FOK!forum / Seksualiteit / Mensen met relatie, hoe vaak heb jij gemiddeld samen seks?
roos94donderdag 16 maart 2023 @ 14:52
POLL
Sunshine1982donderdag 16 maart 2023 @ 14:54
TS trapt af.
Geerddonderdag 16 maart 2023 @ 14:54
Je zult maar een vrouw als roos hebben die elke dag 10 tallen kuttopics opent op fok ipv je lul afzuigt en bierhaalt
Donnadonderdag 16 maart 2023 @ 14:55
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 14:54 schreef Geerd het volgende:
Je zult maar een vrouw als roos hebben die elke dag 10 tallen kuttopics opent op fok ipv je lul afzuigt en bierhaalt
Je zal maar diegene zijn die meent er dan altijd iets van te moeten zeggen.
Geerddonderdag 16 maart 2023 @ 14:58
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 14:55 schreef Donna het volgende:

[..]
Je zal maar diegene zijn die meent er dan altijd iets van te moeten zeggen.
Mensen krijgen vaak een ban voor topic vervuilen etc...maar bagger spreiden in serieuze fora mag wel blijkbaar...
Geerddonderdag 16 maart 2023 @ 14:59
Voor zulke topics is er juist net een nieuwe uitgebracht..vergaarbak..
Donnadonderdag 16 maart 2023 @ 15:01
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 14:58 schreef Geerd het volgende:

[..]
Mensen krijgen vaak een ban voor topic vervuilen etc...maar bagger spreiden in serieuze fora mag wel blijkbaar...
Hoezo is dit dan een bagger topic?
Geerddonderdag 16 maart 2023 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 15:01 schreef Donna het volgende:

[..]
Hoezo is dit dan een bagger topic?
Misschien moet je eens kijken naar Roos haar topic geschiedenis
Donnadonderdag 16 maart 2023 @ 15:03
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 15:02 schreef Geerd het volgende:

[..]
Misschien moet je eens kijken naar Roos haar topic geschiedenis
Die ken ik wel, maar dan is een topic door haar geopend toch niet per definitie bagger?

Als ik dit topic had geopend was het imo niet anders geweest.
Citizen.Eraseddonderdag 16 maart 2023 @ 15:06
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2023 15:03 schreef Donna het volgende:

[..]
Die ken ik wel, maar dan is een topic door haar geopend toch niet per definitie bagger?

Als ik dit topic had geopend was het imo niet anders geweest.
Kan nu al niet wachten op het volgende topic

Mensen zonder relatie, hoe vaak heb jij gemiddeld seks?
Geerddonderdag 16 maart 2023 @ 15:06
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2023 15:03 schreef Donna het volgende:

[..]
Die ken ik wel, maar dan is een topic door haar geopend toch niet per definitie bagger?

Als ik dit topic had geopend was het imo niet anders geweest.
Het is de frequentie waarmee ze lif r&P sex mee vol baggerd...met kansloze vragen die in vergaarbak kunnen dan blijft er ruimte over voor de meer serieuze vragen...

mja..
Cause-mayhem2donderdag 16 maart 2023 @ 15:06
Vrijwel elke dag wel. Soms zien we elkaar een dagje niet, maar daar tegenover staat even snel langs komen wippen en meerdere keren op een dag.
Donnadonderdag 16 maart 2023 @ 15:08
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 15:06 schreef Geerd het volgende:

[..]
Het is de frequentie waarmee ze lif r&P sex mee vol baggerd...met kansloze vragen die in vergaarbak kunnen dan blijft er ruimte over voor de meer serieuze vragen...

mja..
Er zitten anders genoeg topics tussen die prima en serieus lopen.
Gibson88donderdag 16 maart 2023 @ 15:08
Elke dag :') Zou ik met een week uitgekeken zijn.
Metalfrostdonderdag 16 maart 2023 @ 15:08
hihi ze zei seks
Orientedonderdag 16 maart 2023 @ 15:10
Bijna elke dag, regelmatig 2x per dag. Wat een verademing.
Geerddonderdag 16 maart 2023 @ 15:13
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 15:08 schreef Donna het volgende:

[..]
Er zitten anders genoeg topics tussen die prima en serieus lopen.
Mijn 3e post heeft anders al 33% van de likes dan tegen de 10 mensen die gestemd hebben...
Lenny77donderdag 16 maart 2023 @ 21:15
Sorry maar ben het eens...
Overal polls openen.. ben het zelf beu.
Ze geeft zelf geen antwoorden en doet voor de rest niet eens mee in de topics.
Het_Bokjedonderdag 16 maart 2023 @ 21:17
moet het per se samen met elkaar? of mag het ook samen met iemand anders? Ik vraag dit voor mijn vriend....

Ik heb vaak middelmatige seks. Is dat ook gemiddeld? :P
Donnadonderdag 16 maart 2023 @ 23:02
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 21:15 schreef Lenny77 het volgende:
Sorry maar ben het eens...
Overal polls openen.. ben het zelf beu.
Ze geeft zelf geen antwoorden en doet voor de rest niet eens mee in de topics.
Oké, snap dat je het beu bent, maar is het niet net zo irritant dat 1 iemand (of een paar iemanden) het in elk topic moet aanhalen? Het topic krijgt dan ook niet echt de kans.
SwJdonderdag 16 maart 2023 @ 23:11
Tijd voor een roos94-poll-topic. Eén topic waar ze al haar polls in kan spammen. *O*
Muisje22vrijdag 17 maart 2023 @ 20:22
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 15:06 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Vrijwel elke dag wel. Soms zien we elkaar een dagje niet, maar daar tegenover staat even snel langs komen wippen en meerdere keren op een dag.
Hoi ik ben 26, ik heb geen relatie wens dit verder ook niet maar volgens mij ben jij ouder dan ik, en ik wil erg graag weten waar jij de energie van haalt om elke dag te ketsen,

