Je mist het punt echt helemaal.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 11:18 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
De bewering van @:dop dat Charif Souki zijn eigen aandelen op de open markt verkoopt is simpelweg al niet waar.
Als de basis van de discussie al niet juist is dan heeft het ook niet zoveel zin om daarop verder te gaan. Zeker niet als het dus én niet klopt, én op zo’n toon wordt uitgedragen.
Oh, mijn excuses. Aangezien het mij kennelijk ontgaat: zou je mij willen uitleggen welk punt je kenbaar wilde maken?quote:
sorry ik kan me na zoveel onzin die over Tell hier door de jaren heen is gepasseerd niet geheel van mijn minachting ontdoen.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 11:18 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
De bewering van @:dop dat Charif Souki zijn eigen aandelen op de open markt verkoopt is simpelweg al niet waar.
Als de basis van de discussie al niet juist is dan heeft het ook niet zoveel zin om daarop verder te gaan. Zeker niet als het dus én niet klopt, én op zo’n toon wordt uitgedragen.
Fair enoughquote:Op zaterdag 18 maart 2023 11:36 schreef dop het volgende:
[..]
sorry ik kan me na zoveel onzin die over Tell hier door de jaren heen is gepasseerd niet geheel van mijn minachting ontdoen.
Kijk, als ik in jouw positie zat en iemand zou dit tegen mij zeggen, dan zou ik zelf even via Google geraadpleegd hebben wat het achterliggende verhaal hier is.quote:Je kunt wel zeggen dat wat ik zeg niet klopt, maar dat houd geen stand als je daar verder geen argumenten bij hebt
Ik ken de SEC fillings maar al te goedquote:Ik kan vrij eenvoudig laten zien hoeveel hij heeft verkocht en tegen welke prijs, heb je die info nodig voor je tegen argumenten dan lever ik die graag voor je aan.
Dat het nogal een dooddoener is om te stellen dat je je aandelen kan verkopen onder voorwaarde dat er gegadigden zijn.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 11:32 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Oh, mijn excuses. Aangezien het mij kennelijk ontgaat: zou je mij willen uitleggen welk punt je kenbaar wilde maken?
Ahh op die manier!quote:Op zaterdag 18 maart 2023 11:59 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat het nogal een dooddoener is om te stellen dat je je aandelen kan verkopen onder voorwaarde dat er gegadigden zijn.
De kritische vragen die ik stel laat je voor het gemak onbeantwoord.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 11:42 schreef Dusthor92 het volgende:
Ik zie dat je inmiddels een linkje gevonden hebt![]()
Omdat je in de basis al aannames hebt gedaan die niet kloppen.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 15:17 schreef dop het volgende:
[..]
De kritische vragen die ik stel laat je voor het gemak onbeantwoord.
Ik zeg niet dat het geen open markt verkoop betreft.quote:Bij komende vraag waarom denk jij dat dit geen open markt verkoop betreft?
Dat is echt op punten en komma'squote:Op zaterdag 18 maart 2023 15:20 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Omdat je in de basis al aannames hebt gedaan die niet kloppen.
[..]
Ik zeg niet dat het geen open markt verkoop betreft.
Ik zei dat jouw bewering dat Charif zijn eigen aandelen op de open markt verkoopt niet klopt.
quote:Op vrijdag 17 maart 2023 21:26 schreef dop het volgende:
[..]
Gunver staat juist op het punt zich terug te trekken om dat deadlines telkens niet worden gehaald.
In de olie en gasmarkt zijn altijd gegadigde elk bedrijf kan een rij geïnteresseerd opnoemen.
Maar er word geen geld verdient als je contracten niet waar kunt maken.
Beleggen in Tell is gewoon gokken en hopen.
Hoe zit het met de cashflow en financiering van Tell?!
Verzin daar eens een hoopvol antwoord op.
Nou nou, punten en komma’s?quote:Op zaterdag 18 maart 2023 18:19 schreef dop het volgende:
[..]
Dat is echt op punten en komma's
Hij liet het zover komen.
Ja ik zag en zie hier dus geen vragen in. Enkel stellingen die je inneemt.quote:Mijn andere vragen zaten geen aannames in.
[..]
Ik vraag niet helemaal voor niets hoe het met de cashflow en financiering van Tell zit.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 18:28 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Nou nou, punten en komma’s?
Het is nogal een verschil of the COB vrijwillig zijn aandelen dumpt op de vrije markt, of dat er een margin call aan vooraf is gegaan en zijn aandelen gedwongen worden verkocht door een derde partij.
[..]
Ja ik zag en zie hier dus geen vragen in. Enkel stellingen die je inneemt.
Wat wil je nu precies weten? Ik deel graag mijn kennis als het om een beetje concrete en normale vragen gaat
En dat is nou dus net de vraag waar ik al antwoord op heb gegeven in een eerdere post.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:36 schreef dop het volgende:
[..]
Ik vraag niet helemaal voor niets hoe het met de cashflow en financiering van Tell zit.
Is dat een stelling?
Er word geen winst gemaakt.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 21:42 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
En dat is nou dus net de vraag waar ik al antwoord op heb gegeven in een eerdere post.
Wat wil je nou precies weten?
Deels waarquote:
Onjuiste aannamequote:Het contract met Gunvor loopt op zijn eind.
quote:De cash begint op te raken, er is nieuwe financiering nodig.
Hoe gaat Tellurian wat regelen? Het is nu de 3e of 4e keer dat ik het vraag volgens mij:quote:Hoe gaat Tell dit regelen.
Dat wil ik weten, dat heb je helemaal nergens uitgelegd.
Serieus?quote:Op zondag 19 maart 2023 08:13 schreef Dusthor92 het volgende:
Doe je weer allemaal aannames die niet kloppen.
[..]
Deels waar
- Q3 / Q4 was cashflow net positief als je de CAPEX van driftwood van dat kwartaal buiten beschouwing laat.
Door de overhead van driftwood is dit inderdaad een negatieve cashflow van ongeveer -22M
Daar tegenover een EBITDA van 26.5M (als ik het goed heb uitgerekend)
- YTY is de net cashflow toegenomen met ruim +60%
- YTY is de Revenue gegroeid met +450%
[..]
Onjuiste aanname
[..]Waar haal je dit nou weer vandaan?
Ze hebben een cashpositie (en equivalents) van meer dan 470M.
Een YTY toename van 55%
Hoezo “De cash begint op te raken”?
Dat is naast de net assets van 790M
[..]
Hoe gaat Tellurian wat regelen? Het is nu de 3e of 4e keer dat ik het vraag volgens mij:
Wat wil je nou precies weten?
Ik maak hieruit ook op dat je zelf ook nog nooit een Q rapport door hebt gelezen. Dit is echt een absolute must wil je uitspraken kunnen doen over of gewogen investering kunnen doen in een bedrijf. Anders kun je het beter houden bij uitsluitend ETF’s of geldmarktfondsen oid.
Hier de jaarafsluiting (annual report) van Tellurian:
https://d1io3yog0oux5.clo(...)061398-23-000011.pdf
Ja, IK weet dat wel jaquote:Op zondag 19 maart 2023 11:40 schreef dop het volgende:
[..]
Serieus?
Lees je even mee.
https://www.reuters.com/m(...)ng-looms-2023-02-28/
https://www.reuters.com/b(...)scrapped-2022-09-23/
Je weet dat revenue en assets geen geld is dat je vrij te besteden hebt.
Omdat Tellurian op dit moment een overheadbedrijf is in verband met DriftWood, dat logischerwijs nu nog niet produceert. Zoals ik al heb gezegd dekt Tellurian haar kosten desondanks bijna helemaal af: uniek in deze markt ten opzichte van de concurrentie, zoals die van NextDecade.quote:Tegen de hoge gasprijs eind 2022 lukt het niet om winst te maken.
De gasprijs zakt inmiddels de voorraden zijn gevuld dat gaat bij een zelfde volume of zelfs veel hogere volumes resulteren in minder omzet en hoeveel winst ???
De financiering van DriftWood staat helemaal los van de bedrijfsresultaten. Maar ik vraag je nu al 5 keer om eens duidelijk te zijn in wat je wil weten. Dus nu voor de 6e keer:quote:Je kunt leuk wat positieve getallen uit een winst verlies rekening trekken, maar dat verzekerd je niet van voldoende financiering.
En dan doen of ik het niet snap.
Shell had een Sale Purchase Agreement die verstreek en niet verlengd is. Gunvor heeft er nog een bij Tellurian waarvan de terms opnieuw onderhandeld worden. Meer dan dat aan informatie is niet beschikbaar voor het publiek, want ze onderhandelingen vinden plaats achter gesloten deuren.quote:Je kunt ook verder doen als of er niets aan de hand is met Gunver of dat Shell geïnteresseerd is maar de persberichten zeggen toch iets anders.
Ik heb nog geen één keer gezegd dat Tellurian geweldig is. Ik doe een godsvermoeide poging om je totaal vage onduidelijke vragen te beantwoorden en de onzin die je uitkraamt aantoonbaar recht te zetten. En kijk wat ik er voor terug krijg? Ik word nog net niet de grond in gestamptquote:En nu? Ogen dicht en doen als of er niks aan de hand is? Alleen positieve punten Bekijken en roepen dat het geweldig is?
Dat is precies wat hier al de hele tijd aan de gang is in de Tell discussie.
quote:Op zondag 19 maart 2023 14:19 schreef nostra het volgende:
1 miljard voor CS, da's een koopje voor UBS (en een discount van 85% op de laatste koers). Moet rond zijn voordat Azië opengaat, dat wordt een hoop Ritalin en coke.
Hoezo dan? Door een belachelijk voorstel dat geweigerd werd?quote:Op zondag 19 maart 2023 14:31 schreef Zwansen het volgende:
Oei, dat zal wel weer een lekkere week worden voor de financials.
Dit klinkt echt als een bizar laag bod. Had Blackrock geen plannen om een tegenbod uit te brengen?quote:Op zondag 19 maart 2023 14:19 schreef nostra het volgende:
1 miljard voor CS, da's een koopje voor UBS (en een discount van 85% op de laatste koers). Moet rond zijn voordat Azië opengaat, dat wordt een hoop Ritalin en coke.
quote:Op zondag 19 maart 2023 16:55 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dit klinkt echt als een bizar laag bod. Had Blackrock geen plannen om een tegenbod uit te brengen?
dat laatste advies kun je beter aan jezelf geven, ik zit niet met veel te duur gekochte aandelen Tell.quote:Op zondag 19 maart 2023 14:11 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Ja, IK weet dat wel ja
Ik heb ook nergens iets anders beweert.
[..]
Omdat Tellurian op dit moment een overheadbedrijf is in verband met DriftWood, dat logischerwijs nu nog niet produceert. Zoals ik al heb gezegd dekt Tellurian haar kosten desondanks bijna helemaal af: uniek in deze markt ten opzichte van de concurrentie, zoals die van NextDecade.
Daarnaast maakt elke LNG plant ontwikkeling op projectniveau verlies. Dat is toch logisch? Miljarden aan kosten en pas jaren voordat je iets produceert. Wat is het nou wat je wil zeggen?
2 jaar geleden riepen mensen zoals jij “Ze hebben nog maar een jaar runaway!!” en hier zijn we: inmiddels meerdere jaren runaway met een gezonde balans.
[..]
De financiering van DriftWood staat helemaal los van de bedrijfsresultaten. Maar ik vraag je nu al 5 keer om eens duidelijk te zijn in wat je wil weten. Dus nu voor de 6e keer:
Wat wil je nou precies weten?
[..]
Shell had een Sale Purchase Agreement die verstreek en niet verlengd is. Gunvor heeft er nog een bij Tellurian waarvan de terms opnieuw onderhandeld worden. Meer dan dat aan informatie is niet beschikbaar voor het publiek, want ze onderhandelingen vinden plaats achter gesloten deuren.
Kun jij je bron posten waarin wordt beweert dat er meer informatie van is?
[..]
Ik heb nog geen één keer gezegd dat Tellurian geweldig is. Ik doe een godsvermoeide poging om je totaal vage onduidelijke vragen te beantwoorden en de onzin die je uitkraamt aantoonbaar recht te zetten. En kijk wat ik er voor terug krijg? Ik word nog net niet de grond in gestampt
Doe jezelf een lol en blijf heel ver weg van op bedrijfsniveau beleggen, want je snapt er echt geen reet van en je loopt hier als een kip zonder kop onzin te verkopen met een attitude van heb ik jou daar. Terwijl het inmiddels wel duidelijk is dat je het vermogen niet hebt om deze materie te begrijpen.
Joh, het is wel klaar nu. Je bent nu meerdere malen door de mand gevallen en nog steeds is het je niet gelukt een normale vraag te stellen. Trekken aan een dood paard heeft geen zin voor mij. Ik heb mijn best gedaan.quote:Op zondag 19 maart 2023 17:17 schreef dop het volgende:
[..]
dat laatste advies kun je beter aan jezelf geven, ik zit niet met veel te duur gekochte aandelen Tell.
ik snap er voldoende van om te zien dat Tell geen bestendig bedrijfsmodel heeft vandaar dat ik ook vraag naar de financiering, maar blijkbaar vind jij het onbelangrijk hoe driftwood word gefinancierd, want staat los van het bedrijfsresultaat. dat het zelfde driftwood wel onderdeel is van de door jouw zelf en Tell aangehaalde strategie ontgaat je blijkbaar.
hoe Driftwood verder wordt gefinancierd is een dood normale vraag maar blijkbaar is daar op antwoorden al te ingewikkeld over door de mand vallen gesprokenquote:Op zondag 19 maart 2023 17:24 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Joh, het is wel klaar nu. Je bent nu meerdere malen door de mand gevallen en nog steeds is het je nog steeds niet gelukt een normale vraag te stellen. Trekken aan een dood paard heeft geen zin voor mij. Ik heb mijn best gedaan.
Tellurian geeft voor ogen DW te financieren met een 35/40 tegenover 65/60 equity stake en een bank groep voor de lening.quote:Op zondag 19 maart 2023 17:26 schreef dop het volgende:
[..]
hoe Driftwood verder wordt gefinancierd is een dood normale vraag maar blijkbaar is daar op antwoorden al te ingewikkeld over door de mand vallen gesproken![]()
Je maakt het alleen maar kinderachtiger, je bevestigt namelijk alleen maar mijn terecht vragen, gezien er gedoe is met Gunvor, wat zeker nog geen gelopen race is (verre van).quote:Op zondag 19 maart 2023 17:30 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Tellurian geeft voor ogen DW te financieren met een 35/40 tegenover 65/60 equity stake en een bank groep voor de lening.
De eerste fase van DriftWood heeft een capaciteit van 11 MPTA, waarvan nu 3 aan Gunvor is toegewezen, 2 voor spot wordt achtergehouden en 6 mpta hoogstwaarschijnlijk gereserveerd zal worden aan PE partners.
Zie hiervoor ook de investors presentation. Net als de 5 minuten googlen waar ik je eerder om vroeg, vrij toegankelijk op te vragen is via de website van Tellurian.
Ik begin me echt af te vragen of ik een zwakzinnige voor me heb hier.
Kosten voor Driftwood inclusief de upstream-kosten zijn rond de 29 miljard dollar dacht ik? Als ze dat al niet lukte om te financieren toen de bomen tot de hemel groeiden (zowel qua lage rente als qua aardgas-hype), hoe gaat het ze dan lukken in de huidige omstandigheden?quote:Op zondag 19 maart 2023 17:30 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Tellurian geeft voor ogen DW te financieren met een 35/40 tegenover 65/60 equity stake en een bank groep voor de lening.
De eerste fase van DriftWood heeft een capaciteit van 11 MPTA, waarvan nu 3 aan Gunvor is toegewezen, 2 voor spot wordt achtergehouden en 6 mpta hoogstwaarschijnlijk gereserveerd zal worden aan PE partners.
Zie hiervoor ook de investors presentation. Net als de 5 minuten googlen waar ik je eerder om vroeg, vrij toegankelijk op te vragen is via de website van Tellurian.
Ik begin me echt af te vragen of ik een zwakzinnige voor me heb hier.
De manier waarop je heilig gelooft in de onzin die je -aantoonbaar- uitkraamt, doe je niets anders dan de indruk wekken dat je inderdaad echt het verstandelijk vermogen mist om op dit niveau een discussie aan te gaan.quote:Op zondag 19 maart 2023 17:37 schreef dop het volgende:
[..]
Je maakt het alleen maar kinderachtiger, je bevestigt namelijk alleen maar mijn terecht vragen, gezien er gedoe is met Gunvor, wat zeker nog geen gelopen race is (verre van).
Maar dat mag jij zwakzinnig vinden.
Tot nu toe probeer je vooral op de man te spelen en vergeet je de bal
Minder, ik zou me even moeten verdiepen in de precieze getallen, maar op basis van de laatste price refreshment met Bechtel zijn de kosten voor fase 1 de helft van dat, dacht ik.quote:Op zondag 19 maart 2023 17:37 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Kosten voor Driftwood inclusief de upstream-kosten zijn rond de 29 miljard dollar dacht ik? Als ze dat al niet lukte om te financieren toen de bomen tot de hemel groeiden (zowel qua lage rente als qua aardgas-hype), hoe gaat het ze dan lukken in de huidige omstandigheden?
Nee dat klopt, maar dat is ook de definitie van zakendoen imo. Je onderhandelt hierover.quote:Het is leuk dat je dan zelf plannetjes hebt over equity-verhoudingen en bankleningen, maar dat maakt het nog geen realiteit.
dat is met veel wol gezegd, dat de financiering niet rond is.quote:Op zondag 19 maart 2023 17:46 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
De manier waarop je heilig gelooft in de onzin die je -aantoonbaar- uitkraamt, doe je niets anders dan de indruk wekken dat je inderdaad echt het verstandelijk vermogen mist om op dit niveau een discussie aan te gaan.
Ik moet je 6!!! Keer vragen om een normale vraag te formuleren. Even afgezien van alle onwaarheden die ik zo even uit de losse pols heb moeten debunken.
Lees af en toe je eigen posts eens terug manJe valt keer op keer door de mand.
En daarbij ook nog eens dat ik niet eens degene ben die deze discussie initieerde. Ik postte hier alleen dat ik het leuk vond dat men hier ook over Tellurian sprak, waarna jij gelijk over me heen viel met “waarom doe je jezelf dit aan?”. Hou toch álsjeblieft op man.
[..]
Minder, ik zou me even moeten verdiepen in de precieze getallen, maar op basis van de laatste price refreshment met Bechtel zijn de kosten voor fase 1 de helft van dat, dacht ik.
Tellurian heeft zelf eind vorige zomer een bond offering teruggetrokken omdat de kapitaalmarkt zo snel achteruit holde. Vergeet niet dat de upstream producers zich ook koning ter rijk voelde en dat dit zwaar drukt op de onderhandelingen.
[..]
Nee dat klopt, maar dat is ook de definitie van zakendoen imo. Je onderhandelt hierover.
En voor ons als beleggers is er geld te verdienen in de discrepantie tussen wat de markt aan het potentieel van een bedrijf toekent, en wat het daadwerkelijke potentieel van het bedrijf gaat zijn.
Ja, dat is toch het hele punt van beleggen? Je zet in op kansen die anderen als onwaarschijnlijk achten.quote:Op zondag 19 maart 2023 17:51 schreef dop het volgende:
[..]
dat is met veel wol gezegd, dat de financiering niet rond is.
Je kunt er op gokken dat het goed komt, je kunt het ook niet doen.
Wat mij betreft heeft onwaarschijnlijk er niets mee van doen.quote:Op zondag 19 maart 2023 17:54 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Ja, dat is toch het hele punt van beleggen? Je zet in op kansen die anderen als onwaarschijnlijk achten.
Dat heeft niets met gokken te maken, waarbij de kansverdeling en mogelijke winsten per definitie vast staan (en in het voordeel zijn van het casino).
Ja goed, oke, dat vind ik ook. Zijn we het zowaar voor het eerst in 2 dagen eens met elkaarquote:Op zondag 19 maart 2023 18:15 schreef dop het volgende:
[..]
Wat mij betreft heeft onwaarschijnlijk er niets mee van doen.
Mijn beleggings beslissingen gaan uiteindelijk over wat ik waarschijnlijk acht.
Deal is rond, 2 miljard. Blijft wel bizar dat gewoon op een avondje de wetten worden gewijzigd en de aandeelhouders niets te zeggen hebben. Dan weet je dat ook als je in een ING belegt.quote:Op zondag 19 maart 2023 16:55 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dit klinkt echt als een bizar laag bod. Had Blackrock geen plannen om een tegenbod uit te brengen?
Bizar.quote:Op zondag 19 maart 2023 19:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Deal is rond, 2 miljard. Blijft wel bizar dat gewoon op een avondje de wetten worden gewijzigd en de aandeelhouders niets te zeggen hebben. Dan weet je dat ook als je in een ING belegt.
Ik had altijd een beetje het idee dat Zwitsers nogal betrouwbaar en steady waren. Als het zelfs daar al misgaat.quote:Op zondag 19 maart 2023 16:46 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Hoezo dan? Door een belachelijk voorstel dat geweigerd werd?
CS was niet bepaald betrouwbaar en steady. UBS ook niet trouwens, tien jaar geleden waren de rollen exact andersom en moest UBS gered worden door de Zwitserse staat en kon CS die weigeren.quote:Op zondag 19 maart 2023 19:59 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik had altijd een beetje het idee dat Zwitsers nogal betrouwbaar en steady waren. Als het zelfs daar al misgaat.
Waarom 23.00quote:Op zondag 19 maart 2023 20:12 schreef nostra het volgende:
[..]
CS was niet bepaald betrouwbaar en steady. UBS ook niet trouwens, tien jaar geleden waren de rollen exact andersom en moest UBS gered worden door de Zwitserse staat en kon CS die weigeren.
Lijkt me verder juist reden voor een groene week voor financials, maar we zullen het om 23.00 zien.
Dan gaan de US futures open.quote:
Druk weekend voor Ralph Hamers, en in feite koopt UBS nu CS voor een prikkie, en met een boel vangnet van de overheid. Maar CS kwam in problemen door schandalen en vertrouwens-issues. Vraag me af of de issues die Ralph in NL had, persoonlijk en met ING (witwassen) niet opgelepeld gaat worden door Zwitserse media, en of dat nog effect gaat hebben op UBS. ING settlede voor 775 miljoen, en het onderzoek naar Hamers zelf heeft volgens mij ook te weinig opgeleverd voor vervolging, maar je hebt geen veroordeling nodig voor een schandaal, en op dit moment liggen schandalen bij Zwitserse banken nogal gevoelig.quote:Op zondag 19 maart 2023 19:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Deal is rond, 2 miljard. Blijft wel bizar dat gewoon op een avondje de wetten worden gewijzigd en de aandeelhouders niets te zeggen hebben. Dan weet je dat ook als je in een ING belegt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |