NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zes op de tien huishoudens komen niet of moeilijk rond
teeds meer Nederlandse huishoudens zijn financieel kwetsbaar of zelfs financieel ongezond. In 2022 ging het in totaal om zes op de tien Nederlandse huishoudens, blijkt uit onderzoek van Deloitte in samenwerking met Nibud en Universiteit Leiden. In 2021 was dat nog vijf op de tien.
Het gaat om mensen die meestal niet kunnen rondkomen van het inkomen (financieel ongezond, 30 procent), of net wel kunnen rondkomen maar onverwachte gebeurtenissen moeilijk kunnen opvangen met spaargeld (financieel kwetsbaar, 30 procent).
"Wat we zien is dat de inflatie er bij sommige huishoudens hard inhakt", zegt onderzoeker Wendy Brink-den Nieuwenboer in het NOS Radio 1 Journaal. Uit het onderzoek blijkt dat 84 procent van de huishoudens zegt last te hebben gehad van de inflatie. "Met name die kwetsbare en financieel ongezonde huishoudens zijn geraakt. En daardoor wordt het ook lastiger om te sparen met een inkomen dat redelijk stabiel is gebleven."
Meer dan alleen rekeningen
De onderzoekers keken naar meer dan alleen het betalen van de rekeningen. Ook het opbouwen van een buffer speelt mee, het maken van financiële plannen en pensioenopbouw of het aflossen van de hypotheek.
Het inkomen van de onderzochte huishoudens bleef in de meeste gevallen gelijk, maar steeds meer mensen geven aan moeite te hebben met het betalen van noodzakelijke kosten. In 2021 was dat nog een op de acht, en in 2022 bijna een op de vijf.
Vooral jongeren
Vooral jongeren zijn hard geraakt door de inflatie, zeggen de onderzoekers. 45 procent van de mensen tussen de 18 en 25 jaar is financieel ongezond. Vorig jaar was dat nog 26 procent. Ook mensen tussen de 25 en de 34 zijn vaker financieel ongezond dan gemiddeld (38 procent).
"Wat ook heel erg opvalt bij jongeren is dat zij het vaakst aangeven hun gedrag niet te hebben aangepast aan die stijgende kosten", zegt Brink-den Nieuwenboer. "Ook als we kijken naar de houding van jongeren dan zien we dat ze erg gefocust zijn op de korte termijn. Ze geven liever nu geld uit dan te sparen voor onvoorziene omstandigheden."
De combinatie van de financiële situatie en de kortetermijnfocus maakt jongeren een groep die kwetsbaar is, zegt Brink-den Nieuwenboer. Het maken van een langeretermijnplanning kan in sommige gevallen helpen om financieel weerbaarder te worden, zeggen de onderzoekers.
teeds meer Nederlandse huishoudens zijn financieel kwetsbaar of zelfs financieel ongezond. In 2022 ging het in totaal om zes op de tien Nederlandse huishoudens, blijkt uit onderzoek van Deloitte in samenwerking met Nibud en Universiteit Leiden. In 2021 was dat nog vijf op de tien.
Het gaat om mensen die meestal niet kunnen rondkomen van het inkomen (financieel ongezond, 30 procent), of net wel kunnen rondkomen maar onverwachte gebeurtenissen moeilijk kunnen opvangen met spaargeld (financieel kwetsbaar, 30 procent).
"Wat we zien is dat de inflatie er bij sommige huishoudens hard inhakt", zegt onderzoeker Wendy Brink-den Nieuwenboer in het NOS Radio 1 Journaal. Uit het onderzoek blijkt dat 84 procent van de huishoudens zegt last te hebben gehad van de inflatie. "Met name die kwetsbare en financieel ongezonde huishoudens zijn geraakt. En daardoor wordt het ook lastiger om te sparen met een inkomen dat redelijk stabiel is gebleven."
Meer dan alleen rekeningen
De onderzoekers keken naar meer dan alleen het betalen van de rekeningen. Ook het opbouwen van een buffer speelt mee, het maken van financiële plannen en pensioenopbouw of het aflossen van de hypotheek.
Het inkomen van de onderzochte huishoudens bleef in de meeste gevallen gelijk, maar steeds meer mensen geven aan moeite te hebben met het betalen van noodzakelijke kosten. In 2021 was dat nog een op de acht, en in 2022 bijna een op de vijf.
Vooral jongeren
Vooral jongeren zijn hard geraakt door de inflatie, zeggen de onderzoekers. 45 procent van de mensen tussen de 18 en 25 jaar is financieel ongezond. Vorig jaar was dat nog 26 procent. Ook mensen tussen de 25 en de 34 zijn vaker financieel ongezond dan gemiddeld (38 procent).
"Wat ook heel erg opvalt bij jongeren is dat zij het vaakst aangeven hun gedrag niet te hebben aangepast aan die stijgende kosten", zegt Brink-den Nieuwenboer. "Ook als we kijken naar de houding van jongeren dan zien we dat ze erg gefocust zijn op de korte termijn. Ze geven liever nu geld uit dan te sparen voor onvoorziene omstandigheden."
De combinatie van de financiële situatie en de kortetermijnfocus maakt jongeren een groep die kwetsbaar is, zegt Brink-den Nieuwenboer. Het maken van een langeretermijnplanning kan in sommige gevallen helpen om financieel weerbaarder te worden, zeggen de onderzoekers.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik hoop dat deel twee verschoond blijft van lieden die wakker liggen omdat ze denken niet meer rond te kunnen komen omdat ze maar 1900 i.p.v 2000 euro per maand kunnen sparen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gunner op 06-03-2023 15:40:23 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Gunner op 06-03-2023 15:40:23 ]
Where law ends, tyrrany begins.
Uit armoede laten wij onze tuinman en butler tegenwoordig in een occasion rondrijden.quote:Op maandag 6 maart 2023 15:32 schreef Gunner het volgende:
Ik hoop dat deel twee verschoond blijft van lieden die wakker liggen omdat ze niet meer rond kunnen komen omdat ze maar 1900 i.p.v 2000 euro per maand kunnen sparen.
Met zoveel dure dealers is het echter nooit al te moeilijk om niet rond te kunnen komen van het salaris of de uitkering.quote:Op maandag 6 maart 2023 15:28 schreef DjDaano het volgende:
Laatste post. Als je met deze arbeids tekorten arm bent dan moet je wel ziek of lui zijn. Kan mij oprecht geen andere reden bedenken.
Jeetje wat heftig.quote:Op maandag 6 maart 2023 15:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Uit armoede laten wij onze tuinman en butler tegenwoordig in een occasion rondrijden.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Nee, ik geef aan dat de term subjectief is. en ja dat iedereen die nog 5 keer per maand met man uit eten kan (is ongeveer 200 euro per keer) geen financiele problemen heeft en dan is er sprake van een luxe probleem.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat je van me wilt. Mensen die hun vaste lasten niet meer kunnen betalen? Die hun kinderen van sport halen, die niets meer buitenshuis kunnen doen, die een kapotte wasmachine niet meer kunnen vervangen/repareren, geen buffer meer hebben? Zoiets? Want daar komt 'rondkomen' op neer, niet meer in de basisbehoeften kunnen voorzien. Als je nog kunt sparen en uit eten kunt, kun je ruimschoots in de basisbehoeften voorzien. Je ligt er wakker van omdat je een beetje luxe moet inleveren, niet omdat je tien euro hebt om twee weken van te eten.
wat ik wilde aangeven is dat iedereen persoonlijk moeilijker rond komen anders ervaart, en daar gaf ik een voorbeeld bij. Dus die 60% zitten dus ook mensen bij (indirect zoals ik) die ook andere keuzen moeten maken en moeilijker 'rondkomen' als anders. Maar dat dit in totaal andere orde van zaken is dan mensen die echt moeite hebben om een buffer van 250 euro per maand te kunnen behalen en ook zeker niet deze vergelijking heb gemaakt en of heb willen maken!
Wilde dus zeker niet pochen of zielig doen. maar nuanceren van het nieuwsbericht, doordat mensen met echte problemen weer onder gesneeuwd worden, als er cijfers van 60% worden gebruikt.
Niet zo lullig hoor, ik lig ook regelmatig wakker omdat dat ik minder aan goede doelen kan geven momenteel.quote:
Ik hoop dat deel twee verschoond blijft van lieden die wakker liggen omdat ze niet meer rond kunnen komen omdat ze maar 1900 i.p.v 2000 euro per maand kunnen sparen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat zegt veel over jou als persoon.quote:
Laatste post. Als je met deze arbeids tekorten arm bent dan moet je wel ziek of lui zijn. Kan mij oprecht geen andere reden bedenken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Leg het mij dan eens uit hoe het wel kan? Ik ben namelijk heel benieuwd.quote:
Let op dit is mijn mening, geen feit.
quote:
Wat is nou de definitie hier van niet kunnen ''rond komen'?
quote:voldoende hebben (aan …), kunnen leven (van …)
= uitkomen (17)
•
met iets rondkomen
er genoeg aan hebben voor bep. behoeften
•
met levensbehoeften, voorraad van voedsel, drank enz. rondkomen
er genoeg aan hebben om in alles te voorzien
•
van een bep. bedrag kunnen rondkomen
er genoeg aan hebben om alle nodige uitgaven te bestrijden
•
ook zonder voorzetselbepaling hij kan nauwelijks rondkomen
hij heeft zo weinig inkomsten dat hij er nauwelijks van leven kan
Tap tap tap
Het idee schijnt bij mensen te leven dat bedrijven in deze tijden dan maar gewoon de eerste de beste halve tamme aannemen die zich bij ze komt melden. Dat is echt totaal niet waar.quote:
Laatste post. Als je met deze arbeids tekorten arm bent dan moet je wel ziek of lui zijn. Kan mij oprecht geen andere reden bedenken.
Laag- of ongeschoolde werknemers kunnen best gaan jobhoppen, maar zullen er netto weinig op vooruit gaan.quote:
[..]
Leg het mij dan eens uit hoe het wel kan? Ik ben namelijk heel benieuwd.
Dat heeft dus niks met lui of ziek zijn te maken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
6 op 10 Nederlanders zijn lui en ziek dan? Zijn mensen die fulltime een baan hebben als kapper, vuilnisman, barman, serveerster, ouderenverzorger lui?quote:
[..]
Leg het mij dan eens uit hoe het wel kan? Ik ben namelijk heel benieuwd.
Nee, 30 procent komt 'meestal niet rond'quote:
[..]
Dus zes op de 10 huishoudens verhongeren?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Precies, veel beroepsgroepen worden gewoon zwaar onderbetaald en komen door een jaar lang gierende inflatie nu steeds meer in de problemen.quote:
[..]
6 op 10 Nederlanders zijn lui en ziek dan? Zijn mensen die fulltime een baan hebben als kapper, vuilnisman, barman, serveerster, ouderenverzorger lui?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar wat is concreet 'niet rondkomen'. Is dat maand over hebben aan het eind van je geld?quote:
[..]
Nee, 30 procent komt 'meestal niet rond'
Breitling - Instruments for Professionals
Daar zijn denk ik tig definities voor te bepalen, maar het zal er op neerkomen dat ze niet voldoende salaris binnenkrijgen om alle vaste (maandelijkse) lasten te kunnen betalen.quote:
[..]
Maar wat is concreet 'niet rondkomen'. Is dat maand over hebben aan het eind van je geld?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, want als je zou je wel rondkomen. Kom je net rond, maar er is er niet veel ruimte meer: net rondkomenquote:
[..]