Ik kijk uit naar uw antwoord,

Hoogachtend,

NDGM
Discombobulatevrijdag 17 maart 2023 @ 20:50
Toen ik net m'n ex-vriendin had eigenlijk elke dag wel een keer of één, twee. Zodra ze vrijdagavond kwam was het gelijk van "Zullen we even in bed liggen?" en toen was het na twintig minuten wel raak. En dan 's nachts voor het slapen gaan ook nog even. De volgende ochtend, gelijk bij binnenkomst bij een hotelletje o.i.d. :P

Ik denk dat het wel anders wordt als je daadwerkelijk samenwoont. Dan is 3-4 keer per week wel normaal lijkt me.
Cupfightervrijdag 17 maart 2023 @ 21:28
3:of 4 keer in de week, ligt er ook aan hoe vaak we elkaar zien
TheInnocentvrijdag 17 maart 2023 @ 22:18
Het heeft alles te maken met hoe vaak we elkaar zien en hoeveel zorgen we hebben. Zorgen = werk, studie, financieel. Voordat we samenwoonden en voordat we fulltime werkten, was het verlangen naar elkaar elke dag en waren we elke dag geil. Nu is het heel gezellig en wordt er veel geknuffeld en gezoend, maar voor penetratie ben ik als vrouw niet geil genoeg itt mijn man.

Zowel doordeweeks als in het weekend doorwerken is voor mij slopend merk ik: verzorging (7-8u), werk(9-18u), koken (18-19), eten(19-20), sporten of schoonmaken of tv of telefoon (20-22), verzorging, geen zin in penetratie wel knuffelend in slaap vallen. Er is dan geen penetratie en alleen maar foreplay bij elkaar, waarbij hij altijd klaarkomt zonder penetratie.

Wat ik zelf interessant vind om te weten: halen mannen hier op fok ook voldoening uit seks zonder penetratie?
Aiciuzaterdag 18 maart 2023 @ 00:34
Te weinig.
Cause-mayhem2zaterdag 18 maart 2023 @ 03:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:22 schreef Muisje22 het volgende:

[..]
Hoi ik ben 26, ik heb geen relatie wens dit verder ook niet maar volgens mij ben jij ouder dan ik, en ik wil erg graag weten waar jij de energie van haalt om elke dag te ketsen,

Ik kijk uit naar uw antwoord,

Hoogachtend,

NDGM
Ik ben ouder ja, maar nog niet bejaard ofzo. Ik functioneer nog gewoon goed ;)

Het is niet dat vrijwel elke keer moet, het loopt gewoon zo. Er is veel intimiteit, dat maakt dat het makkelijk over gaat in meer.
BaksteenMongoolzaterdag 18 maart 2023 @ 03:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 22:18 schreef TheInnocent het volgende:
Het heeft alles te maken met hoe vaak we elkaar zien en hoeveel zorgen we hebben. Zorgen = werk, studie, financieel. Voordat we samenwoonden en voordat we fulltime werkten, was het verlangen naar elkaar elke dag en waren we elke dag geil. Nu is het heel gezellig en wordt er veel geknuffeld en gezoend, maar voor penetratie ben ik als vrouw niet geil genoeg itt mijn man.

Zowel doordeweeks als in het weekend doorwerken is voor mij slopend merk ik: verzorging (7-8u), werk(9-18u), koken (18-19), eten(19-20), sporten of schoonmaken of tv of telefoon (20-22), verzorging, geen zin in penetratie wel knuffelend in slaap vallen. Er is dan geen penetratie en alleen maar foreplay bij elkaar, waarbij hij altijd klaarkomt zonder penetratie.

Wat ik zelf interessant vind om te weten: halen mannen hier op fok ook voldoening uit seks zonder penetratie?
Als ik voor mezelf mag spreken dan kan een enkele keer wel, kan zeker ook voldoening geven. Echter, moet het wel bij een enkele keer blijven en ik heb bij jou post een beetje het idee dat dat meer de standaard is dus dat zou ik zeker wel vervelend gaan vinden.

Hoe denkt je man/vriend hierover?
roos94zaterdag 18 maart 2023 @ 04:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 22:18 schreef TheInnocent het volgende:
Het heeft alles te maken met hoe vaak we elkaar zien en hoeveel zorgen we hebben. Zorgen = werk, studie, financieel. Voordat we samenwoonden en voordat we fulltime werkten, was het verlangen naar elkaar elke dag en waren we elke dag geil. Nu is het heel gezellig en wordt er veel geknuffeld en gezoend, maar voor penetratie ben ik als vrouw niet geil genoeg itt mijn man.

Zowel doordeweeks als in het weekend doorwerken is voor mij slopend merk ik: verzorging (7-8u), werk(9-18u), koken (18-19), eten(19-20), sporten of schoonmaken of tv of telefoon (20-22), verzorging, geen zin in penetratie wel knuffelend in slaap vallen. Er is dan geen penetratie en alleen maar foreplay bij elkaar, waarbij hij altijd klaarkomt zonder penetratie.

Wat ik zelf interessant vind om te weten: halen mannen hier op fok ook voldoening uit seks zonder penetratie?
Nou ben ik geen man maar mijn man en ik hebben vaker niet penetratie dan wel en dat gaat goed. Ligt echt aan de partners zelf
Ed1234zaterdag 18 maart 2023 @ 08:49
Gestemd op 3-4 keer per week. Normaal gesproken is het ongeveer 2 a 3 keer. Nu even niet want hoogzwanger en vind het niet prettig meer. Het vervelende is dat ik nog wel zin heb maar het gewoon echt onprettig voelt als we bezig zijn. Dus doen we het maar even niet. Zo nu en dan hebben we wel seks zonder penetratie zoals theinnocent beschrijft, wat er vooral op neerkomt dat ik hem uiteindelijk aftrek of pijp. Maar voor ons beiden is dat het eigenlijk net niet. Leuk voor een keer ter afwisseling maar niet voor weken achter elkaar.
verbijsteringmaandag 20 maart 2023 @ 08:09
2 - 3x per week, maar niet tijdens de ongesteldheid. Dus gemiddeld 2x.

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 22:18 schreef TheInnocent het volgende:
Het heeft alles te maken met hoe vaak we elkaar zien en hoeveel zorgen we hebben. Zorgen = werk, studie, financieel. Voordat we samenwoonden en voordat we fulltime werkten, was het verlangen naar elkaar elke dag en waren we elke dag geil. Nu is het heel gezellig en wordt er veel geknuffeld en gezoend, maar voor penetratie ben ik als vrouw niet geil genoeg itt mijn man.

Zowel doordeweeks als in het weekend doorwerken is voor mij slopend merk ik: verzorging (7-8u), werk(9-18u), koken (18-19), eten(19-20), sporten of schoonmaken of tv of telefoon (20-22), verzorging, geen zin in penetratie wel knuffelend in slaap vallen. Er is dan geen penetratie en alleen maar foreplay bij elkaar, waarbij hij altijd klaarkomt zonder penetratie.

Wat ik zelf interessant vind om te weten: halen mannen hier op fok ook voldoening uit seks zonder penetratie?
Mijn ervaring is toch wel dat als het na zo een zware dag met foreplay begint dat het toch wel met penetratie eindigt. Er komt toch zo een "en nu zet ik je op je knieen" punt. Wellicht is dat heel erg karakter van mij en heeft jouw man dat niet? Maar voor mij zou het te weinig voldoening zijn als het vooral dat zou zijn.

Tip: app elkaar toch overdag om elkaar te teasen. Maargoed je bent te onschuldig :+
Ton76dinsdag 21 maart 2023 @ 11:30
Helaas is de poll al gesloten en ik mis de optie "2-3 keer per week!" ;-)

Wij zijn beiden in onze "upper 40's" maar 2-3x per week is wel het gemiddelde denk ik. In de zomer vaker, en op vakanties ook met regelmaat 2x per dag.
gooddaddydinsdag 21 maart 2023 @ 14:22
bijna elke dag. Maandag bijna, dinsdag bijna, woensdag bijna, etc 8)7

Tweek keer per week denk ik, soms meer, soms een week niet. Ligt er ook aan hoeveel we elkaar zien
stavromulabetadinsdag 21 maart 2023 @ 22:52
Ligt aan de drukte qua werk enzo. Soms weken achtereen geen puf voor om maar iets. En ineens weer een paar dagen achter elkaar/meerdere keren per nacht.
Chandlerzondag 2 april 2023 @ 08:39
1-2x per week met uitschieters! :Y
Marsenalzondag 2 april 2023 @ 09:49
Leuk topic met legitieme vraag waarin serieus wordt gepost, en TS zich niet verstopt

@Lenny77

Momenteel weinig. Misschien 2 keer per maand. Allebei veel weg voor werk, veel zorgtaken, en 's avonds kan ik me er niet toe zetten, dan wil ik gewoon dood. Heb ook al even niet gerukt.
Sunshine1982zondag 2 april 2023 @ 10:25
quote:
14s.gif Op zondag 2 april 2023 09:49 schreef Marsenal het volgende:
Leuk topic met legitieme vraag waarin serieus wordt gepost, en TS zich niet verstopt

@:lenny77

Momenteel weinig. Misschien 2 keer per maand. Allebei veel weg voor werk, veel zorgtaken, en 's avonds kan ik me er niet toe zetten, dan wil ik gewoon dood. Heb ook al even niet gerukt.
Hallelujah. Wat ben ik blij met jouw post _O_

Wij wel wat vaker, maar nog steeds vrij weinig. Precies om de redenen die jij opsomt.
Marsenalzondag 2 april 2023 @ 10:33
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2023 10:25 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Hallelujah. Wat ben ik blij met jouw post _O_

Wij wel wat vaker, maar nog steeds vrij weinig. Precies om de redenen die jij opsomt.
De vraag is, hoe gaan we het omdraaien? Want in 2024 heb ik in elk geval eenzelfde agenda :P
VEM2012maandag 3 april 2023 @ 23:01
Hier eigenlijk iedere dag wel minimaal 1x. Uitzondering is als mijn vrouw (of ik) zich niet lekker voelt. Daarbij tel ik ook mee de keren dat het bij orale verwennerij blijft. Zeker nu ik wat ouder word hoef ik niet per se iedere dag te neuken.

Wij zijn nu eenmaal vrij klef en ik ben een enorme geilneef. Doe je niets aan. ;)
hoechstmaandag 10 april 2023 @ 10:45
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2023 23:01 schreef VEM2012 het volgende:
Hier eigenlijk iedere dag wel minimaal 1x. Uitzondering is als mijn vrouw (of ik) zich niet lekker voelt. Daarbij tel ik ook mee de keren dat het bij orale verwennerij blijft. Zeker nu ik wat ouder word hoef ik niet per se iedere dag te neuken.

Wij zijn nu eenmaal vrij klef en ik ben een enorme geilneef. Doe je niets aan. ;)
aahhww wat schattig.
Cause-mayhem2maandag 10 april 2023 @ 14:47
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2023 23:01 schreef VEM2012 het volgende:
Hier eigenlijk iedere dag wel minimaal 1x. Uitzondering is als mijn vrouw (of ik) zich niet lekker voelt. Daarbij tel ik ook mee de keren dat het bij orale verwennerij blijft. Zeker nu ik wat ouder word hoef ik niet per se iedere dag te neuken.

Wij zijn nu eenmaal vrij klef en ik ben een enorme geilneef. Doe je niets aan. ;)
Beetje warm van aard zijn helpt.
Maar dat heerlijk klef zijn nog meer.

Iig als ik voor mezelf spreek is dat vooral waarom we een goed seksleven hebben. We raken elkaar graag aan. Tegen elkaar aan hangen en knuffelen, zoenen, plagen en doen. Dat is wat maakt dat het vanzelf over gaat in meer.

Voor bv marsenal...
Als je het samen wil veranderen. Wordt kleffer met elkaar.
Geen tijd of ruimte voor seks omdat kinderen, werk en verder leven? Maak je niet druk, wees niet te serieus, niet enkel gericht enkel op dat andere.
Geef die kus, die knuffel, geef die schuine knipoog en glimlach, die aai over de kont in het voorbij gaan. Sla even je armen om elkaar heen. Kruip dicht tegen elkaar aan op de bank, hou van elkaar en laat dat merken.

Dat hoeft niet altijd heel erg sexy te zijn, dat kan vaak niet echt. Maar liefdevol zijn kan wel, is zelfs juist goed. En dat is wat ruimte geeft voor meer zodra het wel kan.

Laten zien en merken dat je elkaar lief, leuk en mooi vindt kan altijd.
Donnamaandag 10 april 2023 @ 14:58
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2023 14:47 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Beetje warm van aard zijn helpt.
Maar dat heerlijk klef zijn nog meer.

Iig als ik voor mezelf spreek is dat vooral waarom we een goed seksleven hebben. We raken elkaar graag aan. Tegen elkaar aan hangen en knuffelen, zoenen, plagen en doen. Dat is wat maakt dat het vanzelf over gaat in meer.

Voor bv marsenal...
Als je het samen wil veranderen. Wordt kleffer met elkaar.
Geen tijd of ruimte voor seks omdat kinderen, werk en verder leven? Maak je niet druk, wees niet te serieus, niet enkel gericht enkel op dat andere.
Geef die kus, die knuffel, geef die schuine knipoog en glimlach, die aai over de kont in het voorbij gaan. Sla even je armen om elkaar heen. Kruip dicht tegen elkaar aan op de bank, hou van elkaar en laat dat merken.

Dat hoeft niet altijd heel erg sexy te zijn, dat kan vaak niet echt. Maar liefdevol zijn kan wel, is zelfs juist goed. En dat is wat ruimte geeft voor meer zodra het wel kan.

Laten zien en merken dat je elkaar lief, leuk en mooi vindt kan altijd.
^O^ ^O^
Cause-mayhem2maandag 10 april 2023 @ 15:51
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2023 14:58 schreef Donna het volgende:

[..]
^O^ ^O^
Dank je.

Als aanvuling, het is echt een instelling. Dat je aandacht voor elkaar een prioriteit vindt

Tuurlijk kan het leven veel eisend zijn. Ik heb bv net nieuw werk wat in de horeca is. Moet ook nog wennen en ben echt serieus moe deze dagen. Gisteren was ik rond 1 uur klaar, bediening, keuken en gasten tevreden, maar al dat geregel, lopen en meehelpen om te zorgen dat iedereen Inc ik naar huis konden was best zwaar.
Mijn partner was vrij en was bij een feestje, kom nog even, al is het maar een half uurtje.
Ik kom binnen en hij staat op, mijn liefde zegt hij, omarmt me, zet me neer op een bank en zorgt voor wat eten en drinken, geeft aandacht en liefde en ik kom tot rust, voel me fijn.

En andersom hetzelfde. Midden in de week is hij druk. Hij regelt werk en huisvesting, het komt voor dat om 22.00 mensen bellen met problemen. Het is ok, Dan 'zorg' ik voor hem. Ipv het als een storing te zien zien we het als een kans op opnieuw te beginnen.

En om eerlijk te zijn is het daar mis gegaan met mijn ex. Ipv dat we bij elkaar kwamen in die laatste jaren gingen we weg van elkaar. Listen we het leven tussen de liefde komen.

Wat ik bedoel is dus vooral dat je liefde aandacht geeft. Dat is geen 'werk', het is fijn. Maar het leven heeft soms de neiging daarvan af te Leiden, waardoor je soms even bewust terug moet naar dat stukje aandacht voor elkaar.

Werken aan je relatie is eigenlijk niets meer dan zorgen dat al die drukte eromheen je niet laat vergeten hoe fijn het samen is.

Neem elk moment, elke minuut, Elke blik, elke aanraking.
Je hoeft niet te werken aan je relatie, je moet zorgen dat de rest je niet laat vergeten hoe graag je die ander ziet.
Djeezmaandag 10 april 2023 @ 21:57
Sowieso om de dag, in het weekend soms elke dag. Dus zeker vier tot vijf keer per week. En al meer dan 10 jaar getrouwd
LanaMystdinsdag 11 april 2023 @ 11:12
Zo'n 2x per maand seks met mijn partner, :D Met anderen 2x per week gemiddeld O-)
Maar dat weet hij ook, ik doe niets stiekem. Soms doet hij ook mee.
Ton76dinsdag 11 april 2023 @ 12:05
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2023 21:57 schreef Djeez het volgende:
Sowieso om de dag, in het weekend soms elke dag. Dus zeker vier tot vijf keer per week. En al meer dan 10 jaar getrouwd
Djeez! Je bent best wel een cultheld met je FP posts m.b.t. 'paarsgepunte lans'!
En je stelt me niet teleur door hier jouw gemiddelde per week te posten... respect!
Chinlessdonderdag 20 april 2023 @ 20:12
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 14:54 schreef Sunshine1982 het volgende:
TS trapt af.
TS heeft geen man/ vriend alleen flirt van tinder. Kind groeit op met alleenstaande ouders.
TheInnocentwoensdag 15 mei 2024 @ 23:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 03:59 schreef BaksteenMongool het volgende:

[..]
Als ik voor mezelf mag spreken dan kan een enkele keer wel, kan zeker ook voldoening geven. Echter, moet het wel bij een enkele keer blijven en ik heb bij jou post een beetje het idee dat dat meer de standaard is dus dat zou ik zeker wel vervelend gaan vinden.

Hoe denkt je man/vriend hierover?
We zijn al wat langer samen en hij weet ook dat het in onze beginjaren anders was, we waren toen constant geil, allebei. Hij heeft het een enkele keer gezegd. Dat is bij mij heel erg veranderd, door veel vermoeidheid en constante veranderingen promoties/ nieuwe baan/ nieuw huis/ samenwonen/ trouwen etc etc. Ik weet niet hoe het zo is gekomen, maar het lukt me niet om geil te worden, heb gewoon geen zin daarin terwijl ik mijn man echt een knappe man vind, we elke dag knuffelen, kussen, strelen. We kijken nog heel verliefd naar elkaar, ik houd ontzettend veel van hem en hij kan zijn ogen ook niet van mij af houden. Hij is gelukkig, ook met weinig seks. Ook hij maakt lange dagen en slaapt als een roos na de knuffels en humpings. Maargoed, ik voel me wel schuldig dat ik niet zo geil meer ben als vroeger en hij is dat nog wel. We komen thuis van werk, ik kook best uitgebreid en mijn man vindt het heerlijk, daarna ruimen we samen op, ik doe de was en hou het huis netjes, soms daarna sporten en is de dag om. Heb niet eens kinderen! Waar halen jullie de energie vandaan mensen?! :D

[ Bericht 0% gewijzigd door TheInnocent op 15-05-2024 23:15:39 (grammatica) ]
TheInnocentwoensdag 15 mei 2024 @ 23:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 04:08 schreef roos94 het volgende:

[..]
Nou ben ik geen man maar mijn man en ik hebben vaker niet penetratie dan wel en dat gaat goed. Ligt echt aan de partners zelf
Bij ons idem dito. Hoe lang zijn jullie samen?
roos94donderdag 16 mei 2024 @ 06:44
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 23:17 schreef TheInnocent het volgende:

[..]
Bij ons idem dito. Hoe lang zijn jullie samen?
8+ jr
YoopYdonderdag 16 mei 2024 @ 06:52
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 21:15 schreef Lenny77 het volgende:
Sorry maar ben het eens...
Overal polls openen.. ben het zelf beu.
Ze geeft zelf geen antwoorden en doet voor de rest niet eens mee in de topics.
Ja die is natuurlijk aan het sexen dan... *O*
Elandonderdag 16 mei 2024 @ 14:12
Wel interessant dat zo'n poll eigenlijk laat zien dat het gemiddelde onder de users zo'n beetje op één keer per week ligt. Terwijl je eigenlijk altijd leest dat 2x per week gemiddeld is. En dan is wat hier post vermoedelijk ook nog een stuk jonger gemiddeld.

Wij gemiddeld 2x per week. Afhankelijk van de maandstonden en vermoeidheid soms wat meer of minder.
anndbvrijdag 17 mei 2024 @ 19:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 22:18 schreef TheInnocent het volgende:
Het heeft alles te maken met hoe vaak we elkaar zien en hoeveel zorgen we hebben. Zorgen = werk, studie, financieel. Voordat we samenwoonden en voordat we fulltime werkten, was het verlangen naar elkaar elke dag en waren we elke dag geil. Nu is het heel gezellig en wordt er veel geknuffeld en gezoend, maar voor penetratie ben ik als vrouw niet geil genoeg itt mijn man.

Zowel doordeweeks als in het weekend doorwerken is voor mij slopend merk ik: verzorging (7-8u), werk(9-18u), koken (18-19), eten(19-20), sporten of schoonmaken of tv of telefoon (20-22), verzorging, geen zin in penetratie wel knuffelend in slaap vallen. Er is dan geen penetratie en alleen maar foreplay bij elkaar, waarbij hij altijd klaarkomt zonder penetratie.

Wat ik zelf interessant vind om te weten: halen mannen hier op fok ook voldoening uit seks zonder penetratie?
Zolang ik kan komen wel, op welke manier maakt niet uit. Zo half en dan niet klaarkomen niet.
TAmaruzaterdag 18 mei 2024 @ 22:47
Hangt ervan af wat je als seks beschouwt, maar ze begint me meestal 's ochtends als ze wakker wordt al meteen even af te zuigen zonder me te laten komen. 's Avonds gaan we dan voor het eggie. Soms overdag ook nog het een en ander. Maar zo gemiddeld wel 7 keer in de week denk ik.
Groepfunderzaterdag 18 mei 2024 @ 23:49
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:12 schreef Elan het volgende:
Wel interessant dat zo'n poll eigenlijk laat zien dat het gemiddelde onder de users zo'n beetje op één keer per week ligt. Terwijl je eigenlijk altijd leest dat 2x per week gemiddeld is.
Klopt. En volgens seksuoloog Eveline Stallaart heeft 50% van de Nederlanders slechts één keer per maand seks. 25% van de Nederlanders zelfs slechts één keer per jaar. (Bron: AD.nl)
Elanzondag 19 mei 2024 @ 01:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 23:49 schreef Groepfunder het volgende:

[..]
Klopt. En volgens seksuoloog Eveline Stallaart heeft 50% van de Nederlanders slechts één keer per maand seks. 25% van de Nederlanders zelfs slechts één keer per jaar. (Bron: AD.nl)
Heb dat artikel destijds met verbazing gelezen, vraag me af op welk onderzoek ze zich precies beroepen en wie die Nederlanders nu precies zijn.
Bedoel we hebben 4 miljoen 65-plussers, wellicht dat die het gemiddelde ernstig om laag halen en/of hebben ze kinderen ook meegerekend?

Amerikaans onderzoek laat een heel ander beeld zien. Van de getrouwde stellen in de leeftijd 18-44 heeft 60% wekelijks of vaker seks. In dit artikel komen verschillende wetenschappelijke onderzoeken naar voren die komen allemaal uit op 55-60% wekelijks of vaker.

https://www.medicalnewsto(...)-do-couples-have-sex

18-44 is ook zo'n beetje de leeftijdsgroep die hier post. Lijkt me eerder 1 keer week gemiddeld dan 1 keer per maand of minder. Dat is wel heel weinig.
SemperLibertaszondag 19 mei 2024 @ 09:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 23:49 schreef Groepfunder het volgende:

[..]
Klopt. En volgens seksuoloog Eveline Stallaart heeft 50% van de Nederlanders slechts één keer per maand seks. 25% van de Nederlanders zelfs slechts één keer per jaar. (Bron: AD.nl)
1 keer per maand -O-

Mijn vriendin zit nu al een tijdje in het buitenland voor promotieonderzoek dus ik zit nog lager dan dat :')
TheoddDutchGuyzondag 19 mei 2024 @ 10:03
Na bijna 11 jaar meestal nog steeds 3x per week, alleen in vakanties is het wat lastiger, kind thuis enzo.
Groepfunderzondag 19 mei 2024 @ 14:22
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2024 01:18 schreef Elan het volgende:
Heb dat artikel destijds met verbazing gelezen, vraag me af op welk onderzoek ze zich precies beroepen en wie die Nederlanders nu precies zijn.
Een percentage van de inwoners kan inderdaad een vertekend beeld geven. In verband met leeftijd én omdat niet iedereen een relatie heeft. En omdat ook niet iedereen op seks zit te wachten. Zelf druk ik het gemiddelde overigens flink naar beneden (maar ik heb geen relatie, dus die opmerking is buiten de orde van topic).
Koettiezondag 19 mei 2024 @ 14:37
In mn vorige relatie van 11 jaar soms maanden niet. De klik was weg, helaas.

Nu tien maanden nieuwe partner, als we elkaar zien eigenlijk altijd seks en vaak meer dan een keer. Dus denk 7x per week gemiddeld.
SemperLibertaszondag 19 mei 2024 @ 15:58
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 10:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Na bijna 11 jaar meestal nog steeds 3x per week, alleen in vakanties is het wat lastiger, kind thuis enzo.
Je kunt ver komen binnen een kwartiertje Bumba hoor.
TheInnocentzondag 19 mei 2024 @ 17:18
Wat wordt bedoeld met seks? Mijn partner komt bijv. 6-7x per week klaar door mij, maar er is zeer weinig penetratie.
Kip_Frites_Appelmoeszondag 19 mei 2024 @ 17:34
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 17:18 schreef TheInnocent het volgende:
Wat wordt bedoeld met seks? Mijn partner komt bijv. 6-7x per week klaar door mij, maar er is zeer weinig penetratie.
Sex betekent niet per se penetratie.
roos94zondag 19 mei 2024 @ 18:00
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 17:34 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Sex betekent niet per se penetratie.
Zeg het luider voor de mensen achterin
TheoddDutchGuyzondag 19 mei 2024 @ 19:58
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 15:58 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Je kunt ver komen binnen een kwartiertje Bumba hoor.
Daar is ie te oud voor hoor.
Hij loopt gerust naar boven en gooit de deur open terwijl ze er vol mee bezig is zeg maar.
Kip_Frites_Appelmoeszondag 19 mei 2024 @ 20:28
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 18:00 schreef roos94 het volgende:

[..]
Zeg het luider voor de mensen achterin
Kijk maar naar de ticker boven het forum.
SemperLibertaszondag 19 mei 2024 @ 21:13
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 19:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Daar is ie te oud voor hoor.
Hij loopt gerust naar boven en gooit de deur open terwijl ze er vol mee bezig is zeg maar.
Brawlpass? Vbucks? Google Play card?
TheoddDutchGuyzondag 19 mei 2024 @ 21:19
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 21:13 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Brawlpass? Vbucks? Google Play card?
Dat zegt me allemaal niks dus snap even de opmerking niet. ;(
SemperLibertaszondag 19 mei 2024 @ 21:22
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 21:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Dat zegt me allemaal niks dus snap even de opmerking niet. ;(
Hou het dan maar bij drie keer per week, mooie score.
Donnazondag 19 mei 2024 @ 21:27
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 20:28 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Kijk maar naar de ticker boven het forum.
_O_
TR08zondag 19 mei 2024 @ 22:43
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2024 01:18 schreef Elan het volgende:

[..]
Heb dat artikel destijds met verbazing gelezen, vraag me af op welk onderzoek ze zich precies beroepen en wie die Nederlanders nu precies zijn.
Bedoel we hebben 4 miljoen 65-plussers, wellicht dat die het gemiddelde ernstig om laag halen en/of hebben ze kinderen ook meegerekend?

Amerikaans onderzoek laat een heel ander beeld zien. Van de getrouwde stellen in de leeftijd 18-44 heeft 60% wekelijks of vaker seks. In dit artikel komen verschillende wetenschappelijke onderzoeken naar voren die komen allemaal uit op 55-60% wekelijks of vaker.

https://www.medicalnewsto(...)-do-couples-have-sex

18-44 is ook zo'n beetje de leeftijdsgroep die hier post. Lijkt me eerder 1 keer week gemiddeld dan 1 keer per maand of minder. Dat is wel heel weinig.
Ik ga zelf even niet dat soort onderzoeken doorpluizen maar wat ik me van een oude vergelijking herinner is dat het nogal uitmaakte voor de uitslag of je mensen vroeg hoe vaak ze het deden of dat je ze een kalender gaf met de opdracht te turven op dagen dat ze het gedaan hadden.

Tussen die 2 methoden zat (volgens het onderzoek toen) een factor 8 a 10 in de gemiddelde frequentie die terug kwam.
Als in het verschil tussen 3x/week bij de vraag stellen en eens in de 3 weken een kruisje terug vinden in de kalenders.
Elanmaandag 20 mei 2024 @ 08:58
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2024 22:43 schreef TR08 het volgende:

[..]
Ik ga zelf even niet dat soort onderzoeken doorpluizen maar wat ik me van een oude vergelijking herinner is dat het nogal uitmaakte voor de uitslag of je mensen vroeg hoe vaak ze het deden of dat je ze een kalender gaf met de opdracht te turven op dagen dat ze het gedaan hadden.

Tussen die 2 methoden zat (volgens het onderzoek toen) een factor 8 a 10 in de gemiddelde frequentie die terug kwam.
Als in het verschil tussen 3x/week bij de vraag stellen en eens in de 3 weken een kruisje terug vinden in de kalenders.
Ja er komt nogal wat schaamte bij kijken, te weinig seks ziet men onterecht als een teken voor een slechte relatie. Waardoor mensen zeggen het vaker te doen dan ze het werkelijk doen. Zeker in je dertiger en veertiger jaren met een stel koters heb je het gewoon vaak belachelijk druk met andere dingen en ben je blij als je kan slapen. Je ziet vaak ook tijdens de vakanties dat de frequentie bij een hoop stellen weer wat oploopt.

Het belangrijkste aspect voor een succesvolle en gezonde relatie is dat je behoefte aansluit bij die van je partner. Al is seks wel het cement van de relatie uiteindelijk. Anders ben je vrienden/huisgenoten.
itchycoodinsdag 21 mei 2024 @ 14:38
Nu gemiddeld 3-4x per week. Het is een hele tijd minder geweest na de geboorte van onze dochter (die de eerste maanden bij ons op de kamer sliep), maar nu hebben we de draad eigenlijk weer opgepikt zoals het daarvoor ook was.
DjVerodonderdag 23 mei 2024 @ 11:18
quote:
1s.gif Op maandag 20 mei 2024 08:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja er komt nogal wat schaamte bij kijken, te weinig seks ziet men onterecht als een teken voor een slechte relatie. Waardoor mensen zeggen het vaker te doen dan ze het werkelijk doen. Zeker in je dertiger en veertiger jaren met een stel koters heb je het gewoon vaak belachelijk druk met andere dingen en ben je blij als je kan slapen. Je ziet vaak ook tijdens de vakanties dat de frequentie bij een hoop stellen weer wat oploopt.

Wij hebben veelal wat jongere vrienden (zelf eind dertig, sommige van die vrienden begin dertig) en de reacties die het inderdaad oproept als je vertelt 'maar' een paar keer per half jaar seks te hebben...

Ligt overigens grotendeels aan mij, vrouw wil soms wel wat vaker, maar heeft er ook vrede mee als het er niet van komt. Twee kinderen, waarvan één nog erg jong, die bovendien op dezelfde verdieping slapen, dus je moet erg rustig doen. Schoonmoeder die (tijdelijk) bij ons inwoont... Áls we al seks hebben, leidt dat erg af, waardoor ik het lastig vind die geilheid vast te houden, of zo, naast nog vele afleidingen. Gekut met condooms, want geen zin in nog meer kinderen en zij raakt van slag van de pil. Ik werk in het onderwijs, dus je staat continu de hele dag aan. 's Avonds dus écht nul zin in seks. :D Over de vakanties klopt trouwens ook, die heb ik vaak, en dan hebben we inderdaad veel vaker seks. Helemaal als we óp vakantie zijn en het warm, broeierig en plakkerig is.

Heerlijk zo, die excuses op een rijtje.....
Elandonderdag 23 mei 2024 @ 12:29
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 11:18 schreef DjVero het volgende:

[..]
Wij hebben veelal wat jongere vrienden (zelf eind dertig, sommige van die vrienden begin dertig) en de reacties die het inderdaad oproept als je vertelt 'maar' een paar keer per half jaar seks te hebben...

Ligt overigens grotendeels aan mij, vrouw wil soms wel wat vaker, maar heeft er ook vrede mee als het er niet van komt. Twee kinderen, waarvan één nog erg jong, die bovendien op dezelfde verdieping slapen, dus je moet erg rustig doen. Schoonmoeder die (tijdelijk) bij ons inwoont... Áls we al seks hebben, leidt dat erg af, waardoor ik het lastig vind die geilheid vast te houden, of zo, naast nog vele afleidingen. Gekut met condooms, want geen zin in nog meer kinderen en zij raakt van slag van de pil. Ik werk in het onderwijs, dus je staat continu de hele dag aan. 's Avonds dus écht nul zin in seks. :D Over de vakanties klopt trouwens ook, die heb ik vaak, en dan hebben we inderdaad veel vaker seks. Helemaal als we óp vakantie zijn en het warm, broeierig en plakkerig is.

Heerlijk zo, die excuses op een rijtje.....
Pas je hier wel mee op.
Vier keer per jaar seks is voor iemand met een gemiddeld libido wel echt weinig. Dat is verder geen verwijt, je argumenten zijn legitiem en begrijpelijk maar als zij aangeeft vaker zin te hebben kan ik me voorstellen dat je met zo'n lage frequentie seksueel gefrustreerd door het leven gaat als partner.

Heb je het er wel eens met haar over gehad? En dan niet quasigrappig tussendoor maar echt samen een goed en eerlijk gesprek over gevoerd?
DjVerovrijdag 24 mei 2024 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 12:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Pas je hier wel mee op.
Vier keer per jaar seks is voor iemand met een gemiddeld libido wel echt weinig. Dat is verder geen verwijt, je argumenten zijn legitiem en begrijpelijk maar als zij aangeeft vaker zin te hebben kan ik me voorstellen dat je met zo'n lage frequentie seksueel gefrustreerd door het leven gaat als partner.

Heb je het er wel eens met haar over gehad? En dan niet quasigrappig tussendoor maar echt samen een goed en eerlijk gesprek over gevoerd?
Mwah, aangeven, aangeven. Ze heeft het in de afgelopen tien jaar terloops eens of hooguit twee keer gezegd, maar ik vind seks eerder gedoe - kun je naderhand weer op je tenen naar de badkamer sluipen om de boel ff te wassen bijvoorbeeld - dan dat ik er echt van geniet. En dat weet zij ook.

Voor de rest hoeft het topic niet over mij te gaan. ;)
SemperLibertasvrijdag 24 mei 2024 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 11:18 schreef DjVero het volgende:

[..]
Wij hebben veelal wat jongere vrienden (zelf eind dertig, sommige van die vrienden begin dertig) en de reacties die het inderdaad oproept als je vertelt 'maar' een paar keer per half jaar seks te hebben...

Ligt overigens grotendeels aan mij, vrouw wil soms wel wat vaker, maar heeft er ook vrede mee als het er niet van komt. Twee kinderen, waarvan één nog erg jong, die bovendien op dezelfde verdieping slapen, dus je moet erg rustig doen. Schoonmoeder die (tijdelijk) bij ons inwoont... Áls we al seks hebben, leidt dat erg af, waardoor ik het lastig vind die geilheid vast te houden, of zo, naast nog vele afleidingen. Gekut met condooms, want geen zin in nog meer kinderen en zij raakt van slag van de pil. Ik werk in het onderwijs, dus je staat continu de hele dag aan. 's Avonds dus écht nul zin in seks. :D Over de vakanties klopt trouwens ook, die heb ik vaak, en dan hebben we inderdaad veel vaker seks. Helemaal als we óp vakantie zijn en het warm, broeierig en plakkerig is.

Heerlijk zo, die excuses op een rijtje.....
Het seksleven van ouders met jonge kinderen, dat is een verlaten woestijn met her en der een onbereikbare waterbron :P Jullie willen op jullie spaarzame momenten van rust gewoon slapen ^O^ Neuken komt wel weer, is het niet met je eigen vrouw dan wel met een ander *;
DjVerovrijdag 24 mei 2024 @ 23:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 mei 2024 22:24 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Het seksleven van ouders met jonge kinderen, dat is een verlaten woestijn met her en der een onbereikbare waterbron :P Jullie willen op jullie spaarzame momenten van rust gewoon slapen ^O^ Neuken komt wel weer, is het niet met je eigen vrouw dan wel met een ander *;
:D

Ach, toevallig van de week weer. Ze was de hele dag naar de sauna geweest; gloeide helemaal en rook gruwelijk lekker. Daar was geen houden meer aan.
SemperLibertasvrijdag 24 mei 2024 @ 23:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 mei 2024 23:54 schreef DjVero het volgende:

[..]
:D

Ach, toevallig van de week weer. Ze was de hele dag naar de sauna geweest; gloeide helemaal en rook gruwelijk lekker. Daar was geen houden meer aan.
Oei, lekker :9~ Die van mij woont op steenworp afstand van een sauna dus ik ken het gevoel, genieten man ^O^
Elanzondag 26 mei 2024 @ 00:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 mei 2024 22:24 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Het seksleven van ouders met jonge kinderen, dat is een verlaten woestijn met her en der een onbereikbare waterbron :P Jullie willen op jullie spaarzame momenten van rust gewoon slapen ^O^ Neuken komt wel weer, is het niet met je eigen vrouw dan wel met een ander *;
Valt me op hoe dramatisch sommige mensen met kleine kinderen altijd doen over seks en de beperkte tijd die ze zogenaamd beschikbaar hebben. En hoe uitgeput ze wel niet zijn na een dag.
Een beetje seks hoeft toch geen uren te duren waarbij je de hele kamasutra afwerkt?

Vervolgens wel tijd voor Netflix/telefoon de hele avond.
Cause-mayhem2zondag 26 mei 2024 @ 02:17
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 00:07 schreef Elan het volgende:

[..]
Valt me op hoe dramatisch sommige mensen met kleine kinderen altijd doen over seks en de beperkte tijd die ze zogenaamd beschikbaar hebben. En hoe uitgeput ze wel niet zijn na een dag.
Een beetje seks hoeft toch geen uren te duren waarbij je de hele kamasutra afwerkt?

Vervolgens wel tijd voor Netflix/telefoon de hele avond.
Het hoeft ook niet perse zo te gaan, ligt volgens mijn mening ook aan hoe de zaken verder gaan.

Tuurlijk was het iets minder toen mijn zoon echt nog klein was, waren er wat minder makkelijke periodes. Maar eigenlijk altijd een redelijk tot echt goed seksleven gehad.

De enige keer dat er meerdere weken geen seks is geweest was direct na de bevalling, omdat het niet mocht en je ook echt even geen behoefte hebt door herstel. Verder kan ik me niet heugen dat ik binnen een relatie meer dan twee weken geen seks heb gehad en dat ook maar erg zeldzaam.

Als je beide behoefte hebt vindt je wel een weg. Soms is dat eventjes wat lastiger, maar ergens in een week/twee weken kan dat eigenlijk altijd wel ergens, vaker meestal ook wel.
Elandinsdag 28 mei 2024 @ 14:22
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 02:17 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Het hoeft ook niet perse zo te gaan, ligt volgens mijn mening ook aan hoe de zaken verder gaan.

Tuurlijk was het iets minder toen mijn zoon echt nog klein was, waren er wat minder makkelijke periodes. Maar eigenlijk altijd een redelijk tot echt goed seksleven gehad.

De enige keer dat er meerdere weken geen seks is geweest was direct na de bevalling, omdat het niet mocht en je ook echt even geen behoefte hebt door herstel. Verder kan ik me niet heugen dat ik binnen een relatie meer dan twee weken geen seks heb gehad en dat ook maar erg zeldzaam.

Als je beide behoefte hebt vindt je wel een weg. Soms is dat eventjes wat lastiger, maar ergens in een week/twee weken kan dat eigenlijk altijd wel ergens, vaker meestal ook wel.
Dat beeld wat je schetst lijkt me een vrij normale gang van zaken. Er lijkt aan de andere kant echter wel sprake van een soort deseksualisering. Veel te veel jonge mensen in seksloze huwelijken en die trend is alleen maar groeiende. Die zoeken hun heil vervolgens elders. Die Second Love-achtige datingapps floreren wel en 90% van de OnlyFans-gebruikers is getrouwd, kun je dus van aannemen dat die het thuis niet (meer) krijgen :X . En dat zijn relatief jonge mensen, de gemiddelde leeftijd is 29 jaar oud.

Japan spant de kroon daar is maar liefst 50% van de huwelijken seksloos, veelal door dat de man niet meer wil. Dat heeft best wel wat maatschappelijke implicaties zoals sterke vergrijzing.