Er spelen een aantal dingen, al jaren, allemaal op te lossen, maar ik merk dat ik gewoon geen zin meer heb in verder contact.
Ik heb de behoefte aan een frisse start in een andere omgeving. Nederland heeft veel zaken goed op orde maar ik merk dat ik vooral in de winter behoefte heb aan een ander leefritme.
Herkenbaar voor iemand hier? Of wellicht zelfs iemand die ook daadwerkelijk deze stap heeft gezet?
Je kan niet echt vluchten voor jezelf.
Drie keer met je vriendenkring en familie gebroken?quote:Op vrijdag 24 maart 2023 22:24 schreef Seven. het volgende:
Drie keer gedaan. Je neemt jezelf gewoon mee.
Dit is zo'n vervelende opmerking, maar het is helemaal waar.quote:
Drie keer gedaan. Je neemt jezelf gewoon mee.
Ja, wat dat betreft is dit geen opwelling. Speel al sinds m’n veertiende met het idee om naar Nieuw-Zeeland of Australië te emigreren. Toen waren het vooral praktische bezwaren die me tegenhielden maar ik denk dat het nu misschien wel gewoon tijd is om de stap te nemen die ik lange tijd niet durfde te nemen. Financieel kan ik mezelf ook wel redden. Het zijn vooral de lange termijn implicaties die ik wellicht niet helemaal overzie waar ik me eerst wat meer over wil inlezen, liefst aan de hand van ervaringen.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 22:26 schreef Farenji het volgende:
Heb je een idee waar je naartoe wil gaan, of wil je vooral vluchten?
Je kan niet echt vluchten voor jezelf.
Wat wil je horen dan? Je hebt je beslissing toch al gemaakt.quote:
[..]
Ja, wat dat betreft is dit geen opwelling. Speel al sinds m’n veertiende met het idee om naar Nieuw-Zeeland of Australië te emigreren. Toen waren het vooral praktische bezwaren die me tegenhielden maar ik denk dat het nu misschien wel gewoon tijd is om de stap te nemen die ik lange tijd niet durfde te nemen. Financieel kan ik mezelf ook wel redden. Het zijn vooral de lange termijn implicaties die ik wellicht niet helemaal overzie waar ik me eerst wat meer over wil inlezen, liefst aan de hand van ervaringen.
Geen slimme vraag wellicht maar wat word er precies bedoeld met ‘je neemt jezelf gewoon mee’?quote:
[..]
Dit is zo'n vervelende opmerking, maar het is helemaal waar.
Familie heb ik nooit mee gebroken maar met wat afstand hoeft dat ook niet. Ik woon nu weer dichtbij maar de afstand blijft wel.quote:
[..]
Drie keer met je vriendenkring en familie gebroken?
En 1 vriendschap heeft 2 emigraties overleefd.
Beslissing is nog verre van definitief. Wil vooral ervaringen van anderen horen of gewoonweg perspectieven.quote:
[..]
Wat wil je horen dan? Je hebt je beslissing toch al gemaakt.
Was het het uiteindelijk waard? Spijt? Waar had je vooraf geen rekening mee gehouden? Heb je gevonden waar je naar opzoek was?
Nou, dat je daar ook verveelt raakt met je omgeving als de nieuwigheid er af is. Simpel gezegd: dat je er voor kiest je omgeving te veranderen en niet jezelf.quote:
[..]
Geen slimme vraag wellicht maar wat word er precies bedoeld met ‘je neemt jezelf gewoon mee’?
Ik weet natuurlijk niet wat er speelt in jouw geval en misschien is het niet op jou van toepassing, maar dit is wat ik ermee bedoel.
Ook in een andere omgeving waar niemand je kent, stap je in dezelfde valkuilen en maak je dezelfde fouten. In de basis blijf je gewoon jezelf, dus je gaat die ware liefde niet ineens vinden omdat je in een ander land woont. Je wordt niet ineens een socialer mens.quote:
[..]
Geen slimme vraag wellicht maar wat word er precies bedoeld met ‘je neemt jezelf gewoon mee’?
Je leert wel overleven in je eentje en dat vormt je ook wel. Verder ga je al snel je eigen cultuur tegen het licht houden, dat is ook wel interessant.
Gewoon zeggen als ik te veel vraag hoor, maar:quote:Op vrijdag 24 maart 2023 22:33 schreef Seven. het volgende:
[..]
Familie heb ik nooit mee gebroken maar met wat afstand hoeft dat ook niet. Ik woon nu weer dichtbij maar de afstand blijft wel.
En 1 vriendschap heeft 2 emigraties overleefd.
Was het willen breken met je omgeving, in jouw situatie dus vooral je vriendenkring, ook de reden om te emigreren?
En ging je alleen of met een partner? Hoe bouwde je nieuwe sociale contacten op?
Ah, oke, dit is wel een interessante opmerking.quote:
[..]
Ook in een andere omgeving waar niemand je kent, stap je in dezelfde valkuilen en maak je dezelfde fouten. In de basis blijf je gewoon jezelf, dus je gaat die ware liefde niet ineens vinden omdat je in een ander land woont. Je wordt niet ineens een socialer mens.
Je leert wel overleven in je eentje en dat vormt je ook wel. Verder ga je al snel je eigen cultuur tegen het licht houden, dat is ook wel interessant.
Lees je in op zaken als pensioenopbouw. Ik heb 10 jaar niets opgebouwd, dat is nog wel te overzien maar toen ik 21 was stond het niet op m'n radar. Nu ben ik bijna 40 en besef ik ineens wel dat ik waarschijnlijk nog wel 30 jaar 'moet'.quote:
[..]
Ja, wat dat betreft is dit geen opwelling. Speel al sinds m’n veertiende met het idee om naar Nieuw-Zeeland of Australië te emigreren. Toen waren het vooral praktische bezwaren die me tegenhielden maar ik denk dat het nu misschien wel gewoon tijd is om de stap te nemen die ik lange tijd niet durfde te nemen. Financieel kan ik mezelf ook wel redden. Het zijn vooral de lange termijn implicaties die ik wellicht niet helemaal overzie waar ik me eerst wat meer over wil inlezen, liefst aan de hand van ervaringen.
Verveling is niet per se wat er hier speelt.quote:
[..]
Nou, dat je daar ook verveelt raakt met je omgeving als de nieuwigheid er af is. Simpel gezegd: dat je er voor kiest je omgeving te veranderen en niet jezelf.
Ik weet natuurlijk niet wat er speelt in jouw geval en misschien is het niet op jou van toepassing, maar dit is wat ik ermee bedoel.
Bij mij speelt een combinatie van factoren: 1. Geen zin meer hebben in oneerlijke verwachtingen van mensen. 2. Masker opzetten bij cultureel-religieuze familie.
Deze dingen zijn best uit te praten maar hoeft van mij niet echt meer. Ik ben nihilistisch in die zin dat ik vind dat het leven eigenlijk geen echte betekenis heeft maar nu ik er toch ben maak ik er maar wat van. Ik heb het financieel best oke gedaan maar merk gewoon dat dat niet is wat van belang is. Tegelijkertijd heb ik juist door die financiën stress, wat ik oneerlijk vind omdat ik hier zo lang en hard voor heb gewerkt en altijd heb gedeeld met de mensen om me heen. Ik vind het dus oneerlijk dat er op allerlei manieren zoveel druk op me word gelegd, ook wat mantelzorg betreft.
Er is wellicht gewoon teveel gebeurd. Vandaar de behoefte aan een frisse start en dingen voortaan doen op mijn manier.
Nee, ik had niet zo'n hele bewuste reden. Ik wilde wel een schone lei (onbewust los willen maken van familie) dus gaan studeren in België. Vervolgens vloog ik zowat uit de bocht na de emigratie. Leuke tijden met heel wat zatte avondjes, maar ook best wild. Veel ontdekt en wat dingen met mezelf uitgestukt in die tijd. Daarom wilde ik wéér een schone lei en ben ik gevlucht in een relatie in het buitenland, dus hoppa, naar Engeland vertrokken. Relatie ging voorbij na 4 jaar en toen stemden de Britten voor Brexit. Buiten de EU zag ik niet zitten dus weer m'n boeltje bij elkaar gepakt. Uiteindelijk toevallig weer in NL beland toen die relatie voorbij ging, dat had ook Duitsland of België of Frankrijk kunnen zijn maar ik vond hier toevallig werk. Dat is nu 6 jaar geleden.quote:
[..]
Gewoon zeggen als ik te veel vraag hoor, maar:
Was het willen breken met je omgeving, in jouw situatie dus vooral je vriendenkring, ook de reden om te emigreren?
En ging je alleen of met een partner? Hoe bouwde je nieuwe sociale contacten op?
Nieuwe contacten: dat was altijd vooral via werk of school.
28, dat is een van de dingen waar ik mee zit. Hoewel dat nog relatief jong is is sociale contacten opdoen in studentenkringen lastiger aangezien de meeste al afgestudeerd zijn en langzaam aan richting huisje boompje beestje willen. Vriendschappen onderhouden is sowieso lastig, vooral in die fase, laat staan nieuwe opbouwen.quote:
Maar er zijn dan waarschijnlijk wel weer mensen die net als jezelf zijn geëemigreerd en dus ook opzoek naar nieuwe contacten. Klopt dat?
Wat zou je met de kennis van nu anders hebben gedaan en wat zou je zo weer opnieuw doen op dezelfde manier?quote:
[..]
Nee, ik had niet zo'n hele bewuste reden. Ik wilde wel een schone lei (onbewust los willen maken van familie) dus gaan studeren in België. Vervolgens vloog ik zowat uit de bocht na de emigratie. Leuke tijden met heel wat zatte avondjes, maar ook best wild. Veel ontdekt en wat dingen met mezelf uitgestukt in die tijd. Daarom wilde ik wéér een schone lei en ben ik gevlucht in een relatie in het buitenland, dus hoppa, naar Engeland vertrokken. Relatie ging voorbij na 4 jaar en toen stemden de Britten voor Brexit. Buiten de EU zag ik niet zitten dus weer m'n boeltje bij elkaar gepakt. Uiteindelijk toevallig weer in NL beland toen die relatie voorbij ging, dat had ook Duitsland of België of Frankrijk kunnen zijn maar ik vond hier toevallig werk. Dat is nu 6 jaar geleden.
Nieuwe contacten: dat was altijd vooral via werk of school.
Alleen in grote steden vind je andere immigranten die op zoek zijn naar vrienden, is mijn ervaring.quote:
[..]
28, dat is een van de dingen waar ik mee zit. Hoewel dat nog relatief jong is is sociale contacten opdoen in studentenkringen lastiger aangezien de meeste al afgestudeerd zijn en langzaam aan richting huisje boompje beestje willen. Vriendschappen onderhouden is sowieso lastig, vooral in die fase, laat staan nieuwe opbouwen.
Maar er zijn dan waarschijnlijk wel weer mensen die net als jezelf zijn geëemigreerd en dus ook opzoek naar nieuwe contacten. Klopt dat?
Ik heb 2 jaar verkloot op school, en dat heeft veel geld gekost. Maar toen ik eenmaal besloot dat de opleiding het niet was, toen ben ik toevallig terecht gekomen in de branche waarin ik carrière gemaakt heb. Dus het heeft me uiteindelijk ook richting gegeven. En ik heb 4 jaar getrokken aan een relatie met iemand die gewoon een dikke angststoornis heeft. Maar ik heb in Engeland ook stappen in mijn carrière gezet die in België nooit gebeurd waren.quote:
[..]
Wat zou je met de kennis van nu anders hebben gedaan en wat zou je zo weer opnieuw doen op dezelfde manier?
Mijn beste maat (Nederlander die ook teruggekeerd is) heb ik leren kennen in België. En uit die (studenten)tijd nog steeds wel wat warme contacten, komende zomer kraamvisite daar en een huwelijk in Turkije van mensen die ik 15 jaar geleden in België heb leren kennen. Uit Engeland in het werkende leven geen blijvende vriendschappen over gehouden. Sporadisch berichtjes uitwisselen, maar daar blijft het bij.
Dus ja, ik had het weer gedaan, maar niet onder het mom van 'ik wil weer studeren' om vervolgens flinke studieschulden op te bouwen. En Engeland.. lastig. Voor mijn carrière was het echt goed, die 5 jaar UK ervaring. Ik was er niet ongelukkig.
Maar uiteindelijk zijn het de vriendschappen en de persoonlijke ontwikkeling waarop je wortel schiet. Daar hou je de warme gevoelens en herinneringen aan over. Niet aan de tijden dat je krom lag voor je baas.
Dat is prima, ik wil sowieso naar een grote stad emigreren. Zijn er ook echt levendige communities of stel ik me er dan te veel bij voor?quote:
[..]
Alleen in grote steden vind je andere immigranten die op zoek zijn naar vrienden, is mijn ervaring.
Duidelijk, dank voor je verhaal.quote:
[..]
Ik heb 2 jaar verkloot op school, en dat heeft veel geld gekost. Maar toen ik eenmaal besloot dat de opleiding het niet was, toen ben ik toevallig terecht gekomen in de branche waarin ik carrière gemaakt heb. Dus het heeft me uiteindelijk ook richting gegeven. En ik heb 4 jaar getrokken aan een relatie met iemand die gewoon een dikke angststoornis heeft. Maar ik heb in Engeland ook stappen in mijn carrière gezet die in België nooit gebeurd waren.
Mijn beste maat (Nederlander die ook teruggekeerd is) heb ik leren kennen in België. En uit die (studenten)tijd nog steeds wel wat warme contacten, komende zomer kraamvisite daar en een huwelijk in Turkije van mensen die ik 15 jaar geleden in België heb leren kennen. Uit Engeland in het werkende leven geen blijvende vriendschappen over gehouden. Sporadisch berichtjes uitwisselen, maar daar blijft het bij.
Dus ja, ik had het weer gedaan, maar niet onder het mom van 'ik wil weer studeren' om vervolgens flinke studieschulden op te bouwen. En Engeland.. lastig. Voor mijn carrière was het echt goed, die 5 jaar UK ervaring. Ik was er niet ongelukkig.
Maar uiteindelijk zijn het de vriendschappen en de persoonlijke ontwikkeling waarop je wortel schiet. Daar hou je de warme gevoelens en herinneringen aan over. Niet aan de tijden dat je krom lag voor je baas.
In Brussel had je echt landencrews. De Spanjaarden vonden elkaar overal, ze woonden ook allemaal samen en bij elkaar in de buurt. Met die groep ging ik dan veel mee op stap. En samen met mij nog wat Vlamingen en Amerikanen, en met die mensen spreek ik nog steeds wel eens af.quote:
[..]
Dat is prima, ik wil sowieso naar een grote stad emigreren. Zijn er ook echt levendige communities of stel ik me er dan te veel bij voor?
Maar hoe dat in Sydney of Wellington zit: geen idee. Ongetwijfeld heb je daar ook communities, de vraag is waar je aansluiting vindt.
bijv in 1960 was dat voor veel mensen gewoonweg financieel onhaalbaar?
Lol op zich is het ook geen gek idee om een ghetto te starten in nieuw Zeeland en kijken of de toko en beetje gaat lopen? En anders weer terug naar de laaglanden?quote:
In Brussel had je echt landencrews. De Spanjaarden vonden elkaar overal, ze woonden ook allemaal samen en bij elkaar in de buurt.
Goed gezegd.quote:
[..]
Ook in een andere omgeving waar niemand je kent, stap je in dezelfde valkuilen en maak je dezelfde fouten. In de basis blijf je gewoon jezelf, dus je gaat die ware liefde niet ineens vinden omdat je in een ander land woont. Je wordt niet ineens een socialer mens.
Je leert wel overleven in je eentje en dat vormt je ook wel. Verder ga je al snel je eigen cultuur tegen het licht houden, dat is ook wel interessant.
Tsja, als je op een 'makkelijke' manier wil breken met je familie/vrienden dan is naar de andere kant van de wereld verhuizen wellicht een idee.quote:
[..]
Verveling is niet per se wat er hier speelt.
Bij mij speelt een combinatie van factoren: 1. Geen zin meer hebben in oneerlijke verwachtingen van mensen. 2. Masker opzetten bij cultureel-religieuze familie.
Deze dingen zijn best uit te praten maar hoeft van mij niet echt meer. Ik ben nihilistisch in die zin dat ik vind dat het leven eigenlijk geen echte betekenis heeft maar nu ik er toch ben maak ik er maar wat van. Ik heb het financieel best oke gedaan maar merk gewoon dat dat niet is wat van belang is. Tegelijkertijd heb ik juist door die financiën stress, wat ik oneerlijk vind omdat ik hier zo lang en hard voor heb gewerkt en altijd heb gedeeld met de mensen om me heen. Ik vind het dus oneerlijk dat er op allerlei manieren zoveel druk op me word gelegd, ook wat mantelzorg betreft.
Er is wellicht gewoon teveel gebeurd. Vandaar de behoefte aan een frisse start en dingen voortaan doen op mijn manier.
Ik ben ook 2x geëmigreerd. 1x naar een land waar ik me absoluut niet thuisvoelde, niet in de lokale én internationale gemeenschap. Heb me toen een paar jaar erg eenzaam gevoeld. Nota bene op een plek die voor anderen een droombestemming leek. En 1x naar wat nu echt thuis is. Het is lastig voorspellen of het mee of tegen gaat vallen, maar als je het niet probeert weet je het niet.
Zoals anderen terecht zeggen: Je neemt jezelf mee. Als je je nu druk maakt om de verwachtingen van familie, ga je dat straks niet meer hebben als ze je via whatsapp een schuldgevoel proberen aan te praten? Of ga je ze je nieuwe telefoonnummer niet geven, social media verwijderen, en compleet met je familie breken? Uit ervaring kan ik je zeggen dat familie je net zo goed kan irriteren als ze aan de andere kant van de wereld wonen
Vergeet overigens niet dat Australië en Nieuw Zeeland strenge immigratieregels hebben. Maar dat terzijde.
Ik kan ook niet meer tegen de drukte en het opkijken tegen gevels en beton (en dan woon ik al op de buiten
)Maar het blijft een enorme stap.. zal er wel nooit van komen.
Dit is het meest niet sociale land dat er is.
Binnen Europa is emigreren geen grote uitdaging. En het klinkt alsof jij redelijk achteraf wil wonen, alwaar de woningen vaak goedkoop zijn. Maar opgeven wat je hebt (opgebouwd) kan wel een ding zijn.quote:
Ik denk ook steeds vaker aan weggaan.. maar niet om te vluchten of contact te verbreken. Ik kan niet meer tegen het weer hier, de ellenlange maanden van alleen maar grijze lucht, donkere lange avonden en nattigheid. Deze winter heb ik ervaren als de zwaarste (en eigenlijk was m niet eens zo erg) en met het weer van nu word ik ook niet vrolijk. Ik voel me echt dieper en dieper wegglijden in een depressie-achtige toestand.
Ik kan ook niet meer tegen de drukte en het opkijken tegen gevels en beton (en dan woon ik al op de buiten
Maar het blijft een enorme stap.. zal er wel nooit van komen.
Ja maar ik denk dan eerder aan Australië ofzo.quote:
[..]
Binnen Europa is emigreren geen grote uitdaging. En het klinkt alsof jij redelijk achteraf wil wonen, alwaar de woningen vaak goedkoop zijn. Maar opgeven wat je hebt (opgebouwd) kan wel een ding zijn.
Hier in Europa zou het dan al richting Spanje moeten zijn, maar die taal beheers ik niet zo goed, ook al zou ik me wel kunnen redden.
En idd opgeven van de dingen hier.. niet simpel
Zonder één woord Spaans ga je het niet redden daarquote:
[..]
Ja maar ik denk dan eerder aan Australië ofzo.
Hier in Europa zou het dan al richting Spanje moeten zijn, maar die taal beheers ik niet zo goed, ook al zou ik me wel kunnen redden.
En idd opgeven van de dingen hier.. niet simpel
Kans dat die landen op jou aan het wachten zijn is daarentegen niet groot.quote:
[..]
Ja, wat dat betreft is dit geen opwelling. Speel al sinds m’n veertiende met het idee om naar Nieuw-Zeeland of Australië te emigreren. Toen waren het vooral praktische bezwaren die me tegenhielden maar ik denk dat het nu misschien wel gewoon tijd is om de stap te nemen die ik lange tijd niet durfde te nemen. Financieel kan ik mezelf ook wel redden. Het zijn vooral de lange termijn implicaties die ik wellicht niet helemaal overzie waar ik me eerst wat meer over wil inlezen, liefst aan de hand van ervaringen.
Klopt ja. Zie de tien-, zoniet honderdduizenden Britten die in Spanje wonen en toch Ola en Por favor kunnen zeggen.quote:Op zondag 26 maart 2023 09:32 schreef Oostblokkert het volgende:
[..]
Zonder één woord Spaans ga je het niet redden daar
In het toeristische gebied wel.quote:
[..]
Klopt ja. Zie de tien-, zoniet honderdduizenden Britten die in Spanje wonen en toch Ola en Por favor kunnen zeggen.
Ook in oeder ander gebied red een mens zich wel hoor. Het is geen 1960 meer hequote:
Oh niet?quote:
[..]
Ook in oeder ander gebied red een mens zich wel hoor. Het is geen 1960 meer he
Kom je nog in aanmerking voor zo'n werk-reis visum van een jaar voor Australie en/of Nieuw-Zeeland? Dan kun je daar een jaar heen, en merk je zelf wat je wel of niet mist aan Nederland.quote:
[..]
Ja, wat dat betreft is dit geen opwelling. Speel al sinds m’n veertiende met het idee om naar Nieuw-Zeeland of Australië te emigreren. Toen waren het vooral praktische bezwaren die me tegenhielden maar ik denk dat het nu misschien wel gewoon tijd is om de stap te nemen die ik lange tijd niet durfde te nemen. Financieel kan ik mezelf ook wel redden. Het zijn vooral de lange termijn implicaties die ik wellicht niet helemaal overzie waar ik me eerst wat meer over wil inlezen, liefst aan de hand van ervaringen.
Inderdaad. Ook in één of ander aftands Spaans kutdorp kan je hdt prima redden als dat je aantrekt.quote:
Op Dit zegt toch eigenlijk al genoeg?quote:
Als je duizend en één oplossingen weet maar het probleem je geen reet meer boeit heb je toch geen verdere aanvoer van reden meer nodig om er een punt achter te zetten?
Ik zeg net dat ik mij kan behelpen in het Spaans en niet alleen de toeristische woordjes om drinken te bestellen.quote:
[..]
Zonder één woord Spaans ga je het niet redden daar
Maar om te zeggen dat ik vlot ergens kan gaan werken? Nee dat niet.
Een taal is veel makkelijker te leren in een gebied waar alleen die taal word gesproken, beginnen met gebaren en langzaam opbouwen, eerst woordjes voor dingen als brood (pan) en dan aanwijzen uno! gracias.quote:
[..]
Ik zeg net dat ik mij kan behelpen in het Spaans en niet alleen de toeristische woordjes om drinken te bestellen.
Maar om te zeggen dat ik vlot ergens kan gaan werken? Nee dat niet.
daarna kan je daar een zin van maken una de pan por favor, daarna nog een stapje verder,
puedo tener una de pan por favor (mag ik een brood van u), en weer een stapje verder,
puedo tener una barra de pan de ti (mag ik alstublieft van u een brood),
je kan dat brood door alles vervangen, zo leer je ontzettend snel een taal omdat je het dagelijks gebruikt!
Muziek luisteren in de taal die je wil leren en de lyrics uit je hoofd leren, en dan de gebruiken in het land waar de taal gebruikt word heeft mij ook enorm geholpen, ik spreek nu 5 talen heel goed.
Maar kun je het ook verstaan als mensen snel ratelen? Dat is soms zo vervelend.quote:
Muziek luisteren in de taal die je wil leren en de lyrics uit je hoofd leren, en dan de gebruiken in het land waar de taal gebruikt word heeft mij ook enorm geholpen, ik spreek nu 5 talen heel goed.
Ja dat klopt zeker, ik kan me al best goed behelpen in het Spaans maar als ik al emigreer dan zou ik toch meteen werk moeten hebben en ik denk niet dat mijn Spaans sterk genoeg is om ook effectief aangenomen te wordenquote:
[..]
Een taal is veel makkelijker te leren in een gebied waar alleen die taal word gesproken, beginnen met gebaren en langzaam opbouwen, eerst woordjes voor dingen als brood (pan) en dan aanwijzen uno! gracias.
daarna kan je daar een zin van maken una de pan por favor, daarna nog een stapje verder,
puedo tener una de pan por favor (mag ik een brood van u), en weer een stapje verder,
puedo tener una barra de pan de ti (mag ik alstublieft van u een brood),
je kan dat brood door alles vervangen, zo leer je ontzettend snel een taal omdat je het dagelijks gebruikt!
Muziek luisteren in de taal die je wil leren en de lyrics uit je hoofd leren, en dan de gebruiken in het land waar de taal gebruikt word heeft mij ook enorm geholpen, ik spreek nu 5 talen heel goed.
En ik kies nu Spanje omdat ik vooral behoefte heb aan zonlicht en warmte. Italië zou ook kunnen of Griekenland. Italiaans spreek ik ook nog relatief goed maar Grieks bijna niet (30 woorden ofzo). Daarom dus Australië of Nieuw Zeeland, waar Engels gewoon prima lukt. Maar dat zijn natuurlijk mega stappen.. daarom dat het wss altijd bij een zucht en een droom zal blijven
het zijn vooral de dialecten net zoals hier in nederland waar ik moeite mee heb,quote:
[..]
Maar kun je het ook verstaan als mensen snel ratelen? Dat is soms zo vervelend.
kan ik helemaal meezingen en versta het prima
Grieks vind ik een stuk moeilijker omdat ze een heel ander alfabet hebbenquote:
[..]
Ja dat klopt zeker, ik kan me al best goed behelpen in het Spaans maar als ik al emigreer dan zou ik toch meteen werk moeten hebben en ik denk niet dat mijn Spaans sterk genoeg is om ook effectief aangenomen te worden
En ik kies nu Spanje omdat ik vooral behoefte heb aan zonlicht en warmte. Italië zou ook kunnen of Griekenland. Italiaans spreek ik ook nog relatief goed maar Grieks bijna niet (30 woorden ofzo). Daarom dus Australië of Nieuw Zeeland, waar Engels gewoon prima lukt. Maar dat zijn natuurlijk mega stappen.. daarom dat het wss altijd bij een zucht en een droom zal blijven
Waarom kan je daar niet mee breken als je niet emigreert en breken wel je wens is? Ik zou het juist voor een eventuele emigratie al doen zodat je zeker weet dat dat niet je voornaamste drijfveer voor emigratie is.quote:
[..]
Drie keer met je vriendenkring en familie gebroken?
Inderdaad.. er valt niets in te herkennen..quote:
[..]
Grieks vind ik een stuk moeilijker omdat ze een heel ander alfabet hebben
Ook dat is aan te lerenquote:
[..]
Inderdaad.. er valt niets in te herkennen..
Hell, zelfs met mijn drie jaar oud Grieks op het gymnasium honderd jaar geleden kan ik nog steeds makkelijk nieuw Grieks lezen.
Is allemaal te leren als je je de basis even toe eigent
Ja ok is waar en ik ben best goed in talen aanleren. Maar het lijkt mij natuurlijk interessant om een taal al te beheersen voor je naar zo een land zou emigreren. En daar ik er al 6 kan spreken van erg goed tot relatief goed lijkt het mij dat 1 van die landen logischer zouden zijnquote:
[..]
Ook dat is aan te leren
Hell, zelfs met mijn drie jaar oud Grieks op het gymnasium honderd jaar geleden kan ik nog steeds makkelijk nieuw Grieks lezen.
Is allemaal te leren als je je de basis even toe eigent
Griekenland is wel mooi natuurlijk
Absoluut, er is alleen geen droog brood te verdienen als je niet zelf de creatieve manier van ondernemen (lees: corruptie) onder de knie hebtquote:
[..]
Ja ok is waar en ik ben best goed in talen aanleren. Maar het lijkt mij natuurlijk interessant om een taal al te beheersen voor je naar zo een land zou emigreren. En daar ik er al 6 kan spreken van erg goed tot relatief goed lijkt het mij dat 1 van die landen logischer zouden zijn
Griekenland is wel mooi natuurlijk
Met 16% werkeloosheid in Griekenland en 14% in Spanje lijkt mij dee taal niet het moeilijkstequote:
[..]
Ja ok is waar en ik ben best goed in talen aanleren. Maar het lijkt mij natuurlijk interessant om een taal al te beheersen voor je naar zo een land zou emigreren. En daar ik er al 6 kan spreken van erg goed tot relatief goed lijkt het mij dat 1 van die landen logischer zouden zijn
Griekenland is wel mooi natuurlijk
,Ik ben 3 weken gereisd door Griekenland heen vorig jaar, leuk. maar om er te wonen, nee
Of een enorme connectie netwerk hebt, of vanuit afstand kan werken als je niet gebonden bent aan je geografische locatie (lijkt mij heerlijk)quote:
[..]
Absoluut, er is alleen geen droog brood te verdienen als je niet zelf de creatieve manier van ondernemen (lees: corruptie) onder de knie hebt
Ik ben totaal niet corrupt dus dat gaat het m niet wordenquote:
[..]
Absoluut, er is alleen geen droog brood te verdienen als je niet zelf de creatieve manier van ondernemen (lees: corruptie) onder de knie hebt
Nog even en we gaan allemaal voor de baas van @dick_laurent werken.quote:
[..]
Of een enorme connectie netwerk hebt, of vanuit afstand kan werken als je niet gebonden bent aan je geografische locatie (lijkt mij heerlijk)
Laptopje op schoot al kijkend op forum romana, waar kan ik tekenen?quote:
[..]
Nog even en we gaan allemaal voor de baas van @:dick_laurent werken.
Dat laatste zeker, als je dat kunt regelen met een Nederlandse werkgever is helemaal ideaal natuurlijkquote:
[..]
Of een enorme connectie netwerk hebt, of vanuit afstand kan werken als je niet gebonden bent aan je geografische locatie (lijkt mij heerlijk)
En wat zouden dan goede bestemmingen zijn volgens jou?quote:
Vluchten vanuit Nederland is echt wel een reëele optie.
Dit is het meest niet sociale land dat er is.
Ligt eraan in welke situatie je zit. Ik heb inmiddels, na mijn studie in 4 landen buiten Nederland gewoond, op 4 continenten. Ook in landen met vrijwel alleen lekker weer. Het is zeker niet alleen maar rozegeur en manenschijn, maar het is wel te doen. Alleen het wordt wel steeds lastiger om weer te verplaatsen, terwijl ik niet eens kinderen heb. Af en toe kriebelt het toch wel weer, misschien toch weer eens terug naar Afrika ofzo.quote:
Ik denk ook steeds vaker aan weggaan.. maar niet om te vluchten of contact te verbreken. Ik kan niet meer tegen het weer hier, de ellenlange maanden van alleen maar grijze lucht, donkere lange avonden en nattigheid. Deze winter heb ik ervaren als de zwaarste (en eigenlijk was m niet eens zo erg) en met het weer van nu word ik ook niet vrolijk. Ik voel me echt dieper en dieper wegglijden in een depressie-achtige toestand.
Ik kan ook niet meer tegen de drukte en het opkijken tegen gevels en beton (en dan woon ik al op de buiten
Maar het blijft een enorme stap.. zal er wel nooit van komen.
Heb je goeie prospecten voor banen? Wat houd je verder tegen? Wat zijn de pros, wat zijn de cons (in Nederland zijn echt een heleboel dingen goed geregeld)?
Ook takkeheet in de zomer, en als je ruraal woont denk ik dat je je behoorlijk zorgen om bosbranden zult maken bijv.quote:
[..]
Ja ok is waar en ik ben best goed in talen aanleren. Maar het lijkt mij natuurlijk interessant om een taal al te beheersen voor je naar zo een land zou emigreren. En daar ik er al 6 kan spreken van erg goed tot relatief goed lijkt het mij dat 1 van die landen logischer zouden zijn
Griekenland is wel mooi natuurlijk
Mijn ervaring ook, lastig echte Engelse vrienden maken in Engeland. Meeste vrienden die we hier hebben zijn geen Engelsen. Op de een of andere manier nodigen Engelsen je ook haast niet uit om langs te komen om te eten ofzo. Velen lijken zich te schamen ofzo voor hun huis, ook een housewarming doen ze niet echt aan bijv. Maar als het Nederlandse weer je aanstaat moet je zeker niet naar Engeland gaan.quote:
[..]
Ik heb 2 jaar verkloot op school, en dat heeft veel geld gekost. Maar toen ik eenmaal besloot dat de opleiding het niet was, toen ben ik toevallig terecht gekomen in de branche waarin ik carrière gemaakt heb. Dus het heeft me uiteindelijk ook richting gegeven. En ik heb 4 jaar getrokken aan een relatie met iemand die gewoon een dikke angststoornis heeft. Maar ik heb in Engeland ook stappen in mijn carrière gezet die in België nooit gebeurd waren.
Mijn beste maat (Nederlander die ook teruggekeerd is) heb ik leren kennen in België. En uit die (studenten)tijd nog steeds wel wat warme contacten, komende zomer kraamvisite daar en een huwelijk in Turkije van mensen die ik 15 jaar geleden in België heb leren kennen. Uit Engeland in het werkende leven geen blijvende vriendschappen over gehouden. Sporadisch berichtjes uitwisselen, maar daar blijft het bij.
Dus ja, ik had het weer gedaan, maar niet onder het mom van 'ik wil weer studeren' om vervolgens flinke studieschulden op te bouwen. En Engeland.. lastig. Voor mijn carrière was het echt goed, die 5 jaar UK ervaring. Ik was er niet ongelukkig.
Maar uiteindelijk zijn het de vriendschappen en de persoonlijke ontwikkeling waarop je wortel schiet. Daar hou je de warme gevoelens en herinneringen aan over. Niet aan de tijden dat je krom lag voor je baas.
Valt beide best mee.quote:
[..]
Ook takkeheet in de zomer, en als je ruraal woont denk ik dat je je behoorlijk zorgen om bosbranden zult maken bijv.
Waarschijnlijk wel ja, van buitenaf lijkt zoiets vaak erger dan wanneer je er woont. Op de eilanden valt de hitte sowieso wel mee, met de zeewind, maar het moet niet veel warmer worden in de regio.quote:
Van mijn jaren in Azië zijn twee zaken die er positief uit springen. Het licht (van 6 am tot 6 pm) heerlijk om 6 uur 's ochtends met koffie op het balkon over zee. Niks depressieve gevoelens! Twee het respect dat je krijgt daar, als oudere (gemiddelde leeftijd in het land is er 26 !! In NL 47). ER zijn meerdere maar deze springen er echt uit.quote:
Ik denk ook steeds vaker aan weggaan.. maar niet om te vluchten of contact te verbreken. Ik kan niet meer tegen het weer hier, de ellenlange maanden van alleen maar grijze lucht, donkere lange avonden en nattigheid. Deze winter heb ik ervaren als de zwaarste (en eigenlijk was m niet eens zo erg) en met het weer van nu word ik ook niet vrolijk. Ik voel me echt dieper en dieper wegglijden in een depressie-achtige toestand.
Ik kan ook niet meer tegen de drukte en het opkijken tegen gevels en beton (en dan woon ik al op de buiten
Maar het blijft een enorme stap.. zal er wel nooit van komen.
Voor dat soort familie ben je nergens op deze planeet veilig (tenminste als je met minstens één contact blijft houden) Het enige wat je er mee bereikt is dat ze niet meer op bezoek komen en dat jou permanent gaan verwijten.quote:
Bij mij speelt een combinatie van factoren: 1. Geen zin meer hebben in oneerlijke verwachtingen van mensen. 2. Masker opzetten bij cultureel-religieuze familie.
Deze dingen zijn best uit te praten maar hoeft van mij niet echt meer. Ik ben nihilistisch in die zin dat ik vind dat het leven eigenlijk geen echte betekenis heeft maar nu ik er toch ben maak ik er maar wat van. Ik heb het financieel best oke gedaan maar merk gewoon dat dat niet is wat van belang is. Tegelijkertijd heb ik juist door die financiën stress, wat ik oneerlijk vind omdat ik hier zo lang en hard voor heb gewerkt en altijd heb gedeeld met de mensen om me heen. Ik vind het dus oneerlijk dat er op allerlei manieren zoveel druk op me word gelegd, ook wat mantelzorg betreft.
Er is wellicht gewoon teveel gebeurd. Vandaar de behoefte aan een frisse start en dingen voortaan doen op mijn manier.
Ik had geen last van mantelzorg, maar wel van family-tech-support. En dus liet ik ze los, meer dan tien jaar lang amper een woord mee gecommuniceerd. Mijn vrouw heeft de contacten weer hersteld en zeer duidelijk gemaakt dat we nooit meer komen als er weer family-tech-support wordt verwacht. Pas toen ging het een stuk beter.
Dus de tip van mij is: Stel heel duidelijk je grenzen en vergeet zelf niet te leven hoe jij wlt. Als ze het daar niet mee eens kunnen zijn, moet je ze misschien los laten.
Wat waren voor jou dingen die tegenvielen toen je in het buitenland ging wonen of heb je als kind ook regelmatig in het buitenland gewoond?quote:
Geen idee eigenlijk, ik heb niet echt vergelijkingsmateriaal met Nederland. Ik denk ook niet dat iets tegenvallend echt met 'het buitenland' te maken heeft.quote:
[..]
Wat waren voor jou dingen die tegenvielen toen je in het buitenland ging wonen of heb je als kind ook regelmatig in het buitenland gewoond?
Als er iets tegenvalt aan "het buitenland", dan ligt het sowieso aan de emigrant. Je valkuilen in NL veranderen opeens niet als je emigreert.quote:
[..]
Geen idee eigenlijk, ik heb niet echt vergelijkingsmateriaal met Nederland. Ik denk ook niet dat iets tegenvallend echt met 'het buitenland' te maken heeft.
Moest hij/zij maar beter vooraf onderzoek doen naar het nieuwe land.
[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 31-03-2023 16:49:42 ]
Naar Spanje verhuizen en klagen over de hitte of het gebrek aan gerechten die je gewoon bent om in land van herkomst te vretenquote:
[..]
Als er iets tegenvalt aan "het buitenland", dan ligt het sowieso aan de emigrant.
Moest hij/zij maar beter vooraf onderzoek doen naar het nieuwe land.
Naar Zuid-Europa verhuizen en klagen dat het buiten de grote steden niet zo modern/geregeld isquote:
[..]
Naar Spanje verhuizen en klagen over de hitte of het gebrek aan gerechten die je gewoon bent om in land van herkomst te vreten
Naar Ierland verhuizen en klagen dat de WW zo kut isquote:
[..]
Naar Zuid-Europa verhuizen en klagen dat het buiten de grote steden niet zo modern/geregeld is
Misschien dat nieuwe contacten maken moeilijk was, heeft niks met preppen te maken.quote:
[..]
Als er iets tegenvalt aan "het buitenland", dan ligt het sowieso aan de emigrant. Je valkuilen in NL veranderen opeens niet als je emigreert.
Moest hij/zij maar beter vooraf onderzoek doen naar het nieuwe land.
Ben ik niet met je eens. Als dat in NL niet op orde was, gaat dat ook niet in orde komen in je nieuwe thuisland.quote:
[..]
Misschien dat nieuwe contacten maken moeilijk was, heeft niks met preppen te maken.
Ik ben de afgelopen 13 jaar 3x geëmigreerd over 2 continenten, heb zelf al enige anekdotes en ervaringen waarbij ik mensen op dezelfde wijze (maar ook verschillend, ieder had zijn eigen verhaal) tegen de lamp heb zien lopen helaas.
[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 31-03-2023 17:13:59 ]
Ja, een niet-sociale zal het elders moeilijk krijgen.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens. Als dat in NL niet op orde was, gaat dat ook niet in orde komen in je nieuwe thuisland.
Als ik ooit verhuis verwacht ik geen moeilijkheden, maar sommige landen zijn wat stugger.