kwamen later lekker samen op dezelfde basisschool.
Van de lesbische stellen sowieso, en waarbij de man onvruchtbaar is lijkt het mij ook gek dat achter de hand te houden
Check de docu, hij is al zeker 15 jaar bezig.quote:
[..]
Dan is hij toch flink druk geweest het afgelopen jaar.
In ruim 15 jaar valt het best mee. Ook als je in overweging neemt dat hij over de hele wereld gedoneerd heeft.quote:
[..]
Van honderden naar 1000+ in een jaar is toch een prestatie…
Check de OP: een jaar geleden waren het honderden en nu 1.000.quote:
[..]
Check de docu, hij is al zeker 15 jaar bezig.
OK.quote:
[..]
Check de OP: een jaar geleden waren het honderden en nu 1.000.
Niemand weet de exacte aantallen. Zelfs die knakker zelf niet.quote:
[..]
Check de OP: een jaar geleden waren het honderden en nu 1.000.
Eentje ervan heb ik een jaar terug al eens gegoogled. Eng figuur. Ik heb echt het idee dat die knakker niet helemaal 100% is en het zou me niets verbazen als ie bijv asperger ofzo heeft. Die kop van 'm, brrrrr. Dat heb ik bij deze Jonathan dan weer niet.
Ik knan me trouwens goed voorstellen dat er bezwaren tegen zulke aantallen. De kans dat daardoor half broer en half zus een relatie met elkaar krijgen wordt groter en groter. Totaal onwenselijke situatie.
En die vrouw die 165 euro geeft aan iemand voor een potje semen. Gekkighed.
²Ik vond de auto maar stilzetten aan de kant van de weg en inbrengen' echt een WTF!'je.quote:Op dinsdag 9 juli 2024 22:00 schreef BansheeBoy het volgende:
Wie heeft zijn semen analyse afgenomen?
Ik knan me trouwens goed voorstellen dat er bezwaren tegen zulke aantallen. De kans dat daardoor half broer en half zus een relatie met elkaar krijgen wordt groter en groter. Totaal onwenselijke situatie.
En die vrouw die 165 euro geeft aan iemand voor een potje semen. Gekkighed.
Alsof ze in Marokko zo'n probleem hebben met inteelt.quote:
Wie heeft zijn semen analyse afgenomen?
Ik knan me trouwens goed voorstellen dat er bezwaren tegen zulke aantallen. De kans dat daardoor half broer en half zus een relatie met elkaar krijgen wordt groter en groter. Totaal onwenselijke situatie.
En die vrouw die 165 euro geeft aan iemand voor een potje semen. Gekkighed.
Dat zou je zeggen maar de semiofficiële schatting (stichting donorkind) is dat 90 procent het niet weet.quote:
[..]
Maar de meeste donorkinderen zullen nu toch wel weten dat ze donorkind zijn?
Van de lesbische stellen sowieso, en waarbij de man onvruchtbaar is lijkt het mij ook gek dat achter de hand te houden
Het gaat dan natuurlijk vooral om de kinderen van hetero-stellen.
Ja, schokkend maar helaas niets nieuws.quote:
Door internet is de schaalgrootte veranderd. Nu zijn het echt grote bedrijven, vroeger waren het bijbeunende artsen die grof geld verdienen. De donoren krijg al vanaf het begin een fooi.
Je zou wel kunnen zeggen dat het vroeger met een dorpsdokter linker was dan met een bedrijf dat het sperma internationaal verspreid.
Over de gehele populatie worden gemiddeld 106 jongens op 100 meisjes geboren. De kans op een jongen is daarmee ongeveer 51,5%, de kans op een meisje ongeveer 48,5%. Dat zijn gemiddelden over de gehele populatie. Dat betekent niet dat dat bij iedere man zo is, er zijn individuele verschillen. Er zijn mannen waarbij de kans dat ze een kind van een bepaald geslacht verwekken groter of kleiner is dan het gemiddelde over de gehele populatie.
Nu zullen verreweg de meeste mannen niet zo veel kinderen verwekken. Als een man twee kinderen heeft verwekt en het zijn beide jongens, dan zegt dat weinig over de kans dat deze man een jongen verwekt. Een aantal van twee kinderen is daarvoor statistisch niet significant. Maar als een man 200 kinderen heeft verwekt en het zouden bijvoorbeeld 110 jongens en 90 meisjes zijn, dus 55% jongens en 45% meisjes, dan is dat wellicht wel statistisch significant en dan heeft deze man dus een hogere dan gemiddelde kans om een jongen te verwekken.
Volgens de Bijbel zouden we allemaal met broers en zussen neuken.quote:
18 jaar later lig je zonder het te weten te wiepen met je zus. Ok.
Ik lees die onzin niet.quote:
[..]
Volgens de Bijbel zouden we allemaal met broers en zussen neuken.
Dat lijkt me wel de plek om dit te onderzoeken, want de genetische oorzaak daarvan is nog steeds niet duidelijk.quote:
Ik vraag me bij dit soort mega-spermadonors af of er misschien een significant verschil is tussen het aantal jongens en het aantal meisjes dat ze verwekt hebben.
Het valt op dat er meer vrouwelijke donorkinderen actief zijn / in een DNA-database staan zijn dan mannen.
Het kan zo maar komen omdat vrouwen eerder opzoek gaan naar familie, en /of dat mannen hun opvoedvader niet voor het hoofd willen stoten.
Verder moet je je nogal kwetsbaar opstellen en kun je zomaar falen want het vinden van je biologische vader is geen zekerheid.
Wat dat betreft hoeven die kinderen van deze superdonor niet ver te zoeken.
...Het ei van de vrouw speelt hierbij ook nog een rol toch?quote:
Ik vraag me bij dit soort mega-spermadonors af of er misschien een significant verschil is tussen het aantal jongens en het aantal meisjes dat ze verwekt hebben.
Over de gehele populatie worden gemiddeld 106 jongens op 100 meisjes geboren. De kans op een jongen is daarmee ongeveer 51,5%, de kans op een meisje ongeveer 48,5%. Dat zijn gemiddelden over de gehele populatie. Dat betekent niet dat dat bij iedere man zo is, er zijn individuele verschillen. Er zijn mannen waarbij de kans dat ze een kind van een bepaald geslacht verwekken groter of kleiner is dan het gemiddelde over de gehele populatie.
Nu zullen verreweg de meeste mannen niet zo veel kinderen verwekken. Als een man twee kinderen heeft verwekt en het zijn beide jongens, dan zegt dat weinig over de kans dat deze man een jongen verwekt. Een aantal van twee kinderen is daarvoor statistisch niet significant. Maar als een man 200 kinderen heeft verwekt en het zouden bijvoorbeeld 110 jongens en 90 meisjes zijn, dus 55% jongens en 45% meisjes, dan is dat wellicht wel statistisch significant en dan heeft deze man dus een hogere dan gemiddelde kans om een jongen te verwekken.
Niet voor het geslacht.quote:
[..]
...Het ei van de vrouw speelt ook nog een rol?
De zaadcel bevat een X-chromosoom of een Y-chromosoom. Dat chromosoom bepaalt het geslacht van het kind.
Maar het blijven vrouwen, dus wellicht liggen die eieren juist wel dwars.
Ah, juist.quote:
[..]
Niet voor het geslacht.
De zaadcel bevat een X-chromosoom of een Y-chromosoom. Dat chromosoom bepaalt het geslacht van het kind.
Natuurlijk, maar er zijn tenminste nog aardig wat mannen die daadwerkelijk tientallen of honderden kinderen hebben verwekt, en waar het dan niet een-eiige meerlingen betreft (de meeste gezinnen met meer dan een dozijn kinderen bereiken dat met wat twee- en drielingen, maar die zijn genetisch gelijk, en leveren dus geen extra informatie). Alleen in het geval dat een vrouw op grote schaal ei-donatie zou gaan doen krijg je een vergelijkbare grote populatie vanuit 1 ouder, maar dat is een wat complexer proces dan zaad-donatie.quote:
[..]
...Het ei van de vrouw speelt ook nog een rol?
En natuurlijk, voor het doorgeven van het geslacht van de kinderen is de moeder al helemaal niet relevant (behalve in heel exotische genetische gevallen).
Ik zou het niet weten. Nu wordt het geslacht bepaald door de zaadcel die de eicel bevrucht. Een zaadcel heeft immers een X of en Y chromosoom, een eicel heeft altijd een X chromosoom. Dus je zou denken dat de eicel van de vrouw geen rol speelt.quote:
...Het ei van de vrouw speelt hierbij ook nog een rol toch?
Maar nu schijnt het zo te zijn dat het bevruchtingsproces niet zomaar een hardloopwedstrijd is waarbij de zaadcel die als eerste de eicel bereikt, de wedstrijd gewonnen heeft en de eicel mag bevruchten. Er schijnt daarbij een heel selectieproces plaats te vinden waarbij de eicel een geschikte zaadcel uitkiest. Dus misschien heeft de eicel toch wel een rol in de keuze van het geslacht van het kind.
Huwelijk tussen (half)broers en (half)zussen kunnen en mogen niet. Je wil iets te graag vriendje Stokvis.quote:
[..]
Alsof ze in Marokko zo'n probleem hebben met inteelt.
²Maar als het niet bekend is?quote:
[..]
Huwelijk tussen (half)broers en (half)zussen kunnen en mogen niet. Je wil iets te graag vriendje Stokvis.
Oh, ik dacht van Adam en Eva. De mensheid is dan een grote incestbende.quote:
Ach we stammen bijna allemaal een beetje af van Karel de Grote en Genghis Khan dus lekker boeiend.
Dat denk ik ook.quote:
Wat ik uit de documentaire op Netflix heb begrepen is dat Jonathan toch veroordeeld is. Hij mag geen spermadonor meer zijn en bij overtreding een boete van 100K. Maar dat is toch nooit te controleren?
Het mag niet dus gebeurt het niet?quote:
[..]
Huwelijk tussen (half)broers en (half)zussen kunnen en mogen niet. Je wil iets te graag vriendje Stokvis.
Laat me niet lachen man,.
Huwelijk of geregistreerd partnerschap tussen (half)broer en (half)zus is verboden Als je bij de gemeente het voornemen om een huwelijk of geregistreerd partnerschap aan te gaan, meldt, dan gaat de gemeente controleren of je wel met elkaar mag trouwen en daarbij controleren ze dus ook of er niet een te nauwe bloedverwantschap tussen de twee partners is. Huwelijken en geregistreerde partnerschappen tussen (half)broer en (half)zus komen dus niet voor.quote:
Het mag niet dus gebeurt het niet?
Laat me niet lachen man,.
Sex tussen (half)broer en (half)zus is niet verboden en dat zal ongetwijfeld wel eens gebeuren. Het is ook niet verboden dat een (half)broer een kind verwekt bij zijn (half)zus, en dat zal ongetwijfeld ook wel eens gebeuren. Hij mag het kind dan echter niet erkennen.
Onzin, voor de wet zijn die halfbroers en -zussen niet gerelateerd aan elkaar en kunnen prima hun kind erkennen.quote:
[..]
Huwelijk of geregistreerd partnerschap tussen (half)broer en (half)zus is verboden Als je bij de gemeente het voornemen om een huwelijk of geregistreerd partnerschap aan te gaan, meldt, dan gaat de gemeente controleren of je wel met elkaar mag trouwen en daarbij controleren ze dus ook of er niet een te nauwe bloedverwantschap tussen de twee partners is. Huwelijken en geregistreerde partnerschappen tussen (half)broer en (half)zus komen dus niet voor.
Sex tussen (half)broer en (half)zus is niet verboden en dat zal ongetwijfeld wel eens gebeuren. Het is ook niet verboden dat een (half)broer een kind verwekt bij zijn (half)zus, en dat zal ongetwijfeld ook wel eens gebeuren. Hij mag het kind dan echter niet erkennen.
Als ze alleen biologisch halfbroer en halfzus zijn, dan kan dat inderdaad.quote:
Onzin, voor de wet zijn die halfbroers en -zussen niet gerelateerd aan elkaar en kunnen prima hun kind erkennen.
https://www.hartvannederl(...)-massadonor-jonathanquote:Een tiental bezorgde ouders heeft zich gemeld bij Stichting Donorkind na het zien van de Netflix-documentaire The Man with 1000 Kids. Zij vrezen ook een kind te hebben van de Nederlandse massadonor Jonathan Meijer, schrijft De Telegraaf. "We hebben vragen gekregen van Ierland tot aan Spanje."
Misschien een idee om the Netflix titel in de tt te verwerken.quote:
Als ik die docu op Netflix zo zag, zou het mij niet verbazen als hij zo 3.000 kinderen heeft. Met zijn maandelijkse ritjes naar Denemarken. En al die plaatsen van zijn YT-kanaal.
Oh, dat ga ik niet zomaar doen. Niet mijn TT. Maar ik zal wel de Netflix link in de OP opnemen.quote:
[..]
Misschien een idee om the Netflix titel in de tt te verwerken.
https://www.rtl.nl/boulev(...)etflix-man-1000-kidsquote:The Man with 1000 Kids
Documentaire over 'massazaaddonor' Jonathan Meijer schokt kijkers: 'Geen woorden voor'
Netflix lanceerde afgelopen week de documentaire 'The Man with 1000 Kids' en die is vol verbijstering door kijkers ontvangen. De reacties op de serie over de Nederlandse 'massazaaddonor' Jonathan Meijer (43) liegen er niet om.
The Man with 1000 Kids gaat over de Nederlandse spermadonor Jonathan, die zelfs door de de rechtbank gedwongen moest worden om te stoppen met het doneren van zijn zaad, maar zelfs toen ging hij onverminderd door. In de driedelige documentaire komen stellen aan het woord die met hem te maken kregen.
In 2017 werd Jonathan al op de vingers getikt en werd hem gevraagd te stoppen met doneren, omdat hij naar verluidt al meer dan honderd kinderen had verwekt. Zes jaar later, in 2023, werd hij voor de rechter gesleept door Stichting Donorkind en een moeder van één van zijn biologische kinderen. Jonathan zou op dat moment al minstens 550 donorkinderen hebben en wilde er nog niet mee stoppen.
Wat de aanklagers het pijnlijkst vonden, was dat Jonathan de wensouders niet vertelde hoeveel donorkinderen hij al verwekt had met zijn sperma. Dit kan nadelige gevolgen hebben, zo valt ook te lezen op donorconceptie.nl, een informatieve site die kennis en ervaringen deelt over donorconceptie. 'Heel veel nakomelingen van één donor heeft nadelige gevolgen voor de kinderen: als je tientallen halfbroers en -zussen hebt, kan dat zorgen voor psychische problemen.'
Een van de vrouwen die via Jonathan een kind kreeg, zei het volgende in een interview met De Morgen: "Er is nog vijf generaties lang, zo blijkt uit onderzoek van biologen, een risico op genetische afwijkingen wanneer verwanten kinderen krijgen." Vandaar dat je in Nederland maximaal vijfentwintig kinderen mag verwekken met donorzaad. Deze grens heeft Jonathan ver overschreden. Jonathan omzeilde deze regel door ook donor te worden bij spermabanken in het buitenland. Daarnaast gebruikte hij in veel gevallen een andere naam, waardoor hij ongestoord zijn gang kon gaan.
Heb je het gezien op Netflix?
Ik vind het bizar. Zelf zegt hij ongeveer 550 nakomelingen te hebben. Maar het kunnen er ook 3.000 of meer zijn.
Hoe moet dat voelen als kind, als je een paar duizend halfbroertjes en -zusjes hebt? Dan ben je enkel een product.
Die kerel is gewoon het DNA van de wereldbevolking aan het veranderen. En er is wereldwijd geen enkele instantie die hier op let.
Zie hier de nieuwe Adam, want straks is bijna iedereen afstammeling van hem:
Tevens kwam er in die docu ook een groepje blanke mannen die per persoon in Kenia 200 kinderen per jaar verwekten, ook via zaaddonatie. Om Afrika "bleach" te maken.
Wat een rare wereld zijn we in beland.
Netflix link:
https://www.netflix.com/n(...)ang=nl&clip=81789178
Ik snap niet dat die kinderen zich een product zouden voelen. Voor hun ouders zijn ze toch speciaal.quote:
[..]
https://www.rtl.nl/boulev(...)etflix-man-1000-kids
Heb je het gezien op Netflix?
Ik vind het bizar. Zelf zegt hij ongeveer 550 nakomelingen te hebben. Maar het kunnen er ook 3.000 of meer zijn.
Hoe moet dat voelen als kind, als je een paar duizend halfbroertjes en -zusjes hebt? Dan ben je enkel een product.
Die kerel is gewoon het DNA van de wereldbevolking aan het veranderen. En er is wereldwijd geen enkele instantie die hier op let.
Zie hier de nieuwe Adam, want straks is bijna iedereen afstammeling van hem:
[ afbeelding ]
Tevens kwam er in die docu ook een groepje blanke mannen die per persoon in Kenia 200 kinderen per jaar verwekten, ook via zaaddonatie. Om Afrika "bleach" te maken.
Wat een rare wereld zijn we in beland.
Netflix link:
https://www.netflix.com/n(...)ang=nl&clip=81789178
Treft de ouders die de zwarte markt op zijn gegaan niet ook blaam?
Ik snap dat wel.quote:
[..]
Ik snap niet dat die kinderen zich een product zouden voelen. Voor hun ouders zijn ze toch speciaal.
Treft de ouders die de zwarte markt op zijn gegaan niet ook blaam?
En blaam? Ik vind het gewoon bizar.
Op de zwarte markt zoeken heeft ook met de kosten te maken van zo'n rietje via de officiële weg. Ik kan me dan goed voorstellen dat je een alternatieve manier zoekt op zo'n moment, zeker omdat er geen garantie tot zwangerschap is.quote:
Bij donor klinieken zou een een categorie, donor wil el eerder contact met kind moeten komen. Alsnog voorkom je niet dat mensen op de zwarte markt gaan zoeken .
Met zaaddonatie is niks mis, maar als het op deze schaal gebeurd heb je gewoon te maken met narcisten die maar een ding willen: zoveel mogelijk dr genen te verspreiden. Vraag me bij die lui ook af of ze kijken naar aan wie ze doneren of dat dat ze niets uitmaakt?
Wat hij doet en deed is verkeerd. Hem is door diverse klinieken verteld waarom je maar een x aantal vrouwen mag bezwangeren en toch bleef en blijft hij doorgaan.quote:
[..]
Op de zwarte markt zoeken heeft ook met de kosten te maken van zo'n rietje via de officiële weg. Ik kan me dan goed voorstellen dat je een alternatieve manier zoekt op zo'n moment, zeker omdat er geen garantie tot zwangerschap is.
Met zaaddonatie is niks mis, maar als het op deze schaal gebeurd heb je gewoon te maken met narcisten die maar een ding willen: zoveel mogelijk dr genen te verspreiden. Vraag me bij die lui ook af of ze kijken naar aan wie ze doneren of dat dat ze niets uitmaakt?
Ik denk niet dat ze kijken aan wie ze doneren. Maar andersom zijn de eisen ook niet heel uitgebreid.
Wat mij betreft een enge en niet al te snuggere kerel.
Zo, een moderne versie van Genghis Khan.quote:
Als ik die docu op Netflix zo zag, zou het mij niet verbazen als hij zo 3.000 kinderen heeft. Met zijn maandelijkse ritjes naar Denemarken. En al die plaatsen van zijn YT-kanaal.
Als zijn donaties vaak tot een zwangerschap leiden, is hij een goede donor.quote:
Hij komt niet bepaald sympathiek over in zijn eigen video. Hij noemt zichzelf één van de beste donors, en begint er ook over dat hij niet fout is, maar dat abortus fout is.
Wat mij betreft een enge en niet al te snuggere kerel.
Ja. Daar dacht ik ook al aan.quote:
[..]
Zo, een moderne versie van Genghis Khan.
Ze hadden uiteindelijk wel een lelijker exemplaar gevonden. Misschien tip voor de dames. Ga in zee met de lelijke donor.quote:
Als dergelijke mega-spermadonors er niet zouden zijn, dan zouden heel veel vrouwen ongewild kinderloos blijven.
Die website http://ww.verlangennaareenkind.nl/home.htm is nog gewoon online. Wie je ook kiest, het was altijd zaad van hun twee.
Ik vond die Leon nou niet zo aantrekkelijk. Met een litteken van oor naar oor.quote:
[..]
Ze hadden uiteindelijk wel een lelijker exemplaar gevonden. Misschien tip voor de dames. Ga in zee met de lelijke donor.
Daarom gingen ze niet met hem in zee maar met Jonathan.quote:
[..]
Ik vond die Leon nou niet zo aantrekkelijk. Met een litteken van oor naar oor.
[ afbeelding ]
Iedereen zou Jonathan over Leon kiezen.
Heeft ook 300 a 400 kinderen.
https://nos.nl/artikel/25(...)-over-massazaaddonorquote:De driedelige docuserie The Man With 1000 Kids gaat over Jonathan Meijer, maar er is ook een foto te zien van een andere massazaaddonor, die Leon heet. Dat laatste heeft ertoe geleid dat vijftien tot twintig ouders contact hebben gezocht met Stichting Donorkind. "Door die foto kwamen ze erachter dat de vader van hun donorkind ook heel veel andere kinderen heeft verwekt", vertelt Ties van der Meer, voorzitter van de stichting.
"Er is dan eerst veel ongeloof, daarna krijgen we vaak vragen: hoe kon dit gebeuren, waarom doet een zaaddonor dit en hoe ga ik dit aan mijn kinderen vertellen?", zegt Van der Meer. Het is niet bekend hoeveel donorkinderen de inmiddels overleden Leon heeft. "Hij heeft zelf ooit gezegd dat het er 300 tot 400 waren, maar dat kunnen we niet controleren."
Volgens Van der Meer hebben de klinieken waar Jonathan Meijer en Leon als spermadonor werden gebruikt, nog niet alle ouders ingelicht. "Dat is zeker het geval bij internationale klinieken, bijvoorbeeld in de spermabank van Cryos waar Jonathan geregistreerd stond als Ruud."
En de andere ouders zijn ook niet allemaal ingelicht. Die moesten het dus via Netflix vernemen. Wat een fuckup.
Overleden aan slokdarmkanker terwijl er nog meerdere dames van hem zwanger waren. Meer dan 400 kinderen.
https://www.ad.nl/gezin/n(...)genegeerd~a68fc9909/quote:Leon bleek uit een strenggelovig gezin te komen en jarenlang met zichzelf in gevecht te zijn geweest. Het horen van deze verhalen zorgde bij mij voor compassie en hielp bij het verwerken.
Ja. Voor die klinieken wel. Die Jonathan zelf verdiende er niet zoveel aan, wat ik zo zag.quote:
Tja de mens en de maakbaarheid. De fertiliteit markt is booming.
Klopt maar ik denk dat die klinieken ook een ethische grens over gaan. Per land is er een limiet dus over heel de wereld kunnen alleen al dankzij zo'n kliniek alsnog 100+ kinderen geboren worden van 1 donor.quote:
[..]
Ja. Voor die klinieken wel. Die Jonathan zelf verdiende er niet zoveel aan, wat ik zo zag.
Wel de mijnequote:
[..]
Oh, dat ga ik niet zomaar doen. Niet mijn TT. Maar ik zal wel de Netflix link in de OP opnemen.
. Maar je mag 'm aanpassen hoor. Of de Netflixlink toevoegen in de OP. Mijn buurvrouw was en is foeilelijk. Toch heeft ze knappe kindjes voortgebracht dus een lelijke donor kan best een leuk eindproduct opleveren.quote:
[..]
Ze hadden uiteindelijk wel een lelijker exemplaar gevonden. Misschien tip voor de dames. Ga in zee met de lelijke donor.
Volgens mij niet altijd, maar veel profielen waren gelinkt aan Jonathan of Leon.quote:
En dan dat verhaal dat het een wedstrijdje zou zijn met die Leon. En dat ze voor de grap hun zaad mixten.
Die website http://ww.verlangennaareenkind.nl/home.htm is nog gewoon online. Wie je ook kiest, het was altijd zaad van hun twee.
Ook de klinieken hebben er een enorme bende van gemaakt. Alleen al via de NL klinieken tezamen zijn er 102 kinderen geboren. En dan nog wat hij daarbuiten aan privé donaties heeft gedaan in en NL en buiten NL. En vervolgens nog wat hij ook aan buitenlandse klinieken gedoneerd heeft.quote:
[..]
Ik snap niet dat die kinderen zich een product zouden voelen. Voor hun ouders zijn ze toch speciaal.
Treft de ouders die de zwarte markt op zijn gegaan niet ook blaam?
Cryos in Denemarken pleit voor een internationale database. Dat lijkt me een uitstekend plan. Het zal nooit alle gaten dichten maar het maakt de kans dat een massa donor jaren door kan gaan via de klinieken een stuk kleiner.
Helaas zijn er schijnbaar ook landen zoals Kenia waar een landelijk quotum ontbreekt of niet nageleefd wordt. 200 kinderen, geen probleem joh! Als elk land dat doet, dan heb je 40.000 kinderen per donor.
Ik persoonlijk heb daar niet zo'n moeite mee eigenlijk. Misschien ook wel omdat ik via Cryos in Denemarken een donor gevonden heb. Dan ben je als ouders eigenlijk ook al geïnformeerd over het landelijk quotum, en dat de halfbroers en halfzussen mogelijk over de hele wereld wonen, waarvan max 11 andere gezinnen in NL. Op het moment dat je een bewuste keuze maakt, voelt het denk ik ook wel anders.quote:
[..]
Klopt maar ik denk dat die klinieken ook een ethische grens over gaan. Per land is er een limiet dus over heel de wereld kunnen alleen al dankzij zo'n kliniek alsnog 100+ kinderen geboren worden van 1 donor.
Maar dat is alleen mijn perspectief. Het enige dat er eigenlijk écht toe doet, is hoe onze zoon daar zelf als kind en als volwassene over denkt.
Die Jonathan vind ik een hele nare uitstraling hebben, zeker op de filmpjes. Zo iemand waarvan ik het gevoel krijg: er klopt iets niet aan. Toch bizar dat er zoveel mensen mee in zee zijn gegaan. Ik snap het nog via die ‘officiële’ websites en als je kiest op basis van een foto, maar de mensen die echt met hem gingen afspreken en hem in die ogen hebben kunnen aankijken, die filmpjes hebben kunnen zien? Begrijp ik niet. Niks charmant aan die man z’n uitstraling.quote:
[..]
Ik vond die Leon nou niet zo aantrekkelijk. Met een litteken van oor naar oor.
[ afbeelding ]
Had ik ook, maar wat is er tegen te doen? Niets dus, die kan gewoon zijn sperma rondstrooien in rietjes of zelfs op aanvraag persoonlijk zelf komen bevruchten. Er valt wettelijk niks te bereiken.quote:
[..]
Die Jonathan vind ik een hele nare uitstraling hebben, zeker op de filmpjes. Zo iemand waarvan ik het gevoel krijg: er klopt iets niet aan. Toch bizar dat er zoveel mensen mee in zee zijn gegaan. Ik snap het nog via die ‘officiële’ websites en als je kiest op basis van een foto, maar de mensen die echt met hem gingen afspreken en hem in die ogen hebben kunnen aankijken, die filmpjes hebben kunnen zien? Begrijp ik niet. Niks charmant aan die man z’n uitstraling.
Dan moet je die andere knakker die in aflevering 3, Anthony Greenfield eens opzoeken op facebook (klik) of youtube.quote:
[..]
Die Jonathan vind ik een hele nare uitstraling hebben, zeker op de filmpjes. Zo iemand waarvan ik het gevoel krijg: er klopt iets niet aan. Toch bizar dat er zoveel mensen mee in zee zijn gegaan. Ik snap het nog via die ‘officiële’ websites en als je kiest op basis van een foto, maar de mensen die echt met hem gingen afspreken en hem in die ogen hebben kunnen aankijken, die filmpjes hebben kunnen zien? Begrijp ik niet. Niks charmant aan die man z’n uitstraling.
De eerste blik op die kop.. Z'n oogopslag, zn manier van praten.Brrr. Het zou me niets verbazen als ie dus een of andere stoornis heeft, bijv Asperger ofzo. Sowieso een vreselijke narcist. Was het eerst nog Ed Houben die zn voorbeeld was, nu is het Jonathan. Die knakker is dus doelbewust naar Azie verhuisd om meer van zn zaad te kunnen doneren en lijkt er alles aan te doen om maar bekendheid te krijgen als zaaddonor. Youtube, facebook, de hele rataplan. Continue op jacht naar een nieuwe baarmoeder voor zn zaad
[ Bericht 5% gewijzigd door Inbox op 13-07-2024 01:17:10 ]
Hij lijkt op Joran van der Sloot! Behoorlijk cray cray..quote:
[..]
Dan moet je die andere knakker die in aflevering 3, Anthony Greenfield eens opzoeken op facebook (klik) of youtube.
De eerste blik op die kop.. Z'n oogopslag, zn manier van praten.Brrr. Het zou me niets verbazen als ie dus een of andere stoornis heeft. Was het eerst nog Ed Houben die zn voorbeeld was, nu is het Jonathan. Die knakker is dus doelbewust naar Azie verhuisd om meer van zn zaad te kunnen doneren en lijkt er alles aan te doen om maar bekendheid te krijgen als zaaddonor. Youtube, facebook, de hele rataplan. Continue op jacht naar een nieuwe baarmoeder voor zn zaad.
We komen je massaal bezoeken. Ik zal je levensverhaal maar alvast online zetten.quote:
Wiskundig klopt dit. min*min = plusquote:
[..]
Mijn buurvrouw was en is foeilelijk. Toch heeft ze knappe kindjes voortgebracht dus een lelijke donor kan best een leuk eindproduct opleveren.
Ik kwam er achter toen er een halfzus opdook in mijn jaren oude "DNA-test-voor-de-lol"quote:
@:BertV heb jij ooit nog donorbroers of zussen gevonden? Of de donor zelf?
(achteraf gezien heb ik dus een vermoeden gehad)
Ze heeft zelf een twee-eiige tweelingbroer maar hij wil niet testen.
Ik vermoed wel dat hij een halfbroer van mij is.
Theoretisch kan er nog sperma gemixt zijn maar het verhaal is dat de kliniek waar ik gekocht ben dat niet deed.
Dus alleen een broer en een zus, dus dat valt mee.
Er wordt geschat dat maar 10% het weet dus het kunnen er (wat) meer zijn.
Mijn vader heb ik niet gevonden. Hij komt uit een christelijk gebied waar weinig getest wordt.
Door onderzoek in stambomen van verdere DNA-hits heb ik al wel de locatie van "al" zijn voorouders. In de kleine cirkel van Amerongen, Rhenen, Wageningen, Veenendaal.
Help mij mijn vader vinden. Testen mensen!
Een test bij Myheritage kost nu maar 39,- en is voor Nederlanders de beste keuze.
De etniciteit resultaten zijn de laatste tijd echt goed aan het worden.
Mijn moeder is Fries, mijn vader komt dus uit Gelderland / deeltje Utrecht.
[ Bericht 16% gewijzigd door BertV op 02-08-2024 08:53:47 ]
Best heftig en raar om dan op latere leeftijd het gevoel dat er iets niet klopt ineens bevestigd te zien. Hoe is de band met jouw vader (nu en als kind)?quote:
[..]
Ik kwam er achter toen er een halfzus opdook in mijn jaren oude "DNA-test-voor-de-lol"
(achteraf gezien heb ik dus een vermoeden gehad)
Ze heeft zelf een twee-eiige tweelingbroer maar hij wil niet testen.
Ik vermoed wel dat hij een halfbroer van mij is.
Theoretisch kan er nog sperma gemixt zijn maar het verhaal is dat de kliniek waar ik gekocht ben dat niet deed.
Dus alleen een broer en een zus, dus dat valt mee.
Er wordt geschat dat maar 10% het weet dus het kunnen er (wat) meer zijn.
Mijn vader heb ik niet gevonden. Hij komt uit een christelijk gebied waar weinig getest wordt.
Door onderzoek in stambomen van verdere DNA-hits heb ik al wel de locatie van "al" zijn voorouders. In de kleine cirkel van Amerongen, Rhenen, Wageningen, Veenendaal.
Help mij mijn vader vinden. Testen mensen!
Een test bij Myheritage kost nu maar 39,- en is voor Nederlanders de beste keuze.
De etniciteit resultaten zijn de laatste tijd echt goed aan het worden.
Mijn moeder is Fries, mijn vader komt dus uit Gelderland / deeltje Utrecht.
[ afbeelding ]
SPOILERIk wil trouwens best een DNA test doen, lijkt me wel interessant voor zowel mezelf als onze zoon. Wij hebben sinds de docu een stuk of 8 families gevonden die van dezelfde donor gebruik hebben gemaakt, tot zover 1 gezin in NL. Bijzonder om de foto's te zien met allemaal dezelfde oortjes. En onze jongen begint wel op een leeftijd te komen dat we er gesprekjes over kunnen hebben dus tijd om de term 'donor' te normaliseren in huis, en dan wachten tot de vraag 'wat is een donor' komt. En hij is ons enige kind dus de broertjes/zusjes vraag komt ongetwijfeld ook binnen een paar jaar. Dan wil ik delen wat we weten.
[ Bericht 17% gewijzigd door Seven. op 02-08-2024 09:33:23 ]
Dat verschilt per persoon natuurlijk.quote:
[..]
Best heftig en raar om dan op latere leeftijd het gevoel dat er iets niet klopt ineens bevestigd te zien. Hoe is de band met jouw vader (nu en als kind)?
De zus met wie ik ben opgegroeid gaat er veel makkelijker mee om dan ik.
Die lijkt het te hebben afgesloten en vergeven.
Ik sta ook bekend als nuchter, en zeker niet als een drama Queen maar ik ben voor mijn gevoel de ouders kwijt die ik 40 dacht te kennen.
Hun verhaal is dat de dokter vertelde dat het geheim moest blijven om het kind te beschermen.
Die lui hebben 100% gelogen voor zichzelf (we mogen het anderen ook nu niet vertellen)
Massadonor spant rechtszaak aan tegen Netflix om documentairequote:1000 kinderen?
Zoveel heb ik er helemaal niet verwekt.
quote:De Nederlandse 'massadonor' Jonathan gaat een rechtszaak aanspannen tegen Netflix. Hij wil dat het streamingplatform de over hem gemaakte documentaire The Man with 1000 Kids, offline haalt. Dat zei hij dinsdagavond in de talkshow Eva op NPO 1.
Volgens de spermadonor beschadigt de film hem, de donorkinderen en hun ouders. Aan tafel bij Eva Jinek zei hij onder meer dat de documentaire niet is gebaseerd op cijfers en dat er geen goede achtergrondcheck is gedaan. Hij ontkende dat hij 3000 kinderen zou hebben verwekt, zoals in de documentaire wordt gesteld, maar dat het om 550 kinderen gaat. "Alles wat daarna komt, is speculatie", aldus Jonathan.
Vorig jaar stond hij zelf voor de rechter, die oordeelde dat hij moest stoppen met het verstrekken van zijn sperma. Volgens de rechtbank had Jonathan gelogen over zijn spermadonaties. Hij zei tegen mensen die gebruik wilden maken van zijn donatie dat hij maximaal 25 donorkinderen had, het maximumaantal dat individuele klinieken hanteren voor spermadonoren.
De zaak was aangespannen door Stichting Donorkind. De massadonatie is gevaarlijk voor de gezondheid van de kinderen en slecht voor hun welzijn, zegt de stichting. Zo kunnen donorkinderen later in hun leven zonder dat ze het weten een kind krijgen met iemand die genetisch hun halfbroer- of zus is, wat ook weer schadelijk kan zijn voor hun nageslacht.
Jonathan zei dinsdagavond dat hij in 2019 is gestopt met doneren, behalve aan families die nog een tweede of derde kind van hem willen. Door een rechtszaak aan te spannen tegen Netflix, wil hij "de kinderen beschermen tegen de lust van de media om hier een soort spektakel van te maken", zo klonk het.
Advocaten Gerard Spong en Peter Plasman achten de zaak tegen Netflix "volstrekt kansloos", zo hebben ze aan Eva laten weten. Volgens hen dient de documentaire een maatschappelijk belang, omdat toekomstige wensouders op de hoogte worden gesteld van de massadonor. Netflix zou gedegen onderzoek hebben gedaan met genoeg niet-anonieme bronnen. Ook mocht Jonathan een reactie geven, maar dat wilde hij niet. "Ik wil niet meewerken aan zo'n schimmig bedrijf", zei hij daarover. "Ik kan zelf alles delen op mijn YouTube-kanaal."
Hou je je daar eigenlijk aan?quote:
[..]
Dat verschilt per persoon natuurlijk.
De zus met wie ik ben opgegroeid gaat er veel makkelijker mee om dan ik.
Die lijkt het te hebben afgesloten en vergeven.
Ik sta ook bekend als nuchter, en zeker niet als een drama Queen maar ik ben voor mijn gevoel de ouders kwijt die ik 40 dacht te kennen.
Hun verhaal is dat de dokter vertelde dat het geheim moest blijven om het kind te beschermen.
Die lui hebben 100% gelogen voor zichzelf (we mogen het anderen ook nu niet vertellen)
Je verwacht het niet, hè?quote:
[..]
Massadonor spant rechtszaak aan tegen Netflix om documentaire
[..]
Want daar zijn vrouwen zo goed in?quote:
[..]
Over het algemeen kiezen vrouwen dan juist voor een kwaliteitsman vwb uiterlijk , intelligentie en gezondheid. Meer dan waar ze soms toe in staat zijn met een huwelijk. Dus voor de menselijke soort is het prima.
Wie weet is het een verstandelijk beperkte met een foto van Tom Cruise?
Klopt. Privé donaties vind ik wat van. Maar hij heeft ook in allerlei klinieken gedoneerd (alle klinieken in NL en ver daarbuiten), die allemaal vragen om te verklaren dat hij bij maar 1 kliniek doneert. Dat is hem natuurlijk best aan te rekenen. En om die reden heeft de rechter hem opgedragen om te stoppen met doneren.quote:
Wel bijzonder dat hij nu wordt aangeklaagd. Die vrouwen die op een station een potje zaad kopen van zo'n creep zijn juist het probleem
.quote:Massaspermadonor Jonathan opnieuw voor rechter gedaagd: 'Stop berichten aan kinderen'
Massaspermadonor Jonathan Meijer moet eind deze maand opnieuw voor de rechter verschijnen. Een ouder en Stichting Donorkind eisen dat hij ophoudt zich in berichten op zijn sociale media rechtstreeks tot de kinderen te richten.
De rechtszaak dient op 28 januari in de rechtbank van Den Haag. Een moeder die een kind heeft dat is verwekt met het sperma van Jonathan heeft de zaak aangespannen en wordt daarbij gesteund door Stichting Donorkind.
"Kort gezegd eisen we dat hij stopt zich tot de kinderen te richten in zijn berichten op sociale media", zegt Ties van der Meer, directeur van Stichting Donorkind. "Hij vlogt erop los op YouTube. In zijn filmpjes richt hij zich met regelmaat tot de kinderen met allerlei adviezen over hoe zij in het leven zouden moeten staan. Ook zegt hij onaardige dingen over ouders die hem kritisch bejegend hebben in het openbaar. Vervolgens zegt hij direct en indirect tegen de kinderen hoe zij daarover zouden moeten denken."
'Schadelijk voor kinderen'
Deze ongevraagde adviezen zijn volgens Van der Meer 'schadelijk voor de kinderen en voor de band die zij met hun ouders hebben'. Bovendien overtreedt Meijer in veel gevallen daarmee de afspraken die hij met de ouders gemaakt heeft over hoe het contact tussen hem en de kinderen verloopt.
Van der Meer: "De meeste ouders hebben afgesproken in contracten dat contact met de kinderen altijd via de ouders verloopt. De heer Meijer lapt deze afspraken aan zijn laars door zich herhaaldelijk rechtstreeks tot de kinderen te wenden."
De zaak kwam vorig jaar opnieuw wereldwijd in de schijnwerpers te staan toen Netflix de documentaire The Man With 1000 Kids publiceerde. Meerdere ouders spraken zich in de film en via verschillende media kritisch uit over de massaspermadonor. Tegen ouders had Jonathan door de jaren heen gezegd dat hij het bij 25 kinderen zou houden, zoals de richtlijn in Nederland maximaal voorschrijft, maar hij bleek daarover jarenlang te hebben gelogen.
Achteraf geeft hij zelf toe zo'n 550 kinderen te hebben verwekt. Kritische geluiden over zijn leugens pareert hij steevast met de kritiek dat de ouders in zijn ogen 'ondankbaar' zijn. Ook wijst het er telkens weer op dat alle kinderen gezond zijn en dat er ook veel ouders heel blij zijn met zijn hulp.
Smoesjes
Een van de moeders die publiekelijk kritisch was over het gedrag van Meijer, is Joyce Zwaart. Onlangs vertelde ze tegen RTL Nieuws wat er gebeurde toen ze hem confronteerde met de eerste verhalen dat hij honderden kinderen had verwekt: "Hij begon meteen met het gedrag dat we nu van hem kennen. Een spraakwaterval met smoesjes. Tientallen berichten met hele lappen tekst waarin hij zichzelf vrijpleitte. Het kwam erop neer dat de media hem zwart wilden maken en volgens hem leugens schreven."
Ook vertelde ze over de impact die Meijers openbare uitspraken heeft op haar gezin: "Ieder volwassen mens ziet dat hij een narcist is, dus dat doet mij niks. Maar wat lastig is: een klasgenootje van mijn dochter vroeg of ze thuis in elkaar werd geslagen door papa en mama, want een meneer op tv had gezegd dat haar moeder agressief was. Dat richt Jonathan dus aan, terwijl hij zelf het slachtoffer speelt."
RTL Nieuws heeft Jonathan om een reactie gevraagd, maar daarop geen antwoord gekregen
https://www.rtl.nl/nieuws(...)hter-gedaagd-stoppen
Lastige zaak lijkt mij zo…quote:
[..]
.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)hter-gedaagd-stoppen
Helemaal niet. Hier kunnen de ouders prima een rechtzaak tegen hem over voeren.quote:
Rare vogel.
Bekijk deze YouTube-video
Stuur mij cryptoquote:
Wow he looks like he's not fucked in the head at all.quote: