Werkgever keert loon niet uit

quote:

Op zondag 26 maart 2023 04:02 schreef r_one het volgende:

[..]
Inderdaad. Hier een prachtig voorbeeld:
[..]
Over de plank compleet misslaan gesproken ...

Dank je, een betere bevestiging kan ik niet krijgen

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 15:29 schreef Reunions het volgende:
Zij heeft toestemming gekregen om vanuit Spanje te werken. Het woord emigreren hoeft daarbij ook niet te vallen, lijkt me. Feit is dat ze (voor onbepaalde periode) toestemming heeft gekregen om haar werk vanuit Spanje te doen. Het adres is vanaf het begin aan aangepast. In alles was duidelijk dat ze daar langere tijd zou blijven.

Ja het maakt wel heel erg uit of je ergens niet in Nederland woont, of op vakantie bent en werkt voor een NL werkgever in NL.

Net als dit

quote:

Ik heb nu al 100 keer aangegeven in dit topic dat we navraag hebben gedaan bij de Nederlandse én Spaanse belastingdienst, en er geen enkel probleem is.

Naast dat specifieke vragen specifieke antwoorden genereren, is het heel gevaarlijk met advies via via inwinnen, gaat het antwoord van de belastingdienst ook uit van deze extra zin "mits alles goed geregeld is volgens lokale en NL belastingwetgeving."

En niemand hier kan ruiken wat de vriendin met haar werkgever heeft besproken, maar het lijkt me dat er een beetje een verschil in mening zit daar blijkbaar. Heeft ze überhaupt een levenslange vrijstellen voor niet meer naar kantoor komen op papier? Anders heeft de werkgever dit zo 'opgelost'.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 08:52 schreef Fe2O3 het volgende:
Heeft ze überhaupt een levenslange vrijstellen voor niet meer naar kantoor komen op papier? Anders heeft de werkgever dit zo 'opgelost'.

Dit.
Of in het beste geval:
"Beste Karen,
We hebben ooit afgesproken dat je vanuit Spanje mocht werken. Ik begrijp nu dat je eigenlijk naar Spanje bent geemigreerd. Dat was niet de bedoeling en het is zeker niet hoe ik onze afspraak had begrepen. Je had me dit ook nooit meegedeeld. Wij dachten het allemaal dat dit tijdelijk was. Nu zitten we in een irreguliere situatie mbt de belastingen. Om dit goed te trekken verwacht ik dat je vanaf volgende maand alweer vanuit Nederland werkt. Door de irreguliere situatie kunnen we je loon op dit moment niet uitbetalen. We zoeken nog even uit hoe we je verdiende loon het beste kunnen uitbetalen. Dit kan helaas even duren want we willen zo weinig mogelijk gedoe met de twee betrokken belastingdiensten.
Groetjes,
Baas"

MIjn functie is zelfs remote (alhoewel ik wel enkele dagen naar kantoor kom) als ik in een ander land permanent ga werken heb ik toch een andere discussie met mijn werkgever!

quote:

Op maandag 27 maart 2023 08:39 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
Omgekeerde wereld, werkneemster is in dit geval zelf verantwoordelijk om haar plannen duidelijk en volledig aan werkgever te vermelden. TS is in eerste instantie ook niet duidelijk geweest in de case en komt pas veel later met cruciale informatie die hij/zij zelf als niet relevant beschouwt.

In basis mee eens, maar als een werknemer aangeeft vanuit het buitenland te willen werken dan vind ik dat je als werkgever ook even goed moet doorvragen of diegene in Nederland ingeschreven blijft staan of dat diegene daadwerkelijk emigreert. Je hebt in NL als werkgever namelijk ook de plicht om je als goed werkgever te gedragen, door bijvoorbeeld bepaalde personeelsverzekeringen af te sluiten. Die zijn vaal ook alleen van toepassing op in Nederland ingeschreven personeelsleden. Dan kan je die consequentie dus ook meedelen.

In geval van TS zijn vriendin vind ik dat de huidige situatie sowieso is veroorzaakt door een lakse houding van haar kant. Het is al sinds vorig jaar zomer, dus er wordt al zeker een half jaar een foutieve loonheffing toegepast waarvan de vriendin van TS dus al vanaf het begin af aan op de hoogte is, aldus TS.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 10:51 schreef Accordtje het volgende:

[..]
In basis mee eens, maar als een werknemer aangeeft vanuit het buitenland te willen werken dan vind ik dat je als werkgever ook even goed moet doorvragen of diegene in Nederland ingeschreven blijft staan of dat diegene daadwerkelijk emigreert. Je hebt in NL als werkgever namelijk ook de plicht om je als goed werkgever te gedragen, door bijvoorbeeld bepaalde personeelsverzekeringen af te sluiten. Die zijn vaal ook alleen van toepassing op in Nederland ingeschreven personeelsleden. Dan kan je die consequentie dus ook meedelen.

Ook weer deels eens Waar ik op doel is dat je als werknemer ook wel een verplichting hebt om je plannen zo concreet en duidelijk mogelijk te communiceren. Aangezien in deze situatie blijkbaar de werkgever niet op de hoogte is gebracht dat TS/vriendin niet van plan was terug te keren naar Nederland, maar "langere tijd vanuit Spanje zou werken" heb ik een gevoel bij hoe deze situatie is ontstaan. Kan helemaal fout zijn, maar goed.

quote:

In geval van TS zijn vriendin vind ik dat de huidige situatie sowieso is veroorzaakt door een lakse houding van haar kant. Het is al sinds vorig jaar zomer, dus er wordt al zeker een half jaar een foutieve loonheffing toegepast waarvan de vriendin van TS dus al vanaf het begin af aan op de hoogte is, aldus TS.

Ik vraag met het lakse deel dus af, maar goed. Ze is dus ook al sinds de zomer niet verzekerd uit normale werknemersverzekeringen dus ook fors risico.
Maar goed, waarschijnlijk gevalletje ernstig verwijtbaar handelen dit.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 11:02 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
Ook weer deels eens Waar ik op doel is dat je als werknemer ook wel een verplichting hebt om je plannen zo concreet en duidelijk mogelijk te communiceren. Aangezien in deze situatie blijkbaar de werkgever niet op de hoogte is gebracht dat TS/vriendin niet van plan was terug te keren naar Nederland, maar "langere tijd vanuit Spanje zou werken" heb ik een gevoel bij hoe deze situatie is ontstaan. Kan helemaal fout zijn, maar goed.

Oh ja, absoluut. Communicatie vanuit haar zijde had ook wel een stuk helderder gemogen. Volgens TS wist vriendin precies wat er allemaal geregeld moest worden. Dan vind ik het wel apart dat je even vergeet te melden dat je je uitschrijft in Nederland.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 11:02 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
Ik vraag met het lakse deel dus af, maar goed. Ze is dus ook al sinds de zomer niet verzekerd uit normale werknemersverzekeringen dus ook fors risico.
Maar goed, waarschijnlijk gevalletje ernstig verwijtbaar handelen dit.

Als het goed is weet ze dat allemaal precies, dus zal ze zichzelf goed verzekerd hebben waarschijnlijk...

Wat ik laks bedoel: er wordt nu verwijtend gedaan naar werkgever, terwijl het de afgelopen maanden allemaal geen probleem was. Zij wist echter al maandenlang dat haar salaris niet juist was, omdat niet de juiste loonheffing toegepast werd. Daar had ze natuurlijk allang actie op kunnen ondernemen.

Maar jij bedoelt vermoedelijk dat ze dat bewust niet gedaan heeft? Vraag ik me wel af, want ik kan me niet voorstellen dat ze er baat bij heeft om dat op z'n beloop te laten. Ik houd het vooralsnog even op laks

quote:

Op maandag 27 maart 2023 11:29 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Oh ja, absoluut. Communicatie vanuit haar zijde had ook wel een stuk helderder gemogen. Volgens TS wist vriendin precies wat er allemaal geregeld moest worden. Dan vind ik het wel apart dat je even vergeet te melden dat je je uitschrijft in Nederland.
[..]
Als het goed is weet ze dat allemaal precies, dus zal ze zichzelf goed verzekerd hebben waarschijnlijk...

Hoe groot schat je die kans in?

quote:

Wat ik laks bedoel: er wordt nu verwijtend gedaan naar werkgever, terwijl het de afgelopen maanden allemaal geen probleem was. Zij wist echter al maandenlang dat haar salaris niet juist was, omdat niet de juiste loonheffing toegepast werd. Daar had ze natuurlijk allang actie op kunnen ondernemen.

Maar jij bedoelt vermoedelijk dat ze dat bewust niet gedaan heeft? Vraag ik me wel af, want ik kan me niet voorstellen dat ze er baat bij heeft om dat op z'n beloop te laten. Ik houd het vooralsnog even op laks

Ik denk een combi van laks, geen flauw idee hebben van consequenties en werkgever niet volledige verhaal vertellen om akkoord te krijgen en niet direct ontslag te hoeven nemen. En aanval is natuurlijk beste verdediging.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 11:51 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
Hoe groot schat je die kans in?

Volgens TS is alles goed uitgezocht en is ze overal van op de hoogte...maar idd, ik schat de kans niet zo heel hoog in eerlijk gezegd

quote:

Op maandag 27 maart 2023 11:51 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
Ik denk een combi van laks, geen flauw idee hebben van consequenties en werkgever niet volledige verhaal vertellen om akkoord te krijgen en niet direct ontslag te hoeven nemen. En aanval is natuurlijk beste verdediging.

Valt zeker niet uit te sluiten inderdaad.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 15:22 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Volgens TS is alles goed uitgezocht en is ze overal van op de hoogte...maar idd, ik schat de kans niet zo heel hoog in eerlijk gezegd

Case in point is het feit dat dit topic uberhaupt bestaat.....

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 09:51 schreef HSG het volgende:

[..]
Dat de Nederlandse BD terug gaat storten? Dan kun je heel lang gaan wachten. Daarnaast als je afdraagt aan de Spaanse BD moet je ook de administratie naar het Spaans (of Engels) vertalen. Ik denk dat het bedrijf daar geen zin aan heeft.

Dat zou mij niets verbazen. Dat is nogal wat moeite. Dan moeten ze de vriendin van TS erg graag willen houden willen ze dat gaan doen.

Er mag dan weliswaar een dubbelbelastingsverdrag bestaan tussen Nederland en Spanje, deze is er er enkel ter voorkoming dat je dubbele belasting betaalt als je fiscale woonplaats in het buitenland ligt. Dat maakt niet dat alle problemen daarmee zijn opgelost en dat het voor een werkgever zonder meer mogelijk is om een medewerker (langdurig) werkzaamheden te laten verrichten vanuit Spanje.

"Je werkgever moet zich dus als niet-residente werkgever in Spanje laten registreren. Dit betekent dat je werkgever maandelijks de Spaanse loonsbelasting in moet houden en aan hacienda (het Spaanse ministerie van financiën) moet storten. Bovendien heb je recht op Spaanse sociale verzekeringen, waardoor je werkgever ook die premies af moet dragen aan de Spaanse overheid.

Als je dus voor onbepaalde duur in loondienst op afstand wilt werken voor een bedrijf in Nederland of België, terwijl je in Spanje gaat wonen, heb je hiervoor de medewerking van je bedrijf nodig. Een goede gestor kan je bedrijf helpen met het registreren als niet-residente werkgever, en met het afdragen van de nodige lasten."

Nee nee, TS heeft al honderd keer gezegd dat er alleen een formuliertje ingevuld hoeft te worden zodat de werkgever bruto loon kan uitbetalen en de werknemer simpelweg aangifte kan doen in Spanje. Correct @Reunions? Al enige update?

Hoe dan ook, loon uitkeren van de ene op de andere dag stopzetten is debiel en kan je echt niet maken als werkgever

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 18:05 schreef Molo het volgende:
Hoe dan ook, loon uitkeren van de ene op de andere dag stopzetten is debiel en kan je echt niet maken als werkgever

Meestal ja ... maar als werkgever het niet mag omdat werkgever anders (belasting)wetten overtreed ...

Wat je dan wel verwacht is dat werkgever en werknemer om tafel gaan om het op te lossen.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 18:17 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Meestal ja ... maar als werkgever het niet mag omdat werkgever anders (belasting)wetten overtreed ...

Wat je dan wel verwacht is dat werkgever en werknemer om tafel gaan om het op te lossen.

De werkgever heeft zoals ik lees wel aangegeven dat ze als zelfstandige het loon uitbetaald kan krijgen. Dat was blijkbaar niet de gewenste oplossing.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 17:15 schreef Wiedanwel het volgende:
Nee nee, TS heeft al honderd keer gezegd dat er alleen een formuliertje ingevuld hoeft te worden zodat de werkgever bruto loon kan uitbetalen en de werknemer simpelweg aangifte kan doen in Spanje. Correct @:reunions? Al enige update?

Dat is dan best een complex formuliertje blijkbaar als ze daar al sinds afgelopen zomer over doet om dat in te vullen. Tenminste, volgens TS was zij prima op de hoogte van wat er geregeld moest worden.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2023 18:49 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dat is dan best een complex formuliertje blijkbaar als ze daar al sinds afgelopen zomer over doet om dat in te vullen. Tenminste, volgens TS was zij prima op de hoogte van wat er geregeld moest worden.

Mijn post was sarcastisch en een knipoog naar de felle toon die ts hier aanslaat. Het lijkt er op dat de gemaakte afspraak en de gevolgen daarvan niet voor beide partijen duidelijk waren. En ondanks dat voor mevrouw schijnbaar wel heel duidelijk was wat er moest gebeuren, heeft ze verzaakt om dat tijdig te doen en te delen met werkgever.

Dat werkgever in paniek nu ineens besluit om geen salaris meer te betalen en haar uit dienst probeert te drukken is natuurlijk onacceptabel, maar als de situatie is zoals ts schetst dan had dat voorkomen kunnen worden door betere communicatie en actie van mevrouw.

[ Bericht 17% gewijzigd door Wiedanwel op 01-04-2023 07:24:39 ]