Maar wat is concreet 'niet rondkomen'. Is dat maand over hebben aan het eind van je geld?
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Denk meer dat dit de mensen zijn die voordat hun salaris komt op de rekening komt geen geld er meer op hebben staan op de rekening elke maand. Dat kan natuurlijk zijn omdat ze gokverslaafd zijn of houden van luxe sapjes, maar in de praktijk zullen hier ook veel mensen tussen zitten met een lager inkomen die niks geks doen met hun geld.quote:
[..]
Dus zes op de 10 huishoudens verhongeren?
Ja, maar dan moet je weer gaan bepalen wat 'vaste lasten' dan zijn.quote:
[..]
Daar zijn denk ik tig definities voor te bepalen, maar het zal er op neerkomen dat ze niet voldoende salaris binnenkrijgen om alle vaste (maandelijkse) lasten te kunnen betalen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, maar dat is toch rete vaag. Niet rond met wat? dat ze in het rood komen? of gewoon niet alles kunnen kopen wat ze zouden willen?quote:
[..]
Nee, 30 procent komt 'meestal niet rond'
- Wonenquote:
[..]
Ja, maar dan moet je weer gaan bepalen wat 'vaste lasten' dan zijn.
- Energie
- Boodschappen
- Vervoer (voor werk)
- Verzekeringen
- TV/internet
Schaar ik daar (minimaal) onder.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
" verplichte" kosten die je elke maand moet doen om in de maatschappij mee te kunnen draaien. Wonen, boodschappen, energie, maar ook internet bijv.quote:
[..]
Ja, maar dan moet je weer gaan bepalen wat 'vaste lasten' dan zijn.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Maar dat is toch niet 'niet kunnen rondkomen'? dan is het: 6 op de 10 huishoudens kunnen niet sparen.quote:
[..]
Denk meer dat dit de mensen zijn die voordat hun salaris op de rekening komt geen geld er meer op hebben staan op de rekening elke maand. Dat kan natuurlijk zijn omdat ze gokverslaafd zijn of houden van luxe sapjes, maar in de praktijk zullen hier ook veel mensen tussen zitten met een lager inkomen die niks geks doen met hun geld.
Begrijp mij niet verkeerd. Dit is geen ideale situatie. Maar het is volgens mij niet niet rond kunnen komen.
Dat wil er bij sommigen maar niet in neequote:
[..]
Laag- of ongeschoolde werknemers kunnen best gaan jobhoppen, maar zullen er netto weinig op vooruit gaan.
Dat heeft dus niks met lui of ziek zijn te maken.
Niet iedereen heeft de middelen (gehad) of de capaciteiten om een hoge opleiding te volgen en derhalve in banen aan de onderkant van de markt te belanden.
Niks mis mee, want die mensen moeten er immers ook zijn.
Dat zijn ook gewoon hardwerkende mensen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nouja als je nog 5 dagen moet tot je salaris komt en je hebt nog 10 euro op je rekening, niet veel meer aan eten in huis en een gezin met 2 kinderen, dan kom je niet rond in dat geval. Al zal het gat bij de ene groter zijn dan de ander.quote:
[..]
Maar dat is toch niet 'niet kunnen rondkomen'? dan is het: 6 op de 10 huishoudens kunnen niet sparen.
Begrijp mij niet verkeerd. Dit is geen ideale situatie. Maar het is volgens mij niet niet rond kunnen komen.
Ja, in de maatschappij mee te kunnen draaien, oke, dus ook je telefoon abo, de sport abonnementen van je kind(eren), etc? Zie, want het wordt vaag wat je wél en niet mee rekent, als je het over een afgekaderd iets wil hebben, want wat tel je wel mee en wat tel je niet mee.quote:
[..]
" verplichte" kosten die je elke maand moet doen om in de maatschappij mee te kunnen draaien. Wonen, boodschappen, energie, maar ook internet bijv.
Ik snap natuurlijk prima dat 3 abonnementen bij verschillende loterijen elke maand niet mee telt, maar daarom zeg ik, het is wat vaagjes.
Breitling - Instruments for Professionals
Eens, niet kunnen sparen is niet hetzelfde als niet rond kunnen komen. Als je het allernoodzakelijkste (maar daar ga je weer, wat reken je wel en niet mee) niet kunt betalen, dan kun je niet rondkomen, maar dat is heel wat anders dan dat je geen geld kunt sparen.quote:
[..]
Maar dat is toch niet 'niet kunnen rondkomen'? dan is het: 6 op de 10 huishoudens kunnen niet sparen.
Begrijp mij niet verkeerd. Dit is geen ideale situatie. Maar het is volgens mij niet niet rond kunnen komen.
Breitling - Instruments for Professionals
Zelfs al hebben ze wel die kans gehad, niet iedereen kan hoogopgeleid zijn en een baan op HBO niveau uitvoeren. We hebben juist die mensen hard nodig voor praktische beroepen. Essentieel in de samenleving.quote:Op maandag 6 maart 2023 15:56 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat wil er bij sommigen maar niet in nee
Niet iedereen heeft de middelen (gehad) of de capaciteiten om een hoge opleiding te volgen en derhalve in banen aan de onderkant van de markt te belanden.
Niks mis mee, want die mensen moeten er immers ook zijn.
Dat zijn ook gewoon hardwerkende mensen.
Nee hoor dat is geen hartje Utrecht of Amsterdam. Maar dat is ook niet relevant. Waar het om gaat is dat er geen betaalbare woningen te vinden zijn in grote delen van het land, en dat een gemiddeld persoon moet uitwijken naar verafgelegen buitengebieden om een betaalbare woning te vinden. En dat is een zeer ongezonde en onwenselijke situatie.quote:
[..]
Ligt dan waarschijnlijk aan de plek waar je woont. Zal niet in Brabant of Friesland zijn, bijvoorbeeld.
Hartje Utrecht of Amsterdam?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Daarom was Een Dubbeltje op z'n Kant ook altijd zo'n mooi programma. Kreeg je stellen met 5k netto die het niet lukten om rond te komenquote:
[..]
Ja, in de maatschappij mee te kunnen draaien, oke, dus ook je telefoon abo, de sport abonnementen van je kind(eren), etc? Zie, want het wordt vaag wat je wél en niet mee rekent, als je het over een afgekaderd iets wil hebben, want wat tel je wel mee en wat tel je niet mee.
Ik snap natuurlijk prima dat 3 abonnementen bij verschillende loterijen elke maand niet mee telt, maar daarom zeg ik, het is wat vaagjes.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je hebt geen sport abo nodig om in de maatschappijg mee te draaien, maar bijv wel internet. Internet is een van de zaken waarop een instantie vaak zegt dat bezuinigd kan worden.quote:
[..]
Ja, in de maatschappij mee te kunnen draaien, oke, dus ook je telefoon abo, de sport abonnementen van je kind(eren), etc? Zie, want het wordt vaag wat je wél en niet mee rekent, als je het over een afgekaderd iets wil hebben, want wat tel je wel mee en wat tel je niet mee.
Ik snap natuurlijk prima dat 3 abonnementen bij verschillende loterijen elke maand niet mee telt, maar daarom zeg ik, het is wat vaagjes.
Maar over het algemeen is het wonen, verzekering, eten en vervoer.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Oke, ja. Maar bij hoeveel zou daarvan sprake zijn?quote:
[..]
Nouja als je nog 5 dagen moet tot je salaris komt en je hebt nog 10 euro op je rekening, niet veel meer aan eten in huis en een gezin met 2 kinderen, dan kom je niet rond in dat geval. Al zal het gat bij de ene groter zijn dan de ander.
Ik vind gewoon met dit soort onderzoeken, dat alles op een hoop wordt gegooid. Van mensen die echt niet rondkomen, tot mensen die gewoon niet kunnen sparen. En dan is er ook nog eens verschil tussen mensen die onvrijwillig niet kunnen spraken, en mensen die sparen niet zo belangrijk vinden..
Bovendien ben je een totale dwaas als je in deze tijd van sparen prioriteit maakt. Maar dat terzijde.quote:
[..]
Eens, niet kunnen sparen is niet hetzelfde als niet rond kunnen komen. Als je het allernoodzakelijkste (maar daar ga je weer, wat reken je wel en niet mee) niet kunt betalen, dan kun je niet rondkomen, maar dat is heel wat anders dan dat je geen geld kunt sparen.
Ik denk meer dan wij denken op dit moment.quote:
[..]
Oke, ja. Maar bij hoeveel zou daarvan sprake zijn?
Ik vind gewoon met dit soort onderzoeken, dat alles op een hoop wordt gegooid. Van mensen die echt niet rondkomen, tot mensen die gewoon niet kunnen sparen. En dan is er ook nog eens verschil tussen mensen die onvrijwillig niet kunnen spraken, en mensen die sparen niet zo belangrijk vinden..
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Ik vind dat soort programma's meer kwaad dan goed doen voor de beeldvorming omtrent armoede. Zo'n commerciele omroep wil toch vooral de meest spraakmakende gevallen uitzenden.quote:
[..]
Daarom was Een Dubbeltje op z'n Kant ook altijd zo'n mooi programma. Kreeg je stellen met 5k netto die het niet lukten om rond te komen
Dat waren idd ook echt domme mensen.quote:
[..]
Daarom was Een Dubbeltje op z'n Kant ook altijd zo'n mooi programma. Kreeg je stellen met 5k netto die het niet lukten om rond te komen
De tering zeg..
Ik vermoed dat ze mensen hebben gevraagd of ze wel of niet rond kunnen komen. Is natuurlijk ook de interpretatie van de persoon die een enquête ingevuld, al zal er vast een toelichting hebben bij gestaan. Dus ik neem aan dat mensen die nu 500 euro sparen ipv 1000 euro dat nu ineens niet gaan invullen.quote:
[..]
Oke, ja. Maar bij hoeveel zou daarvan sprake zijn?
Ik vind gewoon met dit soort onderzoeken, dat alles op een hoop wordt gegooid. Van mensen die echt niet rondkomen, tot mensen die gewoon niet kunnen sparen. En dan is er ook nog eens verschil tussen mensen die onvrijwillig niet kunnen spraken, en mensen die sparen niet zo belangrijk vinden..
IK niet nee, maar kinderen dan? Want zo kun je dus over heel veel discussiëren of het wel of niet meegerekend dient te worden. Daarom is het vaag.quote:
[..]
Je hebt geen sport abo nodig om in de maatschappijg mee te draaien, maar bijv wel internet. Internet is een van de zaken waarop een instantie vaak zegt dat bezuinigd kan worden.
Maar over het algemeen is het wonen, verzekering, eten en vervoer.
Ik zeg het absolute verplichte + minimale niet kunnen = niet rond kunnen komen, dus wonen, verzekeren, eten (wat dan precies kun je over discussiëren) en vervoer kan ook een fiets zijn, maar niet per sé een auto, en als het wel een auto is, wat voor auto dan? En is dat 1 of 2 auto's, en wat mag die auto dan kosten per maand?
Zie je, over alles valt te discussiëren, ik vind onder het absolute minimum in ieder geval geen auto vallen.
Breitling - Instruments for Professionals
Waarom?quote:
[..]
Bovendien ben je een totale dwaas als je in deze tijd van sparen prioriteit maakt. Maar dat terzijde.
Breitling - Instruments for Professionals
Precies. Dus wat kun je dan nog met de uitkomst?quote:
[..]
Ik vermoed dat ze mensen hebben gevraagd of ze wel of niet rond kunnen komen. Is natuurlijk ook de interpretatie van de persoon die een enquête ingevuld, al zal er vast een toelichting hebben bij gestaan. Dus ik neem aan dat mensen die nu 500 euro sparen ipv 1000 euro dat nu ineens niet gaan invullen.
Ja, ze zoeken bij een programma als dat natuurlijk niet de mensen op waar echt niks meer te halen valt qua bezuinigen, maar juist de gevallen waar ophef over kan zijn en mensen over gaan praten met 12 kanaries, 3 honden, 5 katten en 8 loterij abonnementen en elk weekend lam in de kroeg.quote:
[..]
Ik vind dat soort programma's meer kwaad dan goed doen voor de beeldvorming omtrent armoede. Zo'n commerciele omroep wil toch vooral de meest spraakmakende gevallen uitzenden.
Voor een gezin dat veel sport en dat als uitlaatklep en hobby heeft, is sporten een vaste last. (vb. voor mij zijn boeken een vaste last).quote:
[..]
IK niet nee, maar kinderen dan? Want zo kun je dus over heel veel discussiëren of het wel of niet meegerekend dient te worden. Daarom is het vaag.
Ik zeg het absolute verplichte + minimale niet kunnen = niet rond kunnen komen, dus wonen, verzekeren, eten (wat dan precies kun je over discussiëren) en vervoer kan ook een fiets zijn, maar niet per sé een auto, en als het wel een auto is, wat voor auto dan? En is dat 1 of 2 auto's, en wat mag die auto dan kosten per maand?
Zie je, over alles valt te discussiëren, ik vind onder het absolute minimum in ieder geval geen auto vallen.
Auto's zijn vaak nodig om naar werk te gaan, dus ook essentieel en dus vaste last voor dat gezin.
Maar over het algemeen is het wel zo dat op dit soort vaste lasten voor de persoon in kwestie moeilijk te besparen valt, want dan moeten ze hun levenstijl veranderen. Het is niet voor niets dat het voor mensen die echt bijna geen inkomsten hebben dat ze het zo moeilijk trekken. Ze bestaan, maar leven niet echt.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Dat er in vergelijking met voorgaande jaren meer mensen wel aangeven financiële problemen te hebben. Er vanuit gaande dat de samples vergelijkbaar zijn met vorige jaren zijn er dus wel meer mensen waarvan de financiële situatie slechter is geworden.quote:
[..]
Precies. Dus wat kun je dan nog met de uitkomst?
Wat een onzin zeg. Er zijn nu echt voldoende banen te vinden waar je geen opleiding voor nodig hebt maar wel 3000+ per maand verdient. Als je dan nog arm bent dan maak je ergens anders de verkeerde keuzes.quote:
[..]
Laag- of ongeschoolde werknemers kunnen best gaan jobhoppen, maar zullen er netto weinig op vooruit gaan.
Dat heeft dus niks met lui of ziek zijn te maken.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
https://www2.deloitte.com(...)dheid-nederland.htmlquote:
Wat is nou de definitie hier van niet kunnen ''rond komen'?
oftewel, volgens dit Deloitte-onderzoek zijn mensen enkel financieel gezond als ze ook erbij kunnen sparen om aan 'toekomstige verplichtingen en behoeftes'te kunnen blijven voldoen..quote:Wij definiëren financiële gezondheid als de mate waarin
een persoon of huishouden in staat is en het gevoel
van controle heeft om:
1. op een comfortabele manier aan alle huidige en
lopende financiële verplichtingen en behoeften te
voldoen; en
2. de financiële zekerheid op te bouwen om zijn of haar
levensdoelen na te streven en op een comfortabele
manier aan alle toekomstige verplichtingen en
behoeften te voldoen.
tevens is het nogal gebaseerd op subjectieve 'gevoelens'... het onderzoek vraagt vooral naar zelfinschatting (en eindigt met een warschuwende conclusie dat het best wel zo zou kunnen zijn dat mensen hun financiele sitatie verkeerd inschatten en impliceren daarbij dat dat verkeerd inschatten kennelijk vooral te positief zou zijn)
Binnen de manier waarop dit onderzoek is opgezet is het idd een teruggang als mensen niet meer 25% van hun inkomen kunnen sparen en/of bv een vakantie minder per jaar doen (als dat hun 'behoefte' is)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ah maar kijk, net was sport nog niet nodig om in de maatschappij mee te kunnen doen, maar nu weer wel. Let wel, ik val je niet aan, ik probeer alleen maar duidelijk te maken hoe lastig het is om een baseline te bepalen, want mensen zijn niet gelijk.quote:
[..]
Voor een gezin dat veel sport en dat als uitlaatklep en hobby heeft, is sporten een vaste last. (vb. voor mij zijn boeken een vaste last).
Auto's zijn vaak nodig om naar werk te gaan, dus ook essentieel en dus vaste last voor dat gezin.
Maar over het algemeen is het wel zo dat op dit soort vaste lasten voor de persoon in kwestie moeilijk te besparen valt, want dan moeten ze hun levenstijl veranderen. Het is niet voor niets dat het voor mensen die echt bijna geen inkomsten hebben dat ze het zo moeilijk trekken. Ze bestaan, maar leven niet echt.
Ik heb geen sport nodig, dus een abo is voor mij geen vaste last, maar jij ziet het anders, en voor jou is het wel een vaste last. Dus wie heeft er nou gelijk dan? Daarom kun je er zo lastig over discussieren, want veel mensen 'komen niet rond'. Oke, wat betekent dat dan? En waarom kom je niet rond? Kun je 4 abonnementen voor sport wegstrepen in je gezin of leef je daar op en kan dat dus niet?
Ik zeg, strepen die handel, omdat het in mijn ogen niet onder het absolute minimum valt. Maar niet iedereen zal het daar mee eens zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
Omdat huizenmarkt, lage rentes. Voor de meeste mensen zou een levensstijl waarbij je lekker je leven leeft, en enkel een heel klein spaarpotje overhoudt voor onverwachte kosten veel zinniger zijn.quote:
Maar goed. is een andere discussie. Gaat meer over hoe je tegen het leven aankijkt enzo.
Tuurlijkquote:
[..]
Wat een onzin zeg. Er zijn nu echt voldoende banen te vinden waar je geen opleiding voor nodig hebt maar wel 3000+ per maand verdient. Als je dan nog arm bent dan maak je ergens anders de verkeerde keuzes.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, leuk en wat is dan lopende financiële verplichtingen? Alle jaarabo's voor whatever waar je niet vanaf kunt, terwijl iemand anders die abo's en dus de kosten niet heeft?quote:
[..]
https://www2.deloitte.com(...)dheid-nederland.html
[..]
oftewel, volgens dit Deloitte-onderzoek zijn mensen enkel financieel gezond als ze ook erbij kunnen sparen om aan 'toekomstige verplichtingen en behoeftes'te kunnen blijven voldoen
Ik vind het maar lastig om tot een eenduidige definitie te komen. Er wordt wel flink geroepen over 'niet rond kunnen komen', maar niemand die eenduidig(!) kan definiëren wat dat wel en niet valt onder dat (niet) rond kunnen komen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik kan ook alleen maar gissen na die baseline, want ik heb het onderzoek niet opgesteld.quote:
[..]
Ah maar kijk, net was sport nog niet nodig om in de maatschappij mee te kunnen doen, maar nu weer wel. Let wel, ik val je niet aan, ik probeer alleen maar duidelijk te maken hoe lastig het is om een baseline te bepalen, want mensen zijn niet gelijk.
Ik heb geen sport nodig, dus een abo is voor mij geen vaste last, maar jij ziet het anders, en voor jou is het wel een vaste last. Dus wie heeft er nou gelijk dan? Daarom kun je er zo lastig over discussieren, want veel mensen 'komen niet rond'. Oke, wat betekent dat dan? En waarom kom je niet rond? Kun je 4 abonnementen voor sport wegstrepen in je gezin of leef je daar op en kan dat dus niet?
Ik zeg, strepen die handel, omdat het in mijn ogen niet onder het absolute minimum valt. Maar niet iedereen zal het daar mee eens zijn.
Anders zou je idd salaris - wonen (huur/hypotheek, gwl, internet)- verzekeringen - vervoer - eten = bedrag x moeten doen. En dan uit een gaan zetten wat bedrag X is
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Maar dan heb je het over of/of. Waarom zou het niet en/en kunnen zijn?quote:
[..]
Omdat huizenmarkt, lage rentes. Voor de meeste mensen zou een levensstijl waarbij je lekker je leven leeft, en enkel een heel klein spaarpotje overhoudt voor onverwachte kosten veel zinniger zijn.
Maar goed. is een andere discussie. Gaat meer over hoe je tegen het leven aankijkt enzo.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik verwacht dat je nu toch met minsters 3 relevante vacatures komt, waarbij Gerda die al 10 jaar in de schoonmaak heeft gezeten direct aan het werk kan en meer dan 3000 binnenharkt.quote:
[..]
Wat een onzin zeg. Er zijn nu echt voldoende banen te vinden waar je geen opleiding voor nodig hebt maar wel 3000+ per maand verdient. Als je dan nog arm bent dan maak je ergens anders de verkeerde keuzes.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Maar dan heb je weer vervoer. Ja, wat is vervoer? Een fiets? Scooter? Auto? En wat voor fiets/scooter/auto dan? Want waarom moet je in een 5 serie rond rijden (incl bijbehorende kosten) als dat ook in een Ford Ka kan, etc etc.quote:
[..]
Ik kan ook alleen maar gissen na die baseline, want ik heb het onderzoek niet opgesteld.
Anders zou je idd salaris - wonen (huur/hypotheek, gwl, internet)- verzekeringen - vervoer - eten = bedrag x moeten doen. En dan uit een gaan zetten wat bedrag X is
Breitling - Instruments for Professionals
Tja ik heb 1100 euro .
Daar kan ik ook niet echt mee rondkomen.
140 euro ligplaats boot
100 euro electrische
60 boot allrisk verzekering (verplicht in de havens )
100 euro verplicht sparen voor de onderhoud van de boot (je moet om de 5 jaar de verf laag vervangen verplicht in de haven .)
25 euro telefoon / internet .
Auto verzekering 40 euro
Auto wegenbelasting 53euro in de maand ( wegens kapot rug afhankelijk van auto)
Zorg verzekering 150 euro per maand.
40 euro per maand eigen risco
Douche kost 1 euro per keer
8 euro per keer wasmachine met droger.
Een hond wat geld kost per maand
Ongeveer 50 euro hondenvoer
Tikt aardige aan dus .
En nee een huis kost duurder
Alleen al een simpel 1 kamer woning zit je tegen de 400 euro zonder nuts bedrijf en je gemeentelijke heffingen.
Daar kan ik ook niet echt mee rondkomen.
140 euro ligplaats boot
100 euro electrische
60 boot allrisk verzekering (verplicht in de havens )
100 euro verplicht sparen voor de onderhoud van de boot (je moet om de 5 jaar de verf laag vervangen verplicht in de haven .)
25 euro telefoon / internet .
Auto verzekering 40 euro
Auto wegenbelasting 53euro in de maand ( wegens kapot rug afhankelijk van auto)
Zorg verzekering 150 euro per maand.
40 euro per maand eigen risco
Douche kost 1 euro per keer
8 euro per keer wasmachine met droger.
Een hond wat geld kost per maand
Ongeveer 50 euro hondenvoer
Tikt aardige aan dus .
En nee een huis kost duurder
Alleen al een simpel 1 kamer woning zit je tegen de 400 euro zonder nuts bedrijf en je gemeentelijke heffingen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Als je op dat niveau zit, spaar je niet meer. Dan heb je gewoon altijd genoeg geld.quote:
[..]
Maar dan heb je het over of/of. Waarom zou het niet en/en kunnen zijn?
Ja, dan moet je misschien geen hond hebben. (dat is bot ja, maar puur gekeken naar kosten kan dat dus weg gestreept worden). 8 euro per wasmachine + droger??? Leuk, zo'n woonboot hoor, maar wij hebben hier zeker 4 machines was aan staan per week, dat maakt dus op 52 weken 1.664 euro.quote:
Tja ik heb 1100 euro .
Daar kan ik ook niet echt mee rondkomen.
140 euro ligplaats boot
100 euro electrische
60 boot allrisk verzekering (verplicht in de havens )
100 euro verplicht sparen voor de onderhoud van de boot (je moet om de 5 jaar de verf laag vervangen verplicht in de haven .)
25 euro telefoon / internet .
Auto verzekering 40 euro
Auto wegenbelasting 53euro in de maand ( wegens kapot rug afhankelijk van auto)
Zorg verzekering 150 euro per maand.
40 euro per maand eigen risco
Douche kost 1 euro per keer
8 euro per keer wasmachine met droger.
Een hond wat geld kost per maand
Ongeveer 50 euro hondenvoer
Tikt aardige aan dus .
En nee een huis kost duurder
Alleen al een simpel 1 kamer woning zit je tegen de 400 euro zonder nuts bedrijf en je gemeentelijke heffingen.
Zie je, het is gewoon lastig om een eenduidige definitie te bepalen.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is per huishouden verschillend. Ik denk dat we wel kunnen kortsluiten dat 'niet rondkomen' op dit moment niet aleen opgaat voor mensen met een heel laag inkomen.quote:
[..]
Maar dan heb je weer vervoer. Ja, wat is vervoer? Een fiets? Scooter? Auto? En wat voor fiets/scooter/auto dan? Want waarom moet je in een 5 serie rond rijden (incl bijbehorende kosten) als dat ook in een Ford Ka kan, etc etc.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Dat ben ik niet met je eens.quote:
[..]
Als je op dat niveau zit, spaar je niet meer. Dan heb je gewoon altijd genoeg geld.
Breitling - Instruments for Professionals
Tja wat wil je als in 2 of 3 jaar tijd de prijzen in de supermarkten en voor energie verdubbeld zijn.
Mensen hebben vaak honderden euro's per maand aan extra kosten.
Terwijl hun inkomen misschien met 5-10% is gestegen.
Volgend jaar als het prijsplafond weg is kunnen ze beter met iets goeds komen als alternatief, anders gaat de hel los breken.
Mensen hebben vaak honderden euro's per maand aan extra kosten.
Terwijl hun inkomen misschien met 5-10% is gestegen.
Volgend jaar als het prijsplafond weg is kunnen ze beter met iets goeds komen als alternatief, anders gaat de hel los breken.
blablablabla
Daar twijfel ik dus over, want als je vervoer mee rekent en je hebt een AMG op de oprit staan dan kost dat ding je bakken met geld aan (regulier) onderhoud, laat staan als er wat mee is, maar als iemand zegt 'goh, dat was afgelopen maand wel even duur met het onderhoud voor die auto' dan is mijn eerste gedachte niet 'goh, jij kunt niet rondkomen'.quote:
[..]
Dat is per huishouden verschillend. Ik denk dat we wel kunnen kortsluiten dat 'niet rondkomen' op dit moment niet aleen opgaat voor mensen met een heel laag inkomen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja hoor. Mooie is dat Gerda als schoonmaakster nog wel 3000+ kan verdienen. Genoeg vacatures voor 22 euro per uur. Reken zelf maar uit.quote:
[..]
Ik verwacht dat je nu toch met minsters 3 relevante vacatures komt, waarbij Gerda die al 10 jaar in de schoonmaak heeft gezeten direct aan het werk kan en meer dan 3000 binnenharkt.
Zelfde geld in de bouw. Als ze hard wil werken is er geen probleem. Slopen, stucen, kraanmachinist, heftruckchauffeur. Kost allemaal geen jarenlange opleiding hoor.
Callcenterwerk betaald tegenwoordig ook voldoende etc.
Maar klagen is een stuk makkelijker.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Ik wil vacatures zien.quote:
[..]
Ja hoor. Mooie is dat Gerda als schoonmaakster nog wel 3000+ kan verdienen. Genoeg vacatures voor 22 euro per uur. Reken zelf maar uit.
Zelfde geld in de bouw. Als ze hard wil werken is er geen probleem. Slopen, stucen, kraanmachinist, heftruckchauffeur. Kost allemaal geen jarenlange opleiding hoor.
Callcenterwerk betaald tegenwoordig ook voldoende etc.
Maar klagen is een stuk makkelijker.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Een woonboot is iets anders dan wat ik heb .quote:
[..]
Ja, dan moet je misschien geen hond hebben. (dat is bot ja, maar puur gekeken naar kosten kan dat dus weg gestreept worden). 8 euro per wasmachine + droger??? Leuk, zo'n woonboot hoor, maar wij hebben hier zeker 4 machines was aan staan per week, dat maakt dus op 52 weken 1.664 euro.
Zie je, het is gewoon lastig om een eenduidige definitie te bepalen.
Daar is een wasmachine aan boord en een droger .
Link staat onder in bij mijn reactie.
Maar het is de goedkoopste oplossing van leven.
En een wasmachine gaat komen
Wel ik heb die maar je kan die alleen in de zomer gebruiken.
Ding moet ik op de dek zetten om te wassen .
Wasline heb ik maar kan je tijdens deze tijden niet gebruiken.
Te veel vocht in de lucht omdat je in het water ligt.
Kan wel zeggen .
Het geeft vrijheid.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Geef mij een vacature voor een fulltime schoonmaakbaan van 22 euro per uurquote:
[..]
Ja hoor. Mooie is dat Gerda als schoonmaakster nog wel 3000+ kan verdienen. Genoeg vacatures voor 22 euro per uur. Reken zelf maar uit.
Zelfde geld in de bouw. Als ze hard wil werken is er geen probleem. Slopen, stucen, kraanmachinist, heftruckchauffeur. Kost allemaal geen jarenlange opleiding hoor.
Callcenterwerk betaald tegenwoordig ook voldoende etc.
Maar klagen is een stuk makkelijker.
ik vrees ook vooral dat dit soort media-werkzame onderzoeken er ook vooral op gericht zijn om zoveel mogelijk aandacht op te wekken met een opzienbarende conclusie en "waarschuwingen" die eruit blijken dat alles zo slecht of juist slechter zou (kunnen) worden.quote:
Ik vind het maar lastig om tot een eenduidige definitie te komen.
mogelijk wordt het ook mee-gefinancierd door bepaalde instituten die zelf graag beleggings- of spaarvormen aanbieden en die dan graag teruggrijpen op zulke zaken om mensen vooral meer spaar- of belggingsproducten aan te smeren die dan hun ''toekomstige verplichtingen en behoeftes' zal gaan betalen.
als je naar de CBS data over totaal vrije besparingen per huishouden en de spaarquote kijkt kun je eerder zien dat deze enorm gestegen is de laatste 25 jaar, speciaal in de laatste 10 jaar
https://opendata.cbs.nl/s(...)97NED/table?dl=79EC8
besparingen 1995: 17 631 mln euro
spaarquote 1995: 15,4%
besparingen 2008: 21 024 mln euro
spaarquote 2008: 11,4%
besparingen 2021: 85 827 mln euro
spaarquote 2021: 23,9%
Tot rond 2010 liepen de bespareingen nauwelijks op, maar daarna steeg dit enorm, zowel het totaalbedrag als de spaarquote (van 11,4% in 2008 naar dus ruim het dubbele 13 jaar later)
(nu is wel 2021 het laatste jaar en zijn ook de cijfers over de laatste wtee jaar voorlopig, cijfers over 2022 zijn er nog niet)
Natuurlijk is het best goed mogelijk dat de bespraingen in 2022 afgenomen zijn, evenals de spaarquote, maar ik betwijfel sterk of een terugkeer naar bv de hoogte van 2008-2009 mogelijk is, ik betwijfel dat eerder zeer sterk
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Op maandag 6 maart 2023 16:23 schreef Momo het volgende:
[..]
Geef mij een vacature voor een fulltime schoonmaakbaan van 22 euro per uur
Als je 2500 bruto hebt als schoonmaker (ruim 15¤ per uur bruto) dan ben je denk ik al spekkoper.quote:Als fulltime schoonmaker ga je gemiddeld rond de 1.780 euro bruto per maand verdienen. Dit bedrag is bruto en op basis van een 40-urige werkweek. Per jaar is dat zo'n 23.134 euro bruto! Dit is gebaseerd op cijfers uit onze eigen salarischecker.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar wel 2 vakanties per jaar, een glazenwasser, regelmatig naar de sauna en/of uit eten , een 2de auto voor de deur en een nieuwe racefiets die net weer 400 gram minder weegt dan de vorigequote:
[..]
Maar wat is concreet 'niet rondkomen'. Is dat maand over hebben aan het eind van je geld?
En als je dan een stukje maand over hebt aan het einde van je geld heb je het natuurlijk erg zwaar
Nou, ik geef je een voorbeeld. Ik heb een warmtepomp. Die zit er al heel wat jaren in, en moet vervangen worden, Dat kost best wel wat en heb er dus een besteld waar ik op aan het wachten ben. Maar wat dat ding kost...er zijn dagen dat ik dat niet verdien, zeg maar, dus ik moet daar wel zorg voor dragen dat dat geld apart staat. En dat is dan alleen voor dat ding. Dan heb je nog allerlei andere apparaten in huis die kapot kunnen gaan en die je wil kunnen vervangen als dat nodig is.quote:
En dat is dan los van vakantie, en dagjes weg, en uit eten en en en. Daar moet ik toch wel een beetje over nadenken dat ik dat allemaal in balans hou, dan kun je niet zomaar stellen dat omdát ik die dingen tegelijkertijd kan, ik dan 'altijd genoeg geld heb'. Nou nee, niet als ik elke maand maar alles uitgeef en niets opzij zet, dan gaat die vlieger op een gegeven moment niet meer op.
Jij doet het voorkomen alsof je je dan altijd maar geld hebt in de zin van dat het komt aanwaaien. Tenminste zo lees ik het maar ik kan het mis hebben.
Breitling - Instruments for Professionals
Volgens mij zit je in de cao dan al wel in de hoge schalen hoor.quote:
[..]
[..]
Als je 2500 bruto hebt als schoonmaker (ruim 15¤ per uur bruto) dan ben je denk ik al spekkoper.
Zo'n 6 jaar geleden kreeg ik denk ik net 11 euro met 2 jaar ervaring? Je begon op 9,80 oid. En elk jaar krijg je er mss 50 cent extra bij?
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Ja dit gaat echt op voor alle zes op de tien huishoudens, dankje Hans.quote:
[..]
Maar wel 2 vakanties per jaar, een glazenwasser, regelmatig naar de sauna en/of uit eten , een 2de auto voor de deur en een nieuwe racefiets die net weer 400 gram minder weegt dan de vorige
En als je dan een stukje maand over hebt aan het einde van je geld heb je het natuurlijk erg zwaar
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |